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今度マニラに旅立ちます。

1 :名無しさんモンキー:01/09/20 13:59 ID:zZFwV7TM
今度個人旅行で、マニラに、行きます。貧乏旅行をしてこようと思っています。
泊まる所は,確保してるので問題ないと思いますが,治安や,お金の持ち込み方など,疑問が,一杯です。
あとココは,行っとけとか、止めとけ,など色々教えてください。
フィリピン航空で行くつもりです。

2 :名無しさんモンキーこと1:01/09/20 22:24 ID:eeiM8kTw
すいません。
教えてもらえないでしょうか。お願いします。

3 :マニラマン:01/09/21 01:37 ID:QFbDoYvA
マニラの治安の良さは東南アジアではトップクラスだと思う。
夜中マニラ市内を一人で歩いててもぜんぜん恐くないけど、
逆に歌舞伎町のほうが恐いぞ。
フィリピン人の酒の飲み方もスマートで、酔っぱらって
ゴロ撒いている奴なんか一人も居ない。
ただし、地方に行くときはゲリラ、山賊などに注意しよう。
マニラ市内だとチャイナタウンに注意すればよし。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 02:34 ID:XZ.Vf4B2
2邦人撃たれ死傷
路上でオートバイ2人組 現金250万円は盗まず セブ市(951字 )

http://www.manila-shimbun.com/index.html

気をつけてね。

5 :名無しさんモンキーこと1:01/09/21 10:02 ID:lav5lvj2
ありがとうございます。
本に載ってないような,生きた情報が,欲しいんです。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 10:13 ID:oppi8RIk
>5
あなたもしかしてタイ専?

7 :学生:01/09/21 10:42 ID:uH.P3qIE
漏れは学生だけど、マニラで死ぬほど遊んだ教えて欲しい?
色んな事

8 :マリカヤ:01/09/21 15:47 ID:Y5ivz93g
3>マニラ市内だとチャイナタウンに注意すればよし。

それって、誰かの受け売り? どんな所が危ないの?
夜ならいざ知らず、昼間なら何とも無いじゃん!!

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 21:08 ID:UVRS6sOk
>8
 確かに昼間普通にしてたら問題ないけど、
 「ヨウメイヨウコンマ」って60過ぎ中国人ババアに
 声かけられたことあった。ちょっと怖かった。

10 :浜なつ子:01/09/21 21:40 ID:ubbjFq.s
わたしクリスチャンでないけど、少年買ってもいいですか?

11 :マリカヤ:01/09/21 22:31 ID:ilYybzcM
9>チャイナタウンって広いんだけど、どの辺ですか?
「ヨウメイヨウコンマ」って、タガログ・福建?

ポンビキは旧消防署近くやサウナの近くで声を掛けてくるけど?
オンピン通りだったら、夜間でもそれほど危なくないと思うけど、、

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 22:42 ID:jcoTpwgQ
も〜ろ
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hole/

13 :名無しさんモンキーこと1:01/09/21 23:52 ID:6kbJ0Xnk
あの。風俗店には,行かないと思います。

14 :マニラマン:01/09/22 02:18 ID:WuBOuwtE
>>8
まぁ、現地人に「チャイナタウンは恐いよ」って何度か言われたけど、
実際恐い目にあったことはほとんどないな。
一度、女連れで歩いてたら恐そうな兄ちゃんにインネン付けられた
ことがあったが、どうやら売春婦だと勘違いされたらしい。

15 :マリカヤ:01/09/22 11:49 ID:ogPnokVs
チャイナタウンは一般の観光客のコースではないから、それなりの格好を
していかないと、危ないかもしれないです。
いかにも私は日本人です、っト言うようではカモにもされるし、ホールドアップ・
スナッチャーに狙われますよ!
これらはフィリピンに限った事ではないでしょう?
>現地人に「チャイナタウンは恐いよ」、、
これについては、一般のフィリピン人はあまりチャイナタウンへは行かないので、
メディアなどで何か悪いニュースでも聞くと、過剰反応をするようですね。
怖いと言ったら、マニラ全体を指したほうがいい位なんだけどな、、、(笑)

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 12:58 ID:p2CRbixE
>>11
 福建かマンダリンかわかんないけど中国語。
 地名はわからない、電気とか配管の問屋街。
 

17 :カルーセル:01/09/22 13:04 ID:RsaRODPI
>>1

本当に情報を得たいんだったら、2ch.はやめたほうがいいですよ。

程度の低い人ばかりだから、ここは。 ええ、私も。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 13:14 ID:SvqcRU22
こんな国にいるよりはいい。
どんどん行った方がいい。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 16:21 ID:o0vqlgb6
>>17
ヤクでつかまったオカマにいわれたくないな。

20 :マリカヤ:01/09/22 16:27 ID:aRDH16es
>>16
あそこで通じる中国語は、福建です。マンダリンを話せるのは
台湾からの客を相手にしている、中国人が多いです。電気とか配管の問屋街。
>>電気とか配管の問屋街

多分ガンダーラとか、その近辺の通りみたいですね、、?
あの辺では、自警団が夜回りしているから、事件らしい事件は
最近聞かないんだけどね、、、。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 18:56 ID:zJF8cMb6
>>19

>ヤクでつかまったオカマにいわれたくないな。

留置場にパソコンはねえだろうが。

22 :名無しさんモンキーこと1:01/09/22 20:36 ID:PhpZnzME
>15
>それなりの格好
それが,どう言う服装を指すのか?
そう言う事を,細かく教えてもらえると,助かります。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 20:37 ID:FN3yN28I
>>20
オンピン、ガンダーラあたりのことでしょう。多分。
部品、器具なんか時折買いに行きますが、別段危ないと思った事は
ありません。というか、他より安全と思いますが。
いかがでしょう?

24 :伊東 多恵子 (TAE KO ITO):01/09/22 20:40 ID:yNE1ifcI

>それが,どう言う服装を指すのか?

TシャツにGパン。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 20:45 ID:FN3yN28I
>>22
IDがフィリピンペソ。
すごいね。
現地の方は半袖解禁シャツ、あるいはTシャツ、
ジーパン、スラックス。スニーカー。
サンダル、ハンズボンは一般請負労働者。会社勤めという感じはない。
サングラス無し。
多分、ブランド品とか身に付けないとかいう意味ではないかしら?。
ビッシと折り目があるより洗いさらしとか、そんな雰囲気のこと?

26 :マニラマン:01/09/22 21:03 ID:WuBOuwtE
オカマで思い出したが、フィリピンってやたらバクラとトムボーイが多いな。
一度、生バンド演奏が聞けるシェーキーズで男子トイレに入ったら、
一見カワイイ女の子が立ちションしているではないか!(マジ
驚いて目を丸くしている折れに気づいた彼女は、恥ずかしそうに「Ay〜!」と
奇声を発しながらトイレから出ていった。
彼女?or彼?はバクラだったのだ。

27 :稲垣メンバー:01/09/22 21:28 ID:iLCLOXHw
>>1
フィリピンに行くって、フィリピンパブで貢いだクチか?
それともヤ○ザ屋さんで銃でも撃つのか?

28 :名無しさんモンキーこと1:01/09/23 01:18 ID:4B5alVBg
>25さん。
こう言う情報が知りたいんです。
ありがとうございます。

29 :マリカヤ:01/09/23 11:27 ID:LGHsjzuY
>>25さん
御答え有難うございました。

あと安いサングラスは付けておいた方が良いかも?
日本人と一目では分かり難いからね!

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/23 22:19 ID:FJ6bBgvo
フィリピン人は意外ときれい好きです。
不精髭生やしてる人はあまり見かけません。

個人的にはマニラ市内で観光名所はあまり知りませんが、
タガイタイはとても美しい所だったと思っております。
ちょっと遠いでしょうか?

常識を持って行動すれば多分感じているよりマニラは安全
な町だと思います。

31 :名無しさんモンキーこと1:01/09/23 23:11 ID:KdIegZFY
タガイタイ方面に行くと思います。
ケソンシティに,とりあえず泊まるので、そっちが心配です。

32 :マニラマン:01/09/24 04:15 ID:yzDDlXNc
ケソン市か、懐かしいなぁ。
もしかしてDanara Hotelに泊まるの?(1泊1200〜1500ペソ)
あそこはそこそこ綺麗だし、プールもあるし、安全だし、衛星TVも見れ、
ホテルから歩いて3〜4分の所にセブンイレブン、市場、本屋、電気屋、
レストラン、薬屋などがあってすごく便利だよ。
EDSA通り沿いにあるマッサージ店は、1時間(だったかな?)で150ペソ。
チップを払えばスペシャルサービスが付く。

あと、外出時はサンダル履きはやめといた方がいいよ。
お店に入るとき、ガードマンに不審そうな顔されるから。
(サンダル履き=貧乏人と思うらしい)

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/24 04:21 ID:gfTtnb4E
エルミタに詳しい人いない?

34 :名無しさんモンキーこと1:01/09/24 05:34 ID:zzoqkHtk
>マニラマンさん
民家に泊まります。
限界を感じたらそこに移るかも。
でも,貧乏旅行なので,我慢、我慢。
スポーツサンダル(ナイキとか,アディダスでよくありそうなタイプ)で行こうと思ってたんですが、
やめたほうが、いいですか?

35 :マリカヤ:01/09/24 10:54 ID:F808X91I
30>不精髭生やしてる人はあまり見かけません。

PINOYは髭が全般に薄いですね。そのくせマッチョぶって、ちょび髭を
つけたがる、、。あとよく見る、黒子の長ーい毛!個人的にキモーイんだけど、、
それが時々綺麗な女の子に付いていたら、幻滅!!
彼らに言わせると、黒子の毛は切ってはなら無いんだとか?!医者も言っているとか?
本当ですかね???

36 :ワランブルボル:01/09/24 15:12 ID:mQgkGFKc
>>33

エルミタのどのようなことに詳しい人が必要なんでしょうか?

37 :マニラマンジュウ:01/09/24 15:50 ID:yzDDlXNc
>>34
普通に観光して回るだけなら問題ないです。
ただしカジノや高級レストラン等には入れてもらえないけど、
貧乏旅行ってことだからそんなとこ行かないか・・。

俺はいつもワラン・ペラ。

38 :33:01/09/24 16:19 ID:gfTtnb4E
イセヤって知ってます?
>>36

39 : :01/09/24 16:40 ID:BAhM3y0o
”貧乏旅行者”にとってマニラほどつまらんとこないな。
悪いことイワンから速攻で地方いったほうが面白いと思われ。

40 :名無しさんモンキーこと1:01/09/24 21:02 ID:IiUONRuQ
>39
なるほど。
でも道が,悪いみたいだし,マニラと、ラグナプロビンスあたりを,ウロウロすると思います。
国際キャッシュカードと言うのを使った事が,ある方います?

41 :マリカヤ:01/09/24 21:14 ID:IcDyp68A
>40
道は悪くは有りません!少なくともマハリカ・ハイウエーは。
地方へはバスが安いから、行ってみる価値が有りますよ!
ホテルだって安いし、飲み屋だって、、、。
北より南の地方の方が、情があって楽しめると思うけど。
例えばビコール地方とか、、

42 :ワランブルボル:01/09/24 22:03 ID:nRrNfwLM
>>38

「イセヤ」・・・ たしか、デルピラール と パドレ・ファウラ の交差点にある日本食やさんですよね。
しばらく行ってないんですが、格別何かが美味いわけでもないし、私はそば類しか食べたことがありません。

43 :ワランブルボル:01/09/24 22:11 ID:nRrNfwLM
>>40

>でも道が,悪いみたいだし,

全部が全部悪いわけではありませんが、舗装の状態が良くないところは結構多いです。
地方に行くと、幹線道路でも、未舗装があります。
具体的に地域の特定が出来なくてスイマセン。

>国際キャッシュカードと言うのを使った事が,ある方います?

私は使ったことはありません(持ってないから)。
でも、お金が出ないのに残高が減った、なんて話はよく耳にします。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/24 23:23 ID:NBxaUjGM
>>31
タガイタイはバクラランからバスで1時間から2時間 P50(日曜が交通渋滞を避けられる)
またはタクシーでP1,500(メーターなら実際はP550くらいかな、でもメーターではドライバー
が断るでしょう。) 往復、片道でも値段は同じです。
コテージでP1500、もっと安い宿もあるそうです。これからは冷え込むのではと思います。
今日、現地の方に聞いただけですので違ったら申し訳ありません。

タール湖は一見の価値があると思います。3回行きました。はっとするくらい美しいです。

その先のバタンガスでは29(ベンテヌエベ)あるいはバリソンといわれるバタフライナイフ(?)
が有名です。


ケソンにはラロマに大きな中国人墓地があります。お金持ちの中国人のお墓はちょっとした
家程の大きさで2階建て、エアコン付なんてのもあって、彼らの財力が伺えます。(自分と奥
さんと御妾さんが一緒のお墓なんてのもある。) お墓なんてあんまり面白くないかなぁ。

若しかしたら、ガイドブックに書いてあるのかも知れませんが、一応と思い書き込みました。

45 :33:01/09/24 23:52 ID:gfTtnb4E
>>42
上のホテルは知っていますか?連れ込み専門宿だと聞いたのですが本当ですか?
オーナーはどんな人でしょうか?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/25 02:59 ID:dsEuS46U
フィリピン人うそつき多くて困る。
金巻き上げられないように気を付けな。

47 :名無しさんモンキーこと1:01/09/25 10:42 ID:54A6AIq6
>44
細かくありがとうございます。
タール湖行って見ようと思います。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/25 20:25 ID:ah/jATh.
>>46
残念ながら、私の経験では本当の事です。まぁ、全部が全部そうではない
ですが、いいかげんな人や嘘つきな人もいます。旅行者はそういった人の
ターゲットになり易いのいっそうのご注意を、というか釈迦に説法でした。
ただ、1さんがあまりに素直な方に見えたので。

気をつけて、ご旅行なさってください。


今日のまにら新聞

ホテルで連続けん銃強盗
邦人女子大生も被害 観光省の研修旅行中 マニラ市エルミタ (944字 )

マニラ市エルミタの高級ホテル「マニラミッドタウン・ホテル」で、宿泊客が自室
でけん銃を持った強盗に襲われる事件が二十一日と二十三日、連続して二件
発生した。被害者にフィリピン観光省による研修旅行中の日本人女子大学生
二人も含まれていた。ひもで被害者の手足を縛るなど手口が共通しており、同
一犯の可能性が高い。同ホテルでは一九九九年にも同様の強盗事件が起きて
おり、観光省は同ホテルに対し警備強化を行うよう求め...

49 :名無しさんモンキーこと1:01/09/25 22:06 ID:wIYhLScM
>46
>48
すいません。心配してもらって。2chなのに。

50 :丸棒摩擦後白濁液状有臭物質散布促進教会:01/09/26 14:56 ID:1LSG2rQs
>エルミタの高級ホテル「マニラミッドタウン・ホテル」で

「マニラミッドタウン・ホテル」は、もはや高級ホテルではありません。
良くて、中級。まともにトイレの水も流れないようなホテルにしては、価格だけ高級のまま。

51 :丸棒摩擦後白濁液状有臭物質散布促進狂会:01/09/26 14:59 ID:1LSG2rQs
近所の「ダイアモンド・ホテル」を「五星」とするならば、
「ミッド・タウン・ホテル」は、「二星」又は「三星」。

52 :マニラのジミー:01/09/26 18:07 ID:fjIvNS..
昨日から仕事でマニラに来ています。
日本人も含めて、外国からの観光客少ないですね−!

