5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★2ちゃんで被害を受けたときの戦い方★

1 :間違いを修正してください。これが今年の口述対策です:2001/08/14(火) 16:52
2ちゃんねらーの名誉毀損、器物損壊(刑法上の「犯罪」)等の被害者は
警察に訴えたり、検察に告訴して起訴してもらって2ちゃんねらーを罰し
てもらうことが出来るけど、同時にそれによって受けた精神的苦痛、経済
的損失などに対して損害賠償を求められる。

その場合、いわゆる「不法行為」の枠組の中で処理することが多いと思う。
犯人に対して民法709条の、運営者西村氏や削除人一同には715条を適用。

でも本当は起訴できなくても精神的苦痛、経済的損失などへの損害賠償を
求めていい。裁判で勝てないと思って泣き寝入りしてるだけ。でもそれは
間違ってる。被害があったらあくまで損害賠償されなくてはならない。

例えば医療事故では被害者(患者)側の立証責任の軽減のための法的技術
として「債務不履行」415条を使うことが多い。カルテというか医療情報
のほとんどを持ってるのは医者側でこれじゃ対等な戦いにならないから患
者にハンデを与えて実質的な平等を実現している。

インターネットではログを隠し持ってるのは管理者側だけ。同じ手法で被
害者側の立証責任の軽減が出来るようにして欲しい。この場合の被告は犯
人ではなく管理者ということになる。それでいい理由は次の段落に書く。

実は損害賠償はまとめて管理者に請求し、その後管理者が自分の損失を
各書き込み者に請求する形が取れるので被告は管理人のトップである東京
アクセス代表西村氏に一本化することを認められている。これは西村氏が
悪いとかそういう問題じゃなく、単に西村氏がそういう立場にあるという
だけのこと。大規模掲示板を運営する事務の一つと考えて欲しい。

2 :氏名黙秘:2001/08/14(火) 17:02
>>1
このひとは、間違いなくLEC(東京リーガルマインド)の関係者です。
違法コピー事件でマイクロソフトに訴え「られている」LECが
2ちゃんねるを訴え「ようと」しております。
みなさんはこういう悪質な会社をどう思いますか?

3 :氏名黙秘:2001/08/14(火) 17:03
>>1
このひとは、間違いなくLEC(東京リーガルマインド)の関係者です。
違法コピー事件でマイクロソフトに訴え「られている」LECが
2ちゃんねるを訴え「ようと」しております。
みなさんはこういう悪質な会社をどう思いますか?
屈託のない意見をどんどん書きこんでください。

4 :氏名黙秘:2001/08/14(火) 17:12
奇妙にねじくれた男の霊が写っています。
http://www.asahi-net.or.jp/~gq2h-sum/unb/sinrei/04_kantei2.gif

5 :氏名黙秘:2001/08/14(火) 17:21
age

6 :氏名黙秘:2001/08/14(火) 17:30
>>1
伊藤真も同じこと言ってるが。

7 :氏名黙秘:2001/08/14(火) 17:34
>>6
ということは伊藤真かLECの仕業だな。
あのな、LECの関係者に言いたいことがあるんよ。
天下の日本生命ですら2チャンネルを閉鎖に追い込むことが
できなかったばかりか、徹底的に叩かれまくって
売上が激減してしまった。
こんなこと中小企業のLECや伊藤塾がやったら
間違いなく倒産だよ。
脅しではなくて本当にな。
一日にのべ800万アクセウもある、文字どおり「テレビ」なみの
メディアであるということを忘れない様に。
一人や二人逮捕したところで別な人間が書き込むだけのはなし。

8 : :2001/08/14(火) 17:34
715条かなあ。
管理人西村博之氏はサイトの運営によって利益を得ていれば、
「利益の帰するところに損失も帰する」(報償責任主義)を
具体化した715条で損害賠償出来るかも。
書き込んでいる人が「使用人」にあたるか、西村氏が「利益」を
得ているかが問題ですね。

私は、危険責任主義の考えの方が適合的だと思います。
「自ら危険なものを作り出したものはその結果について責任を負うべき
である」
明文は717条にあるけど、工作物に関する責任だしね。
サイトの場合はどうなるかな。

9 :氏名黙秘:2001/08/14(火) 17:35
>>6
ということは伊藤真かLECの仕業だな。
あのな、LECの関係者に言いたいことがあるんよ。
天下の日本生命ですら2チャンネルを閉鎖に追い込むことが
できなかったばかりか、徹底的に叩かれまくって
売上が激減してしまった。
こんなこと中小企業のLECや伊藤塾がやったら
間違いなく倒産だよ。
脅しではなくて本当にな。
一日にのべ800万アクセスもある、文字どおり「テレビ」なみの
メディアであるということを忘れない様に。
一人や二人逮捕したところで別な人間が書き込むだけのはなし。

10 :氏名黙秘:2001/08/14(火) 17:36
>>8
へ理屈こね回してんじゃねえ!

11 : :2001/08/14(火) 17:37
>>7
逮捕とか、刑事の話じゃなくて、損害賠償できるかという民事の話
ですよ

12 :氏名黙秘:2001/08/14(火) 17:37
>>2,3,7
でも2ちゃんねるで他のサイトを攻撃するカキコがあったじゃん?
別にLでなくてもHP持ってる人には一番の関心事だと思うよ。

13 :氏名黙秘:2001/08/14(火) 17:38
>>11
だから裁判を起こしたいならおこせば?
ただ言論の自由を守りたいという
何百万人から徹底的に叩かれまくって
倒産することはまちがいがないけどな。

14 : :2001/08/14(火) 17:39
>>8
司法試験板なのに、法律の話ができないか。

15 :氏名黙秘:2001/08/14(火) 17:39
>>12
総資産数十兆円という巨大企業
日本生命ですら2ちゃんねるを
閉鎖させることは不可能だった。

16 :氏名黙秘:2001/08/14(火) 17:41
言論の自由かー
でも言論の自由の中でもわいせつ的表現の自由や、名誉毀損的表現の
自由は価値が低いからねぇ。
これだけ2ちゃんねるが大きくなった以上、実社会でダメなことは
ここでもダメっていうのがスジであり、社会的責任てやつだと思うよ。

17 :氏名黙秘:2001/08/14(火) 17:42
>>14
2ちゃんねるの言論の自由を奪うような
議論は絶対にタブー。
日本生命もそのせいで
売上が激減してしまった。

18 :氏名黙秘:2001/08/14(火) 17:42
>>15
単に主張のスジが悪かったんでしょう。

19 : :2001/08/14(火) 17:42
>>1
415条はきつくないか。
契約責任はやりにくいでしょ、契約がないんだから。
不法行為の枠内では。

20 :氏名黙秘:2001/08/14(火) 17:45
>>16
それをいうのであれば
奥菜恵の「ニャンニャン写真」を
掲載した週刊誌だって「名著毀損」。
でも奥菜側がその週刊誌を訴えてしまったら
アイドルとしての生命が完全に絶たれてしまうから、
じっと我慢している。
伊藤塾やLECは20歳かそこらの乙女の我慢強さにすら
及ばない。

21 :氏名黙秘:2001/08/14(火) 17:46
規約(申込)を読んでカキコ(黙示の承諾)するってのは無理か。

22 :氏名黙秘:2001/08/14(火) 17:48
書き込んでいる人が、HPの管理人の「使用者」にあたるわけがないので、715条は無理だし、19のいうとおり契約もないから415条も無理。
単に、709条で請求できるかどうかだけ。
ちなみに、土地工作物責任の規定を持ち出して「どうだろう?」なんて発言しているDQNもいるみたいだけど、そんなの無理に決まってる。
大丈夫か?

