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第4インターへの質問ある?

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 13:37
とりあえず、第4インターっていくつあるの?
質問したい人は質問を、答えられる方よろしく〜

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 12:05 ID:???
>>82
つーか民青はマルエンもレーニンも読まないぞ。「民青新聞」と不
破とかの基本文献だけだってさ。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 13:13 ID:lR4F9nkI
共産主義者より共産趣味者の方が共産主義に
詳しかったりしてな(藁

85 :松田:2001/07/28(土) 13:15 ID:U.IEImJ6
>>77
 君の言う「統一戦線」って何なの?まさか日本共産党のこと?
 だとしたらお約束過ぎるぞ。

86 :まっぺん:2001/07/28(土) 13:28 ID:/BpkJNc.
ここは「第四インターへの質問」だったんじゃないの?
それだったら
>>2
>>28
から見ていってもらえばわかると思います。
たいぶ話題がそれたようなので、私が出る幕はなさそうですね。\(^o^)バイバイ

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 14:06 ID:vPTzIPnQ
我が、レッドモール党のHPを見ればすべて分る。

わが党はロシア革命の指導者であったレオン・トロツキーとその国際組織である第四インターナショナルおよびその日本における建設(再建)をめざすトロツキスト達およびそれらの関係者などの活動などを観察し、解釈し、情報を交換しあっておもしろがる事を目的とする。あるいは政治的立場とは無関係に過去に同様あるいは類似の闘争経験をもつ者がその時代の思い出を想起し披露し自らの青春を懐かしむために自由に出没することを目的とする。また、過去に左翼運動などの政治経験や知識をもたない者にたいしてトロツキズムを中心に「左翼」一般についての知識をわかりやすく解説する「左翼入門サイト」となることを目的とする。

わが党への加盟資格はとくにない。いかなる思想的立場であってもわが党への加盟をさまたげない。左翼であろうと右翼であろうと待遇はまったく同等である。また、我が党がファンクラブであるからといって、書記長以外だれもファンであることを強要されない。ただ、本ホームページに対して行動をもって敵対・妨害などをおこなうと予想されるに足る要件をもつ者は党書記長の独裁的権力をもって入党を拒否される。
 わが党は思想的立場によっては区別しないが、書記長の個人的趣味により主として「トロツキズム」ファンのホームページであるから、議論の場では思想的に大きく異なる者とは激しい議論が展開されるかもしれない。しかしながら、それにも耐えて参加しようと決意する者はおおいに歓迎するものである。それは本サイトにとっても刺激となるであろう。

レッドモール党HP
http://redmole.m78.com/index.html

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 15:10 ID:???
>>86
ここにもまっぴょんさんの騙りが。。。偽まっぺん許すまじ!

89 :ニセじゃないったら〜:2001/07/28(土) 15:39 ID:v7mnFIWY
鐵扇會打倒同盟でも「ニセ」よばわりされました。
なかなか「煽り」を工夫してるね。88君(^◇^)
>87さん
ありがとう\(^o^)/

90 :88:2001/07/28(土) 16:28 ID:???
わーい! まっぴょんさんに褒められた(?)ぞ!

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 17:26 ID:???
第四インターってもう大昔から事実上国際組織じゃないじゃん。
なんか馬鹿っぽい。つーか痛い。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/29(日) 15:21 ID:ftJlF8V6
レッドモール党って単なる趣味者なの?


レッドモール党HP
http://redmole.m78.com/index.html

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/29(日) 21:54 ID:???
>92
もちろんそうです。レッドモール党は第四インター・シンパではなく、第四インター・ファンだと自分のことを規定しています。

94 :まっぺん:2001/08/01(水) 19:43 ID:???
>91
>第四インターってもう大昔から事実上国際組織じゃないじゃん。
あるよ〜!
http://www.jrcl.net/web/p07.html
http://www.jrcl.net/web/p07d.html
世界50数カ国に支部・シンパ組織があるよ。国会議員、欧州議会議員、地方議会、市長、労組、
多くの大衆組織・団体を掌握している。でも、もちろんまだまだ小さい組織だけどね。
「トロツキスト組織」は山ほどあるけど、「第四インターナショナル」と言える組織はひとつしかありません。

…ところで、ここ、レッドモール党のスレじゃなくて第四インタースレに戻してくれ〜!(泣)

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/02(木) 01:41 ID:???
>>94
どうでもいいよ

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/02(木) 15:27 ID:JClW3.2Y
裏共産主義者同盟「革命的リンク集」
http://bund.virtualave.net/link.htm

97 :それいいね:2001/08/02(木) 16:37 ID:???
じゃ「共産革命倶楽部リンク集」も
http://www3.ocn.ne.jp/~kakumei/link.html