タガイタイの方は、台風が過ぎたとは言え、山の方なので、今日までまだ雨が降っているそうです。
仕事で今日行く予定だったのですが、中止に成ってしまいました。

「ラマダ ホテル」テレビ局が近い事もあって、芸能人がシャブのパーティー開くので有名な所ですね!
その目の前のホテルはお化けで有名だし・・・。
探せばもっと良いホテル有りますよ!
頑張って下さい!!

ネガティブな情報ばかりですいません・・・。

53 :名無しさんモンキーこと1:01/09/26 23:08 ID:xwsz0ibU
ジミ−さん。来ていただいて、ありがとうございます。
助かります。色々教えてください。
今日銀行で、国際キャッシュカードと言うのを作ってきました。
使い勝手とかは、どうなんでしょうか?

54 :マニラのジミー:01/09/27 04:12 ID:fVgT8d7o
>>52
ごめんなさい!
ダナラ ホテルの間違いでした!!

>>53さん
国際キャッシュカードですか。
こんな国なので、私はいつも現金なので詳しくないのですが、友人でこちらに赴任している都銀の方に機会が有ったら聞いてみます。
即戦力に成れなくてすいません。

55 :名無しさんモンキーこと1:01/09/27 09:59 ID:BYozUNIs
おねがいします。
現金を持ち込むとあぶなくないんですか?

56 :マニラのジミー:01/09/27 20:36 ID:fVgT8d7o
>>55さん
パスポート(ポリスに提示を求められる事が有りますので)以外の貴重品(エアー チケットや現金)はホテルのフロントのセーフティー ボックスに預ける様にしています。
ですから、あまり安ホテル過ぎるのもどうかと思います。
最低限、セキュリティーのしっかりしたホテルを御勧め致します。
本来マニラに於いて、ローカルでまともなホテルの相場は(5スター等の星が付いているような所は勿論除外して)一泊1,800ペソぐらいが目安だと思っていて良いでしょう。
上手く探せば、この程度の金額で豪華なホテルを見つける事も出来ますよ。

フィリピンだけでなく、どこへ行ってもカード詐欺が流行っていますし、それよりも何よりも、フィリピンの場合、自分自身が使い過ぎる事を心配した方が良いでしょう!
どんなに使うつもりが無くても、気が付けば、成田に着いた時には、殆どスッカラカンに成る程、有り金を使わせてしまう魔力がフィリピンには有ると言っても過言では有りません。
銀行口座からどんどん引き出せて、しかもキャッシングまで可能だったりすると、本当に帰国してから地獄を見る羽目に成るかもしれませんよ!!
「チクショー!御金が少し足りないから、これ我慢しとこーっと!!」と言うぐらいが兆度良いかもしれませんよ。
何せ、日本語の「我慢」に相当する単語が元々存在しない国ですから・・・。

57 :ジミーさんへ質問:01/09/27 20:53 ID:vrc0RaTc
>54
ダナラホテルというのは、ケソン市にあるのですか。
行き方・所在地をおしえてください。

58 :マニラのジミー:01/09/27 21:34 ID:L7HNWGsM
>>57さん
エドサの環状線とケソン アベニューが交差している所のそばから少し入った所にABS/CBNの放送局が有ります。
そこが見つかればもうすぐそばです。
タクシーに乗って、「ププンタ サ ホテル ダラナ、マラピット サ ABS/CBNブロードキャスト センター。」と言えば良いのではないでしょうか。 

59 :名無しさんモンキーこと1:01/09/27 23:26 ID:06U000gs
ケソンシティの,民家に泊まるんですが,注意することは、どんな事でしょうか?
あぁ、聞きたいことが、多すぎて、出てこない。

60 :マニラのジミー:01/09/28 04:55 ID:sBpLFshQ
>>59さん
それってもしかして、ジャパ行きを追いかけて行って、その実家に泊るって事ですか?
タガイタイへその後行くって、もしかして、その家族を連れて、リゾートへ行くって事ですか?
もしそうでしたら、悪い事は言いませんから、大至急中止にした方が良いですよ!!

61 :名無しさんモンキーこと1:01/09/28 09:31 ID:u0faFTkM
そういう状況じゃあ、ないんですが。
なんでですか?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 11:46 ID:X32yi3DY
>>61
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=middle&key=998145214
前スレとあわせて読むのだ。

63 :マニラのジミー:01/09/29 01:31 ID:TwHrpxEA
>>62さん
ありがとうございます。
説明の手間が省けました。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 06:24 ID:CcNxE.1o
チャイナタウンは一般の観光客のコースではないから、それなりの格好を
していかないと、危ないかもしれないです。
いかにも私は日本人です、っト言うようではカモにもされるし、ホールドアップ・
スナッチャーに狙われますよ!
これらはフィリピンに限った事ではないでしょう?
>現地人に「チャイナタウンは恐いよ」、、
これについては、一般のフィリピン人はあまりチャイナタウンへは行かないので、
メディアなどで何か悪いニュースでも聞くと、過剰反応をするようですね。
怖いと言ったら、マニラ全体を指したほうがいい位なんだけどな、、、(笑)

65 :マニラのジミー:01/10/01 13:38 ID:RvzlF0u2
>>64さん
そうですね。
チャイナ タウンを大した事無いと考えている方が時々いらっしゃいますが、あそこは普通のフィリピン人でも中に入っていくのは嫌がります。
タクシー ドライバーに頼んでも、行くのを嫌がります。
何と言っても5・6年前までは、朝に成ると、前日殺されたチャイニーズの金持ちの首が橋の袂に、毎朝の様に並べられていた場所ですから・・・。

因みにジャパ行きって、ああ言う所の出身のコが殆どです!!

66 :努々:01/10/02 09:41 ID:D9Y.8DF2
>>65

貴殿は本物の「マニラのジミー」さんですか?

あまりにも内容が酷いですね。前の方の書き込みと比べると酷すぎます。

本物の「マニラのジミー」さんと、偽者がいるんじゃないかな、と思います。

違いますか?

67 :努々:01/10/02 09:50 ID:D9Y.8DF2
>>65

>チャイナ タウンを大した事無いと考えている方が時々いらっしゃいますが、
>あそこは普通のフィリピン人でも中に入っていくのは嫌がります。

どこからどこまでがチャイナタウンか、わかっていらっしゃるんでしょうか?
普通のフィリピン人を沢山見かけますが、どうしてでしょうか?

>タクシー ドライバーに頼んでも、行くのを嫌がります。

それは道路が渋滞して、行きたがらないんです。

>何と言っても5・6年前までは、朝に成ると、
>前日殺されたチャイニーズの金持ちの首が橋の袂に、
>毎朝の様に並べられていた場所ですから・・・。

そんな話、聞いたことがありません。
作り話にしても、度が過ぎていて、面白くありません。

>因みにジャパ行きって、ああ言う所の出身のコが殆どです!!

貴殿は、近所のPパブのババエに恨みでもあるんでしょうか?

65は、本物の「マニラのジミー」さんの書き込みとは思えません。

68 :サンバキータ:01/10/02 11:40 ID:fxuvHh5E
マニラに行くならやっぱり、パサイコンプレックスに行くことを
オススメします。いわゆるゴーゴーバーですが、なにしろ安全に
安く遊べます。現在は7軒ほどが固まって営業していますが
とりあえずビールでも飲みながらハシゴするのもいいでしょう。
全部まわっても100ペソもあれば充分です。気に入った女の子が
いれば当然お持ち帰りも可能です。200〜300ペソといった
ところでしょうか・・。もう少し高級好みならインフィニティー
なんかもいいでしょう。ほんとにいい女しかいませんが値段も
張ります。1000ペソは覚悟が必要です。

69 :マニラのジミー:01/10/02 21:33 ID:OT1PeI4U
>>66>>67さん
時々出没する様ですが、これは勿論本物です!

殆どの日本人の方々はフィリピンに悪いイメージしか御持ちで無い方が多いので、私は「マニラは安全で楽しい所です!」といつも申し上げてはいますが、闇雲に安全安全等と申し上げるつもりはありません!!
あまりにも無責任過ぎます!!
注意を喚起すべき事は、注意を喚起しておくべきだと思います。

あの地域に住んでいるフィリピン人が日頃からウロチョロしているのは当たり前。
マニラ港には色々な荷が上がりますので、SMの仕入部門も事務所を構えていますが、それも大通りに近い方ですし、バイヤー連中も買い付けとは言え、チャイナ タウンの中の方には入っていかないそうです。

金持ちチャイニーズの生首に関しては、実は私も当時は知りませんでした。
「今だから言えるんだけど・・・。」と、知人に言われました。
「今度マニラに旅立ちます。」と言うスレなのに、かなり内容がきつ過ぎるかなとも思いましたが、「行ってはいけない所!」と注意を喚起する意味で、少々古い話ではありましたが、あえてカキコさせて頂きました。

ジャパ行きの出身地に関しては、田舎であれ都会であれ、大変な場所から来ている事は事実です。
もし貴方が日本で知り合ったジャパ行きを追いかけてフィリピンに会いに行った御経験を御持ちであり、彼女の家がFBハリソン程度の地域に有ったとするならば、貴方はまだラッキーだったと言えるでしょう。
ジャパ行き達に依頼されて、本国の実家まで御金を運ぶdoor to doorの地下銀行をやっている人の話を聞けば、その現実が良く分りますよ!

因みに、ジャパ行き個人に対しては何の恨みも有りません(勿論友人も居ます)が、ジャパ行きという立場と、その日本人男性に対する立ち回り方は好きでは有りません!!

70 :努々:01/10/02 22:03 ID:hOEwJq5Y
>>69

貴殿の書き込みの多くには賛同いたします。

でも、

>「今だから言えるんだけど・・・。」と、知人に言われました。

お気持ちは分かりますが、ご自身で見聞きされていないことを、かくの如くお書きになるのは如何と思います。

お金持ちの華僑が犯罪の被害に遭って、命を落とすことがあっても何も不思議ではありません。
しかし、毎日のように橋の袂に首が晒されるなんて、あなたこそ無責任過ぎます。
あまりにも現実離れしたことを、もし本当にそのように思っているんでしたら、もっと真剣にマニラについて勉強されたほうがいいと思います。

たまたまトンドとチャイナタウンが近いからといって、チャイナタウンの全てが危険だと思っているんだったら、気の毒なことです。

トンドにも、そこそこの住宅街があるんです。
スモーキーマウンテンは過去のものです。

たとえば、新宿や池袋の全てが危険なわけではないように、
チャイナタウンの全てが危険なわけではありません。

あなたこそ、ご自身の発言に、もっと留意するべきです。

71 :リム:01/10/02 22:07 ID:YN0/IXy2
>>69

>金持ちチャイニーズの生首に関しては、実は私も当時は知りませんでした。

他人の話を、自分の話にしちゃー、まずいよ。

72 :マーティン:01/10/02 22:35 ID:IadrRibs
マニラは気を付けてさえいれば、安全に遊べるところだと思います。
が、気を付けていれば、の話です。普通の日本人が気を付けている
くらいのレベルでは、ネギ背負ったカモです。
マカティのNew World HotelからLand Markに行く間でさえHold Upper
に遭遇した日本人がいます。それも、マニラ在住5年以上のベテランが、です。
一般の旅行者は注意しすぎてしすぎることはありません。
現地の人も行きたがらない地域ってゆーのは確かに存在しますし、
そーゆーところには近づかないのが賢明です。まして、旅行者は確かなガイド
でもいない限り、ウロウロしないに限ります。

私の妻はフィリピン人ですが、タクシーに乗って運転手にHold Upされました。
今年の3月のことです。

73 :マーティン:01/10/02 22:38 ID:IadrRibs
私もチャイナタウンは危ないところと聞いてます。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 00:11 ID:D04zVXoU
初めてマニラへ逝った時、従業員にまで危ないって言われてホテルで5日も缶詰にされたことがあった。
彼女にマニラにもチャイナタウンがあると聞き、80’SのLAで毎晩チャイナタウンで過ごしたのを思い出し、
(30以上なら当時夜間は他の地域がマジヤバだったのはご存知でしょう)
彼女が止めるのを振り切ってタクシーへ乗ってチャイナタウンへ。
いやぁ、久々にまともなモン食べたわ。以来入り浸り。

洩れのお袋(東北人)も、東京は危ないトコって聞いてたらしいよ、むか〜し。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 00:24 ID:D04zVXoU
↑肝心なトコ抜けてました。
マニラ、確かに怖いね、カナ〜リ。
チャイナタウンが毎度私のオアシスってこと。
夜は知らないよ、当然 フフ...

76 :マニラのジミー:01/10/03 00:24 ID:ppwLi9og
>>70さん
生首の件に関しては、誰がどう言う意図で書いたか分らないような記事から引用するよりも、以前からどれだけ信用できるか十分判っている友人からの情報でしたので、注意を喚起する意味でもカキコさせて頂きました。
「そいつを信用出来るかどうかを判断したのは、アンタの勝手な価値観だろー!」と仰る方もいらっしゃるでしょう。
しかしながら、匿名性の高いネットとは言え、マニラのジミーと言う名前でカキコする以上、自分が自信を持って信用出来る範囲の内容を提供させて頂いてるつもりで居ります。

>たとえば、新宿や池袋の全てが危険なわけではないように、チャイナタウンの全てが危険なわけではありません。

勿論そうでしょう。
しかし、このスレが「今度マニラに旅立ちます」である以上、マニラをあまり御存知無い方々に、チャイナ タウンのどこらへんが安全で、どこらへんまでが危険地帯なのかと言う事を、分り易く明確に解説出来るかどうかという事が重要だと思います。
とても私には自信が有りません!
そう言う意味では、ひとまとめに「チャイナ タウンは危ない」と表現しておいた方が、寧ろ親切ではないかと思います。
実際一般的に、マニラの連中も同じ表現をしますから・・・。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 00:36 ID:D04zVXoU
ですから、現地でしがらみ持ってる人間の危険と
旅行者の危険とをなぜ混同できるんですか?

貴殿の意見は尊敬を持って前スレからROMさせていただいておりましたが、
PP(多分都内の下町でしょ)の意見といい、極論が過ぎるかと思いカキコしました。

78 ::01/10/03 00:43 ID:FWeh/zqs
チャイナタウンには、近寄らないから、他の事教えてください。

79 :マニラのジミー:01/10/03 01:06 ID:ppwLi9og
>>77さん
ベテランの方々もROMしていらっしゃいますから、きちんと御説明させて頂きます。

御存知の様に、普段から「フィリピンは危なくないですか?」と言う御質問を頂いた場合、
@基本的に悪い日本人がうらんだ相手に狙われる。
A場所さえ間違えなければ安全。
というふうに申しております。

>ですから、現地でしがらみ持ってる人間の危険と旅行者の危険とをなぜ混同できるんですか?