23 :氏名黙秘:2001/08/14(火) 17:49
>>20
あ、あれは芸能人だから別の理論構成になる。
わかりやすくいうと、知名度をあげるのが仕事の一部だからね。
一般人にやったら民事の損害賠償どころか、間違いなく刑事でパくられます。
Lの場合は、企業の信用があるから芸能人ほど保護は薄くない思うよ。

24 : :2001/08/14(火) 17:50
>>20
LECとか会社じゃなくて、個人が集団的に訴訟を提起する可能性が
ないとはいえないと思う。
そのとき、薬害エイズ訴訟や横山ノック裁判みたいに、被害者のプライバシーに
配慮した措置がなされるんじゃないだろうか。
損害回復のための裁判過程でプライバシーがさらに侵害されるという
矛盾を回避するために。

25 :氏名黙秘:2001/08/14(火) 17:52
>>1
言っておくが、「2ちゃんねる」がIPを
全く記録していないというのは本当の話。
今月号の「日経ネットナビ」にひろゆきの
インタビューが載っている。
IPを「隠し持っている」ということは絶対にあり得ないので。

本誌「いまでも通信ログはとってないんですか?」

ひろゆき「ログはとってないですよ。ポリシーもありますが
予算がないのが最大の理由です。あれだけ巨大な掲示板で
いちいち全部のログを取っていたらハードディスクの容量が
いくらあっても足りませんから。」

26 :氏名黙秘:2001/08/14(火) 17:53
警察に証拠で提出してたよ。

27 :氏名黙秘:2001/08/14(火) 17:54
>>23
ではLECだって知名度をあげるのが
仕事の一部ではないのか?
広告をたくさん出してるんだし。

28 :氏名黙秘:2001/08/14(火) 17:55
>>26
リソースは?

29 :氏名黙秘:2001/08/14(火) 17:56
いや、別に2ちゃんをなくそうという話しじゃなくて、
そうだなー例えば、『おれ最強!ここのHPにキテネ!http』
とかやられて実際にHP閉鎖せざるをえなくなった場合に、
どういう理論的根拠で防衛できるかっていう話。

30 :氏名黙秘:2001/08/14(火) 17:57
>>26
はやくリソースを示しなさい。
おれは「日経ネットナビ」という
リソースを示したんだから。

31 : :2001/08/14(火) 17:58
>>22
民法は危険責任主義の考えを採用している事を説明するために、717条
を出したのですよ。717条が直接適用されるか問題なわけではありません。
それより、717条の精神すなわち危険責任主義の考えを反映させた
判例が出ないか、実際の裁判では問題になるんじゃないですか。

32 : :2001/08/14(火) 18:03
見てたら、不法行為の追及を認めたら2CHがつぶれる、といった
ニュアンスが漂ってますね。

33 :氏名黙秘:2001/08/14(火) 18:08
>>29
それ先週号の「SPA!」のってたな。
結局その女性は「泣き寝入り」という
結末だったが。

34 :氏名黙秘:2001/08/14(火) 18:09
>>26
http://corn.2ch.net/entrance/kako/994/994157131.html
の350

35 : :2001/08/14(火) 18:10
>>1
「これは西村氏が
悪いとかそういう問題じゃなく、単に西村氏がそういう立場にあるという
だけのこと。大規模掲示板を運営する事務の一つと考えて欲しい。 」
これが危険責任ってやつですね。

36 :氏名黙秘:2001/08/14(火) 18:10
>>31
要するに類推適用説(俺説)か

37 :氏名黙秘:2001/08/14(火) 18:12
>>36
ちげーよ、それは俺の説だよ

38 :氏名黙秘:2001/08/14(火) 18:15
http://teri.2ch.net/accuse/kako/994/994043809.html
このスレがIPを記録しているということの
どういう証拠になるのか説明してみて。
佐賀のバスジャックのときも犯人が犯行予告を
2ちゃんねるに書き込んでいたのに、犯罪を起こす前に
逮捕することができなかったじゃん。
本当にIPを記録しているのだったら
犯行前に逮捕できたはず。
そのスレの書き込みはウソ。

39 :氏名黙秘:2001/08/14(火) 18:15
倉田まり子ちゃんは、今は素人なんだから、
この叩かれ方は充分に名誉毀損ではないの?
なんか気になる。

40 :氏名黙秘:2001/08/14(火) 18:16
>>39
昔は芸能人であったことには
間違いない。

41 :氏名黙秘:2001/08/14(火) 18:19
>>38
いや、あれでわからないんならもういいよ。知らぬが花だし。

42 : :2001/08/14(火) 18:28
>>40
ノンフィクション「逆転」事件判決を思い出せ。

43 : :2001/08/14(火) 18:38
>>36
類推適用(俺説?)というよりは、
717条の法意に照らし709条を解釈、といったあたりか。
詳細はまたあとで。

44 :氏名黙秘:2001/08/14(火) 18:50
38を晒し上げ

45 :age:2001/08/14(火) 18:55
age

46 :  :2001/08/14(火) 19:06
>>17
「2ちゃんねるの言論の自由を奪うような
議論は絶対にタブー。 」?
2ちゃんねらの行使している言論の自由ってなんですか。
ヲチ板にあるような、荒らし行為の類ですか。名誉毀損の自由ですか。
プライバシー侵害の自由ですか。
そういったものを「言論の自由」の名の下にひとまとめにして、一切不可侵
(タブー)なんてことはできないですよ。
言論の自由は確かに超重要ですけど、それにしたって他の人権、名誉やプライバシー
の保護との関係で制限がありうるのは、少なくとも司法試験の勉強をしている者の
間では常識ではないですか。
さらに言えば、2ちゃんねら自身が言論の自由を最大限に享受しているのに、自身
にとって不利益な議論だけタブーなどと言い出すのは、ちょっと幼児的に自己中心
主義ではありませんか。

47 :私は司法試験受験生じゃないですが:2001/08/14(火) 19:06
このスレッド勉強になります。もっといろいろ教えてください。

48 :氏名黙秘:2001/08/14(火) 19:08
>>46
あなたどこの会社の人間?

49 :氏名黙秘:2001/08/14(火) 19:09
>>47
なんかこわいなー
でも俺自分のHP持ってるから興味はあるよ。

50 : :2001/08/14(火) 19:16
>>48
逆に聞いていいですかね。
どこの会社の人間だったら納得しますか?

51 :氏名黙秘:2001/08/14(火) 19:18
>>47
じゃあどうして、こんな板見てるんですか?

52 :氏名黙秘:2001/08/14(火) 19:18
>>50
うまい返しだが、質問の答えになってない。

53 : :2001/08/14(火) 19:25
>>52
「質問の答えになっていない。」
そりゃそうでしょ、「逆に聞いていいですかね」って書いたじゃないですか

54 :氏名黙秘:2001/08/14(火) 19:27
>>52-53
http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/4677/dora.swf

まあまあ、ここでも見て

55 :氏名黙秘:2001/08/14(火) 19:27
みんなこんなに必死こいてるとこみると
そんなに「2ちゃんねる」の社会的影響力が
大きいということ?

