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最近の若者は遊びすぎである。不純です。

1 :菊地:2001/04/06(金) 18:23
日本のよき伝統を思い返して真面目に国のことを考えるなどすべき。
最近の若者は許せない。
しかし小林さんなどの影響で勉強している人も増えています。
僕もその一人で勉強会をしている。
頑張りましょう。

2 :Маршал Боголюбов:2001/04/06(金) 18:55
>菊池君
 「良き伝統」とは具体的どういうものをいうのですか。
 「国」とは何ですか。政治機構(抑圧装置ともいう)のことですか。
 「など」とは他にすべきことがあるという意味ですか。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 19:59
遊ばない子は良いおとなになれないぞ。
王様のように遊び、大統領のようにはたらく。それが男だ!

4 :名無しさん54号:2001/04/06(金) 20:12
うんうん、多分、君のような人は30年前であれば、「アメリカ帝国
主義打倒!」とか叫んでいたんだろうねぇ。今は、右翼が「反体制」
的な意味合いをもっているから、真面目に世の中を考えたい若者が右
翼になるのかも。
でもね、みんながみんな政治に関心をもっている国というのも変なの
だ。グレアム・ウォーラスという政治学者は、民主主義はある程度の
無関心を前提としているというようなことを言ったけど、民衆が極端
に政治化するのは、社会が病んでいる証拠。さらにいえば、若者が遊
び過ぎだなんていうのは、もうずーーと昔からいわれ続けていること
なんだな、これが。

5 :煽られ職人:2001/04/06(金) 20:32
小林さんの影響・・・・やばいんじゃない。
小林秀雄ならいいんだけど。。。。。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 22:13
勉強はあくまで好きでやってるというスタンスが大事。
別に偉いことでもなんでもない。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 22:19
とゆうか早くコヴァ板に帰れよ、菊地君

8 :名無し:2001/04/06(金) 22:21
>1
俺も菊地って言うんだけど、俺も右だ。
思うに君はこの掲示板に来て間もないね。
他の君のレスを見ても君にはすごくウブで純粋さを感じるよ。
君のような純粋な人も、ここにしばらくいると
人に氏ねとか平気で行ったり、くだらないAA貼り付けたり、
煽りのコピペしたりするようになるんだろうな。本音を言っちゃった。
まあ、祖国日本のために共に頑張ろうな。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 22:44
君、「蟹工船」とか「女工哀史」とか読んだことあるかい?>菊地君

10 :菊地:2001/04/07(土) 01:31
2さん。よき伝統とは日本人なら自然と分かります。
3さん。純って知ってますか?
4さん。横文字を並べればいいと思ってますか?
5さん。誰ですか?
6さん。勉強会は偉いですよ。今日も勉強会をしました。
7さん。政治思想の議論がしたいです。
8さん。僕は真面目な議論しかしない。
9さん。知りません。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/07(土) 02:14
菊地頑張って!

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/07(土) 04:18
わたしは、菊地氏に同感です。

徳性と品格のある日本。
美しい言葉遣い、美しい立居振舞いの女性が満ちる日本。
自己犠牲をいとわぬ高貴な精神の倫理に生きる男性が満ちる日本。
社会規範と法秩序が微小な国家の強制力で守られる日本…。

こうした日本を築き上げるために、真正保守派や良識的民族派は大同団結しようではありませんか。
そして、政界再編を起こして真正保守政権をつくろうではありませんか。
政界再編を起こして日本保守党をつくろうではありませんか。

真正保守政党 維新政党・新風支持者より
なお、維新政党・新風は「右翼」と誤解されていますが、勉強熱心なまじめな真正保守政党です。

補記
蛇足になりますが、尊敬する小林よしのり先生も政界再編について次のように語っておられます。
「必要なのは、理念を共有する政党の出現である」
「憲法改正をめぐって、さっさと政界再編してしまえばいいのだ。そうすれば、自民党と公明党がくっついてもいられなくなる」
「政党が理念の下に再編成して沈黙せる多数の庶民の意を汲むべきである」と。
以上、新ゴーマニズム宣言 第131章より引用


13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/07(土) 07:01
で、具体的にはどうすんのかね。
とりあえず。

14 :砂原:2001/04/07(土) 12:22
気持ち悪いな
お前ら

15 :砂原:2001/04/07(土) 12:23
気持ち悪いな
お前ら 

16 :砂原:2001/04/07(土) 12:23
気持ち悪いな
お前ら

17 :砂原:2001/04/07(土) 12:23
気持ち悪いな
お前ら 

18 :砂原:2001/04/07(土) 12:23
気持ち悪いな
お前ら

19 :砂原:2001/04/07(土) 12:23
気持ち悪いな
お前ら 

20 :砂原:2001/04/07(土) 12:24
気持ち悪いな
お前ら

21 :砂原:2001/04/07(土) 12:24
気持ち悪いな
お前ら 

22 :砂原:2001/04/07(土) 12:24
気持ち悪いな
お前ら

23 :砂原:2001/04/07(土) 12:24
気持ち悪いな
お前ら 

24 :砂原:2001/04/07(土) 12:24
気持ち悪いな
お前ら  

25 :砂原:2001/04/07(土) 12:25
気持ち悪いな
お前ら

26 :砂原:2001/04/07(土) 12:25
気持ち悪いな
お前ら 

27 :砂原:2001/04/07(土) 12:25
気持ち悪いな
お前ら  

28 :砂原:2001/04/07(土) 12:25
気持ち悪いな
お前ら 

29 :砂原:2001/04/07(土) 12:26
気持ち悪いな
お前ら

30 :砂原:2001/04/07(土) 12:26
気持ち悪いな
お前ら 

31 :砂原:2001/04/07(土) 12:27
気持ち悪いな
お前ら       

32 :砂原:2001/04/07(土) 12:27
気持ち悪いな
お前ら

33 :我語る価値もなし:2001/04/07(土) 12:31
確かに近頃の若者に対して国を憂う気持ちなど微塵もないし、
集団でいられるよ恐怖の対象にまでなるね。
しかし
伝統や文化は基本的に常に独自の色にはならないのが普通だと思うよ。
鎖国とかしない限り。お互い混じり合いつつも各々の色ができ進化していくんだと思います。
だから昔の伝統とかがいいとか頭の固い事を言わず、今の文化の良いトコを
伸ばすような事を考えようよ!!
あと、愛国心は人に強制するものではないと思います。
ちょっと考えれは思想の強制が如何に恐ろしいものか分かると思いますが。
怪しい宗教の強制と一緒だよ。

34 :砂原:2001/04/07(土) 12:36
>>33
ネタにマジレス禁止

10 名前:菊地 投稿日:2001/04/07(土) 01:31
2さん。よき伝統とは日本人なら自然と分かります。
3さん。純って知ってますか?
4さん。横文字を並べればいいと思ってますか?
5さん。誰ですか?
6さん。勉強会は偉いですよ。今日も勉強会をしました。
7さん。政治思想の議論がしたいです。
8さん。僕は真面目な議論しかしない。
9さん。知りません。

これがまじめな人間がする受け答えだと思う?
ネタ職人としては一級だねъ( ゚ー^)

35 :砂原:2001/04/07(土) 12:37
>>33
ネタにマジレス禁止

10 名前:菊地 投稿日:2001/04/07(土) 01:31
2さん。よき伝統とは日本人なら自然と分かります。
3さん。純って知ってますか?
4さん。横文字を並べればいいと思ってますか?
5さん。誰ですか?
6さん。勉強会は偉いですよ。今日も勉強会をしました。
7さん。政治思想の議論がしたいです。
8さん。僕は真面目な議論しかしない。
9さん。知りません。

これがまじめな人間がする受け答えだと思う?
ネタ職人としては一級だねъ( ゚ー^)


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/07(土) 12:40
>よき伝統とは日本人なら自然と分かります。

これ凄い。じゃ、こいつの言う「よき伝統」がなんなのか分からなかったら
そいつは非国民だってことなのね。
そーかそーか


37 :砂原:2001/04/07(土) 12:50
>>36
ていうかよき伝統を守る事と愛国心は直接的には結びつかないよね

38 :砂原:2001/04/07(土) 12:50
>>36
ていうかよき伝統を守る事と愛国心は直接的には結びつかないよね 

39 :砂原:2001/04/07(土) 12:51
ていか若い奴の遊びすぎのどこが不純なんだ?