つまり、今回の私の発言は@とAを混同していると仰っているのだと思います。
私の意図を言えば、Aの注意を喚起する為に、@の分り易いエピソードを利用させてもらいました。
@とAをハッキリと御存知のベテランの皆さんには論理的に混同していると御分りに成られるでしょう。
しかし、生首のエピソードをわざわざ読んで、そんな危険そうな場所にわざわざ足を運ぼうと思う初心者の方は、めったにいらっしゃらないでしょう。
私なりのチョットした工夫のつもりだったのですが・・・。

80 :マニラのジミー(続き):01/10/03 01:14 ID:ppwLi9og
因みに、私の姿勢は終始一貫しているつもりです。
「フィリピンのすばらしさ」と「ジャパ行き(個人では無く)の恐ろしさ」を少しでも多くの方々に理解して頂く事です。
これでも、ジャパ行き関連スレッドでは、私のカキコが元で、削除依頼が出された経験も有ります!
但し誤解の無い様に申し上げておきますと、フィリピン デビューの方がピーパブ デビューよりも圧倒的に早かったので、ジャパ行きに痛い目に有った経験は一度も有りません!

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 01:35 ID:lU4t0eF2
失礼ながら、詭弁と言わして戴きます。
普通の旅行者で、しかも素人(←玄人もへったくれもないが)が、
マニラで息を抜けるところはチャイナタウンしかないと思っていますので、
貴殿のチャイナタウン=危険という前提に賛同できません。
@Aは世界中どこでも常識でしょう。それより、マニラ市内を歩いていた時に
感じた緊張感(って言ってもローマ並み)の方を注意喚起すべきでは?
チャイナタウンの風評については単なる外国人差別と私は思っていましたが。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 01:46 ID:lU4t0eF2
<<80
それじゃ、「金でどうにでもなる世界」と、「金と自分の魅力が天秤にかけられる
世界」を同列に語るのですか?

ほんとに御本人ですか?
違ってたら申し訳ありません。

83 ::01/10/03 02:03 ID:FWeh/zqs
もう止めてよ。俺の立てたスレッドなんだから。
難しい話は、よそでして。
いっぱいあるでしょ、フィリピンスレ。
オレは、有益な話を、聞きたいだけ。

84 :マニラの華僑:01/10/03 02:32 ID:nfO/bZkg
>>83

せっかく盛り上がっているんだから・・・・。

しょうがないから、別スレで徹底的にやりましょう。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/10/03 02:39 ID:XjFL53B.
危ないと思うなら行かなきゃいいだろ。
フィリピンに2年いるけど地方でも都市でも
危険を感じたことはないよ。普通に生活してれば。
夜の繁華街とかが危険なのはどこの国でも同じこと。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 11:23 ID:MJ8ttbU2
>>40
【フィリピンでATM国際キャシュカ−ドは使わない方が良いです。】

フィリピンのATMと日本のコンピュ−タ−が誤動作をし、実際にフィリピンでATMより
現金を引き出ししていないのに、日本で引き落とされる被害が相次いでおります。
以下の銀行は絶対に使用しない方が良いでしょう。

PNB / Equitable BANK を使用しますと誤動作をする方が多いです。
私の場合、約160,000円(P60,000)の被害にあっております。 今、もめにもめております。
日本での使用銀行ATMカ−ドは住友銀行です。  住友銀行の話しによると、CITI BANK
上海・香港銀行を使用しての被害の報告は入っていないとのことです。

http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Vega/2637/

事実かどうかは知りませんが、一応貼ってみました。

87 :イチロー:01/10/03 13:09 ID:faA1ZbVw
>>86

>フィリピンのATMと日本のコンピュ−タ−が誤動作をし、
>実際にフィリピンでATMより現金を引き出ししていないのに、
>日本で引き落とされる被害が相次いでおります。

そういうのって、「誤動作」じゃなくて、ソフトウェアの「欠陥」
というべきです。

88 :名無しさんモンキー:01/10/03 18:28 ID:lCIOoTOw
>86
ありがとうございます。
残念ながら、三井住友銀行の、国際キャッシュカードを作ってしまいました。(泣
三井住友銀行に聞いて見ると、エクイタブル銀行のATMでは、お金が出てこないことがあるので、
止めた方が、いいとのことでした。
86さんが言いたいのは、お金が、どこかに消えたということなんでしょうか?
PNBと言うのは、また別の銀行なんですか?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 18:53 ID:EBDQW1Fw


90 :名無しさんモンキー:01/10/03 23:15 ID:9paF/KI2
ジミ−さん。
なんか、話始めてください。待ってます。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/04 01:28 ID:lpzorJiA
>>88
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Vega/2637/
常夏の国!南国フィリピンへようこそ!〜
というHPでの情報です。私自身はそのHPと関係ないので詳しく知りません。
すいません。レス遅くてすいませんでした。

フィリピンナショナルバンク(PNB)
東京支店 03-5401-3750
エクイタブル銀行とは別銀行です。

92 :重複スレッド:01/10/04 02:01 ID:Mejdb/fw

重複スレッド

マニラの風俗情報
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/998576281/l50

情報の散逸やループを避けるため、既存スレッドで書き込みしましょう。


93 :名無しさんモンキー:01/10/04 02:37 ID:FrrRPBkA
いや、自分は、風俗情報は、必要ないと。

94 :マニラのシジミ:01/10/04 19:12 ID:OF6p.UKc
『マニラのジミー』をなぜ糾弾するか、お答えします。
それは次の書き込みを見れば、一目瞭然です。

マニラの風俗情報
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/998576281/l50

>69 :マニラのジミー :01/09/27 21:02 ID:L7HNWGsM
>マニラ市内(マラテ付近)でカサを御探しでしたら、デルピラール通りに有る
>「HINBA」を御勧め致します。

>1階はカラオケ屋かビリヤード屋(よく覗き込んで1階を確認した事が有りませんから・・・)
>なのですが、2階に上がると、置屋状態に成っています。

>女のコに関しては、御好みが有るでしょうから置いておきますが、オーナーがポリスマンなので、
>逆に安心出来ます。(自分のお客に関しては何が何でも守りますから)
>因みに1,500ペソです。

こういうことを平気で書く人ですから、信用するのに値しないんです。

95 :名無しさんモンキー:01/10/05 11:05 ID:8vq9JcBk
ジミ−さんーーーーー!(涙

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 04:49 ID:ztInOCrg
フィリピン航空あぶない?

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 16:30 ID:MyVOSfTs
マニラでがんじゃ手に入る?

98 :マリカヤ:01/10/07 19:26 ID:kvMiWPQA
97>マニラでがんじゃ手に入る?

彼の地では、メリジェーンと言います。
行った事ない人は、変な気を起こさないようにネね。
捕まれば執行猶予が付かない懲役だからね。
馬鹿な事考えないで、オネーチャンにしておきなさい。
同じ快楽なら安全だし、なんたって安いからね!

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 22:52 ID:Fa8.uKHw
>>1
自らスレ殺したな。

100 :まにら新聞の野口です:01/10/08 01:15 ID:iqGOUCP2
ナンバー 100 GET

101 :名無しさんモンキー:01/10/08 07:20 ID:4x3ciqQA
どーなるんだろ。俺の旅。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 11:20 ID:lIUpbzgQ
>>97
98さんのおっしゃる通りです。
ドラッグは、何でも比較的簡単に手に入りますが、官憲に見つかると無条件で連行されます。
私が滞在してた頃、どこか地方の空港でドラッグ所持で捕まった日本人がモンテンルパに収監されてました。
本人は冤罪を主張してたようだけど、どうなったのかなぁ?
フィリピンの刑務所はキツイらしいですよ。筋金入りのヤクザ者でも1週間でネを上げるとか。

マレーシアだと即死刑で、外国人も同じ扱いらしいですね。

103 :マリカヤ:01/10/08 13:09 ID:UCo11a6.
モンテンルパ刑務所は金さえあれば何とか過ごせますが、雑居房に入れられたら
想像を絶する結果が待っています。
どうも皆さんはドラッグに関して御気楽に考えていますが、東南アジアでは
日本よりも重罰に課せられる事を、肝に銘じて行動してくださいな!

104 :パピヨン:01/10/08 14:20 ID:e9ZupRxc

http://www.kaigaitoubou.com/

海の向こうは楽園だ。少しの辛抱多くの楽しみ

105 :自称フィリピ−ナ:01/10/08 16:50 ID:uyu.NI/A
>チャイナ・タウンの首チョンパの件について
ジミ−さんの言ってる事、ネタってわけじゃないよ。皆さん
ご存知の通りフィリピンの中国系はお金持ちが多いからビジネスがらみや
政治がらみ(その場合は報復戦あり。)、もしくはただの強盗
で殺されちゃう人がいるんだよね。
つい最近も知り合いの中国系の人が誘拐されて殺されちゃったよ。
新聞やニュースでも毎日のように殺人事件が取り上げられてる。
事件の特番も時々やってるけど、殺人現場や発見された死体の映像
もバンバン流しちゃったりしてる。(さすがに、ものすごい血の海の時は
白黒だけど)日常茶飯事なんだよね、こういうことが。

マーティンさんのホールドアップの事件はもっと身近で、
まわりに人がたくさんいようと、昼間だろうと関係ないからね。
はっきり言って、注意してても避けられない事だと思うから、
そうなった時は持ってる物全部出す事だよね。

注意している現地人でさえかわしきれない事故・事件がたくさん
あるんだから、外国人だったらもっと気をつけなきゃ。
危なくないなんて言ってる人は誰?あなたの知らないところで
あなたの素行を誰かが見てますよ。

だからみなさん、気を付けながらフィリピンを楽しみましょう。
まぶはい あん ふぃりぴなす!

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 22:12 ID:lu/WBS7k
全然、関係ないけど、応援してるぞ!!!!。

今日のまにら新聞

ひと交差点 サッカー比代表チーム監督 今井雅隆さん (42)
「勝つ喜びを経験させたい」 (862字 )

男子サッカーはメダル獲得が期待できない・・。先月クアラルンプールで
行われた東南アジア大会はスポーツ委員会の判断で出場ェ断念された。
大会には一人で他種目の応援に行った。

前回のアジア予選でも悲惨な記録でまいったよ。なんとか頑張って欲しい。
ちなみに私は浦和レッズサポーターです。さいたまレッズにならんでよかった。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 22:14 ID:4Vt6Za7g
ちょっと前の話し。チャイナタウン。先週行ってました。仕事でですが、たーしかにおっかなかったなぁ。
キッドナップはやっぱし多いらしい。日本人も最近またやられたそうです。
ベテランでも素人でも、本当やられるときにはやられます。気をつけてください!

108 :ぼぼ:01/10/08 22:48 ID:ddKN/jBU
>>107

お前、マニラのジミーの身内か?


アホ。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 01:15 ID:tkEfwRFY
今日も7時頃のニュースでインチックがゴワルジャに殴られていたらしい。


が、これはマニラにおいては普通のことだと思う。特に危険という事じゃないと
思うけど。わたし的にはピアーあたりの方がよっぽどと思うのですが。

地域的な物かもしれないけどTAXIのドライバー10人くらいにどこが一番行きた
くないかと聞いたら、マハルリカビレッジというのが一番多かった。
その理由は住人殆どがモスリムというものでした。

110 :マリカヤ:01/10/09 10:02 ID:xDDCapEk
>105自称フィリピ−ナ さん
的確なカキコ、全く同感です。
しかし近頃頻発している、携帯電話のスナッチ・ホールドアップは
換金が簡単に出来るのと、ドラッグを買う為に若者が凶悪化しているようですね。
先日は大学生がジプニー内で刺されて死んだニュースがありましたが、これも
携帯電話のギャングの仕業でした。

111 :自称フィリピ−ナ:01/10/09 10:38 ID:/hS.0RSE
>110 マカリヤさん
携帯電話引ったくりは本当に多いみたいですよね。
マカリヤさんのおっしゃる通り、すぐ売りさばけるから小金づくり
にはもってこいですもんね。モールやレストランでは大丈夫
だと思うけど、道などではバッグの中にしまっておいた方が
いいよ・・・といわれた。気をつけようっと。みなさんも、
もしひったくられそうになったらさっさと渡しちゃいましょう。
ねばーふぁいとばっく。金品ですめは安い物です。
(って分かってても、頭に来るだろうな。3日間くらいは
頭に血が上ったままだろうな。)

それにしてもフィリピンっていいところなのに、
こんな犯罪のはなしばっかりでちゃってかなしいな。
でも、そう言うことも分かってないと
ちゃんと楽しめないもんね。

さて、10月になったとたん、どこに入ってもクリスマスソングが
流れていて嬉しい。早くこいこい、クリスマス!
今年は白いパロルがほしいで〜す。

112 :ぼぼ:01/10/09 13:21 ID:7vNhzviU
>>111

>110 マカリヤさん

マリカヤさんだよ、アホ!!

おまえもしかして、「ジミー」じゃねえのか??
アホだから。

113 :マリカヤ:01/10/09 14:19 ID:a.GIXk4.
>>111自称フィリピ−ナさん
さて、10月になったとたん、どこに入ってもクリスマスソングが
流れていて嬉しい。

これからが最も犯罪の増えるシーズンに入るのですね!
パスコの前って犯罪者たちも殺気立っているのか、決まってこの時期から
新聞の話題になります。特にマニラ辺りでは!

フィリピン人が一番楽しみにしている季節なのに、残念です。

114 :名無しさんモンキー:01/10/09 15:46 ID:Xwgq17Tg
もう時間が、無くなってきました。
お願いします。なんでも教えまくってください。
荒しは、抜きで。

115 :ビンラディン:01/10/09 16:15 ID:ag3BEhZE
>>114
あれま、まだいたんだ。

2チャンネルで情報収集なんて、所詮無理なんだから、さっさと行ったほうがいいですよ。

>危険度2「観光旅行延期勧告」
>(引き上げ(既に危険度2以上が発出されている地域は継続))

http://www.pubanzen.mofa.go.jp/kaian_search/fnewest_risk.htm

だそうですよ。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 16:46 ID:t03kiL/E
     

117 :自称フィリピ−ナ:01/10/09 21:06 ID:7bIGDgWc
あ、ほんとだ! ごめんなさいね、マリカヤさん。
まちがっちゃったよ。しつれいしました!