56 :氏名黙秘:2001/08/14(火) 19:28
>>54
LECの社員がブラクラ貼り付けた!

57 :氏名黙秘:2001/08/14(火) 19:30
みんなこんなに必死こいてるとこみると
そんなに「2ちゃんねる」の社会的影響力が
大きいということ?

みんなこんなに必死こいてるとこみると
そんなに「2ちゃんねる」の社会的影響力が
大きいということ?

58 :氏名黙秘:2001/08/14(火) 19:33
みんなこんなに必死こいてるとこみると
そんなに「2ちゃんねる」の社会的影響力が
大きいということ?

みんなこんなに必死こいてるとこみると
そんなに「2ちゃんねる」の社会的影響力が
大きいということ?

みんなこんなに必死こいてるとこみると
そんなに「2ちゃんねる」の社会的影響力が
大きいということ?

みんなこんなに必死こいてるとこみると
そんなに「2ちゃんねる」の社会的影響力が
大きいということ?

59 :氏名黙秘:2001/08/14(火) 19:35
どうして答えてくれないの?


みんなこんなに必死こいてるとこみると
そんなに「2ちゃんねる」の社会的影響力が
大きいということ?

60 :氏名黙秘:2001/08/14(火) 19:35
どうして答えてくれないの?


みんなこんなに必死こいてるとこみると
そんなに「2ちゃんねる」の社会的影響力が
大きいということ?

61 :氏名黙秘:2001/08/14(火) 19:35
>55,57,58
一般社会的にはアングラって位置づけなんだろうけど、
ネット世界じゃ無視できない存在じゃないかな?いろんな意味で。

62 :  :2001/08/14(火) 19:39
>>56
あっ、そりゃどうも。
>>57
社会的影響力は「それなり」にあるでしょう。
ただ、みんなが必死こいているように見えるのは
1.ネットによる被害が法的に見て放置されている現状と、
2.2ちゃんのような匿名ネットに精神的に依存している人が少なからず
いることの二つが、原因でしょう。
1.があるから、そもそもこういうスレがたつわけで、2.があるから
「タブー」などと言い出す人が出てくるんじゃないかと思います。

63 :氏名黙秘:2001/08/14(火) 19:49
>>43
早く詳細をあげて欲しいage

64 :氏名黙秘:2001/08/14(火) 19:51

       彡川川川三三三ミ〜
      川|川 / 臭 \|〜
      川川  ◎---◎|〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      川川     3  ヽ〜< ぼく笹田井上!助けて!
      川川  ∴) A(∴)〜  \____________
      川川     U  /〜     ___
    _;川川     ダッラ〜   .    |  |   |\_
  /  川川   __/        . |  |   | |  |\
 /    /     | |              |  |   | |  |::::|
(    (   ◎  / \_          .|  |   | |  |::::|
 \   \   /\    ̄ ̄\     |  |   | |  |::::|
  /:\   \  ドピュ ̄\っ))))〜〜|  |   | |  |::::|
 /:::  \    つ___  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |:::    \   (__3。 ;。 ̄ ̄| ________ |
 |::::     \__/          .| |            . |.|
 \:::    (;;; );; )          | |         .  |.|
   \      \\       .| |           。|.|
    \      ) )      . | |             |.|
     /     / /        | | \(^O^)/   |.|
    /     / /         |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/4076/kai/kai7.html
http://members.tripod.com/~hakaba/log5.html
http://souchan2.tripod.com/

65 :氏名黙秘:2001/08/14(火) 19:52
>>62
いままで会社のような組織において
個人の人権や尊厳が踏みにじられているという
現実があった。
(嫌いな社員をイジメたり、ダマしたりしてやめさせるなど)
そうしたひどい人権無視の現状があっても、いままでは
個人が会社組織に戦いを挑んでも跳ね返されるだけの結果だった。
インターネットが普及して、個人が自由に情報を発信することができるようになり、
企業の内部暴露や犯罪を広く告発できるような環境が整いつつある。
「2ちゃんねる」のような匿名の掲示板がそういう役割を果たしている
わけ。
これによってお金もなにもない一個人が巨大な企業組織と
対等な戦いを挑めるようになったわけで、そういう意味では「2ちゃんねる」の
果たした社会的な役割は非常に大きいといわざるをえない。
「2ちゃんねる」で叩かれる企業というのはかならず「叩かれるべき理由」というものが
存在する。
たとえば、法律を教えている学校であるにも関わらず、ソフトウェアを
違法コピーして裁判を起こされ、敗訴したのに「当社の一部勝訴」などと
破廉恥極まりない主張をした企業であるとか。
あるいは日栄・商工ファンド・中央出版・・・・。
これらの企業は社会的には全く通らないことを平気でしているから
叩かれるわけで。
「叩かれる理由」がない企業は、たとえ「2ちゃんねる」であっても
叩けないんですよ。
たとえば「ちくり板」を見ても、ソニーを叩いているスレはないでしょう?

66 :氏名黙秘:2001/08/14(火) 20:02
>>65
また、こういう企業も叩かれるね。
過去に「公然わいせつ罪」を起こした疑いのある人物を
「法律を教える講師」として採用している企業であるとか。

67 :氏名黙秘:2001/08/14(火) 20:06
過去に「公然わいせつ罪」を起こした疑いのある人物を
「法律を教える講師」として採用している企業の関係者と
思われる人物はよくこういう書き込みをする。

「犯罪を犯したのは、もう何十年も前であるし、
本人も十分反省しているのでもう叩く必要はないでしょう。」

うん。そうおもうんだよな。普通の人は。
でもいくらなんでも「法律を教える講師」というのはヤバ過ぎのでは
ないだろうか?
これが単なる事務職員として採用しているのならわかるが。
いくらなんでも「法律を教える講師」として採用するのは
問題なのではないだろうか?

68 :氏名黙秘:2001/08/14(火) 20:16
>>65

法律を教えている学校であるにも関わらず、ソフトウェアを
違法コピーして裁判を起こされ、敗訴したのに「当社の一部勝訴」などと
破廉恥極まりない主張をした企業は、

公式的には「違法コピー」を起こしたことについて
一度も謝罪していない。
すべてがいいわけのオンパレードである。

「社長がソフトウェアの概念を良く理解していなかった」とか、
「管理が行き届かなかった」とか、
「違法コピーが発覚した後で、正規の代金を支払ったので
損害は与えていない」であるとか・・・・。

これらはすべて「いいわけ」にすぎないのであって、
この企業が(具体的にどの企業とはいわないが)、
公式的には一度も謝罪していないということは
お分かりですか?