40 :クーゲルシュライバー:2001/04/07(土) 12:59
菊地君はそもそも、「まともの論議をしたい」と言いながら
自分の価値観ありきで、まともな応答が出来ていない。内容
とか、思想以前の姿勢の問題だと思うけど。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/07(土) 13:51
砂原様へ。はじめまして。
具体策ですか。そうですね。
たとえば、市民レベルでは、「新しい教科書をつくる会」の教科書運動のように大衆を啓蒙して「国民(公民)」をつくるための戦いを地道に展開することです(じつは、私は「つくる会」の会員でもあります)。
政党・政治家レベルでは、直ちに政界再編にとりくんで、純粋な保守勢力をつくるように陳情することです。

それから、失礼ですが、レスはできるだけ一つにまとめてしていただけないでしょうか。
よろしくお願いいたします。

なお以下に私の投稿文を再掲いたします。わたしは、菊地氏に同感です。

徳性と品格のある日本。
美しい言葉遣い、美しい立居振舞いの女性が満ちる日本。
自己犠牲をいとわぬ高貴な精神の倫理に生きる男性が満ちる日本。
社会規範と法秩序が微小な国家の強制力で守られる日本…。

こうした日本を築き上げるために、真正保守派や良識的民族派は大同団結しようではありませんか。
そして、政界再編を起こして真正保守政権をつくろうではありませんか。
政界再編を起こして日本保守党をつくろうではありませんか。

真正保守政党 維新政党・新風支持者より
なお、維新政党・新風は「右翼」と誤解されていますが、勉強熱心なまじめな真正保守政党です。

補記
蛇足になりますが、尊敬する小林よしのり先生も政界再編について次のように語っておられます。
「必要なのは、理念を共有する政党の出現である」
「憲法改正をめぐって、さっさと政界再編してしまえばいいのだ。そうすれば、自民党と公明党がくっついてもいられなくなる」
「政党が理念の下に再編成して沈黙せる多数の庶民の意を汲むべきである」と。
以上、新ゴーマニズム宣言 第131章より引用


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/07(土) 13:58
あれ、ここはてんてんに埋もれてないんだね?

43 :13:2001/04/07(土) 13:58
>41
コレ。
具体策を聞いたのは砂原ではないぞ。

>大衆を啓蒙して「国民(公民)」をつくるための戦いを地道に展開することです

これ、共産党と同じ発想だね。
前衛と大衆。
真理を知っているありがたいエリート様が無知な奴らの蒙を啓いてやるぞ、
というわけか。
そーかそーか

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/07(土) 14:15
>1=41
「地に足の着いた議論・・・」って他スレで言ってるけど、>>41から伺える君の考え方は
全然そうじゃないね。>>43さんの言うとおりだよ。

45 :砂原:2001/04/07(土) 14:27
ここにいる自称右翼ってオウムに似てるね
国(教団)に尽くすことで自己陶酔して
ありもしない理想郷をつくる事に事故の存在意義を感じて
自分たちと考えのそぐわない人間を悪魔みたいな言い方して「常に自分はこっち側正しい方にいる」って優越感を感じてる

46 :砂原:2001/04/07(土) 14:27
ここにいる自称右翼ってオウムに似てるね
国(教団)に尽くすことで自己陶酔して
ありもしない理想郷をつくる事に事故の存在意義を感じて
自分たちと考えのそぐわない人間を悪魔みたいな言い方して「常に自分はこっち側正しい方にいる」って優越感を感じてる


47 :砂原:2001/04/07(土) 14:27
ここにいる自称右翼ってオウムに似てるね
国(教団)に尽くすことで自己陶酔して
ありもしない理想郷をつくる事に事故の存在意義を感じて
自分たちと考えのそぐわない人間を悪魔みたいな言い方して「常に自分はこっち側正しい方にいる」って優越感を感じてる

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/07(土) 14:35
>>13@`43 砂原さんと間違えてすみません。
申し訳ありませんでした。私のミスです。
>>大衆を啓蒙して「国民(公民)」をつくるための戦いを地道に展開することです

>これ、共産党と同じ発想だね。
>前衛と大衆。
>真理を知っているありがたいエリート様が無知な奴らの蒙を啓いてやるぞ、
というわけか。

おかしいことでしょうか。
言論戦とは、両極(右派、左派)がその真ん中にいる人たちの支持の獲得を目指して行われるものです。
自己満足のために行われるものではありません。

>44
失礼だなあ。
私は菊地氏と同一人物ではない。

それにしてもこのスレッドをたてた菊池氏はどうなっているのであろうか。

以上41でした。


49 :砂原:2001/04/07(土) 14:39
41の脳内での世の中ってのは極右と極左のノンポリの取り合いなのか?

50 :砂原:2001/04/07(土) 14:40
41の脳内での世の中っていうものは極右と極左のノンポリの取り合いなのか?

51 :砂原:2001/04/07(土) 14:40
41の脳の内における世の中っていうものは極右と極左のノンポリの取り合いなのか?

52 :砂原:2001/04/07(土) 14:42
そもそも言論てそんな単純なものじゃないべ
なんでそんな左右に分けたがるんだ?

53 :13:2001/04/07(土) 15:12
>48
>おかしいことでしょうか。

はっきり言っておかしいです。
具体策を聞いて、返ってきた答えがコレでは失望させられる。

>言論戦とは、両極(右派、左派)がその真ん中にいる人たちの支持の獲得を目指して行われるものです。
>自己満足のために行われるものではありません。

60年代でもあるまいに、右派と左派がいてその真中に「大衆」がいる、
こいつらを啓蒙すれば・・・などという考え方は能天気に過ぎる。
真中がいることを認めたとしても、その真中なるものは一枚岩ではありえない。
多様な利害、能力、関心、趣味、嗜好をもっている。
その誰もが、政治に向かって動機付けられるわけではないし、
動機付けられたとしてもあなた方の歴史観、国家観、教育観に
包括的に同意してもらえる可能性が果たしてどれくらいあるのか?
「戦い」というが、その戦いが成功する条件がこの価値観が多様化した
現代に存在するか否か、ちゃんと考慮したのか?
(論壇誌なんか誰も読まないんだからあんなものに書いても何の意味もない)
あなた方がまじめに運動していることは疑わないが、
「エリートが大衆を啓蒙する」などという現実無視のカビの生えたような図式で
物事を考えているようでは、それこそ路頭に迷った根無し草の親父どもが
「自己満足のために行っている」としか思えない。