>ぼぼさんへ
私はジミ−さんじゃないよ〜。おんなだし。
ボボさんご指摘の通りにあほなので
HNを自称フィリピ−ナからあなっくなんとくわ
にかえようかなぁ。

>114さん
ご出発はいつですか?明日とかじゃないよね?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 22:58 ID:lGWhYCGY
日曜の午前、チャイナタウンで妊娠中の女性が殺される。
犯人は広東人Wang Li ビノンド、オンピンの旅行代理店に押入り犯行に及んだ。
犯人は後に逮捕された。犠牲者は店のオーナーの妻Geraldine Sy(34)さん。
>>109はこの事件のことでした。)
と書くとやっぱチャイナタウンやばいのか?とも思えるんだけど、

この日曜日、サンタメサでJobelle Gualberto(17)さんが突然発砲を受け、
トンドでRamiro Villanueva(43)さんが酔っ払いと口論の末、
トンドでRenato Larila(24)さんがやはり口論の後、
トンドでNoel Tarenting(25)さんが喧嘩で、
ノヴォタスでSalvador de la Cruz(33) and his wife Tonya(30)さん達が賭けの儲けが元で
ノヴォタスでWilliam Gianan(?)さんが 貸した金P500についての口論で、
モンテンルパで身元不明のジープニーの乗客がまたも口論で、
(ソースは現地新聞)

やはり、殺害されています。しめて8人がこの日曜日に悲劇に見舞われたようです。
まっ、どこでも起きる時は起きるようです。ただ、観光で来たのならこんな事に巻き込まれ
ないと思うのですが、やはり気を付けるに越したことは無いと思います。

最近、マニラで特に危険を感じないと思っていたのだけど、この種の事件に不感症になった
だけかも知れん。俺も口には気をつけるべ。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 22:59 ID:lGWhYCGY
なんか、怖そうな事を上で書きましたが、今年1月から7月までの来比者は
米国 267831
日本 217222
韓国 117,893
香港  71,633
台湾  49,471
英国  41,685
その他
計 1,127,143 (減8.32%昨年同期間)
これだけ来ていて実際、事件に遭うのは一握りだから、大丈夫と思うのだけど。フィリピンが危険
で怖いのなら他の国も危険でもう行く所があまり無いよ。あと、お金の事だけど
現地じゃ地元民は現金決済(カード持ってるのは富裕層)だからCASHでいいんでない。
ただ、最低賃金(ある意味最高賃金)P250/Dayだから、ポッケからP100札が何十枚も見えたりし
たら、あらぬ事を考えたりする人も出てくるかも。要するに常識があれば私はフィリピンは観光には
結構いいんでないかと思うのですが。

120 :名無しさんモンキー:01/10/10 00:19 ID:59QRqcO.
>117
11日です。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 01:24 ID:kdCSEUq2
>>120
11日ですか。
現地にはノートパソコン持ってきますか?GRICダイアルは現地でも使えると思うけど。
もし、ダメならプリペイド式インターネットカードも売られてます。
買える場所はシューマートのモールでコンピューター、或いはセルフォン関係の
お店で見つけるのが早いと思います。P100で大体3〜4時間使用できます。56K対応です。
わたし的にはSKY WEB CARDが一番早いと思うのですが、これは串の関係で2chには
はねられちゃうみたいです。その他、お勧めはFlash、速度は劣るものの大体いつでも
繋がる。2chもO.K.です。あとはJADE、Rebelかな。メール、NEWSは確か使えないかも。
誰が買ったか判らないし、公衆電話(そんなんあまり無いけど)から掛ければ、ワルさも
大丈夫です。

122 :名無しさんモンキー:01/10/10 02:28 ID:t25N719E
>121
121さん。
丁寧にありがとうございます。
ざんねんながら、ネットカフェを使おうと思ってます。
それと、海外から日本語で、操作したい時、ウインドウズの、
どこをいじれば日本語に、変更できますか?
>119
119さんもありがとうございます。

123 :ななし:01/10/10 06:08 ID:ZfLg/LOA
日本から持ちこんだ電化製品って、フィリピンで使えるんですか?
あと、携帯電話ってどうなんですか?
向こうのやつってプリペイドですよね。。

124 :ななし:01/10/10 17:36 ID:.xFyCtL6
age

125 :名無しさんモンキー:01/10/10 23:57 ID:OdpQsq2Y
>123
フィリピンの110ボルトのコンセントで、使えます。
って、オレが教えてどうすんの。

126 :名無しさんモンキー:01/10/11 01:38 ID:RxDIZS1o
ageさせてもらいます。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 02:08 ID:CrxIpnvo
>>112
プロファイリングによると自称フィリピーナ女史は35歳前後、
裕福な家庭に育ち、学校はキリスト教系の大学を卒業。東京近郊で
育った模様。性格は明るく前向き、しかし過去の少女時代を懐かし
む傾向もある。2CH参加は半年程前からか?ご主人、或いは家族の
誰かが在比である可能性が高い。

よって、女史はマニジミ氏とは別人と思われる。
なんちって。

そんなことより、モンキーさん。気を付けて旅行してね。案外、按ずるより
生むが安しでない。空港から目的地までどう移動するかが最初の難関。
外へ出たら暑くてムワ〜っときて一気に疲れちゃうんだよね。面倒だったら
空港のタクシー利用しちゃえば。かなり高いらしいけど。(実際、この数年
日本に帰国してないんで幾らかかるのか知らないのだけど。)

旅行中の事も聞けたらいいなぁ。

128 :名無しさんモンキー:01/10/11 06:05 ID:kBJ/O4iU
ありがとうございます。
残念ながら、海外からのネット接続は、自身が無いのでどうなることやら。

129 :sumt:01/10/11 06:59 ID:y7DgxJRk
215: 吉原レースクイーンは? (7)
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233: 美輪はるなは今???? (65)
234: あなたがソープで姫に責められたいところは? (10)
235: 初心者は、まず俺に聞け!!

130 :自称フィリピ−ナ:01/10/11 10:31 ID:oh40yjF2
>127さん
>性格は明るく前向き、裕福な家庭に育ちキリスト教系の大学を卒業
まったくその通りです!

>年齢は35歳前後
もうちょい若めでした!24になります。

>2ちゃん参加は半年程前から
よく覚えてないけど、たぶん1年くらい前からです。

>ご主人、或いは家族の誰かが在比である可能性が高い。
ご名答!父はアメリカ系フィリピン人です。
母は純日本人です。現在マニラにすんでます。

というわけで私はジミ−さんではないです。ないす・ぷろふぁいりんぐ、127さん!

>モンキーさん
今日出発なんですね。空港から変なタクシーに乗らない
ように気をつけてくださいね。空港のロビー(というのか?)
の出口のところにたくさんクーポンタクシーのカウンターがあるんだけど、
それを利用すると安心だと思います。どこまでいくらって決ってるので
(前払い)ぼられる心配もないです。以前より安くなったし
お勧めです。あとは常識の範囲内で行動して入れば大丈夫ですよ。
日本とは違うってことを肝に銘じていればへいきです。
楽しいご旅行を!!どんな旅行したのか、私も聞きたーい!
モンキーさん、もう出発しちゃってたりして。

>123さん
モンキーさんもいってたけど、つかえます。
ホテルなどではたいてい110Vのコンセントがあるし、
ないところでもトランスフォーマー(なんて呼ぶんだろう?
変圧器?)があればつかえます。

131 :名無しさんモンキー:01/10/11 11:23 ID:vtPBUnKw
>130
ありがとうございました。
それでは、行ってきます。

2ちゃんねらーだから、逝って良し!と言ってもらえるとうれしいです。

132 :ななし:01/10/11 13:49 ID:6aXy3fWc
クーポンタクシーってぼったくり価格じゃないですか?
まぁ、安全なんだろうけど。

>131
それでは良い旅を
逝って良し!

133 :マリカヤ:01/10/11 14:49 ID:.qfA2YA6
確かに普通のCABに比べりゃー、高いですね!
そかし、高い分だけ保険が利いていると考えれば
気分が落ち着くと言う物では、、?
 どうしてもCABに乗りたければ、出発ロビーに行けばいいのだから。

134 :自称フィリピ−ナ:01/10/11 20:53 ID:o66wKP7A
モンキーさんは無事に到着したのでしょうか。

135 :マリカヤ:01/10/11 22:21 ID:.qfA2YA6
自称フィリピ−ナさんって、、なんか覚えてるんですが。
ディベートがなんだったか?思い出せません。
マタンダーナ・アコ!

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 23:12 ID:1wJaaY/2
>>130
「10歳くらい間違えても仕方がないわ。ベントン。」
「ケイ。いきなり首チョンパだったからなんだよ。でもね。ネット上の言葉
は検証が難しい。だからこの場合、彼女が答えた部分より言及しなかった部
分の方が大切になってくると思うんだ。」
「どういう事?」
「つまり、Masyadong franka ka naman. Mag-ingat ka sa salita mo.
Huwag mong ibigay ang sarili mong detalye kahit totoo man o hinde.
Alam mo namang maraming salbahe ditto sa Internet, Chanel Dos pa.
Madaling magiging target ka dahil sa dugo mo.ということだよ。」
「何言ってるの?。ベントン。」
「おいおい、お二人さん、そんな事より、あのモンキーが新しいメッセージを残していったぜ。」
「どうしたの、マリーノ? なんて書いてあるの?」
「なんだか、日本語でitte yosiとかなんとか。」
「それは 逝ってよし と読むのさ。マリーノ」
「逝ってよし モンキーさん。う〜ん、何なんだこれ。」
「大丈夫、モンキーはまたメッセージを送ってくるさ、必ず。」

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 23:13 ID:1wJaaY/2
上でバカやってすいませんでした
役に立つのか、或いはモンキーさんが読めるかどうか知りませんが、一応。

TAXIについて。
メーターは初乗り最初の500mまではP25.00
その後300mごとにP2.00
waiting 2分ごとにP2.00
だそうです。

メーターに改造防止のためメーターボックス開閉留めネジに針金とボタン状の
アルミとでシールが施してあり、これが無いあるいは取れかかっていれば一応
改造がなされている可能性があります。また、シールが壊されていなくとも、
外部から電流をメーターに流すことでメーターを速く回すこともできます。
この場合、そのためのスイッチはシフトかドライバーのイスの下に隠されています。
ONにしたままだと速く回り過ぎてスグばれるので客の目を盗んで時々スイッチを
入れるのがコツです。また、ドライバーサイドのサンバイザーに小さな鏡を取り付け
ている場合がありますが、これは後部座席に座っている女性の足元を覗き見る
ための小道具です。よって、後ろより前に座った方がいいかも。

138 :自称フィリピ−ナ:01/10/12 11:22 ID:OPmWqlqU
>136さん
「モンキーさんは無事に着いたのかしらね、ベントン」
「今のところ変なニュースはないみたいだから大丈夫じゃないか?」
「ところでモンキーさんって、マニラにどれくらい滞在する予定なのかしら。」
「貧乏旅行って言ってたから、結構長くいるんじゃないかなぁ。」
「楽しんでってくれるといいわね。あ、そういえばtingnan mo ang mail add ko
っていうの忘れてたわ。」・・・・・なんちゃって。

>マリカヤさん
ここと、ジミ−さんなんとかスレにしか書き込みした事
ありませんよ。たぶん別の人だと思います。
またんだ か な? わらんぷろぶれま!
か−ペでぃえむ です!
わたしはおなかがすいたのでちょっと外に食べにいっちゃおうっと。
いって来ます。





139 :マニアック シラウーロ       :01/10/12 15:42 ID:yqX1nWQk
>>137

>メーターに改造防止のためメーターボックス開閉留めネジに針金とボタン状の
>アルミとでシールが施してあり、これが無いあるいは取れかかっていれば一応
>改造がなされている可能性があります。

  >>>針金と『ボタン状のアルミ』  ですが、

アルミではありません。 鉛です。

純度の高い鉛かどうか分かりませんが、アルミではありません。
念のため。

140 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

141 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

142 :PPP:01/10/12 20:47 ID:n1T.T4W.
タガログ語でお戯れは、PPPへ行っておやりくださいませ

143 :PPP:01/10/12 20:49 ID:n1T.T4W.
>>136の排泄、いや開設、違った、解説

>Masyadong franka ka naman. Mag-ingat ka sa salita mo.

あまり馬鹿正直にならないで下さい。
発言にご注意された方がいいでしょう。

>Huwag mong ibigay ang sarili mong detalye kahit totoo man o hinde.

あなたご自身のことについて、たとえそれが本当であろう嘘であろうと
詳細は話されない方がいいでしょう。

>Alam mo namang maraming salbahe ditto sa Internet, Chanel Dos pa.

ご存知のように、ここ2チャンネルには野蛮な人たちが大変大勢います。

>Madaling magiging target ka dahil sa dugo mo

あなたは、自身の血統(混血)ゆえに、すぐにでも攻撃の対象になってしまいますよ。

144 :PPP:01/10/12 20:55 ID:n1T.T4W.
>>138 解説

tingnan mo ang mail add ko  ==>> 私のメアドを見てください

つまり、自称フィリピ−ナ メアドに次のメッセージが仕込まれているのです。

salamat sa warning!mabait ka naman talaga!
ご忠告ありがとうございました。
あなたは本当にやさしい方ですね。


でもさ、こんなことワザワザタガログ語でやるなよ、まったく。

145 :スケベ学生:01/10/12 20:59 ID:ShEverbw
自称フィリピ−ナ さんは、「ラクタシッド」を使って、膣の洗浄をされていますか?

興味本位の質問ですいませんが、比較文化論の卒論を書いているもんですから、
お聞きしました。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 22:27 ID:17PpO4EQ
>>139
訂正ありがとうございました。確かにアルミでは圧着(?)できませんね。私も鉛かな
と思います。かなり柔らかい材質でした。

>>142-144
やー、全くその通りでした。以後、気を付けます。カコワルイネ、オレ。パセンシャ カ ナ。
でも、私TOMじゃないです。

>Alam mo namang maraming salbahe ditto sa Internet, Chanel Dos pa.
Internet上はイジワルが多いの知ってるでしょ、その上2チャンネルなんだよ。--のつもり。

ところで、皆さんの語学力スゴイ。正直、これだけ直ぐご批判が返ってくるとはビックリ、
恐れ入りましたです。どうかベテランの皆さんお許しを。


さて、モンキーさんどうしたでしょう?Newsや新聞ではその種の事件は無いみたい
ですから問題なくやってると思うのですが。

147 :自称フィリピ−ナ:01/10/13 09:27 ID:.e.Fimts
さっそくたたかれちゃった。悪気はなかったんだけど。

ラクタシッドじゃなくて、ベタダインつかってます。
こっちの方がさっぱりするので。15秒以上洗っちゃ
だめって書いてある所をみると強いんだろうね。
いま、ドニータがCMやってるやつです。
ところでPPPってなに?

>モンキーさん
お元気でしょうか?

148 :あのよ〜:01/10/13 13:31 ID:VvYHK8CU
>>146さんよ。
136と138がアホな恋愛ゲ〜ムみたいなことしてるから、あんなことかかれんだ。
シラウ〜ロはそのへんのことが言いたくてああいうカキコしたんだろ。
核心をはずしてさらっと一行だけ訳してな。案外優しいんだよシラウ〜ロは。
そこいくとPPPは俺もタガログ得意ですってノリで自慢げにカキコしてあんたと同じ
レベルな奴だナ。
カイセツ付(ププ) その訳が厨房の英語翻訳なみで、こんな奴ヴェテランなわけないだろ。
そんなんにちょっとたたかれたぐらいで146は即ヘコヘコすんじゃね〜。
そんな弱虫じゃ自称フィリピ〜ナちゃんもがっかりだったよナ。
146さんよ、女口説くんなら一からやり直しだ!!!!

149 :自称フィリピ−ナ:01/10/13 13:49 ID:VufGGwqY
恋愛ゲームなんてしてないんだけどなぁ。

150 :マルコスJr.:01/10/13 20:54 ID:5pLoaDDw
そんなことより>>1よ(今いねぇか)、ちょいと聞いてくれよ。
スレとあんまり関係ないんだけどさ、昨日フィリピン買春ツアー申し込みに行ったんです。買春ツアー。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで予約取れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、フィリピン2泊3日6万8千円、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、6万8千円ごときで普段来てない買春ツアーに来てんじゃねーよ、ボケが。
6万8千円だよ、6万8千円。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で買春ツアーか。おめでてーな。
よーしパパ、フィリピン人のおネェちゃんとヤリまくっちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ディズニーシーのパスポートやるからそこどけと。
買春ツアーってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
店を仕切るヤリ手ババァといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
女を騙してタダマン決めるか、美人局にあって身ぐるみ剥がれるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
女子供は、すっこんでろ。
で、キャンセル待ちでやっと予約取れたかと思ったら、代理店が、
外務省が渡航自粛勧告出したんでツアーは中止です、とか言ってるんです。
そこでまたブチ切れですよ。
あのな、渡航自粛なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、渡航自粛、だ。
お前は少々の危険を冒してでも一発キメてやろうとは思わんのかと問いたい。
問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
田中真紀子だって、渡航自粛って言っときたいだけちゃうんかと。
フィリピーナ通の俺から言わせてもらえば今、フィリピーナ通の間での最新流行はやっぱり、
足立区鹿浜のショーパブ、ゴシップ、これだね。
ダンサーとコーマン。これが通の遊び方。
ダンサーってのは国に子供が2〜3人はいる。そん代わり亭主はいない。これ。
で、オーバーステイのダンサーと偽装結婚。これ最強。
しかしホントにこれをやっちゃうと次から入国管理局にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、どっかの安売り店にでも行って、サンミゲールを買って飲んでなさいってこった。

151 :マニラの病原体:01/10/13 21:35 ID:M5qX.AQw
>>147

PPP >>>> フィリピン・パブ・パラノイア

http://www.intio.or.jp/yutaka/bbs/index.html

です

152 :マニラの病原体:01/10/13 21:38 ID:M5qX.AQw
『ラクタシッド』は『ジェット・ノズル』付きの新型が出ているそうですが?