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/07(火) 01:35 ID:???
それじゃ、ネットに現れてる、現役メンバーってだれよ?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/07(火) 02:09 ID:???
現役メンバーと、現役シンパの扱いの違いで分かれると
おもうぜ

100 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/07(火) 02:11 ID:???
ぜひ、インター各派のみなさんにご登場願いたいな。
しかし、老年メンバーも国際主義じゃから当然ネット
みてるんだろうねえ?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/07(火) 02:46 ID:???
是非、太田竜、酒井与七の対談を見たいのですが

102 :まっぺん:2001/08/07(火) 08:59 ID:???
>101
そりゃ無理。あまりにも太田竜が「逝っちゃってる」から政治的な対談にはならないだろ。
「宇宙人が我々を監視しているのがわからないのか!おまえ、まだユダヤの手先をやってるのか!」
とか、太田竜に言われたら酒井は何しゃべったらいいか途方にくれるよ(爆笑)
でも、四トロ三兄弟のどれでも、掲示板をつくらないかなぁ。絶対つくるべきだと思ってるのだが。
大衆への臆病と官僚主義。そう思ってるよ、オレは。(メルトに期待せよ!)(=^^=)

>98
まさか、まっぺんの事じゃないよね。「二次会」掲示板には「元」のひとはたまに出現しますが、
中には現役もいるかもしれない。一昨年登場の「トロスキー」さんはそーかもしれない。相当レベルが高かった。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/07(火) 09:33 ID:???
>>102
現役同盟員じゃないとしても、機関紙に投稿しているレベルなら
まっぺん氏は現役の第四インター活動家だと見なされるよ。
http://www.jrcl.net/web/framek862.html

104 :まっぺん:2001/08/07(火) 10:07 ID:wrHd3yug
>103
おいおい…かんべんしてくれー。
「ブンブン君の集いにいくんなら取材をおねがいしたい」とたのまれたのは事実です。
じゃあ、これまで『かけはし』に投稿してきたひとはみんな「四トロ活動家」っていうの?
岡田剛士(派兵チェック編集委員会)、樋口篤三、佐々木力、たじまよしお(画家)、内田雅敏(弁護士)
みんな投稿してますが…。投稿だけで「活動家」とか言われるのは迷惑!
それに「趣味者のふりをしている現役党員のサイトもあるけどな。」というのは
5月に>>5 君が言っているので、他のひとのことじゃないですか?

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/07(火) 10:13 ID:???
一次会、二次会のどこが「趣味者」なの?(藁

106 :まっぺん:2001/08/07(火) 10:17 ID:wrHd3yug
>105
の質問の意図は?意味不明(ぱお〜)

107 :猿猿:2001/08/07(火) 11:06 ID:???
>103・105

おいおい主義者があーゆー板つくるかぁー。
よく考えてみろってーの。
ダミーなら、もっと個別具体的な問題で一本釣り
するだろう。
だいたい「趣味者」も純趣味から主義的趣味まで
超幅広だろう。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/08(水) 01:57 ID:???
うーん、「かけはし」の投稿募集欄には、文芸作品も募集してる
と書いてるけど、ホントに掲載してもらえるのかな?
民青新聞みたいに恋愛相談が連載されているのもドキュソだけど。。。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/08(水) 03:19 ID:???
>>108 ぜひ、ためしてみ?

110 :ねえねえ:2001/08/08(水) 09:44 ID:???
第4インターに入るにはどうすればいいの? 集会にいる外国人のひとが第4
インターらしくて連絡とりあってるんだけど、今のところ飲み会だけ。「カー
ドル」がどーのこーのとか「マンデル派はだめだ」とかいうけどわかんないよ。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/08(水) 09:46 ID:sbXUC6jg
>1
質問ないよ。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/08(水) 10:21 ID:???
>>110
それはスパルタシストという組織です。
どこの集会にも登場してビラだけ配って運動には参加せず帰っていく人たちです。
>>43にガイシュツ。
http://www.icl-fi.org/

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/08(水) 11:37 ID:4yQQ0maU
日本の第4インター系はクズです。
理論は全部パリ本部任せ
日本での各戦線(各課題)は当該大衆団体(例・部落差別なら解放同盟)の言うがまま。
どこで自分自身を世界に投企していると実感しているんだろうか?

「国際」的組織とコネがあるのが唯一売りのインチキ野郎集団。
その後党内強姦事件も決着ついていないことからも明らか。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/08(水) 11:59 ID:???
>>113
せんき発見!