54 :44:2001/04/07(土) 15:24
>>41>>48
スマソ。申し訳ない。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/07(土) 19:05
砂原さんへ。
極右対極左とか、右翼対左翼という「黴の生えたような図式」で分けたがるのは、あなたの方です。

わたしは、保守対リベラルという新しい図式、ポスト冷戦時代の図式で物事を考えています。
大枠はですよ。

なお、私は極右ではありません。保守です。
また、「つくる会」も極右団体ではありません。
ごく普通の保守系一般市民が集う市民団体です。

56 :菊地君って:2001/04/07(土) 19:12
タクシーの運ちゃん?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/07(土) 19:28
13さんへ。>>53
じゃあもっと具体的に言います。
「つくる会」は、「国民運動」と称して「草の根方式」のキャンペーンを全国各地で展開。
各地でシンポジウムや講演会を開催し、全都道府県にに支部を結成し、「つくる会」の主張を国民や議員に着実に浸透させてきました。
その成果もあって、このたび教科書は検定に合格しました。
また、「つくる会」の運動に対する共感と理解も国民の間にひろがってきました。

我々のこのような運動をあなたは、冷笑しておられますが、じゃあどうやってあなたは世の中を変えるのですか。
ただ、難癖をつけるだけでなく、代替案をしめしてください。

58 :13:2001/04/07(土) 19:56
>55
それは私に言っているの?
何度も言うけど、砂原氏とは別人だって。

>57
>我々のこのような運動をあなたは、冷笑しておられますが、じゃあどうやってあなたは世の中を変えるのですか。
>ただ、難癖をつけるだけでなく、代替案をしめしてください。

どんな問題に関して?
あなたが問題だと思っていることを、私はそもそも問題視していないかもしれませんよ。
それから、おかしいと思えば「難癖」はつけますよ。そんなことはあたりまえじゃない?
さらに、こっちに「代替案」がないからといってあなた方のやっていることが正しいことにはならない。
それとも本当に言いたいのは代替案がない者はあなた方を批判(冷笑といっているが)してはならない
ということ?
もしそうならそういうのを恫喝というんだよ。

いずれにしろ、あなた方は国民に言葉で呼びかける運動をやってるんだ。
そうならば、代替案云々とか、人に問題を転嫁するのは止めなさい。




59 :砂原:2001/04/07(土) 20:00
>>57
> 我々のこのような運動をあなたは、冷笑しておられますが、じゃあどうやってあなたは世の中を変えるのですか。
> ただ、難癖をつけるだけでなく、代替案をしめしてください。

やっぱりだ(藁
世の中を変えるって使命感に自己陶酔してるじゃん

60 :砂原:2001/04/07(土) 20:01
>>57
> 我々のこのような運動をあなたは、冷笑しておられますが、じゃあどうやってあなたは世の中を変えるのですか。
> ただ、難癖をつけるだけでなく、代替案をしめしてください。

やっぱりだ(藁
世の中を変えるって使命感に自己陶酔してるじゃん

何の目的のなく生きてみたら?
楽になるよ

61 :nanasisann:2001/04/07(土) 20:02
ふむふむ。つくる会の会員さんもこんなとこへ来るのか

62 :砂原:2001/04/07(土) 20:10
じゃあ分かりやすい話をしようか
うちの母親は本も読まないで別に政治にもたいして興味のない絵に描いたようなノンポリなんだよ
それでなこの間実家帰ったんだよ
俺最近つくる会の本勉強のために読んでるんだけどさ
俺の本を見るなり母親が
「あんたこの人たちの本あんまり読むんじゃないよこの人たち右翼で
歴史とかものすごい間違った考えかたして海外から苦情(苦情ってなんだよ)言われてるんだよ」
だってさ
ちなみに100%実話ね
はっきり言って歴史それほど詳しくないノンポリのほとんどがあんたらの事ウヨだと思ってるよ
> また、「つくる会」の運動に対する共感と理解も国民の間にひろがってきました。
うちの母親を納得させるくらいの団体になってね(藁

63 :砂原:2001/04/07(土) 20:10
砂原って奴文章下手だね

64 :砂原:2001/04/07(土) 20:11
なんで俺は13と同じ時間帯にいること多いんだ?

65 :砂原:2001/04/07(土) 20:12
じゃあ分かりやすい話をしようか
うちの母親は本も読まないで別に政治にもたいして興味のない絵に描いたようなノンポリなんだよ
それでなこの間実家帰ったんだよ
俺最近つくる会の本勉強のために読んでるんだけどさ
俺の本を見るなり母親が
「あんたこの人たちの本あんまり読むんじゃないよこの人たち右翼で
歴史とかものすごい間違った考えかたして海外から苦情(苦情ってなんだよ)言われてるんだよ」
だってさ
ちなみに100%実話ね
はっきり言って歴史それほど詳しくないノンポリのほとんどがあんたらの事ウヨだと思ってるよ
> また、「つくる会」の運動に対する共感と理解も国民の間にひろがってきました。
うちの母親を納得させるくらいの団体になってね(藁

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/07(土) 20:16
「俺のまわりの体験」なんぞを根拠にしても意味ないぜ。
そんなこと言うなら、俺の周りの人間の多くは南京大虐殺なんて
なかったという意見だ。中国が主張してきたような悲惨な大虐殺を
今でも主張している人間は頭おかしいと思われてる。

67 :自慰史観(ワラ:2001/04/07(土) 20:42
「日本列島では、四大文明に先がけて『森林と岩清水の文明』があった」
「(鎌倉美術は)イタリアよりはるかに早い、日本のバロック美術といってよい」

つくる会教科書より


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/07(土) 22:40
>>66
俺の周りもアトランティス帝国は日本のものだと主張する奴らが多いよ。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/07(土) 22:48
しかし小林さんなどの影響で勉強している人も増えています。
僕もその一人で勉強会をしている。

 テキストがコヴァゃιょιのりか、国民の歴史、じゃあ、
勉強会、というよりは、洗脳大会。

 そんなもんに精を出すぐらいなら、娯楽に勤しみ、サービス業界の
経済活性化に貢献している方がよっぽど健康。そこでの体験は、将来
サービス業界などで、活かされるだろう。コヴァゃιの振りまく妙ち
きりんな愛国心は、かえって不要。有害。お荷物。

 

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/07(土) 23:21
69=売国奴

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/07(土) 23:27
 ありゃりゃ、もう69の論法はどっかで論破されてたよ。

72 :クーゲルシュライバー@門外漢:2001/04/07(土) 23:28
>>70さん
 その構図の論拠を述べられよ。然らざれば「荒らし」と誹られるも
やむなし。

73 :愛国青年:2001/04/07(土) 23:40
俺も右で小林の意見は面白いと思うが、小林を「先生」付けで
呼ぶ輩の気が知れん。

74 :愛国青年:2001/04/07(土) 23:43
>菊地君
君は鉄扇会(字はちょっと違うが)には入ってるか?