やっぱ、Pナのヴァギナは、汚いんでしょうか????????????

153 :マニラの病原体:01/10/13 21:42 ID:M5qX.AQw
>>146

>ところで、皆さんの語学力スゴイ。正直、これだけ直ぐご批判が返ってくるとはビックリ、
>恐れ入りましたです。どうかベテランの皆さんお許しを。

はっきし言って、タガログ語なんて、どうって言う事なし。

それより、FRANKA とか DETALYE などと言う、借用語が
一番のネックになるんです。

理由、わかりますよね・・・・・・・・・。

154 :マニラの病原体:01/10/13 21:47 ID:M5qX.AQw
一般論ですが。

言葉の違いは文化の違い。

いちいち翻訳しないで、それぞれの言葉で理解するのが正しいと思います。
でも、一部の人たちだけで理解できるような、良くない方法は、「良くない」です。

そう言う場合は、私が、翻訳します。
私は語学のプロではありませんが、まあ、頑張っちゃいます。

へへへ。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 22:01 ID:hhwuC2VE
Registrant:
yosikazu takagi (KANKOKUFUZOKU-DOM)
Ninomiya1303-7
Fukui City, Fukui 910-0015
JP

Domain Name: KANKOKUFUZOKU.COM

Administrative Contact:
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yosikazu takagi
Ninomiya1303-7
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2-398-30-2-510 Kogakura
Nagasaki city
Nagasaki
850-0961
JP
+81-95-879-5455 (FAX) +81-95-879-5466               

156 :自称フィリピ−ナ:01/10/14 00:05 ID:SH3xkVIw
↑これなに?

>病原体さんへ
PPPの意味、教えてくれてありがとう。(痩せてた時のシャロンが綺麗ですね。)
ラクタシッドのジェットノズルつき?なんか、大き目の箱にラクタシッド
と一緒に入ってうってるの見たことある。フィリピンにもビデがあるんだなぁ、
と感心したもん。あそこの匂いについてだけど、かいだ事無いので聞かれても
困っちゃいます。言葉については、それで給料もらってるって訳じゃ
ない限り、完璧じゃなくてもコミュニケーションが取れればいいと思って
ます。なんていってるけど、完璧なのにこした事はないけどね。
いちいち翻訳しないでそれぞれの言葉で理解するのが正しいって言うのは
まさにそのとおりだと思う。同感!

>モンキーさんへ
お元気でしょうか?楽しんでるといいんだけどな。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 00:35 ID:V7LIhqRA
>>152
ずいぶんルサンチマンはいってるね。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 04:07 ID:Wy0zrrRc
>>153さん
もしかするとこの人なのかなぁと思い当たる節もありますが、(152のレスがちょっと気になるけど。)
質問いいですか?(聞く場所が違うのかなぁ?)
TAGALOG-ENGLISHの辞書は語源を識別できないと該当の言葉を探せませんよね。
√までさか上らなくともそのまま直で探せる辞書ご存知ですか?
(イチイチ√を考えるのは面倒です。己のマチガイも多いし)
できれば、入手できる場所とかも?現在マニラに、おります。

>それより、FRANKA とか DETALYE などと言う、借用語が
>一番のネックになるんです。
>理由、わかりますよね・・・・・・・・・。

鈍いのでわかりません。すいません。ABaKaDaにない音があるからでしょうか?
(辞書に無い場合もあり得る?)

>>156さん
スマンコッテス。

>>148さん
こういう性分ですから。

モンキーさん、どうしてるの?

159 :炭疽菌:01/10/14 20:30 ID:5v90z4NZ
白い粉末でお届けいたします。

160 :自称フィリピ−ナ:01/10/15 10:35 ID:J5xGTSS6
>156の自分のレス
おいおい、誰も匂いの事なんか聞いてないっちゅ−に。
今気がつきました。失礼しました。

161 :丸棒摩擦後白濁液状有臭物質散布促進狂会:01/10/16 00:03 ID:e2vXOPQT
>>160

自慢できるほど、『臭い』のですか?

私、臭いのスキなんです。

162 :自称フィリピ−ナ:01/10/16 09:40 ID:aSvwTfBh
>161さん
だからー、わかんないって言ってんのに。
156を読んでください。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 00:38 ID:m0gtT3Zv
あのーモンキーさん。
どうしてる?

ところで、上の方でネットカフェを使用って書いてあるんですけど、
そういうのってマニラにあるんですか?

164 :マリカヤ:01/10/17 16:00 ID:eOMnXqZ4
フィリピンでは一般的に個人がPCを持てるほど、経済が良くありません。
その為に携帯からメールを送るのが、一般的です。またサイバーカフェが
全国的にありますから、そこからのアクセスが御手軽です。
日本語環境はマニラ市内・セブ市内の限られた地域に極少数あるだけです。
自分で日本語IMEを持っていってセットする事も可能ですが、店側が
OKをするかは、、、?多分NGかな?

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 20:42 ID:arnSKTjM
>>164
とするとどうするんでしょう?
モンキーさん。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/18 01:58 ID:mX6BUDxM
市内通話一定料金だから電話代は気にせずネットできるって
聞いたんだけど、
フィリピンのプロバイダは定額制のところありますか?
日本レベルのネット環境を
同じくらいのコストで維持できればいいんだけど・・・。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/18 04:17 ID:4EqGazEy
ふぃりぴんいきてーよ
またあぶりてーよ

168 :マリカヤ:01/10/18 10:25 ID:37ZF+Rv0
>>166フィリピンのプロバイダは定額制のところありますか?

なかったと思います。市内通話一定料金は大変良いのに残念です。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/18 11:21 ID:4zW1Dsfv
マニラから昨日かえってきたけど、日本では危険度2に指定
されて、観光業者が大パニックってるというニュースで大変
らしいね。
マニラ(パサイ)でギャンブルとフィリピーナを堪能してきた
けど、今回は置屋関係はパスして、知り合いに紹介してもらった
モノホンのしろーとサンとたのしみました。

なにしろバッグひとつ(2000ペソ)かってあげたら、朝まで
3回、ナマで燃やしてくれたので、大満足。
佐藤玉緒似の眼の大きい、胸のでかい(Fカップ)可愛い子だった。

フィリピーナってマグロが多いけど、彼女は積極的にフェラしてくれ
たし、それがうまいの、なんの・・・ねっとりなめ回してくれるんだから。
あそこもきれいで、匂いもフルーティで、きみたちパパイア、マんこだ
だね、ってオヤジギャグをいってしまいました(もちろん、相手は
わからなかったけどね)

また、いこっうと。

170 :DU4DF:01/10/18 20:36 ID:IWGZThpT
age

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/18 21:42 ID:SgnQE8UP
>>169
ぜひ、おこしください。
GMAともお待ちしております。

172 :166:01/10/19 02:22 ID:zGQefQWb
>>168
ありがとうございます。
できましたら一般的なプロバイダの接続料金(/m or h)
を教えていただけないでしょうか?

また、フィリピンはAT&Tなど外資系のバイダは
参入していないのでしょうか?
あったら定額やってるかもしれないと思ったもので・・・。

173 :名無しさんモンキー:01/10/19 16:43 ID:Df6bzzfV
おひさです。みなさま。
やっとネットに接続できました。今マカティのグロリェッタです。
なかなか快適に過ごしています。 足が、ないため移動が、大変ですが。
日本語にアクセス出来ないためテロとか、戦争のことを知らずにすみ
かえって、割りと気楽です。
味噌汁を、激しく欲しています。
あぁ。吉野屋の味噌汁を、もっと飲んでからこっちに来ればよかったです。50円なんて。
それと吉野屋コピペのフィリピン版、笑いました。よそでもいろいろ出来てるんですか?
今度のアクセスは、日本からになると思います。

174 :自称フィリピ−ナ:01/10/19 21:33 ID:QbrqNgLP
待ってたよ、モンキーさん!
ところで日本に帰るのはいつなんだろ・・・・。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 22:59 ID:9tWCnDB8
>>173
心配なんかしてなかったけど、
やっぱりちょっとホットした。

176 :DU4DF:01/10/20 10:04 ID:bpIJ6KgY
モンキーさん帰ったら、報告待ってるよ!
気をつけて帰ってね!

177 :自称フィリピ−ナ:01/10/20 12:29 ID:69voHLNw
>166さん
大体どこのプロバイダも80時間で1800ペソ/月ぐらいだと
思います。sky internet(cable) やdestiny Cableだと
レンタルモデムいれると2000ペソ +/月(もちろん
つなぎ放題)だったと記憶しています。うろ覚えでごめんなさい。
わたしは、SMのデパートと、全国のナショナルブックストア
にうってるQUICK WEB(55時間で1000ペソ)のプリペイド
を使ってます。
http://www.quickweb.com.ph/

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 01:05 ID:s0bhoPf+
いろいろと参考になります。
このスレ存続希望。

179 :166:01/10/21 04:19 ID:Sqh6Hk6t
>>177
レスありがとうございます。

>sky internet(cable) やdestiny Cableだと
>レンタルモデムいれると2000ペソ +/月(もちろん つなぎ放題)

これはモデムレンタルすればいくらつないでも2000ペソ
しかかからないって意味でしょうか?

180 :名無しさんモンキー:01/10/21 15:32 ID:kdIdZIWr
25日に、帰ります。
クベタには、正直うんざりしてます。
フィリピン料理にも。 たまにだったら良いんだろうけど、毎回じゃあきます。
日本食に憧れて、SMにあるRAIRAIKENというお店にはいったら、
めちゃくちゃマズー。
でもああなったら、誘蛾灯に引き寄せられる蛾のようなもので、ついフラフラと。
悲しい。

181 : マリカヤ:01/10/21 18:47 ID:Es+6+50l
>>180
チャイナタウンへは行かないのですか?ヘタな日本料理店より美味しいですよ。
値段も安いしね!オンピンSt沿いのレストランは、結構いけます。
とくに橋の近くはピンから限までのレストランが揃っています。
運河沿いの屋台風の店が並んでいる所は、見た目は別にして安くて美味しいです。
ここは材料を選んで料理法は指定できます。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/22 00:03 ID:HSv0OIXJ
>>180
元気ー?
体に気を付けて楽しんで来てね。

183 :自称フィリピ−ナ:01/10/22 14:22 ID:O6Dyw0/j
>166さん
探してみたらdestiny cableのチラシがありました。
インターネット接続料が1980ペソ/月、
ケーブルモデムのレンタル料が380ペソ/月で、毎月2360ペソ
でつなぎ放題だそうです。
ただし、インストレーションに2000ペソと1ヶ月分前払いを
しなきゃいけないので加入時には4360ペソかかります。
モデムのレンタル料が高い気がしますが、ケーブルだったら
早いし、電話代も気にしなくていいし結構いいかもしれません。
http://www.nydestiny.net

>モンキーさん
たしかにふぃりぴんで食べる中華ってけっこうおいしい
から、一回試してみるのもいいかも。
帰ってきたら、いろいろ聞かせてくださいね。楽しみにしてまーす。

184 : マリカヤ:01/10/22 22:14 ID:zYEOg+lA
今朝のスター紙にマニラで、パロルを売り始めた記事が載っていたけど。
自称フィリピ−ナさん買いましたか?

185 :名無しさんモンキー:01/10/23 17:24 ID:VA65+wIu
中華やらかしました。
ガイドブックに書いてあった店にはいったら、まずいまずい。
現地の人用の味付けなのか、食えたものでは、ありませんでした。
食べ放題で、700ペソもしたのにー。

それと今、皮膚のアレルギーで、苦しんでいます。
初めて来る人はなるそうで、汗疹のひどい奴化もしれないです。
顔が、パンパンに腫れちゃって。
病院に行って薬を出してもらいました。

186 :自称フィリピ−ナ:01/10/23 19:29 ID:gSmOJQnd
>マリカヤさん
うちに、六つあります。まだ出してないけど、そろそろ出さなきゃですね。

>モンキーさん
なんだか、辛いフィリピン旅行って感じですね。
もしかして、フィリピン嫌いになっちゃった?
そしたら悲しいな・・・。

187 :マニラのジミー:01/10/23 21:53 ID:XjDtsP74
親愛なる、自称フィリピ−ナ 様

Hugasan mo ng Lactasid ang puki mo.
Dahil mabaho ang piki mo.

188 :166:01/10/24 00:28 ID:vmbluWE7
>>183さん
ありがとうございます。ケーブルよさそうですね。
私はミンダナオで常時接続したいので
ミンダナオにもケーブル普及してることを祈ります。

>>185さん
大変そうですねお大事にしてください。
初めての人はなるアレルギー・・・
原因は何なんでしょうね。
大気汚染?食べ物の添加物?水?

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 00:44 ID:deD4G8dr
http://www.nt.sakura.ne.jp/~rose/

190 :自称フィリピ−ナ:01/10/25 09:41 ID:neekpBod
>187さん
ジミ−さんはそんなこといいません。たぶん・・・。

>166さん
ミンダナオですか。後で人に聞いてみます。
人が住んでないような所じゃない限り大丈夫とは思いますが。

191 :マニラのジミー:01/10/25 19:25 ID:afIa4fG7
自称フィリピ−ナ 様

Aahitin ko ang bulbol mo.
Dahil gusto ko ang kalbo!!

192 :名無しさんモンキー:01/10/25 22:05 ID:W4yEvouX
え〜、みなさま。  モンキーです。
我が家から書き込んでます。

マニラって、何とも言えないエネルギーが、満ちあふれた街ですね。
初めて渋滞の中ジープ、トライシクルが一体になり、猛烈にからんで90度のカーブを
曲がっているのを見たとき、竜が立ち昇るような生命力を感じました。
あれだけの生命力を放つ交通機関って、国内には無い。
いいとこ、観光用のSLしか(w

>188
書き込みが、不充分ですいませんでした。
アレルギーの原因は、フィリピンの天気だそうです。
日本人の肌には、暑過ぎなんだそうで。
知り合いが、「あぁ。それならセレスタミン」と言って錠剤をくれたんですけど、
あんまりきついんで、病院に行っちゃいました。しかし先生の、見立てもおんなじ。
素人療法もやるもんだ。おかげで、もう全快しました。
でもいつのまにか日焼けしてました。おそるべし南国の太陽。

193 :自称フィリピ−ナ:01/10/26 22:47 ID:qdvj/ps4
モンキーさん
おかえりなさい。まってました!!
体の具合は、悪くない?