69 :氏名黙秘:2001/08/14(火) 20:17
>>65
誤解を与えてたら悪いけど、そういうのは問題ないと思う。
問題なのは個人のプライバシー(2ちゃん上でのHPたたき、個人攻撃)
を侵害してきた実例があるということでしょう。
話題が内部で循環してる分にはいいと思うけど、HPが閉鎖に追い込む
場合等にはそうなる前になんとかする道理があるでしょう。

あと個人的には2ちゃんねらーはネタになればなんでもたたく、
というヤカラもいると思われる(笑)

70 :氏名黙秘:2001/08/14(火) 20:18
訂正
>HPが閉鎖に追い込む
HPが閉鎖に追い込まれる

71 :氏名黙秘:2001/08/14(火) 20:28
「違法コピーが発覚した後で、正規の代金を支払ったので
損害は与えていない」という主張を2ちゃんねるに当てはめるとこうなります。

「私はたしかに特定の個人の名誉を毀損するような
スレッドをたてました。しかし、スレッドを立てた後で削除依頼を
出しましたので、その方に損害は与えてはいません。」

こういう主張も「法律的には」なり立つのです。

名誉を毀損された方がこういう主張をされたらいかり狂うでしょう。
謝罪を求めもするでしょう。
しかし、「全く同じこと」をその企業はマイクロソフト社に対して
行ったのです。
だから私は「その企業」の方には私の気持も理解してもらえると
信じているのです。

72 :氏名黙秘:2001/08/14(火) 20:36
「違法コピーが発覚した後で、正規の代金を支払ったので
損害は与えていない」という主張を2ちゃんねるに当てはめるとこうなります。

「私はたしかに特定の個人の名誉を毀損するような
スレッドをたてました。しかし、スレッドを立てた後で削除依頼を
出しましたので、その方に損害は与えてはいません。」

こういう主張も「法律的には」なり立つのです。

名誉を毀損された方がこういう主張をされたらいかり狂うでしょう。
謝罪を求めもするでしょう。
しかし、「全く同じこと」をその企業はマイクロソフト社に対して
行ったのです。
だから私は「その企業」の方には私の気持も理解してもらえると
信じているのです。

73 :zz:2001/08/14(火) 20:38
72を受けてなにか言うことあるのかい?
72を受けてなにか言うことあるのかい?
72を受けてなにか言うことあるのかい?
72を受けてなにか言うことあるのかい?
72を受けてなにか言うことあるのかい?
72を受けてなにか言うことあるのかい?
72を受けてなにか言うことあるのかい?
72を受けてなにか言うことあるのかい?
72を受けてなにか言うことあるのかい?

74 :zz:2001/08/14(火) 20:38
72を受けてなにか言うことあるのかい?
72を受けてなにか言うことあるのかい?
72を受けてなにか言うことあるのかい?
72を受けてなにか言うことあるのかい?
72を受けてなにか言うことあるのかい?
72を受けてなにか言うことあるのかい?
72を受けてなにか言うことあるのかい?
72を受けてなにか言うことあるのかい?
72を受けてなにか言うことあるのかい?

75 :zz:2001/08/14(火) 20:44
「法律を教えている学校であるにも関わらず、ソフトウェアを
違法コピーして裁判を起こされ、敗訴したのに「当社の一部勝訴」などと
破廉恥極まりない主張をした企業」

の関係者のお方は、マイクロソフトの関係者が
受けた「心の傷」というものをやっと「実感」できたかい?
「法律的にどう主張できる」とか
「法律的にはこういう主張もできる」とかいう
「へ理屈」が、いかに人の怒りを買うかということを
「実感」できたかい?

76 :zz:2001/08/14(火) 20:50
「法律を教えている学校であるにも関わらず、ソフトウェアを
違法コピーして裁判を起こされ、敗訴したのに「当社の一部勝訴」などと
破廉恥極まりない主張をした企業」

の関係者のお方は、マイクロソフトの関係者が
受けた「心の傷」というものをやっと「実感」できたかい?
「法律的にどう主張できる」とか
「法律的にはこういう主張もできる」とかいう
「へ理屈」が、いかに人の怒りを買うかということを
「実感」できたかい?

77 :zz:2001/08/14(火) 20:54
実感できたのなら「実感できた」と書き込んでよ。
LECの関係者が人の気持が理解できるようになったのなら
私も「個人のプライバシー攻撃」を止めるけど、
ここまできてもまだ「わからない」と主張するのなら、
私も「わからない」。
わかったのならぜひとも控訴を取り下げて
マイクロソフトに謝罪しようね!

78 :氏名黙秘:2001/08/14(火) 21:00
>>72
どこが全く同じなのかわからんw
無理がありすぎw

79 :氏名黙秘:2001/08/14(火) 21:05
どっちにしても、裁判所が判断することでしょう。

80 :氏名黙秘:2001/08/14(火) 21:09
>マイクロソフトの関係者が受けた「心の傷」というものを

財布の傷を…でしょう?あの会社は。

81 :氏名黙秘:2001/08/14(火) 21:10
連続カキコしてると誰にも相手にされなくなるよ。

82 :マイクロソフトの:2001/08/14(火) 21:12
心の傷?正気かお前。もちっと社会勉強しな。

83 :氏名黙秘:2001/08/14(火) 22:20
告訴告訴って簡単に言い出すバカが多いけどさ、実際訴訟がどれだけ大変なのか
わかって言ってるのか?
たかが便所の落書き2ちゃんねるで何書かれようと、実際に訴訟起こした時点で
シャレにならない表沙汰になるんだぜ。
訴訟でたとえ勝っても”ネット掲示板の内容にマジギレした人・組織”として認知
されちまう。
痛くもない腹探られて恥ずかしい思いする事だってあるんだ。
怒りにまかせて取り返しのつかない事になる前によく考える事だな。
まわりは当事者ほどHotじゃない。

84 :氏名黙秘:2001/08/14(火) 22:33
その通り。みんな笹田井上ほどひまじゃねえんだよ。
一生一人で騒いでろ。ちなみに笹田井上ほどバカ変質者
で名が売れてしまうと、一億分の一くらいの奇跡で合格しても
、研修所ではうんこ扱い、実務に出てもくず扱い。
ま、合格したらな。

85 :氏名黙秘:2001/08/14(火) 23:10
2ちゃねらーが、珍走団HPに総攻撃かけているが、これは犯罪?
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=997787082&ls=50

86 :zz:2001/08/15(水) 01:49
倉田まり子の現在の写真です。
LECで事務をしているところをパチリ!

http://kaiji4.site.ne.jp/gbbs13/img/119.jpg
http://kaiji4.site.ne.jp/gbbs13/img/133.jpg

87 :氏名黙秘:2001/08/15(水) 02:21
裸の男5人が整列している・・・・ホモか?zz

88 :氏名黙秘:2001/08/15(水) 02:27
>>87
>>86の写真は、明治大学ラグビー部の伝統行事らしいよ。

89 :氏名黙秘:2001/08/15(水) 02:31
>86
いろいろな板でご活躍ですね。暇な短答不合格受験生?

90 :氏名黙秘:2001/08/15(水) 07:57
>>1
っていうか、2ちゃんねるを訴えたらピンチになるのは
LECのほうとは違うのか?

@「倉田まり子」の存在が公のものとなって、下手すると退社せざるを得なくなる。

A「倉田まり子」を引き取った会社として警察の関係者も、LECが「企業舎弟」ではないか
という疑いを持つようになる。どんな理由をつけようが、普通の会社はあれほどのスキャンダルに
まきこまれた元芸能人の採用には慎重にならざるをえない。

BLECの関係者が、社会的には「アングラ掲示板」とされている2ちゃんねるに
公然と出入りして、「便所の書き込み」にまともに反応していたということが
公になる。

CLECは、「たかが便所の落書き2ちゃんねるにマジギレした企業」として
社会から認知される。

91 :氏名黙秘:2001/08/15(水) 08:01
ネットカフェから書き込め!!
絶対つかまらない!!