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/07(土) 23:44
72=荒らし

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/08(日) 00:05
>75
正言は耳に痛し、って言うからな

77 :村田@皆殺し:2001/04/08(日) 01:22
>菊地君


こういうスレをわざわざ立てている君自身が、最も「不純」だと思う。


78 :33:2001/04/08(日) 01:39
>砂原さん
本当にネタならいいんだけど。単に頭が硬い人だと思って。
ほら、本とかで全て書いてあるのが真実だ ッて思う人や
「教科書なら確実に真実」とか妄想を抱いてる人とかが、それが支えになってるから
意固地になるので手におえないですね。

はあ・・・。

79 :菊地:2001/04/08(日) 21:47
砂原はただの煽り厨房ですよ。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/08(日) 21:52
砂原さんという人以前に、菊地君は君に関していろいろと言われている事について、どう考えるのかね?

81 :菊地:2001/04/08(日) 21:54
僕は荒らしていません。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/08(日) 22:01
「菊池の勉強会」
 テキスト
 コヴァゃιょιのり+産経新聞+国民の歴史
 

83 :学級会(ホームルーム) :2001/04/08(日) 22:05
 どうして、菊池君はこんな思想にかぶれてしまったのだろう。
 みんなで共に考えよう

84 :砂原:2001/04/08(日) 22:08
セブンのミイラが生きてたシーンコエーヨ(`Д´)ノ

85 :委員長:2001/04/08(日) 22:12
 黒板に書きます。
理由1:セブンのミイラが生きてたシーンコエーヨ(`Д´)ノ 砂原君の意見


86 :品位のない46:2001/04/08(日) 22:21
てんてんてん・・・

87 :委員長:2001/04/08(日) 22:25
理由2:てんてんてん・・・ 品位のない46君の意見


88 :品位のない46:2001/04/08(日) 22:40
てゆうかあ、菊ちゃんはやってないっていうけど、菊ちゃんって普段から都合の悪いことは左翼の陰謀だとか移民のせいだとか、人のせいにばっかりしてるでしょ?
だからあ、菊ちゃんの言うことが信じられないです(涙)

89 :委員長:2001/04/08(日) 22:52
 菊池君は、クラスメートに迷惑ばかりかけているのですか。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/08(日) 22:57
菊地君をこれから学級裁判にかけます。

91 :委員長:2001/04/08(日) 23:04
 裁判に掛けなければいけないほど、酷いことをしているのですか。

92 :小林よしのり:2001/04/08(日) 23:08


       〃───、
      / _____)
      / /´(_  _)ヽ
     ||-○-○-|
     |(6   ゝ  | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |ヽ  θ  ノ< だから、俺を信じるな、っていったろ?
      ヽ|\  /  \    
          ̄ ̄     \________



93 :小林よしのり :2001/04/08(日) 23:09
       〃───、
      / _____)
      / /´(_  _)ヽ
     ||-○-○-|
     |(6   ゝ  | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |ヽ  θ  ノ< 菊池。俺を信じた、君の責任だ(藁
      ヽ|\  /  \   
          ̄ ̄     \________


94 :菊地:2001/04/09(月) 00:26
レベルの低いスレッドにされていて残念ですね。
左翼はすぐ逃げるからなあ。

95 :菊地:2001/04/09(月) 00:27
レベルの低いスレッドにされていて残念ですね。
左翼はすぐ逃げるからなあ。

96 :菊地:2001/04/09(月) 00:32
レベルの低いスレッドにされていて残念ですね。
左翼はすぐ逃げるからなあ。

97 :クーゲルシュライバー@門外漢:2001/04/09(月) 00:34
>>菊地君
 別スレでのあなたのご要望の通り、あなたの発言のまずいところを指摘
しましたが、いかがでしょうか。「左翼の茶々だ、攻撃だ」と仰らない
様に願います。

98 :品位のない46:2001/04/09(月) 00:41
じゃあ俺の88をどう考える?菊地君。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/09(月) 00:47
菊ちんも、ようやく本領発揮ですね。

 小林先生の秘技、「レッテル貼りの術」を巧みに使いこなしていらっしゃる。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/09(月) 00:48
>5 名前: 煽られ職人 投稿日: 2001/04/06(金) 20:32

>小林さんの影響・・・・やばいんじゃない。
>小林秀雄ならいいんだけど。。。。。

小林秀雄は保守派だよ。君、読んだことある?



101 :クーゲルシュライバー@門外漢:2001/04/09(月) 00:50
>>品位のない46さん(もはや固定ハンですか?w
 あれは、私の知る限りでは「自己性愛人格障害(だっけかな?)」の
兆候に見えます。ただ、これは私の知識の薄さ故・・・かもしれませんがw

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/09(月) 00:55
>砂原

君の母上は心情左翼だ。無自覚なだけにホンモノよりタチがワリー。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/09(月) 01:02
>>100
小林秀雄とコヴぁゃιぃとでは比較にならんだろ?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/09(月) 01:44
 そのとおり。菊ちゃんは、コヴァゃιょιのりをテキストに
勉強会を開いている、熱心なKOVAなのです。


1:コヴァゃι
2:コヴぁゃιぃ
どちらが正しいのかな。

3:こヴァゃι
というのも見たことあります。
4:⊃ヴァゃνょνのり
 といったものも考えましたが、凝りすぎでしょうか。


105 :クーゲルシュライバー@門外漢:2001/04/09(月) 01:48
 うへぇ・・・そんな駅前には留学したくない・・・<KOVA
事実はどうあれ、あまり煽りすぎないようにご注意ください。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/09(月) 01:56
>103

ただ、全くの別物と思っているのだとしたら、
小林秀雄を読めていないよ。
コヴァに怨恨があるのなら秀雄にも同等の感覚を抱くはず。
抱かないのは、やはり読んでいないから。
無知ってコワ。



107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/09(月) 02:08
童貞に発言権無し。
ガキはオナニーして寝てろ。

108 :村田@皆殺し :2001/04/09(月) 09:31
>>94

右翼左翼とかレヴェルの高低以前の問題だろ。

>最近の若者は遊びすぎである。不純です。

などと書いているようではね。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/04/09(月) 09:48
勝共連合関係者か?

110 :七資産:2001/04/09(月) 21:23
童貞だろ?菊地君は。
かわいそうだな〜。この世には
そんな思想にとらわれるより
気持ち良い事がいっぱいあるって
知らないんだな。

111 :コヴァエモン:2001/04/09(月) 21:50
 菊池のび太 「どらえもーん、またジャイアンとスネオに虐められたよー」<泣き
コヴァエモン 「なんという、悪い奴らだ!」

 おもむろに、四次元ポケットに手を入れ
  「国民の歴史ぃ−」
 これを読んだらね、自分に催眠をかけることができるんだよ。ほーら、
世の中が、だんだん赤く赤くみえてくるでしょ?のび太くん。

菊池のび太  「ほんとだ真っ赤か。これって?」
コヴァエモン 「そう、左翼なんだよ」
菊池のび太  「そうか、わかった。ジャイアンやスネオが僕に意地悪するの、
       あいつらが左翼だからなんだ!許せない!」


 

112 :菊地:2001/04/09(月) 21:56
また、性欲だけにとらわれた人たちが騒いでますね。
宮台さんの影響ですか?
明日の勉強会では宮台さんがいかに駄目か議論しようと思ってます。
いつものファミレスでやります。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/09(月) 21:59
童貞菊地君=愛国大学生=コヴァ信者

114 :菊地親衛隊砂原(ネカマ):2001/04/09(月) 22:02
>>110
>>113
失礼ね!貴方達
菊地様はあなたたちと違って汚れてないのよ!