194 :名無しさんモンキー:01/10/27 09:32 ID:UmZUQ2y+
もう大丈夫ですよ。
何か?

195 :マリカヤ:01/10/27 11:00 ID:wYQ9XS7E
モンキーさんご無事で、御帰りなさい。
>マニラって、何とも言えないエネルギーが、満ちあふれた街ですね。
一言で言って、裏を返せば何でも有りの怖い所です。お気をつけてください。
いろいろ経験されればいいことですが、御命だけは、、、

196 :名無しさんモンキー:01/10/27 14:31 ID:FpiN8EtA
>マリカヤさん
そうですね。 それは、強く感じました。
夕方、アヤラセンターの空中回廊?を歩いていると、
50メートル間隔ぐらいに一人ずつ、武装したガードマンが、配置されていて
『あ〜、ここなら安心だぁ』と思いましたが、反面そこまでしないと、
安全の確保が出来ないんだなぁ、とも実感しました。

イグニシア・クリストのオヤジは、朝からテレビで、偉そうに講釈をたれてた。
よそのチャンネルじゃ毎日起きる、本当にひどい事件を報道してるのに。
フィリピンという国の、虚と実を見た気がしました。

197 :マリカヤ:01/10/27 16:46 ID:wYQ9XS7E
>モンキーさん
>イグニシア・クリストのオヤジは、朝からテレビで、偉そうに講釈をたれてた。
カルト教団です。あのての教団は他にも、エルシャダイ・ボーンアゲンなどの
カルトがあり、政治力があり選挙になると大統領候補も教祖詣でするくらいです。
先の大統領エストラーダも刎頚の仲マイク・ベラルデ(エルシャダイ)も
イゲレシアニクリストと変わらない詐欺集団です。(藁

198 :MAALIKAYA     :01/10/27 20:52 ID:2u0rIIcx
私ども、ケソンアベニューとTimogの交差点で、マッサージパーラーを営んでおります。
1階は、バスタブ付きでジェットバスを完備しております。
次に高級なのは3階です。次に2階、4階の順です。

フィリピン政府の高官の方や、時には閣僚の方もお越しになります。
最高級のババエがお待ちしております。

但し、手前どものスタッフには、マリカヤなる者は、おりません。

くれぐれもご注意くださいますよう、お願い致します。

199 :名無しさんモンキー:01/10/28 15:39 ID:cu27TH4r
フィリピンの食事について、カキコします。
自分が、好きだったのは、
シナガックと、パンシットですね。アドボもよかったです。
豚のショウガ焼きみたいなの(焼かずに揚げるらしい)も好きでした。

チェーン店じゃ「チョウキング」が、お気に入りになりました。
日本だと、おいしいとはあまり思わんのでしょうが、
フィリピンで、うまくなくていいから、ハズさずに食べたい。というときには
チョウキング結構いいと思います。 店舗多いし。

200 :マリカヤ:01/10/28 19:25 ID:D8PqZwdO
モンキーさん「チョウキング」はミンダナオの地方都市にも有る位メイジャーですよね。
店員の接客態度もそれなりに教育されていますし、私もオキニのファーストフードです。

201 :自称フィリピ−ナ:01/10/28 21:40 ID:g6wnDLSf
うぇぇぇぇ・・・・・
のみすぎちゃった。きもちわるい・・・・。
モンキーさん、フィリピンではどこかに飲みにいきましたか??

202 :MAALIKAYA:01/10/28 21:42 ID:yNQ1bUkq
当店1階は70分で、通常2回発射可能です。

アテンダントがお客様とご一緒に入浴いたします。

203 :MAALIKAYA:01/10/28 21:44 ID:yNQ1bUkq
なお、マットはございません。

特殊なローションもございませんので、ご希望の方はご持参ください。

204 :名無しさんモンキー:01/10/28 23:16 ID:s6K7HhYB
行ってないです。
せいぜい、ハードロックカフェで飲んだビールぐらい(w

あ、それと子供が生まれたのと、家が完成した記念のパーティ(まとめて1回)
にお呼ばれで、行ったぐらいです。

205 :グロリエッタのハードロックカフェ:01/10/28 23:21 ID:4UAO8XtM
>ハードロックカフェ

売春婦の溜まり場ですが・・・・

206 :名無しさんモンキー:01/10/29 00:12 ID:pjX40302
え?えええええ?
そうだったんですか?
いや、何も知らなかったんで。
もっとよくみとけば良かった。
窓際に座ったんで、1階下に見えるレチョンに気を取られていて。(w

話変わりますが、ハードロックカフェで、気が付きました。
あそこに、日本語/中国語のメニューがあるんですけど、
それには、値段の表示がない!  ってこと。
英語版(日本国内のメニューと同じだと思う)には書いてあるのにです。
怖いなぁ。こっちは貧乏旅行の身。
一緒に行ったフィリピン人の方のメニューで値段を調べてから、注文させてもらいました。
ニホンジンは、みんなカネモチ。とでも思ってるんだろうなぁ。

207 :グロリエッタのハードロックカフェ:01/10/29 20:03 ID:NOQIgfIz
売春婦と言っても、個人営業の方が殆どですが・・・・・

未婚の母が多いですね。

みんな、必死で生きているんです。

208 :名無しさんモンキー:01/10/30 23:12 ID:iEvthmB/
それで、ミンダナオのIT事情はどうなっているんですか?

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/30 23:35 ID:yYZBOiJC
>208
主要都市にはサイバーカフェが有りますよ。

210 :名無しさんモンキー:01/10/31 00:23 ID:iJbZ6fmZ
やるもんだなぁ。ミンダナオ島も。
あとは、治安かなぁ。

211 :69号:01/10/31 07:01 ID:KWEPlWEC
pisping yawa(ピスピン ヤーワ)
タガログ&ビサヤがごちゃまぜになった強烈に悪い言葉です。
フィリピン全土で通用するようです。
一般的には男性から女性に対して使用しますが、一部女性も使用します。
直訳すると・・・・・・・コメントは控えます。
興味のある方はフィリピーノに確認したほうが良さそうです。
クリスチャンのピーナに確認するのは、かなり危険です。

212 :肺炭疽:01/11/01 23:25 ID:Z8cx+0g2
>Didilaan ko ang puwet mo.
あなたのオシリ舐めたげる

>Sipsipin mo ang tinggil ko.
あたしのクリちゃん吸ってちょうだい。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/02 09:45 ID:vGOSQ9st
わけの分からん言葉の羅列がしたいなら
言語版でやれば?

214 :自称フィリピ−ナ:01/11/02 17:01 ID:Fzo6TGA5
>モンキーさん
209さんのおっしゃる通り、よほど小さな村
じゃない限り大丈夫だそうです。

215 :名無しさんモンキー:01/11/02 23:37 ID:3qD79D4X
なるほど。

もっとあっちこっち、行って来ればよかった。
今頃になって後悔。

バスのDQN車掌が懐かしいなぁ。
「アラバン!スカイウェイ!」
あれがホントのドキュソ店員。(w

216 :マリカヤ:01/11/02 23:49 ID:2O8jFJ0p
>215 モンキーさん
バスの旅は面白いです。エアコンの無いバスなら更に凄い経験が出来るかも、、?
ミニバスなんか本当に“超ローカル気分”になれますよ。

アラバン行きましたか、、もうチョット南へ行けばロスバニョスですね、行きましたか?
UPの分校があるので学生も沢山います。キャンパスへ行けば直ぐ友達ができますよ。

217 :名無しさんモンキー:01/11/03 00:12 ID:Y+nak/eJ
オーディナリー、一回だけ乗りました。
すごいですよね−。
走る廃墟。ほとんど「妖怪人間べム」の世界。

乗り継ぎでアラバンには何度か行きました。
アラバンのバスターミナル、あそこは、危なくないんですか?
なんか薄暗くーて、ちょっと不安感を感じました。

>キャンパスへ行けば直ぐ友達ができますよ。
止めてくださいよ。涙が出てきました。 青臭いなぁオレ。
回りのフィリピン人、いい人が多かったな。
ブワヤには、あまり会わずにすみました。

218 :マリカヤ:01/11/03 00:34 ID:06rIfltw
MMのバスターミナルは何処でも危険は伴いますよ。人が集まれば
悪い奴らも集まってきますから(藁

フィリピンでの出会いって、日本のそれとは違いますから、甘えちゃっても
それ程気にしなくてもいいんですよ。特に田舎では、、、
だからと言ってマニラだけは別です。
ここ半年あまりで睡眠強盗に遭った同胞が2人程いますがね(W

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/03 00:35 ID:sCeORyvJ
ソウル、大連、マニラ、アンヘ、セブ、サンパウロ、台北、チリ、
コロンビア、マダガスカル、スリランカ、ウラジオストック、バリ、
ストックホルム、アムス、プノンペン、鳥羽、黄金町、吉原、信田山、
新セン、スリランカ、リオ・・・。

色んな国で女買ったけど、一番いいのはバンコクとパタヤ。
だからタイスレが多いのは仕方無いんじゃん?
なんか、オレのレスって外してる?

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/03 00:41 ID:6zfGHhjx
>>219
何故飛田で無く信太山?
信太山最近若い娘ふえたよ〜
交渉次第で泊まりも大丈夫だよ〜

221 :名無しさんモンキー:01/11/03 01:06 ID:Y+nak/eJ
ロスバニョス、行けば良かった。
マキリン山?のすぐそばじゃないですか。
残念。
ブラロウも食べなかったし。
あ〜ぁ。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/03 01:07 ID:ucrx7LZI
>>220 関西人がうらやましぃぜ

223 :マリカヤ:01/11/03 09:47 ID:06rIfltw
>モンキーさん
ブラロはバタンガス地方名物でしたか、、?牛の肉と骨を煮込んだ
スープは美味しいですね。特に骨の髄を穿り出して食べるのが、美味しいのです。
でも一般のフィリピン人には、高級料理です。
サウス・スーパーハイウエーを降りてマハリカ・ハイウエーを少し行けば
そこはもうバタンガス地方。道路沿いの大きなレストランには、メニューにブラロ
が載ってます。
ブラロとは呼びませんがダバオにも同じようなスープがあり、バスターミナルの
カンティーンなどでも格安で食べられます。

224 :自称フィリピ−ナ:01/11/03 10:25 ID:hIoSDSCV
ブラロってなんだか油っぽくっていやです。
私はミスワがすきだな。

225 :名無しさんモンキー:01/11/03 10:28 ID:PvTDGTqm
カランバと言う町には、行きました。

ドクトル・リサールの生家に行ってきました。
あそこは、いいです。 のんびりできます。
ドクトル・ホセ・リサールや、100年前の人達の暮らしぶりがよく伝わります。
同行のフィリピーノは「初めて来た。鳥肌が...」と言ってました。

サンチャゴ要塞のリサールパークみたいに、カメラマンとか、
ハゲタカみたいな連中(まさにブワヤ)もいないので、
貧乏旅行者に、うってつけのスポットだと思います。

ブラロウも高級になるんですか? だったらオレ、ヤな日本人に見えてたのかも。

226 :マリカヤ:01/11/03 16:46 ID:06rIfltw
>224
油っぽいのは、、仕方が無いですね。それにしてもミスワとは、
サッパリしてますね。
>225 貧乏旅行者に、うってつけのスポットだと思います。

モンキーさんはP10紙幣持ってますか?そこに教会が書かれています。
ブラカン州の州都マロロスにあるバラスウィン教会なんて如何でしょうか?
その昔マロロス政府があったところです。見学コースや博物館もありますよ。
マニラから1時間あまりですから半日で行ける所です。
私はエドサ革命当時、マロロスに滞在しておりました。

227 :名無しさんモンキー:01/11/04 04:52 ID:m3xiX8Vf
おー!凄い!
マリカヤさん。ぜひ当時の話を聞かせてください。

あと、コインしか持っておりません。(w

228 :マリカヤ:01/11/04 15:30 ID:hII+J0Mk
落ちがあります。エンリレとラモスがマルコスに対して、反旗を翻した夜
私はオネーチャンとマラテにあるホテルで戦っておりました。(W
本当です!翌朝チャイナタウンで飯でも食べようと行き、その時買った
新聞で初めて事の重大さを知った次第です。

マロロスに居るときゃ、イイ見物ができました。
当時ラジオ・べりタスは反マルコス派の放送局でアンテナがマロロス郊外
に有り、私はその近くに滞在していました。
戒厳令が轢かれたその夜は何もできずに宿泊先に居たのですが、突然外から
銃声が鳴り響いてきました。
外に出てみたらベリタスの方角からです。暫らくしたら光る物が幾つも
自分たちの上空を飛び去ります。
曳光弾(トレーサー)だったのです。近くの無線局から情報が入り、今
“パンパンガ方面から来たタンクから、ベリタスの鉄塔アンテナに対して
機銃掃射をしている”との連絡を受けました。
その時ベリタスの送信設備もメチャクチャに壊されて暫らくは放送を
休まざるをえませんでした。
こんな経験ですが、私には一生忘れられませんね、、(W

229 :名無しさんモンキー:01/11/04 17:43 ID:ZtxT2FPL
バスの旅を書きます。 足が無いので、バスにはよく乗りました。
「アラバン!」と言ってたDQN車掌のバスの時は、最前列に座りました。
 だからそのドキュソ振りが、よく観察できた。
見てるともう滅茶苦茶。運転手は、ビーチサンダルで運転してた。
バス亭で、渋滞抜けるのに、平気でバック(もち、誘導無し)するし。
ハイウェイでライバルを見つけると、バスどうしで、路側帯まで使って追いかけっこ。
別のバスですが乗ってたら、ハイウェイでホーンが止まらなくなり、緊急停車(w
「ヒューズ抜け!」と思ったが、いつも鳴らしまくっていると、
逆にホーンが鳴らないと、運転出来ないんだろうな。

それと、ラグーナからバスに乗り、「二日酔い&バス酔い」でまいっていると、
「ブコパイ、ブコパイ、スペシャルブコパイ、ブコパイ、ブコパイ、スペシャ.......」
と売り子のウザーイ粘着攻撃。 ほんと萎えました。
それで吉野家コピぺ風に、
「今日び、ブコパイなんぞ流行んねえんだよ」
「全部買ってやるから、その場所空けろ」
とかのセリフが浮かんだが、言葉がそこまで通じないだろうし、あきらめました。
吉野家コピペも知らない人達だろうし(w

230 :名無しさんモンキー:01/11/04 17:47 ID:ZtxT2FPL
すごい話ですね。マリカヤさん。
レポーターになれば稼げたかも。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/04 18:50 ID:QNaAWpAU
>>219
豊富で貴重な体験をしていますね。
フィリピンから離れるけど、ブラジル・マダガスカル・スリランカの話
聞かせてください。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/05 00:14 ID:eWmJflj5
今、やっと、停電直ったよ。

233 :自称フィリピ−ナ:01/11/05 00:25 ID:RT0XioPZ
停電、5時ぐらいからずっとだったね。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/05 00:39 ID:eWmJflj5
>>233

夜まで停電、ロウソク立てて灯かりをともす。
親子で「まだ、電気こないね。」なんて言ってると、
突然、蛍光灯がパッとついて部屋が明るくなる。
なんか、もう それだけで、うれしくなっちゃう感じ。
日本にいるとこんな感じはちょっともう味わえないなぁ。
子供の頃の台風の夜を想い出すよ。

235 :名無しさんモンキー:01/11/05 01:24 ID:b5sDGzyL
>234さん
味わいたかったっす。

236 :自称フィリピ−ナ:01/11/05 01:35 ID:RT0XioPZ
一回停電になると長いからいやになっちゃいますよね。
でも、まわりが真っ暗だったので星がよく見えました。
マニラであんなに綺麗な星を見たのははじめてかも。
それにしても暑かった。

237 :名無しさんモンキー:01/11/05 10:42 ID:ZF+VStaz
そうか、停電すると、エアコンも、扇風機も止まるんですよね。
大変だ。きついんですね。

238 :マリカヤ:01/11/05 19:19 ID:ICJXDO00
今回の停電も又もやクラゲが異常繁殖して、発電所の取水口が
詰まったらしいですね、、
いつものことながら、、、エカシ・フィリニン!