92 :氏名黙秘:2001/08/15(水) 08:16
>>91
これをつかえば完璧。

完全に身元を隠してホームページにアクセスする
インターネットでホームページをアクセスすると、
こちらからメールアドレスなどを送信しなくても、
アクセスされた側はサーバーにチョット仕掛け(訪問者CGI等)を
しておくだけで、どこのサーバー(アクセスした人が直接接続している
コンピュータ)からアクセスされているか知ることができます

専用線でなければ個人までは特定できませんが、
どのプロバイダや会社に属しているかわかってしまうのです
そこで、何らかの事情により、完全に身元を隠してアクセスしたいページが
ある時に役に立つのが
THE ANONYMIZER です
まず、一旦http://www.anonymizer.com/にアクセスし、
そこから目的のページにアクセスすれば、
完全に身元を隠すことができます。もちろん、無料です

93 :氏名黙秘:2001/08/15(水) 09:32
a

94 :氏名黙秘:2001/08/15(水) 14:06
a

95 :氏名黙秘:2001/08/15(水) 19:07
なんでそれを2ちゃんねらーが勝手に裁くの?
日本って仇討ちOKだったっけ?

96 :a:2001/08/16(木) 13:09
a

97 :氏名黙秘:2001/08/16(木) 14:45
LECは、
削除依頼掲示板などに依頼をするなど、
事前に行える対策を怠っている。

ココを読むと、
http://www.2ch.net/before.html
ひろゆきや、2ちゃんが訴えられるのは筋違いだとおもう。

98 :氏名黙秘:2001/08/16(木) 16:42
>>97
なるほど
普通誹謗中傷あったら消してもらうよな

99 : :2001/08/16(木) 17:02
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=997328018&ls=50

100 :氏名黙秘:2001/08/16(木) 17:28
東京イリーガルマインド

101 :氏名黙秘:2001/08/16(木) 17:32
2ちゃんがなくなったときの精神的苦痛もLECに損害賠償できるんだね。

102 :氏名黙秘:2001/08/16(木) 18:05
主 査  ネット上の匿名BBSなどによって名誉権・プライバシー権等を侵害さ
    れた個人は、民法上いかなる保護を受けますか。
受験者  書き込みをした者に対して、不法行為に基づく損害賠償請求をすること     が出来ます。名誉毀損に対しては、謝罪広告をさせることもできます。
主 査  匿名BBSですよ。書き込みをした者の特定が出来ないとしましょう。     そのような場合はどうですか。
受験者  えっと、BBSの管理者に対して、損害賠償請求をなしうる余地がある
    と考えられます。
主 査  管理者自身が名誉毀損行為などをしたわけではないのに、どういった法      律構成で損害賠償請求を認めるのですか。
受験者  ・・・・
主 査  717条を見てください。
受験者  えっと・・・匿名掲示板という、他人の名誉権・プライバシー権を侵害す      る危険のあるものを管理している以上、その管理者は危険に対して責任を      有すると考えられます。
主 査  まず、717条の趣旨を説明してください。
受験者  はい、717条は土地の工作物の瑕疵のために生じた損害について、工      作物の占有者・所有者に損害賠償責任が生じることを規定しています。こ      れは、危険性のある工作物を支配している以上はその危険について責任が      あるとする危険責任主義に基づくものといえます。この717条の法意に      基づいて709条を解釈し、第三者に危害を生じさせる危険のあるBBS      を管理している者は、自らの管理不行届きによって生じた損害について賠      償責任を負うものと考えられます。

103 :氏名黙秘:2001/08/16(木) 18:10
主 査  わかりました。
ただ、717条は工作物の占有者が免責事由のあることを
証明すれば、責任を免れることを規定しています。
立証責任を転換しているので、中間責任です。
     また、占有者が免責された場合、所有者は無過失責任を
     負います。BBSの管理者についてはどうなりますか。
     無過失責任を負うといえますか。
受験者  717条の直接適用ではないので、無過失責任を負うと
     まではいえないと思います。717条は、工作物につい
     て特に一般不法行為の特則として立証責任の転換または
     無過失責任を定めたものですから、BBSという工作物
     とはいえないものについてまで、717条と同様に考え
     ることは出来ないと思います。また、無過失責任を負わ
     せることは、憲法上保障された言論の自由を過度に制約
     することになり、問題があると思います。
主 査  要するに、BBSの設置・管理について管理者に過失が
     ある場合、管理者自身の書き込みでなくても、管理者に
     賠償責任を認めるということですね。その根拠として、
     717条の趣旨である危険責任主義を援用するというこ
     とですね。ただ、過失の立証責任については709条に
     基づく請求である以上、被害者にあるということですか。
受験者   はい、そうです。

104 :氏名黙秘:2001/08/16(木) 18:15
主 査  では、具体例で説明して頂けますか。A掲示板がネット上
    に開設されているとします。管理者はBで、Bは掲示板上の
    ルールの設定・書き込みの削除などについて権限をもってい
    ます。そして、掲示板に書き込みをしたのがCとします。
    Cの書き込みによって、第三者Dの名誉権が侵害されました。
    この場合、違法性阻却事由がない限り、DはCに損害賠償請
    求ができますね。しかし、A掲示板ではIPアドレスを取っ
    ていないため、DがBに照会してもCを特定することが出来
    ません。この場合、DはBにいかなる請求が出来ますか。
受験者  まず、DはBに書き込みの削除を請求すべきです。にもか
    かわらず書き込みが放置された場合、709条に基づきDは
    Bに損害賠償請求できます。これは不作為による不法行為と
    いえます。
主 査  書き込みが速やかに削除された場合はどうですか。請求の
    余地はありませんか。
受験者  えっと、個人の名誉毀損といった危険のある掲示板を管理
    していることから、717条の法意に基づき709条を解釈
    して、管理者Bに損害賠償責任が生じる余地があります。
主 査  掲示板を設置しているだけで責任を負うでしょうか。今で
    は多くの会社から個人に至るまでHPを持ち、そのコンテン
    ツとして掲示板を持っています。その掲示板にたまたま第三
    者がやってきて、名誉毀損となる書き込みをした場合に、H
    Pの管理者が責任を負いますか。
受験者  名誉毀損が既に常態化しており、かつそれを防止する措置
    をとっていない場合に、責任を負うと考えられます。
主 査  そうですね。掲示板を設置しただけで責任があるとするの
    は明らかにいきすぎですね。言論の自由を可及的に保障する
    見地から、管理者の責任が生じる要件を厳格に定める必要が
    あるでしょう。一つは、掲示板において名誉毀損などの違法
    行為が常態化していること、二つ目に、管理者がそのことを
    認識していること、三つ目に、管理者が違法行為を防止する
    措置を講じることが出来ること。
受験者  はい。そのようにいえると思います。