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/09(月) 22:03
 で、教科書は「国民の歴史」「⊃ヴァゃι∋υのり本」「産経新聞」!!

 ファミレスも、良い迷惑だな。

116 :砂原:2001/04/09(月) 22:06
極左が隣の席だったりしたら面白いのにね

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/09(月) 22:08
>菊地君

婚前交渉をどう思う?

118 :菊地:2001/04/09(月) 22:13
私は愛国大学生という人ではありません。だいたい大学生じゃないし。
ファミレスでは得に教科書を使ってません。僕らの頭で独自に考えて
いますからね。

婚前公称は悪い状況です。でもやめさせるのは難しいでしょうね。

119 :砂原:2001/04/09(月) 22:16
菊地って高校生なんだ

120 :田村清次郎:2001/04/10(火) 00:39
>婚前公称は悪い状況です。でもやめさせるのは難しいでしょうね。

 この国は美に対しては果てしなくおおらかなんだ。
 君の考え方は、日本の、この美に対する尊敬の念を否定し、破壊す
る以外の何者でもないのだよ。

 残念ながら、わしには菊池君が憂国者ではなく、むしろ共産主義者のように映るのだが…。



121 :クーゲルシュライバー:2001/04/10(火) 00:50
 日本の神話などは、結構大らかな表現が多いですねぇ(何についてかは
ご想像にお任せしますw)まぁ、平安の御代などは「一夜の契り」なども、
物語として・・・ですが書いてあったりしますよねぇ。

で・・・現代的な話に戻すと、実生活上の不一致というのは最近よくでて
きています。交際期間の間に相手の「いやな部分」というのがなかなか
見えて来ないのだとか。まぁ、つきあいが上っ面だけになった・・・と
言えば、それまでなんですけど。ですから、結婚準備のための「慣らし
期間」としての同棲なり、交渉なりは、あっても別に問題はないかなぁ
と思います(個人的には) それで、結婚する前に我慢ならない欠点が
見つかれば別れればいいわけだし。少なくとも結婚して子供ができてから
離婚・・・ってのが最悪ですから、その率が減るような対策はいくらでも
取るべきだと思います。死別でもないのに、両親が離ればなれ・・・と
言う環境は、子供にとっても大変負担なのです。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 02:13
菊地君へ
>ファミレスでは得に教科書を使ってません。

教科書なんかなくても良いかもしれないが@`ちゃんと本は読んでいるのか?
宮台がいかにダメかを議論するというが、そんなこというくらいだったら
宮台の著作を正確に読解し、いったん内在的に理解した上でやらないと意味ないぞ。
政治的に断罪するだけならどんなアホにもできる。
(なんか結論があらかじめ決まっている勉強会のような気がするが)
婚前交渉云々にしたって@`法的な意味での結婚をしたカップルのセックス
のみを正しいものとし@`婚前交渉をを規制する@`などというのは
極めてキリスト教的@`かつ近代主義的な振る舞いであり@`日本の古来の
伝統とは何の関係もない。
ちゃんと勉強しとけよ。悪いことは言わないからさ。
世の中自分より学識の深い人間はわんさかいるんだ。
左翼的だから間違ってるとか、愛国心が大事だ、
程度の物言いで説得されるような人間はそれほどたくさん
いるわけじゃない。


123 :菊地:2001/04/10(火) 02:52
口ばかり達者な方たちですね。
右翼に襲撃されれば泣いて謝るでしょう。

124 :名無し労働者:2001/04/10(火) 02:54
>>123
 その前に、警察に言うよ。マジめな話。

125 :菊地:2001/04/10(火) 02:57
124さん、突然ですから通報などできませんし、右翼の襲撃なら
警察も認めてくれるのではないでしょうか。交番の前にも極左を
ゆるすな、というのはあっても右翼批判はありません。警察は右翼
に対して非常に寛大ですし、同じ国のために働く仲間と見ているのでは?
おそらく右翼が襲撃しても警察は見てみぬふりなんではないですか?
警察の人がいたら教えて下さい。

126 :菊地:2001/04/10(火) 03:01
やはり我々の勝ちでしょうかね。左翼たちは口ではいろいろと言いますが
いざとなれば右翼の圧倒的な武力の前に無残な姿を晒す他ないのでは
ないでしょうか?
右翼が勝つのが必然に思えます。右翼の拳銃に左翼はしょぼいミサイルですか?

127 :クーゲルシュライバー:2001/04/10(火) 03:21
>>菊地君
 襲撃? 結局非合法的手段にうって出るのかな? だとしたら私は
君を少々買い被りすぎていたらしい。存外芸が無いというか、この程度の
言・・・しかも、あなたに対する忠告に対して、そのような返答しか出来
ないので有れば、迷惑なので「右翼」「愛国」を名乗らないで頂きたい。
そのような発言はあなたになんの利益ももたらさない。むしろ、あなたが
真っ当な右翼から付け狙われることになりはしないだろうか? もう、
あなたに言うのはこれで最後にしようと思うが、あなたはもう少し勉強
するべきだ。学問的にも社会的にも。世の中には君にそぐわないものが
たくさんあって成り立っていると言うことをよくわきまえて欲しい。
また、あなたに忠告するものは全てあなたの敵ではない。その区別を
しっかり身につけて欲しい。そうしないと、本当にあなたの将来の為に
ならない。以上、心より忠告するものである。

128 :我語る価値もなし:2001/04/10(火) 03:46
>菊地君
その方法はオウムの拉致作戦やナチスのユダヤ人殺戮と考え方が一緒ですよ。
自分の文章を読み返しなさい。
また、基本的にここは勝ち負けを競る所でも赤組、白組とか分かれている訳でもありません。
もっと穏やかに行きましょう。
そして何より、クーゲルシュライバーさんがこんな状況でもアドバイスしてるのですよ。
アドバイスですよ。よく読んでください。


129 :品位のない46:2001/04/10(火) 09:30
なんだ、夜中に菊地、正体あらわしてんじゃん(獏藁)
宵のうちは「紳士」だったのにな!(嘲)

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 09:31
>菊地君

野村秋介さんの著書を読みなさい。勉強になるから。
コヴァ中毒者にもお薦めしたい。

131 :Queen:2001/04/10(火) 10:42
>菊池さん
>右翼の襲撃なら 警察も認めてくれるのではないでしょうか。

そんな事はありませんよ。
必ず処罰の対象になります。
以前、新宿にオフィスのある某月刊誌が某右翼団体のメンバー2人に襲撃された事件
がありましたが、110番通報から約15分後に複数の警察官が到着し、
その後2人は現行犯逮捕され四谷署へ連行されたそうです。

http://www.medianetjapan.ne.jp/one/queen




132 :クーゲルシュライバー:2001/04/10(火) 10:59
 なんと言っても、府警は遂に「電波法」まで持ち出して皇民党に踏み込ん
だりしますからね。警察が右翼に甘いと言うことはありませんよ。

133 :クーゲルシュライバー:2001/04/10(火) 11:02
あれ? 皇民党ってうよくでしたよね? 自分で言っていながら自信がないわw

134 :電波子ちゃん:2001/04/10(火) 11:25
デムパ遊びはほどほどにね。菊池たん!

電波子ちゃんからのお願いよ!