239 :マリカヤ:01/11/05 23:52 ID:ZoVHgBZB
停電といえば自称フィリピ−ナさんの所には、発電機は無かったのですか?
コンドだとダメなんでしょうけど、、、
93年頃の電力危機の計画停電は、本当に参りましたね!
安ホテルに泊まったら、自家発電機の容量が足りないもんだから、
部屋の明かりまで薄暗かったです。笑

240 :マリカヤ:01/11/06 09:22 ID:J6lPdDOZ
昨夜のABS-CBNのthe World tonightによれば、停電の原因は発電所2箇所が
ほぼ同時に故障したからとか、、
クーデターやクラゲ説と言うのはデマだったらしいです。

241 :名無しさんモンキー:01/11/06 17:00 ID:aB1oTUlM
ハハッ。
発電所が、2ヶ所も同じに故障というのが、フィリピンらしいですね。
でも、くらげもフィリピンらしくきこえるし。
やっぱり何でもありの国なんだなぁ。 フィリピン。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/06 17:01 ID:74OzS11a
http://us.f1.yahoofs.com/users/fc7e25ef/bc/index.html?bcb9wK8Aj5TvJE5z

243 :マリカヤ:01/11/06 22:39 ID:J6lPdDOZ
田舎へ行って少しでも生活すれば、もっと面白いですよ!
その人にもよりますが、、インスピレーションが鋭い若いうちに
行く事をお奨めします。私は遅すぎました、、、(笑)

88年当時半年ほどビコール地方の田舎町に住んでいましたが、
人情の有る良い所でした。夜は静かで満天の星!
問題は食べ物位でしょうか?

244 :名無しさんモンキー:01/11/06 23:22 ID:vG5ToLAv
ビコールは、空気きれいなんですか?
マニラは...
仮に大邸宅でも、あの空気じゃねえ。
ビコールの事、聞かせてくださいよ。

245 :マリカヤ:01/11/07 01:13 ID:17PKxwPq
>ビコールは、空気きれいなんですか?
何にも無い所ですから、空気はきれいです。
カマリネス・ノルテから南側がビコール地方になります。
言葉はビコール語が使われますが、タガログも通じます。

マヨン火山の有るレガスピは美人の産地と言われています。
その近くのポランギは、何かと有名な所です。本当かな〜?
またマヨン火山の近くには温泉が点在していますが、フィリピン人は
温泉に入る習慣が無い為、日本のような湯治場は有りません。
唯一ティウイにサナトリウムのような施設が有ったのですが、日本の援助で
直ぐ側に地熱発電所が出来た為に閉鎖しています。87年始めて行った時
は温水プールが有りましたが、客は自分たちだけでした。

星空は大都市から離れれば、何処でも見られませんか?
パナイ島の田舎でで見た天の川は綺麗でした!

246 :自称フィリピ−ナ:01/11/07 10:30 ID:15HILTp6
>マリカヤさんへ
うち、発電機ないんです・・・。ほしい。
ビコ−ル、いいですよね、静かで。
父方の祖母がレガスピ出身でした。

ちょっと今日は成田行きの飛行機のチケットを買っちゃおう
かなと思ってわくわくしてます。久しぶりに
日本の祖母に会いに行くんだ。待っててね、ばあちゃん!

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/07 10:54 ID:+UXM6JV9
一時期バタンガスに住んでました
な〜んも無い所だったけど治安も良くのどかでしたYO
たまにラグナレイクの温泉ホテルに遊びに逝ってたんですが、
部屋の中に大きな風呂があって温泉の湯を張って入ります
ババエを連れて行くと楽しいですよ
名前はたしかスプラッシュとかそんな名前でした・・

248 :名無しさんモンキー:01/11/07 18:20 ID:uUlbBTW2
>マリカヤさん−自称フィリピ-ナさん

教えてください。
今日、気が付きました。
グアタルペ−ロスバニョス間を
パシグ川を使って、運行しているフェリーが、あるようですが
使い勝手などは、どんなものでしょうか?
ドキュソ車掌?みたいな船員はいますか?
お願いします。

あと自称フィリピ-ナさん。いつ頃お戻りでしょうか?

249 :マリカヤ:01/11/07 22:33 ID:17PKxwPq
パシグ川を使って、運行しているフェリーってTVで以前レポートしてましたね。
見た事はあるのですが乗った事は有りません。
安いらしいですよ、それと渋滞が無いので上手く利用すれば目的地に早くいけます。
でもタイムテーブルはちゃんと守られてるんですかね?

>>247 ラグナレイクの温泉ホテル、、
そこって、ロスバニョスではないですか?良いですよねオネーチャンと
マッタリなんて私も大〜好きです。(爆)
マニラ近郊でノンビリ出来る所ってあまり無いですから、温泉は我々ハポン
には押えておきたいです

250 :名無しさんモンキー:01/11/08 00:15 ID:GUdk6mZc
>マリカヤさん。
ありがとうございます。

いつになるか分かりませんが、今度行ったらフェリーに乗って見たいです。
渋滞には、ウンザリしたので。
車掌も、運転手も、バスも、みーんなドキュソだし。(w
フェリーとMRTで、渋滞知らず作戦。 バシューンと、快適移動。
あぁ。 せっかくおもいついたんだから、早く行きたいなぁ。

251 :美コール             :01/11/08 00:17 ID:4gVMfn08
違った、ビコールだっけ。

ナムームオット アコ サ イーモ !!

252 :自称フィリピ−ナ:01/11/08 10:12 ID:jQRVrKCl
>モンキーさんへ
来週から1週間だけ、日本にいきます。
フェリーですが、乗ったことが無いのでわかりません。
(ごめんなさい)
渋滞、いやになっちゃいますよね。でも、何年か前に比べると
大分ましになってきたとは思うんですが。(MRTができたのと、
カラーコーディングのおかげで。)

253 :マリカヤ:01/11/08 22:26 ID:/XiIbd3g
>渋滞には、ウンザリしたので。
車掌も、運転手も、バスも、みーんなドキュソだし。(w
フェリーとMRTで、渋滞知らず作戦。 バシューンと、快適移動。

モンキーさん庶民の使うコミューターはみんな、ドキュソでっすよ。
それらを上手く使って行動するのが,あの国の良いところでもあるのですがネ、、
自分も最初の頃は、カルチャーショックだったけど、、、
馴れとは恐ろしいですか、、?(笑)

254 :名無しさんモンキー:01/11/08 23:15 ID:1WcYRjdi
あぁ。ロスバニョス。
アラバンなんぞで油売ってないで、行っとくべきだったです。
行動の幅が、そうとうひろがったハズ。残念です。

>252
カラーコーディングって何すか?

255 :名無しさんモンキー:01/11/08 23:17 ID:1WcYRjdi
>253
そうなんですか?(w

256 :マリカヤ:01/11/09 10:13 ID:7KDYK3gE
フィリピンでドッキュソ問題を挙げたら限がありません。
一般の会社から官公庁まで、何らかのドキュソと呼ばれる
ものがあります。
ショートステーではそれらに出会う事は、機会が少ないでしょうけど、、
その辺はやはり、自称フィリピ−ナ さんに登場して頂かないと!

257 :自称フィリピ−ナ:01/11/09 11:26 ID:l2KX4MfE
ドキュソ問題、多すぎですよね。だから楽しいのかもしれないけど。

この場合のカラーコーディングってのはすごく迷惑な物で(渋滞対策
としては一役買ったけど)車のナンバーによって1週間に一日
7:00am〜7:00pmの間は車で公道に出てはいけない曜日があります。
(マニラのみ。ヴィレッジ内などはもちろんOK。)
うっかり乗って出かけると捕まってしまいます。

258 :名無しさんモンキー:01/11/09 13:19 ID:TzLCeqju
そうですよね。
自称フィリピ-ナさん
もっとレス色々とおねがいします。

259 :自称フィリピ−ナ:01/11/09 14:31 ID:0rxLzF5/
>モンキーさん
私に分かることなら、できるだけレスしますね。
もし分からなくても、人に聞いたりして調べてみます。

でも、フェリーにのったことある人は一人もいない・・・ごめん。(笑)

ところでびっくり価格のインターネットのプリペイドカード発見
しました。BONANZAって言うんだけど、なんと30時間で250ペソ!
ただし、12月末までに使いきらなきゃいけないみたいです。
来年も引き続きプロモをやってくれたらいいんだけどな。
シューマートのサービスカウンターで見つけました。

260 :マリカヤ:01/11/09 15:45 ID:7KDYK3gE
自称フィリピ−ナ さんはビレッジ住まいで車でお出かけ、羨ましいッス!
マカティの村は幾つか有りますがどの辺だろう?
昔昔モンテンルパのアラバン村にショートステイさせてもらいましたが、
良いですね!何もかもが、、、近くにはPラモスさんの家も有りました。

車の乗り入れ規制は遅きに失した感がありますが、車社会の国では本当に
迷惑な話ですね。今ごろ慌てて軽便鉄道を作っても、あの運賃では庶民は
ジープに乗りますよネ!
そもそも鉄道事業を長期にわたり馬鹿にしてきたのが、今の交通政策の
失態原因なんです。

すいません!堅い話になってしまいました。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/09 16:00 ID:pE7O/hn4
http://btw2.seanet.ne.jp/cgi-bin/between.cgi?clid=c000783&spid=s000101

よろしく!


            

262 :名無しさんモンキー:01/11/09 19:50 ID:pbZZifdG
>マリカヤさん
今も、アラバンは「村」なんですか?
昔の話ですよね?

>Pラモスさん とは、昔の大統領さんの事でしょうか?

>堅い話になってしまいました。
かまいませんよ。 いろんな話が聞けて、助かります。

263 :マリカヤ:01/11/09 22:13 ID:7KDYK3gE
モンキーさん、村とはビレッジ(高級住宅地)を捩っただけです。
アラバンには有名な所で、アヤラグループが分譲した、アヤラアラバンビレッジ
が有ります。ここには前大統領のF,V.ラモス氏の家も有ります。
ビレッジ内には住民専用のゴルフコースやポロ競技ようの馬場も有ります。
住民以外は勝手にビレッジへ入れません。これは他のビレッジについても言えますが、
場所によっては入れる所も有りますが、警備が厳しい所です。

こういった所ではドキュソも洒落では通じないかもしれません。
有名人が沢山住んでいる所なので、機会があったら是非訪れてみてください。

264 :蝙蝠:01/11/09 23:13 ID:8GisoLDq
>今ごろ慌てて軽便鉄道を作っても、あの運賃では庶民は
>ジープに乗りますよネ!

軽便鉄道ではありません。

少なくとも日本のJRの軌道幅「1067」よりも広い軌道を使っています。

一番の問題は、LRTとMRTの軌道幅が同じでなく、互換性が無いこと、乗車券を購入するのにあまりに時間がかかること、等々なんです。

265 : :01/11/10 00:21 ID:Wi2hQQuL

●★☆●別れさせ屋●☆★●

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266 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/11/10 01:26 ID:1LNwk0qb
MRTが高かなあ。
エアコンバスとだいたい同じだよね。
エアコン無しのジープとは比べるのはかわいそう。
朝晩の満員状態を見ると庶民に足として定着してると
思うんだけど…。
僕はあの長い階段の昇り降りが嫌でエドサを行き来するときは
主にバスを使ってます。ラッシュ時以外。

267 :名無しさんモンキー:01/11/10 08:05 ID:AWb4MADJ
たしかに「村」=「ビレッジ」ですね。
ハハハッ。  おれもドキュソみたいです。 どーも。

>264さん
自分は、乗車券は、簡単に買えましたけど。

268 :名無しさん@お腹いっぱい:01/11/10 15:10 ID:qejr8Zdc
>266さん
たしかに階段高いですね。

269 :蝙蝠:01/11/10 18:31 ID:McDHzE3Z
>>267

>264さん
>自分は、乗車券は、簡単に買えましたけど。

次にマニラへ行かれたら、朝夕のラッシュアワーにでも駅へ行ってみてください。
本当に嫌になりますよ。乗車券を買うのに20分くらい並ぶのが当たり前だそうです。

まあ、日中はすんなりいくようですが。
あと、駅によっても違いがあるようですが、ラッシュアワーは現地の人も大変だそうです。

270 :名無しさんモンキー:01/11/10 19:59 ID:k/jG+fYn
>269さん

ラッシュ時は、乗らんほうがいいと言われてたので、
乗ってなかったです。 すいません。
蝙蝠さんは、グアダルベ−ロスバニョスのフェリーに乗られた事ありますか?
マターリ行きましょう。

271 :マリカヤ:01/11/10 22:35 ID:TpoYPp9v
>>264
ご指摘有難うございました。LRT(ライト・レイル、トランジット)ですよね?
以前NHKBSのニュースで軽便鉄道と訳してましたので、てっきりそう思っていました。
広軌だったんですね!
>一番の問題は、LRTとMRTの軌道幅が同じでなく、互換性が無いこと、、、
本当にフィリピンですね!何を考えて計画しているのか、、、
私は、てっきり将来は山手線のようにループ線になると思っていたのに。

モンキーさん、あの国では何にでもドキュンが付いて来ますね!(笑)
自称フィリピ−ナさんが言うように、だから楽しいんですよ、これ本当!
フィリピンでドキュンが無くなったら、全然面白くなくなっちゃうかも知れませんよ。

272 :名無しさんモンキー:01/11/11 12:25 ID:cclPffby
いいなぁ。
ビレッジ(高級住宅地)かあ。
一度住んでみたいですねえ。
治安もバッチリ対策してあるんだろうなぁ。

吉野家にでも行ってこよ。
悲し。

273 :名無しさんモンキー:01/11/11 21:18 ID:/5x0Q9jV
〉マリカヤさん
初心者が言うのもなんですが、
あそこの大統領さんって、ドキュソな方が多くないですか?(w

274 :マリカヤ:01/11/11 23:36 ID:b5Pa502l
>273
大統領は一応選挙で直接選ばれますので、民意なのでしょう、、
しかし、いつも思うのですがミーハーな所が、いかにもフィリピンなのですネ!