105 :氏名黙秘:2001/08/16(木) 18:20
主 査 717条についてはもう結構です。次に、714条はどう
    ですか。
受験者 714条は責任無能力者が違法な行為によって損害を与え
    た場合に、その責任無能力者の監督義務者に損害賠償責任
    を課すものです。714条は、監督義務者が自らの監督義
    務を怠らなかったことを立証すれば責任を免れるとして、
    立証責任を転換しています。
主 査 714条はネット上の掲示板管理者の責任を認めるものと
    いえますか。
受験者 714条は、責任無能力者が損害を与えること、法定の監
    督義務があることが要件ですから、そのまま掲示板の管理
    者の責任を認める根拠条文とは出来ないと思います。
主 査 ちょっと話が変わります。今年の論文試験でも問われたこ
    とですが、責任無能力者とはいえない未成年者、15歳か
    ら19歳くらいの人が第三者に損害を与えた場合、未成年
    者の親権者はいかなる責任を負いますか。
受験者 監督義務者の義務違反と、未成年者の不法行為との間に因
    果関係が認められれば、監督義務者に対して709条に基
    づく損害賠償請求が出来ます。714条は被害者保護の見
    地から監督義務者の監督上の過失の推定を認めたに過ぎず、
    監督義務者の709条の責任を免除するものとは解されな
    いからです。
主 査 では、714条の法意から、掲示板管理者の責任を認める
    ことはできませんか。特に、その掲示板が匿名で書き込め
    るということに留意してください。
受験者 掲示板管理者は掲示板の管理義務を負います。これは条理
    上認められる義務といえます。そして、匿名の場合、書き
    込んだ者に対して損害賠償請求をすることは困難になりま
    す。このことは、未成年者が不法行為を行った場合と同様
    といえます。とすると匿名掲示板において管理者は714
    条の法意に照らし、709条に基づく損害賠償責任を負う
    と考えられます。
主 査 被害者は何を立証する必要がありますか。
受験者 自己の受けた被害の存在と、管理者の管理上の過失、両者
    の因果関係を立証する必要があります。
主 査 わかりました。

106 :氏名黙秘:2001/08/16(木) 18:23
主 査 717条のほかに、管理者に責任を負わせるための法律構成
として何か考えられますか。
受験者 えっと、内田先生の本にですね・・・カラブレイジの・・・
主 査 最安価損害回避者の理論ですね。
受験者 は、はい、そうです。それだと思います。

カラブレイジの最安価損害回避者の理論、内田貴「民法U」304項より引用。
「たとえば、自動車所有者Aと潜在的被害者Bの2当事者によって
構成される世界があり、そのままだと交通事故でBは100万円の
損害を被るが、もしAの車にスポンジ・バンパーを付けると被害が
10万円に減るとしよう。スポンジ・バンパーの経費は20万円で
あるとすると、経済的にはバンパーを付け替えるのが効率的である。
Aが自発的にバンパーを付け替えようとしない場合、Bとしてはバ
ンパーを付け替えてくれるようAと交渉し世とするだろう。交渉費
用がゼロであれば、コースの定理通り交渉が成立する。しかし、仮
に交渉費用が高くて交渉できないとしよう(それが現実により近い
仮定である)。そのような場合は、損害を最も安く回避できる者
(最安価損害回避者という)に賠償責任を課すよう不法行為法を定
めるべきだ、とカラブレイジはいう。説例では、20万円でバンパ
ーの交換が出来るAである(それにより、最も安価に効率的な結果
を導ける)。」

受験者 掲示板上の不法行為の場合、それを最も安価に回避できる
のは管理人です。よって、管理人に賠償責任を負わせるべき
ということになります。

107 :氏名黙秘:2001/08/16(木) 18:24
議論してみて。

108 :氏名黙秘:2001/08/16(木) 18:32
長すぎるYO

109 :氏名黙秘:2001/08/16(木) 18:33
うーん、すごい。

110 :氏名黙秘:2001/08/16(木) 18:37
LECは、
削除依頼掲示板などに依頼をするなど、
事前に行える対策を怠っている。

ココを読むと、
http://www.2ch.net/before.html
ひろゆきや、2ちゃんが訴えられるのは筋違いだとおもう。

物事の手順を踏んでいないので、LECの負け。

LEC全面敗訴
   ↓
2ちゃんの逆襲
   ↓
  逆提訴
   ↓
40億もらう
   ↓
ひろゆきが大富豪になる
   ↓
(゚д゚)ウマー?

111 :氏名黙秘:2001/08/16(木) 18:43
omoro

112 :氏名黙秘:2001/08/16(木) 18:46
うおー!!!

113 :氏名黙秘:2001/08/16(木) 18:48
>>110
LECから40億円とるのは無理だろう。
どう考えても。

114 :氏名黙秘:2001/08/16(木) 18:50
はー

115 :氏名黙秘:2001/08/16(木) 18:51
苦労して書いた割に反響少ない。
まあいいですけど。

116 ::2001/08/16(木) 22:46
暇なlec社員だろ? その腺では専門家だからな。

117 :氏名黙秘:2001/08/16(木) 22:54
みなさん、わかってると思うけど、
このスレは、LECに嫌がらせを続けている「元社員」が立てたものです。
レスすること自体が>>1の思う壺なので、放置しましょう。

118 :氏名黙秘:2001/08/16(木) 23:52
>>116
LEC社員は内田の教科書なんてよまねーよ

>>117
日付みろよ。例のくだらんスレが立つまえからこれはあったの。
だから関係なし。それに良く読めよ、要件3つたててるだろ。
>一つは、掲示板において名誉毀損などの違法
>行為が常態化していること、二つ目に、管理者がそのことを
>認識していること、三つ目に、管理者が違法行為を防止する
>措置を講じることが出来ること。
この要件の3だが、
簡単に言うとLECが削除以来を出していない=管理者が損害を認識せず
したがって、防止措置を講じ得ないつまり、削除依頼してなきゃ不法行為は
成立しないねともあてはめられるだろ。
だからLECを味方するための法律構成とは関係ない。
それより問題は普通のHPを2ちゃんねらーがつぶす場合だ。先日
あっただろうがそういうことが。

>>115
あんた、内田の教科書つかってるんだな。まってて今手元に教科書ないんで
時間はかかるけどなんかレスはつけるよ。

今のところ「709条の解釈」を「714条の趣旨から行う」ていう展開に
ややひっかかるものを感じるな。
カラブレイジは読んだけど「法と経済」の理論だったけ、批判が3点くらい
あったような。社会的効用を重視しすぎているとかなんとか
でも論としてはスジが通ってると思うよ。

119 :氏名黙秘:2001/08/17(金) 00:29
LEC社員は内田なんて使いません。
プロヴィかC-BOOKです。

120 :a:2001/08/17(金) 10:11
a

121 :xxx:2001/08/17(金) 11:51
LECは、
削除依頼掲示板などに依頼をするなど、
事前に行える対策を怠っている。

ココを読むと、
http://www.2ch.net/before.html
ひろゆきや、2ちゃんが訴えられるのは筋違いだとおもう。

122 :氏名黙秘:2001/08/17(金) 12:54
90 名前:氏名黙秘 投稿日:2001/08/15(水) 07:57
>>1
っていうか、2ちゃんねるを訴えたらピンチになるのは
LECのほうとは違うのか?

@「倉田まり子」の存在が公のものとなって、下手すると退社せざるを得なくなる。

A「倉田まり子」を引き取った会社として警察の関係者も、LECが「企業舎弟」ではないか
という疑いを持つようになる。どんな理由をつけようが、普通の会社はあれほどのスキャンダルに
まきこまれた元芸能人の採用には慎重にならざるをえない。

BLECの関係者が、社会的には「アングラ掲示板」とされている2ちゃんねるに
公然と出入りして、「便所の書き込み」にまともに反応していたということが
公になる。

CLECは、「たかが便所の落書き2ちゃんねるにマジギレした企業」として
社会から認知される。

123 :氏名黙秘:2001/08/17(金) 13:25
age

124 :氏名黙秘:2001/08/18(土) 03:18
>>1
っていうか、2ちゃんねるを訴えたらピンチになるのは
LECのほうとは違うのか?