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 13:54
 | |                   /' ̄ ̄\
 | |                /:/
 | |      __@` -――- 、_  @`|:/
 | |   \ ´   ̄ ̄二ー、_ヽ |:::|@`-─-..、_
 | |        _/ ::::::__@``::::ヾl::r' ̄ー、\
 | |  \   /:_;;-'/ ::::__::::::::::::、' ̄l、::::::\\@`―、
 | |     /@`'‐':::/::..;/;;/;:r:::l::: \:;;::|::::  .:|⌒)___)
r===-、 ̄  /:// :/::../ /| i ヾ   ..i|:  .::|ー'ヾ \
|r―、| |   /:イ:::::i:::/:..::;イ:::./ |. |::..::.|、..::::::| ..:::::::|i 、   \
|;;;;;;;;;|| |  |/ |rー|:/i::/@`-|- | |;' l ─|、|::::::||:::::::::::::| |    トゝ
二二ー'      |/-|i  |  | ヽ  @`r‐、\:|'|::::i:::::::|ー`y⌒ヽ|
ヾ::;;:::ノ     /::|::::ヽ @`=、     0i  |' |:::::|::::::i-、:|
   ̄     //::/:::i::|    、   ー'   |:::/:::::/ ) l'   _____
        |'|::;|::イ:::、''''  ー‐   ''''  /;;ノi::;:/イ:|  /
         |/i' |r'' i\  ー'   _@` イ/::/::/|::;/:| < 菊地たんを 総理大臣に
     |ヽ、__     _`  ー _'l    |;/:;ノ |ノヾ|  \ しましょう。皆さーん♪
     |   ̄ l  ヽ ̄ ̄ ̄/!   /'-' \_     \
      |   __ | /:::| i i /    /   ___ノノ\_     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      @`|/ __`) |/::::::ト ヽヽ|、__/ _@`r'二ニ-- '@`-―、ゝ_
__________ / //`l_|::::::/\_ i//一'_ -―/: ̄::::::;r' ̄ 〕___
_______/||  ̄ _/7::::::::|:::::::|Y_、____'_____//:::::::::::::/ r‐ ' ___)
三三|彡|\   ')::::::::|::::::/、__〕::::::::::::::::::〈:::::::::__/ ´ j ̄ト、
三三|彡|  Tー'::::::::/:::::/  |:::::::::::::::::::::::ヽ:〔 __@` -' ー'ノj
「菊地たんを総理大臣に、森垣氏(『民族の意志』委員長)を副総理大臣にするための委員会」を全国に結成しましょう!


136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 14:18
右翼の勝ち〜!記念あげ

137 :名無しさん:2001/04/10(火) 14:27
よしのりこそただれた放蕩生活でやり放題。マンガもみてみな。下劣極まる自動ぽるの。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 15:16
黒い肺の写真
 http://www.venus.dti.ne.jp/~drmayumi/pg000102.htm
禁煙医師連盟:喫煙者と非喫煙者の肺の比較写真
 http://www.d2.dion.ne.jp/~nosmoke/lung.htm
喉頭癌でのどに開けた穴
 http://www2.ocn.ne.jp/~quit/sld014.htm
壊死性歯肉炎
 http://www2.ocn.ne.jp/~quit/sld034.htm
左がタールまみれ、右が肺ガン
 http://www.smokehelp.org/html/picture_this.html
禁煙指導研究会:喫煙者の肺(上)と非喫煙者の肺(下)
 http://www.eeee.net/kin-en/general/ill/ill02.html
「強い意思や悶絶なく本当に禁煙できる」とある。"Next Picture"を押して進む
 http://www.presmark.com/htmlfile/pictures.htm
米国肺協会 (American Lung Association)
 http://www.nhlung.org/gross_pictures.htm
WhyQuit.Comより 文字通り禁煙を勧める団体のようである
 http://www.whyquit.com/whyquit/
ユタ大学のヘルスサイエンスライブラリーから
 http://www-medlib.med.utah.edu/WebPath/LUNGHTML/LUNG056.html
禁煙補助剤のサイトより非喫煙者の肺(1枚)と喫煙者の肺(5枚)
 http://www.mmjp.or.jp/kin-en/lung.html
肺がんになったブライアン(享年34才)。妻と2才の息子を遺し…。
 http://www.whyquit.com/whyquit/BryanLeeCurtis.html
黒い肺の写真
 http://www.venus.dti.ne.jp/~drmayumi/pg000102.htm
禁煙医師連盟:喫煙者と非喫煙者の肺の比較写真
 http://www.d2.dion.ne.jp/~nosmoke/lung.htm
喉頭癌でのどに開けた穴
 http://www2.ocn.ne.jp/~quit/sld014.htm
壊死性歯肉炎
 http://www2.ocn.ne.jp/~quit/sld034.htm
左がタールまみれ、右が肺ガン
 http://www.smokehelp.org/html/picture_this.html
禁煙指導研究会:喫煙者の肺(上)と非喫煙者の肺(下)
 http://www.eeee.net/kin-en/general/ill/ill02.html
「強い意思や悶絶なく本当に禁煙できる」とある。"Next Picture"を押して進む
 http://www.presmark.com/htmlfile/pictures.htm
米国肺協会 (American Lung Association)
 http://www.nhlung.org/gross_pictures.htm
WhyQuit.Comより 文字通り禁煙を勧める団体のようである
 http://www.whyquit.com/whyquit/
ユタ大学のヘルスサイエンスライブラリーから
 http://www-medlib.med.utah.edu/WebPath/LUNGHTML/LUNG056.html
禁煙補助剤のサイトより非喫煙者の肺(1枚)と喫煙者の肺(5枚)
 http://www.mmjp.or.jp/kin-en/lung.html
肺がんになったブライアン(享年34才)。妻と2才の息子を遺し…。
 http://www.whyquit.com/whyquit/BryanLeeCurtis.html
fdfdfdfdffffffffffffffffffffff


139 :Queen:2001/04/10(火) 16:11
>菊池さん

ところで、菊池さん的には三島ってどうですか?

http://www.medianetjapan.ne.jp/one/queen



140 :砂原:2001/04/10(火) 16:12
Queenってコテハン有名?

141 :砂原:2001/04/10(火) 16:13
>>125
お前警察を馬鹿にするんじゃねえよ

142 :砂原:2001/04/10(火) 16:14
パソコンの調子悪くてうまく荒らせねえ

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 16:14
>右翼の襲撃なら 警察も認めてくれるのではないでしょうか。

菊池は、真面目面してこんな事をいっとるのか。
おわっとる。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 16:15
>右翼の襲撃なら 警察も認めてくれるのではないでしょうか。

 認めてくれるが、認めるべきだ、という主張に変わる日は近い。


145 :クーゲルシュライバー:2001/04/10(火) 16:17
>>砂原さん
 じゃぁ、荒らすのは卒業しなさいってw
何時までも荒らしているのはダサイよw

146 :Queen:2001/04/10(火) 16:18
>砂原さん

こんにちは。
まだ、2chデビュー1週間目です。
どうぞよろしく!

http://www.medianetjapan.ne.jp/one/queen



147 :砂原:2001/04/10(火) 16:18
>>145
嫌だ!
俺は現代用語の基礎知識に出るくらいの荒らしになるんだぁ

148 :砂原:2001/04/10(火) 16:21
>>146
「あんたキモイよ(藁」って煽ろうと思ったけど
ほーむぺーzi見たら怖くなったのでやめました
がんばってください(;´Д`)