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/08(水) 12:13 ID:???
>>114
誰でも彼でも日向一派に見えてしまうオマエ萌え。

116 :まっぺん:2001/08/08(水) 13:13 ID:???
>113
(^▽^) まっぺんは何もいいません。
旧日本支部が過去いろいろ間違いをおかしたのは事実だしとりわけ「ABCD問題」は
日本支部の資格がないことを明らかにしました。
それに、はっきりいって新時代社「ド官僚」の態度にあたまにくることもあります。
>113さん、
もしあなたがもっとよい政治的対案を持っているならぜひ、彼らに忠告してやってください。
組織・思想のワクを越えて、日本の招来のためにいっしょに考えましょう\(^o^)/

117 :いずみ(友の会副会長)@ p5109-ipad01marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp:2001/08/08(水) 15:26 ID:???
「機関誌に投稿すればメンバー」という珍妙な理屈が通るのなら、いずみはIEGのメンバーということになる。(猛藁)

 http://www.ngy1.1st.ne.jp/~ieg/ieg/inter/vol3-3/network.htm

118 :まっぺん:2001/08/08(水) 18:10 ID:???
>117
拝見しました。すんばらしー!!(@_@ )
ここには、あの『サイバーアクション』のネタとなった記事があるんじゃないかぁ!
http://wsf.miri.ne.jp/cyberaction/
少なくともサヨのネットワーカーには必読文献です!とくに6章と7章は繰り返して読もう!
「国際主義をアクティブに実践しているのはどこなのか」が、とてもよくわかる。
「国際主義」サイトに比べたら、四トロは遙かに及ばないね。ダメだね。
「国際的組織を売り物にしているインチキ野郎集団」だね(^^)

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/08(水) 18:16 ID:???
>>117 >>118
勝手にやってろ、お前ら

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/08(水) 18:40 ID:???
>まっぴょんさん
まあそれでもアジ連とかちゃんとやってるよ。インドネシアの例も
あるしね。といって他の党派がやってないということでもない。た
だネットの取り組みはどこでも弱いよ。「本家」さんが特殊なんだ。

121 :猿猿:2001/08/08(水) 19:04 ID:???
>119
へぇー罵倒だけなんだぁー。
自らの国際主義を立脚点してからんでみたらどうよ。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/08(水) 19:13 ID:???
>>121

オマエモナー(ワラワラワラ)

日本語読めない「一生カンチ」のオナニーザル 黒目クン 

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/08(水) 19:39 ID:xH0fxXlI
え?猿田彦さんかと思ってた

124 :いずみ(友の会副会長)@ p5109-ipad01marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp:2001/08/08(水) 20:22 ID:???
 そですそです>>118
 この投稿があったことで、津村・小西・いずみの3人タッグがはじまったんですよね。

#でもいずみはセミ脱落したですが…(苦笑)

 つーわけで、この3人でイベントやります。9月12日にロフトプラスワンで。
 普段このメンバーで飲むときと同じ会話して、サヨギョーカイに石投げまくりたいなぁ(とかいう)

125 :黒目:2001/08/08(水) 20:25 ID:1qyb/Yww
はい、>>122、誤爆ね(藁
ジコヒハンでもしといてね〜

126 :猿猿:2001/08/08(水) 21:41 ID:???
>122
あははははは、実体特定はちゃんとやらねば(藁)
やっぱりお前は読めんヤツだわ。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/08(水) 22:05 ID:PAGu8hLk
122は、なんでそんなに黒目氏を気にするのかな?
もしかして、122は、はちみつくまさんかなあ?

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 03:21 ID:???
国際主義ってのは、窓口がいくつも有るから何度失敗しても
どこからか革命を再び行えるということなんだろうか。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/09(木) 03:23 ID:???
真面目な質問だが、再建準備グループが結成時の方針として
いかなる階層、民族、性にも特権を与えないとしたそうだけど
これはつまりどういうこと??

130 :まっぺん:2001/08/09(木) 12:24 ID:???
>129
第匹イソターナショナル・朝倉さんのとこに「分派闘争古文書館」があります。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4811/bunpa/bunpa.html
それでもわからなかったら、
東京都豊島区東池袋2-62-8-1007「メルト」
TEL/FAX:03-5950-0023に聞いてください。正直いって、まっぺんにもよくわからん。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/10(金) 01:56 ID:???
 >130
 はあ、正直言ってわかりませんねえ
 そもそも、地方の人なんてメルトの機関紙なんか目にしたこと無いの
だろうなあ

132 :国際主義とは:2001/08/10(金) 17:45 ID:???
>128
たとえばフランス・ルノーの工場で労働者がストライキを行うと、経営者はアメリカ工場で増産させる。
そうなればフランス労働者の闘いは成果もなく空振りにおわるわけです。
しかし、アメリカ工場の労働者が連帯してストライキをすれば、経営者に打撃を与えられます。
資本の側はすでに「国際企業」化しているのです。労働者も国際的に連帯しなければ勝てません。
民同ダラ幹のような一国主義の連中が指導部を握っている労組ではこのような運動はできません。
日産の労働者はフランス労働者に連帯して戦えるでしょうか?

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