@「倉田まり子」の存在が公のものとなって、下手すると退社せざるを得なくなる。

A「倉田まり子」を引き取った会社として警察の関係者も、LECが「企業舎弟」ではないか
という疑いを持つようになる。どんな理由をつけようが、普通の会社はあれほどのスキャンダルに
まきこまれた元芸能人の採用には慎重にならざるをえない。

BLECの関係者が、社会的には「アングラ掲示板」とされている2ちゃんねるに
公然と出入りして、「便所の書き込み」にまともに反応していたということが
公になる。

CLECは、「たかが便所の落書き2ちゃんねるにマジギレした企業」として
社会から認知される。

125 :氏名黙秘:2001/08/18(土) 07:33
                    

126 : :2001/08/18(土) 13:17
124の方、事実上訴えを提起するかどうかの可能性よりも、
実際に訴えた場合に問題になる法律構成を議論するスレですよ。

127 :氏名黙秘:2001/08/18(土) 13:37
>>126
最初のほうでLECの関係者が
本当に訴えるということを匂わせる発言を
していたよ。
だからこそ、こんな大騒ぎになってるんだし。

128 :自作自演は自分のHPでしてね:2001/08/18(土) 14:08
ニュース速報http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=997944588&ls=10
ニュース議論(初期作戦会議場所)http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=997912861&ls=10
(使用せず埋没)http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=998005682&ls=10
ちくり裏事情http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=993077946&ls=10
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=996819608&ls=10
おいらロビー板 http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bobby&key=997955615&ls=10
社会、世評@2ch掲示板http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=997776947&ls=10
(ちくり板を継続)http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=998038004&ls=10
法律相談@2ch掲示板http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shikaku&key=997956496&ls=10
生涯学習板http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=lifework&key=997948315&ls=10
資格全般板http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=lic&key=996880609&st=10
司法板(幾つかある)http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shihou&key=997182037&ls=10
芸能板http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=geino&key=997184542&ls=10
最悪板http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tubo&key=997945678&ls=10
ラジオ板http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=am&key=997953620&ls=10
2chイベント板http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=997959212&ls=10
シミュレーション板http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sim&key=997948702&ls=10
スカパー板http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=skyp&key=997953570&ls=10
家庭用ゲーム板http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=997954542&ls=10
批判要望http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=997867266&ls=10
現在速報板に再上陸を果たすべく画策中。  

129 :xxx:2001/08/18(土) 19:14
元LEC社員を逮捕!!

●ソフトウェアを500あまりも無断でコピーしたとして、米国マイクロソフト社と
係争中の司法試験予備校大手、「東京リーガルマインド」(本社、東京都港区)の元社員
が、「上司である、狩野建・鎌田茂樹と専務の萬年山啓の3人にだまされて辞めさせ
られた」と主張し、同社に猥褻な画像を電子メールで送りつけ、同社の業務を数日から
数週間ほど停止させたとして、「わいせつ図画公然陳列」および「偽計業務妨害」に
よって警視庁戸塚警察署に逮捕された。同社の記者会見によると、元社員は昨年9月
まで東京リーガルマインドに勤務していたものの、上司への言葉づかいや勤務態度に
問題があるとして昨年9月末日づけで、同社を依願退職していた。
問題が発生したのは今年の7月頃。同社のメーリングリストに猥褻画像が送り付けられ、
同社社員の大多数がその画像を閲覧する結果となり、社内は大混乱に。
その後の調べにより、犯行が同社を昨年退社していた元社員であることが分かり、
「わいせつ図画公然陳列」および「偽計業務妨害」によって逮捕された。
もっとも、この社員は同社が送付した「幹部候補生募集」のダイレクトメールにより、
同社に「懇願されて」入社したのであるから、その社員を採用した同社(東京リーガルマンド)も、
「なにおかいわんや」である。
また、同社の現役の司法試験講師「岩崎茂雄」氏は、司法修習中に「公然わいせつ罪」で逮捕され、
罰金5万円の実刑判決を受けているのであるから、同社は「猥褻関係の犯罪には穏やかな対応をする」会社であると
考えられる。しかるに、その元社員「だけ」に厳しい対応をとるのはやはり「なにか裏がある」と言わざるを得ないといえよう。
(2ちゃんねる新聞より)

130 :氏名黙秘:2001/08/19(日) 14:55
>>126
最初のほうでLECの関係者が
本当に訴えるということを匂わせる発言を
していたよ。
だからこそ、こんな大騒ぎになってるんだし。

131 :自作自演うざいよ:2001/08/19(日) 15:00
ニュース速報http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=997944588&ls=10
ニュース議論(初期作戦会議場所)http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=997912861&ls=10
(使用せず埋没)http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=998005682&ls=10
ちくり裏事情http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=993077946&ls=10
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=996819608&ls=10
おいらロビー板 http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bobby&key=997955615&ls=10
社会、世評@2ch掲示板http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=997776947&ls=10
(ちくり板を継続)http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=998038004&ls=10
法律相談@2ch掲示板http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shikaku&key=997956496&ls=10
生涯学習板http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=lifework&key=997948315&ls=10
資格全般板http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=lic&key=996880609&st=10
司法板(幾つかある)http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shihou&key=997182037&ls=10
芸能板http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=geino&key=997184542&ls=10
最悪板http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tubo&key=997945678&ls=10
ラジオ板http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=am&key=997953620&ls=10
2chイベント板http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=997959212&ls=10
シミュレーション板http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sim&key=997948702&ls=10
スカパー板http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=skyp&key=997953570&ls=10
家庭用ゲーム板http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=997954542&ls=10
批判要望http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=997867266&ls=10
現在速報板に再上陸を果たすべく画策中。        

132 :氏名黙秘:2001/08/19(日) 15:54
>>127-131について各界の反応
総理大臣/小泉純一郎さん 「何で今さら、こんなカキコが出てくるのか分からない」
自由党党首/小沢一郎さん 「(事務所を通じて)コメントする価値を見いだせない。」
東京都知事/石原慎太郎さん 「くだらないねえ。何が楽しみでこんなカキコするのかな。連中は。」
日銀総裁/速水優さん「頭の中までデフレが浸透していると、再認識せざるを得ない。」
ソニー会長/出井伸行さん 「ブロードバンドが普及すれば、こういうカキコも増えると思う。」
白鴎大学教授/福岡政行さん 「やっぱり自公保連立政権の発足からこういうカキコが増えたと思います。」
マルチタレント/大橋巨泉さん「俺はこういうやつらがいるから日本にいたくないんだ」
新しい教科書を作る会/西尾幹二さん 「これほど戦後民主主義教育の欠陥を表しているものはない。」
元グリーンベレー/柘植久慶さん「海外にはこの程度の変質者はコンビニにもいる。日本が平和すぎた。」
女優/広末涼子さん「こういう人がいる日本って、やっぱりすごすぎると思う。」
プロデューサー/テリー伊藤さん「こいつらは本当にバナナの皮を踏んで滑ってこけそうな人だよね。」
法政大学教授/田嶋陽子さん「男社会の汚い部分がよく現れている」
財務大臣/塩川正十郎さん「もうよろしやろ?」
「もうよろしやろ?」「もうよろしやろ?」「もうよろしやろ?」「もうよろしやろ?」「もうよろしやろ?」
「もうよろしやろ?」「もうよろしやろ?」「もうよろしやろ?」「もうよろしやろ?」「もうよろしやろ?」
「もうよろしやろ?」「もうよろしやろ?」「もうよろしやろ?」「もうよろしやろ?」「もうよろしやろ?」
「もうよろしやろ?」「もうよろしやろ?」「もうよろしやろ?」「もうよろしやろ?」「もうよろしやろ?」
「もうよろしやろ?」「もうよろしやろ?」「もうよろしやろ?」「もうよろしやろ?」「もうよろしやろ?」