149 :クーゲルシュライバー:2001/04/10(火) 16:23
>>砂原さん
知恵蔵じゃダメ?(ォィ
(^-^;

150 :クーゲルシュライバー:2001/04/10(火) 16:24
>>砂原さん
 その慎重さが、あなたの身を助けることになるでしょうw
その点が菊地君と違うところですね(^-^;

151 :砂原:2001/04/10(火) 16:24
腰がズキズキうずいて
ヘントウツウがする
きっと ああのとおおいおこいういあの報いだ
近くにアイツヲ感じる
コワイ

152 :クーゲルシュライバー:2001/04/10(火) 16:26
偏頭痛はヘンズツウ・・・と読みます(^-^;
扁桃痛・・・ってのは無いですによって(^-^;

153 :クーゲルシュライバー:2001/04/10(火) 16:29
いずれにしても、お大事に>砂原さん

154 :砂原:2001/04/10(火) 16:30
扁桃痛ってなかったのか
俺今まで人生の要所要所で使ってたようなきがする
風邪が喉にくるもので

155 :砂原:2001/04/10(火) 16:32
なんかここ数日近くに神を感じる
すべての人々が解き放たれるべきときが来たんだ
すべての人類よ
体を捨て概念として生きよ
すべの不安と不幸は消え去る


156 :砂原:2001/04/10(火) 16:33
>>153
あんがと

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 16:37
Queen氏は、やっぱ、そういう世界の人だったのか。
三島はいいが、渋沢はダメか?わしゃ、渋沢結構好きだ。
ただ、佐渡はすかん。ごてごてと退屈。


158 :Queen:2001/04/10(火) 16:41
>砂原さん
>がんばってください(;´Д`)

ありがとうございます!

>皆様
ところで、砂原さんに「怖い」と形容されるのって2ch的には
どうなんでしょう?

http://www.medianetjapan.ne.jp/one/queen


159 :クーゲルシュライバー:2001/04/10(火) 16:41
>>砂原さん
 あらあら、扁桃腺が腫れてるのか。難儀だねぇ。すごく腫れてるの?
風邪の時はいつも? あまり苦しかったらお医者さんに相談した方がいいよ。
今はどうだか知らないけど「扁桃腺摘出」ってのは結構ポピュラーなはず
だから。とにかく、横になって寝た方がいいね。重ね重ねお大事に。

160 :Queen:2001/04/10(火) 16:51
>157さん

私も澁澤さん好きですよ!
三島さんを「道徳的マゾヒスト」と規定したのは澁澤さんです。
二人はとっても仲が良かったんですよ(おホモ達という意味でなく)。

http://www.medianetjapan.ne.jp/one/queen


161 :品位のない46:2001/04/10(火) 21:32
澁澤は大好きですが、三島は政治的にどわいきらいですね・・・
なんか、こお、感覚をそのまま政治性に持ち込むのは、そもそも間違いなんじゃないか、と強く思う今日この頃。
というワタクシは燻り自称左翼なんですけどね(自藁)

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 21:40
Queenさん、そうですか。やっぱ、妖しく耽美的?なものに魅せられる
人は、渋沢好きなんでしょうね。お「好きな作家」の一人に加えて差し上げて
ください。エッセーにも、三島がどうの、と出てきます。親交があったらしい
ですね。個人的には、「フローラ逍遥」「女のエピソード」等。佐渡とは、マ
ルキ・ド・サドのことでした(悪徳の栄え他)。ま、ご存じでしたでしょうが。

 品位のない46さん。
 私も、政治的傾向は大嫌いです。ただ、三島文学を評価している左翼は
結構いますね。日の丸も日本刀も大嫌いだが、三島は好きだ、みたいな。
 

163 :162:2001/04/10(火) 21:47
 三島つながりで。
 歌手の美輪アキヒロ(漢字しらん)と三島も親交があったそうです。
「ヨイトマケの歌」
 父ちゃんのためならエンヤコラ♪
 という歌詞ご存じじゃありません?あの、バリバリ「労働者の歌」
は、美輪の歌です。当時。美輪の歌に涙した人、相当いたそうです。
 労働運動盛んだったころが在ったんですね。
 

164 :Queen:2001/04/10(火) 21:48
>品位のない46さん

なるほど。
おっしゃっている事の意味はよくわかります。
三島さんは自らを「官能的愛国主義者」と言っていますしね。
そもそも三島さんにとって政治は「アリバイ」ですから。

http://www.medianetjapan.ne.jp/one/queen


165 :Queen:2001/04/10(火) 22:15
>162さん

澁澤さんの「異端の肖像」はお読みになられましたか?
「三島由紀夫おぼえがき」も味があって好きです。
もっと沢山澁澤さんの著書を読まないとプロフィールの「好きな作家」
に加えられないですね。

当時の左翼学生と三島さんの関係ってなんとなく微笑ましいものがありますよね。
「三島由紀夫VS東大全共闘」ってなんかすごく好きなんですよ。
何度も読み返しました。

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166 :品位のない46:2001/04/10(火) 22:18
三島にとってはアリバイなんですけどね、やはし、その後の三島の「政治的扱い」のされ方を見るに、それは三島の意図をはなれて、大変「違う」のではないかと。
政治というのは、容易に人の生き死にに関わってきますから、美とか官能とかを政治に動員してくるのは、政治主義者(藁)である私としては、排すべき事である、と思うのです。
私も「カンボジアの旅」やって、随分、見解かわったのですが、人の生き死にに関わる事態の前では、イデオロギーも信仰も伝統も美も官能も、糞でも喰らうがよいわ!と、ハゲシク思うのです。

167 :品位のない46:2001/04/10(火) 22:22
澁澤関係では、「胡桃の中の世界」「秘密結社の手帳」ですね、ワタクシ的には。

168 :Queen:2001/04/10(火) 23:15
>品位のない46さん

政治的扱いもそうですが、政治利用というのにも疑問を感じますね。

ところで、私もカンボジアにでも行けば見解変わりますかね?
どうしても「美と政治とエロティシズム」は切り離せない問題なんです。

それから、「秘密結社の手帳」良いですね。
私も好きです。

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169 :品位のない46:2001/04/10(火) 23:44
カンボジアに行けば、とゆーのはわかんないですが、あすこの場合、どの人も家族の誰かしらが、「政治的な死」を死んでいるのですよ。
これはおそらくはかつての日本の戦争中も同じ状態であったわけなのですが。
で、そういう累々たる屍の前で、ポルポトが政治的に目指したモノ、など、完全にどおでもいいものである、というしかなかったりするのです。
カンボジアの場合、ポルポトを打倒した、親ベトナム政権も、たいがい腐敗しておりました。そこでの反「親ベトナム政権」の人々、というのも存在する訳ですが、そういった人々は、ほんとにポルポト時代にひどい目にあってきていた人であったりする。で、親ベトナム政権は、ものすごく「ポルポトの虐殺」を自らの政権の根拠にしてたりする。

・・・やはし、政治的な営為は、全然「政治的」でないところの庶民がどうであるのか、という所を無視して行っては、絶対にならないのではないか、と強く思ったのです。
私は、庶民の利害関係とは何か、とゆうような事を考えてはいるのですが。そしてまた、それは他国の庶民の利害を抑圧するものであってはならない、というような所で、ものを考えようとしておるのです。