133 :氏名黙秘:2001/08/20(月) 04:12
>>132
warata

134 :氏名黙秘 :2001/08/20(月) 18:24
2ちゃんを敵に回すことは世間を敵に回すということで。

135 :氏名黙秘:2001/08/20(月) 18:33
>>126
最初のほうでLECの関係者が
本当に訴えるということを匂わせる発言を
していたよ。
だからこそ、こんな大騒ぎになってるんだし。

136 :うざいよ:2001/08/20(月) 18:51
ニュース速報http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=997944588&ls=10
ニュース議論(初期作戦会議場所)http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=997912861&ls=10
(使用せず埋没)http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=998005682&ls=10
ちくり裏事情http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=993077946&ls=10
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=996819608&ls=10
おいらロビー板 http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bobby&key=997955615&ls=10
社会、世評@2ch掲示板http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=997776947&ls=10
(ちくり板を継続)http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=998038004&ls=10
法律相談@2ch掲示板http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shikaku&key=997956496&ls=10
生涯学習板http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=lifework&key=997948315&ls=10
資格全般板http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=lic&key=996880609&st=10
司法板(幾つかある)http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shihou&key=997182037&ls=10
芸能板http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=geino&key=997184542&ls=10
最悪板http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tubo&key=997945678&ls=10
ラジオ板http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=am&key=997953620&ls=10
2chイベント板http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=997959212&ls=10
シミュレーション板http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sim&key=997948702&ls=10
スカパー板http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=skyp&key=997953570&ls=10
家庭用ゲーム板http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=997954542&ls=10
批判要望http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=997867266&ls=10
現在速報板に再上陸を果たすべく画策中。        

137 :氏名黙秘:2001/08/20(月) 19:49
LECの関係者の方がいたら伝えたいんだけど、
あまり元社員の「挑発行為」に敏感に反応しないほうが
いいと思うよ。
こういう荒らしは放っておくのが一番なんだよ。
このスレだって、倉田まり子のプライバシー暴露の書き込みを
牽制するために立てたんだろうけど、元社員は激しく挑発行為を
続けていればそのうちLECの関係者が我慢しきれなくなって
「反撃」をはじめるだろうとおもって、「わざと」書き込んでいるんだろうから。
相手はそのことを百も承知の上で、LECの関係者の行動の先を読んで、
「罠」を仕掛けた上で挑発を繰り返してるんだから。
ますます相手の思うつぼにはまって、泥沼にひこまれて抜け出せなくなってしまうよ。
「LECがヒロユキに20億円を請求!」っていうデマだって、
このスレがなければ誰も信じなかったよ、多分。

138 :氏名黙秘:2001/08/20(月) 19:54
>>137
しかも、「敵」はLECの元社員だけじゃないんだよ。
ライバル企業だってLECのゴシップを虎視耽々とねらってるんだし。
伊藤塾、Wセミナー,TAC・・・・。
みんなLECの悪い噂がひろまったら
もろ手を挙げて喜んじゃうよ。
本当に放っておくのが一番いい対策なんだよ。
2ちゃんねるは。

139 :氏名黙秘:2001/08/21(火) 03:54
LECのもと社員をイジメで自殺に追い込んだことに関して、
罪の意識は感じているのですか?
LECの職員の方は。↓
http://yasai.2ch.net/company/kako/991/991217380.html

140 :氏名黙秘:2001/08/21(火) 07:17
              

141 :氏名黙秘:2001/08/21(火) 07:26
LEC社員に何を言ってもムダ
自作自演してるのはLEC社員だから

142 :氏名黙秘:2001/08/21(火) 21:57
>>138
辰巳も入れとけ
LECの講座の中には司法試験だけでないから、大原あたりもラッキーとか言いそう。
まだまだ、敵の敵は味方だから>LECの皆様。

143 :氏名黙秘:01/08/29 21:49 ID:pzf3J18U
age

144 :102-107:01/08/31 08:18 ID:PcIQVLxc
書き込んでから2週間経ちますが、有効な反論ってないですね。

145 :102-107:01/08/31 08:25 ID:PcIQVLxc
しかし、いつのまにか存続の危機説・・・?


折りしも2CH危機説が流れてますね。
本当に2CHを護りたいなら、一度考えては?

146 :司法試験板様:01/08/31 13:07 ID:5a4OJ7AA
↓「稲垣メンバー」言論統制に不毛の抗議をする2ch前線本部はこちら
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=999224058

147 :氏名黙秘:01/08/31 13:27 ID:vDPJDbU6
>>145
2ちゃんねるを危機に追い込んだのはLEC

148 :氏名黙秘:01/09/07 02:15
新潮は、2ちゃんをゴミ箱と命名したが、恨んでる奴、多いね、
刺される可能性高いのに何で、岩盤の?

149 :氏名黙秘:01/09/08 02:56
>>144
反論てわけでもないですが・・。
管理人の責任を717条にもとづいて問うのはおかしいような気がします。
過去の判例では(ニフティ訴訟事件)、管理人は確かに条理上の作為義務(削除)
がありますが、損害賠償の根拠条文は415条の債務不履行責任でした。
掲示板は物ではないので、717条は使えないと思います。
しかし、二審判決では原告の訴えは認められず、書き込んだ本人の
不法行為責任を認めたのみでした
理由は、「ネットにおいては名誉を毀損された本人の反論が容易であるため、
対抗言論を重視するから」みたいなかんじだったと思います。
うろおぼえでスイマセン。
これは、部分社会の法理というやつでしょうか?
あと、匿名だと書き込んだものの責任は問えないんでしょうか?
あと、ニフティの安全配慮義務違反、もあった。

150 :氏名黙秘:01/09/08 02:59
あ、この事件の場合、管理人はニフティと契約して
掲示板を運営してたんです

151 :氏名黙秘:01/09/09 01:22
age

152 :氏名黙秘:01/09/10 01:51
2ちゃんで自殺したやつ何人いるだろう。

153 :>152:01/09/10 01:58
実はかかれるやつよりも
2ちゃんに書いているやつの方が
自殺しがちだったりね。

154 :氏名黙秘:01/09/11 00:51
そうか、そうかも。

155 :氏名黙秘:01/09/11 01:02
え、何が?

156 :氏名黙秘:01/09/12 01:04
2ちゃんで自殺したやつ何人いるだろう。

157 :氏名黙秘:01/09/12 20:09
正当防衛

158 :氏名黙秘:01/09/12 20:45
日本って、もっと正当防衛を認めるべきだな。>兄弟

159 :氏名黙秘:01/09/14 01:43
2ちゃんで自殺したやつ何人いるだろう。

54 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)