170 :クーゲルシュライバー@門外漢:2001/04/10(火) 23:53
 ううん・・・スレの主旨はともかくとして、ディープな内容が展開されて
いる(^-^; でも、本来この「板」的にはこのくらいのレベルの会話・・・
論争じゃなくてw が交わされるのが理想なんだろうなぁ・・・
あ、お気になさらずに続けてください。(^-^;

171 :Queen:2001/04/11(水) 00:26
>品位のない46さん

要するに、政治的信条の問題かとも思うのですが、例えば品位のない46さん
のようなお考えの方というのも必要不可欠であると思いますし、それぞれがそれぞれの
ポジショニングで「国」を思い、「政治」を考える姿勢というのが大事なんじゃないかと。

......そして菊地さん。
あれ?今夜は菊地さん、いらっしゃいませんね。
ファミレスのお勉強会が長引いていらっしゃるのかしら。

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172 :クーゲルシュライバー@門外漢:2001/04/11(水) 00:32
 その方が、静かで良いという話も・・・。ただ、あまり夜遅くなると
ご両親が心配なさるでしょうに。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/11(水) 00:42
 品位のない46さんの、169のご意見、まことにそのとおり。
 わたしなんぞも、ちょっとした分けアリでホームヘルパーの学校に
行って、そこで実習とかうけてくるんです。老人介護とかの話になるでしょ?
で、実際、寝たきりの人のオシメやらを換える。
 そりゃ、下剤かけたりするから、もう、想像を絶する状態ですよ、普通人には。
そんなときに、前の晩の、政治思想板での、自分のヴァカなカキコや、他人のイッ
チャッテルカキコを思い出したりしたら、あーあほくさ。って思いますね。
現実のリアリティが、こう、ドン、と糞尿臭とともに脳を直撃するというか。
ああ、人間って「生き物なんだ」って思うし、こういった人たちをみていると、
人権ってなんだろな、ってリアリティをもって感じられますよ。老いたとは
いえ、異性にそんな見にくい姿さらしたくない、といった羞恥心をもっている
人は当然いるし。

 老人問題に限らないだろうけれど、こういった庶民の実生活にかかわることが
まさに政治の問題なわけで、それを思うと、リアリティの無い一部の人の理屈に
は腹立ちさえ、覚えることがありますね。


174 :菊地:2001/04/11(水) 00:55
勉強会を今日もしました。
やはり宮台さんみたいに若者の不純さを煽るのは問題だって
いうので一致しました。どうやって純粋な日本人を取り戻すかは
やっぱり教育による。そのためには作る会の教科書を採用すべき。
そう結論がでました。
今、僕は予備校に通っているんですが、予備校でも採用しないか
働きかけてみようかな。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/11(水) 03:33
菊地バカだね。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/11(水) 08:17
馬鹿の標本としての価値はありますね>菊地

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/11(水) 13:12
それ以上の価値は、なさそうだが。
>馬鹿の標本としての価値

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/11(水) 13:59
予備校頑張れ!

179 :名無しさん:2001/04/11(水) 14:58
不純だぞーとあおって人を不安にさせシステムを改革するために動機付けを与えている
と宮台はいうが、どう考えてもこれはウソ。こういう形で不安になった人たちが何ら論理的にものを考えず感情論に走るのは明らか。
でこういう構造はファシズムと同じ。


180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/11(水) 15:01
つまり、
「不純だぞーとあおって人を不安にさせ」ることは、「構造的にファシズムと同じ」なんすか?

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/11(水) 16:10
 不純性を強調したのは、コミュニストもナチズムも同じです。


182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/11(水) 16:11
 ヒトラーの我が闘争にせよ、コミュニストのプロパ映画にせよ、
にたような文言で自らの純潔性を強調しています。


183 :菊地:2001/04/11(水) 16:26
       /  ̄ ̄ ̄ ̄ \               / \
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     /λ            \        /    /
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 @`^ヽ.|  @`;;_llliiillli_iJ   @`;;iiillIIii_   |/=          \     /       \   @``
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 ヽ | |  ヽ  ̄'/   【   ̄ @`   |_//  \   /    /\   \
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  `-|  U   /  ┃       |   \       /       \   \
    |      | _@`__i )   U .|     \   /        /   /
     l      i| ||;|||||||i     |.      \/        /   /
    ヽ、   |||||:|||||||||ll  (  /                /   /
     |\   ̄ ̄二 ̄ ̄ |//^\             /   /
_ @`――|  \       / /   \          \  /
 /    |\  ー――一  /    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  ` '
/     |  \ _/    /    /           \
     |  /  入   /    /              \

余はここに無条件降伏を宣言する。
これよりこのスレッドは終了とする。



184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/11(水) 16:32
 ウヨの諸君は、実は、実体を何も知らないのです。
都合が悪いと直ぐ捏造に走り、何でもサヨクの責任に転嫁する傾向も,
昔から変わっていません。
 この板でも、ウヨネタのコヴァあげあらしについて、早速
サヨクの騙りだ、と電波な主張しています。
 ウヨの実体が、これで明らかになったでしょう。

 勇気ある皆さん。
 断固、ウヨと戦い、本当に美しい日本をとりもどしましょう。

 追記。
 ⊃ヴァゃι∋υのりの本を、有害図書に認定する運動を広めましょう。
 子供達を、有害な電波から、守りましょう


185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/11(水) 16:41
コバヤシも作る会もでたらめなこといってるとは思うが、
子供のために無菌室状態を作ることはどうかなあ。と思う。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/11(水) 16:51
「コバヤシも作る会もでたらめなこといってるとは思う」

 で十分です。はい。

 ヒステリックな運動は要りません。
 抑止力を持つ程度の自発的・個別的・散発的・多発的運動でいいのです。
政党などの支援は不要です。
 その他。
 産経新聞への批判的投稿。



187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/11(水) 22:34
>181@`182
不純性を強調したコミュニストって?んなのいたか?

188 :結論:2001/04/11(水) 22:37
このスレは童貞の泣き言でした。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/11(水) 22:48
不純性を強調したコミュニストって?んなのいたか?

 自由主義諸国に対して、我々の方が純血、精神的、といった
主張をした。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/13(金) 01:14
右翼(国家主義、民族主義)や左翼(共産主義、社会主義)は、もう終わっている思想だ。
少なくとも、先進国では、それらが政治の主要な柱になるとは考えられない。

大雑把にいえば、これからは日本においても欧米先進諸国と同様「保守」対「リベラル・社民」の2極(3極)構造になっていくであろう。

191 :ぽルポ戸:2001/04/13(金) 01:31
>190

そうなると、共産党・社民党・カルト挿花は解体されるのかな?

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/13(金) 07:01
>>191
共産党は中長期的には「社民化」で生き残る可能性があります。
社民党も欧州の社会民主主義政党に脱皮していく可能性があります。
もっとも、両党とも解党し、他の政治勢力に吸収合併される可能性もあります。
ただ、「残党」は、現在の右翼や過激派のように細々と半永久的に活動していくことでしょう。
その場合、一般国民からは無視されますので政治的影響力はほぼゼロでしょう。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/13(金) 23:18
佐和隆光京大経済研究所所長も近い将来、リベラリズム対新保守主義を対立軸にした政界再編成が起きる可能性が高いと指摘している。
(今日の朝日新聞より)

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 04:13
むしろ、まず先に
利権保守集団vsその他大勢
のバトルが有るでしょう。
リベラリズム対新保守主義はその後。

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