私もエラップが選ばれたときには、ビックリするやら呆れるやらでどうなる事かと
思いましたが、結果はなるようになりました、、(笑)

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 00:11 ID:deQiEbk8
今の大統領も、あれはあれでどうかと思う。
美容のために必ず0時前に寝るって、、政治の方は大丈夫なんか。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 05:02 ID:ywyVBvtN
いまからマニラに行って来るぜ!!
もちろんPRだ!!
勘違いオヤジとピーナにまじって行って来るぜ!!
じゃあな

277 :自称フィリピ−ナ:01/11/12 10:22 ID:moQwn27P
>モンキーさん
いいな、吉野家!懐かしいです。
それにしても、フェリーにこだわってますねぇ!(^▽^)

>マリカヤさん
私はマカティじゃないですよ。
でも、マニラのどこかです。結構どこかで
あってたりするかも・・・。(マニラは狭いので。)

>275さん
ちゃんと美容にも気を使ってるんですね。
確かにキレイだ・・・。

278 :名無しさんモンキー:01/11/12 10:50 ID:zjIlAA2X

>275さん

仮にグロリアさんが、2ちゃんねらーだったとしても
あなたのカキコは見てないわけですね。

>276さん

行ってらっしゃーい。
って書こうと思ったら、午前5時じゃないですか。
いまからって、まじっすか。
まあ、行ってらっしゃい。

たしかにPRって、オヤジ多かったですね。

279 :名無しさんモンキー:01/11/12 16:31 ID:HjB1dIPF
きのう1から、読み直して見ました。
思ってたより、荒れてたんですね。
特に自分がいなかった頃とか。
マニラにいるときは、書きこむので、いっぱい、いっぱいで
レスを見るだけで、頭に入ってなかったです。
タガログで、アドバイス頂いたりしてたんですね。

すいません。昨日気がつきました。(w

最近は、ROMだけの方が多いんでしょうか? 残念です。
>自称フィリピーナさん
モンキーはフェリー粘着!だと。
だって、渋滞嫌いなんだもん。

280 :名無しさんモンキー:01/11/13 00:16 ID:huW8ktoz
ちくしょー!
またやられたのか?
くそ

281 :自称フィリピ−ナ:01/11/13 10:04 ID:KDl7/3M4
>モンキーさん
フェリー粘着!(笑)笑ってしまいました!
ところで、280のレスの意味がわからなかった・・・ごめん。

282 :名無しさんモンキー:01/11/13 11:28 ID:n4ssyXJD
>自称フィリピーナさん
昨晩のニューヨークの事です。
気にしないで下さい。
でも、無事に帰ってきてくださいね。 PALですか?

フェリー粘着気味なのは、単純に、渋滞が嫌だからです。
なんで、1時間の道程が、2〜3時間にまで化けるのか?
「バスにぎゅーぎゅーに詰めこまれてすごす。」
「ジープに乗って渋滞にはまる。
    Gショックで温度を計ると35度オーバー。」
ぎょえー! 理解を超えてる。

283 :マニラ娘:01/11/13 21:30 ID:WNaYD71C
>>254
カラーコーディングとは、車のナンバーの末尾によって曜日が割り振られていて
その曜日は走ってはいけないのです。
夜18:00ぐらいまでみたいだけどね。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 07:33 ID:0ZtNJGvk
>>283
>>254

月曜はナンバーの末尾が1と2の
火曜は3と4の
水曜は5と6の
木曜は7と8の
金曜は9と0の車
をメトロマニラ主要道路に乗り入れを禁止した法律。この種の法律はシンガポールが
一番早かったような。その前は奇数と偶数で一日ごとに禁止だとか、なんだとか
ずいぶんもめていました。何事に於いても行政がしっかり機能しないのでこの種のこと
が根付くには時間がかかりました。

また、この新ナンバーをLTO(陸上運輸局?)で申し込めばコーディングにお構いなしとか、
PUはステッカーをウィンドシールドに貼らねばならないとか言う、インチキ商売もあったよ
うです。後者はLTO内部の者がやっていたようです。LTOは賄賂とインチキの巣窟と言う
人も多いです。(なにもLTOに限らないけどw)

285 :自称フィリピ−ナ:01/11/14 10:09 ID:ooHYKmdd
>モンキーさん
そろそろ荷物の準備をしなきゃ。PRじゃないです。

皆さんにちょっと質問があります。交通違反をしてつかまった時に、
以前なら50ペソも払えば見逃してもらえたのに、今はどこで誰に
捕まっても「600ペソ」と言われます。聞いた話では、
(違反によって違うみたいですが)一人捕まえるごとに500ペソほど
のお手当てが出ることになったそうな。
でも、交通違反で捕まる人って結構多いと思うし、そんなんじゃ毎月の
お給料よりもincentiveのほうが高くなっちゃうのでは?
警察にそんな余裕があるとは思えないんだけど・・・。
知っている人がいたらぜひ教えてくださいませ。

286 :名無しさんモンキー:01/11/14 13:34 ID:EBHMqXY3
お土産なにか持ってくるんですか?

287 :マリカヤ:01/11/14 21:18 ID:7YJQ2PKL
PCが戻ってきました!ハードがイマイチのようで、、、

しかしマニラの交通課のオマワリは、何時になってもダメですね!
エラップ時代に上から下まで、今日のようになったみたいです。

288 :名無しさんモンキー:01/11/14 22:57 ID:EhxanFOq
やっぱりエラップ。
奴が一番のガンだったんでしょうか?

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 23:42 ID:prCD2T5w
エラップを選んだ国民のほうがガンでは?

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/15 02:19 ID:wWSePeWV
>>285
>一人捕まえるごとに500ペソほど
>のお手当てが出ることになったそうな。

以前は手数料(フォーシエント)で幾らか手に入ったようですが、現在はそういうことは
無いとの事。ソースはATOMの代表NAVAL女史。でも、本当の事はよく判りません。

>>287
>しかしマニラの交通課のオマワリは、何時になってもダメですね!
>エラップ時代に上から下まで、今日のようになったみたいです

私が知っている範囲ではラモスの時も警察官全体の評価は大変低かったし、アキノの時も
そうだった。直接は知りませんが、マルコスの時は最悪だったようです。マルコス時代は
総じて親分格が悪かったがアキノ時代からは子分格まで一様に悪くなったという話を聞き
ました。ソースは元NBI関係でラモスの護衛を勤めていたトーガというあだ名の方。

>>288
>やっぱりエラップ。
>奴が一番のガンだったんでしょうか?

あえて、言うとすれば、道徳心、責任感の少なからぬ欠如等、ピノイの精神的な未熟さが全てのガ
ンのはじまりとも思えますが。第二第三のエラップがいつ出てきても全然おかしくないよ、この国は
(エラップ自体が小マルコス。スポンサーはイメルダ及び、華僑(元マルコスクローニー))。
というかこんな感じの国の方が世界では多いんじゃない。日本なんかその点結構、ずば抜けっていう
感じがしますが。正直なところ、日本人でも、それがつらい時もあるんでない。

コーディングの件で記憶が曖昧ですが、曜日(ナンバー末尾)にあわせて色違いのステッカーを
車に貼るっていうのがカラーコーディングの由来だったような気がします。その後ステッカー自体
はアボーンになったような。最近のアボーンはステンレス車両(ジープニー等)の禁止(反射が眩し
いから色を塗れ)、タクシーの色を白に統一しろ等。発案者はペンキ屋の手先だな。MMDAも
LTOもPNPもSSSもBIRも***の塊。

291 :マニラ娘:01/11/15 13:55 ID:Oiw+oIwr
ステンレスジプニー素敵なのに。

292 :名無しさんモンキー:01/11/15 14:58 ID:ytIC3jSk
>290さん
かなり詳しい方みたいですね。
捨てハンでいいから何か名前付けられませんか?

>タクシーの色を白に統一しろ
そう言えばぜーんぶ白だったです。やっぱ色々とあるもんですねぇ。

ちょっと聞きたいんですが、ジプニーの塗装の表面仕上げの事なんですが、
何と言うか、梨地仕上げ/マットフィニッシュ?のような鈍いグレーに塗ってあるジープが、
気になったのですが、あれは何と言う表面処理なんですか?
分かれば教えてください。

>マリカヤさん
このスレの4番の方だったんですね。
ありがとうございます。長々と付き合ってもらえてうれしいっす。

293 :ハポン マガ サカン カヨ:01/11/15 16:37 ID:5YcvWAxj
>>292
ボディーにトタン(亜鉛メッキの鋼板)を貼り付けた車のことですか?

294 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/11/15 18:19 ID:yuShkpx0
アニメのキャラがデカデカと描いてあるジープ見たことないですか?
ドラゴンボールとかサムライXとか…。
あれはドライバーの意志で描いてあるんですよね?
でもドライバーを見るといい歳したおっさんでした。
フィリピン人男性の精神年齢って低くないですか。全体的に。
責任感ないし。

295 :マニラ娘:01/11/15 21:01 ID:Oiw+oIwr
精神年齢低い説に同感。

296 :名無しさんモンキー:01/11/15 22:08 ID:Mc0w2Rw1
>293さん
それです!あの質感は、トタンですよね。ドーモです。
無塗装のまんまでいいのか?と気になって。
小一時間問い詰めるほどコミニケーション取れないし。(w

>294さん
ドラゴンボールジープ見ました。
日本文化が入って来ているのを、肌で感じてうれしかったです。
でもドライバー氏が、オーナーとは限らないですよね。どうなんだろう。
293さーん。お願いしまーす。

精神年齢が低いと言うより、
あの手の「おこちゃまチック」なのが彼らの好みなのでは?と思います。

自称フィリピーナさんは、そろそろ着いた頃でしょうか?

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/15 23:32 ID:OraSEE7x
くだらなかったらごめんなさい。
今フィリピンって渡航禁止令出てないですよね?
私も行きたいなーと。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/11/15 23:37 ID:yuShkpx0
でもドライバー氏が、オーナーとは限らないですよね。

確かにそうだがオーナーの意志ならそれはそれでスゴイと思う。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/16 02:11 ID:8e5H/H/v
>>292
>ちょっと聞きたいんですが、ジプニーの塗装の表面仕上げの事なんですが

G.I.シ−トあるいはガルバナイズドコート、一般的にはイエローと呼ばれるたぶん亜鉛鍍金処理
をした金属板です。厚さによって呼び名があって普通ジープニーに使われるのはゲージ18、
自家用車等の補修に使われるのはゲージ20くらい。20より18のほうが厚みがあります。
詳しくは知りませんが、G.I.シートはそのままでは塗料のりが悪く、塗装前に、紙やすり等で表面
に傷をつけて(脚付けするとかいうらしい)からプライマー、サーフェイサー、そして最後に色塗りを
せねばなりません。それでは単価が高くなるので、塗装は無しなのだと思います。ちなみにオール
ペン(全塗装)の場合、ワッシュアウト(元の色を剥がさずそのまま上塗り)で最低P15,000くらい
から、スクリプトトゥメタル(文字通りホワイトボディーになるまで旧塗装を剥がしてから塗装)で
P30,000くらいからでしょうか。(小型自家用車の場合。塗料はアンサー(独)が有名、他に日本
ペイントもあります。)
確か日本人でジ−プニー製作を生業としていた方がいらしたと思います。また、老舗ジープニー
メーカーのサラオは去年?ペソ安で操業を停止してしまいました。さびしい話です。
G.I.シートはハードウェアーの店に行けば手に入ります。大きさは4フィート*8フィートが標準です。

*タクシー、ジープニーの色規制は結局アボーンされたようなので塗装しなくてもお咎め無しです。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/16 02:13 ID:8e5H/H/v
>>295、294
私も激しく同意です。時々ピノイと喋っている時、「今、俺は小学生と喋ってるんだ。」
と思える場合が多々あります。当然相手はいい年をした大人であってもです。
精神年齢が若いのならよいのですが、幼稚だと言うのが正直な感想。
時々、子供に刃物を持たしてるような感じの人がいます。刃物、鉄砲ならまだしも、権力
渡されている場合は最悪。小は警官、市長、知事、から議員まで。(日本にもいるらしいけど。)

301 :名無しさんモンキー:01/11/16 09:53 ID:jTbzU4q1
>297さん
今フィリピンって渡航禁止令出てないですよね?
思いっきり出てます。
自分はHISのカウンターで、半泣きになりながら一筆書かされました。
「怪我しても自己責任です」と。
詳しくは、外務省の海外渡航情報(MOFA)を見てくださいよ。
あんまりあてにならないから、あくまでも参考程度に。
アドレスは....誰かー。

>299さん
いくら亜鉛メッキ鋼鈑でも塗装した方が、サビにくいと思うんですが、
フィリピーノは、そんな事気にしないんでしょうか?

>300さん
まあまあ。(w

302 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/11/16 12:08 ID:jhSQUUXZ
やっぱり幼稚ですよね。理屈が子供と同じなんですよ。
フィリピン人女性はたとえ子供でも賢そうですよね。
何で男性はみんなあんなんだろう? 同じ環境なのに。
スペインやアメリカ、日本などに支配されてた時代に
賢そうな男性は支配者によってみんな殺されてしまったのだと
私は思うことにしています。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/16 14:40 ID:ZB8ihs+m
賢いと言うか、したたかだと思う。

304 :297:01/11/16 20:35 ID:JE3CITvV
301さん
やっぱり渡航禁止ですか。
「怪我しても事故責任」ということを納得すれば
渡航はできるんでしょうか?
行きたいのにな。。

305 :名無しさんモンキー:01/11/16 21:49 ID:+hy71IVp
>304さん

渡航禁止でツアーは、禁止になってますが、個人は、行けますよ。
リゾート地だけなら、あまり危険はないと思います。
「無理」や「無茶」をしなければ大丈夫じゃないでしょうか?
このスレッドの最初から、読み返して見てください。

それと、自分はあくまで「初心者」なので、
自称フィリピーナさんとか、マリカヤさんの意見をよくチェックされた方がいいです。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/17 02:14 ID:cziLiZlz
>>301
>いくら亜鉛メッキ鋼鈑でも塗装した方が、サビにくいと思うんですが、
>フィリピーノは、そんな事気にしないんでしょうか?

結構、錆びないようです。でも、電気溶接、アセチレン溶接?等での接合部、補修部分の
個所からは錆びが発生する様です。そういう個所は案外色塗ってあります。
逆にサンフランシスコモ−タース(マツダと関係あるらしい)からでているバンは塗装して
あるのですが錆びるのがトタン自動車より早い気がします。
ピノイは自作が好きで、(まぁ、新品、メーカー品なんて高いですから)何でも器用に工夫
して色んな物を作ってます(創ってますにならないのが残念)。ジープニーもその一つなの
でしょうが、本当に感心します。全然、メーカーにこだわらず、アチコチから中古部品
買ってきて車を作ってしまいます。バスだって作っちゃいます。性能はソコはソレなの
ですが、動けばO.K.。色々な事教わりました。日本も不況で自家用車の平均使用年数が
延びたそうですが、この国の人から見ればまだまだ使えるのに勿体無いと思う人がたくさん
いるはず。こんなところはピノイで私が好きな点の一つです。

307 :名無しさんモンキー:01/11/17 11:20 ID:BPl0xI46
>創ってますにならないのが残念
ほんとそうですね。
ジープの顔面を、ホンダの先代ステップワゴンに移植してるトコを見ましたが、
もうちょっとオリジナリティーが、欲しいですね。
ジープがあれだけ個性的なのに、没個性フェイスにしなくても,,,

>バスだって作っちゃいます
一度乗ったエアコンバスの窓が、ペナペナのプラスチック張りでゴルア!
と思いました。 走ると熱風が、ガンガン入ってきて。あれは一体?
車内は32度でした。

308 :名無しさんモンキー:01/11/17 12:03 ID:DS1LwHRO
忘れてました。

フィリピンでは、懐かしのランサーターボ「ランタボ」が、かなり幅を利かせてました。
日本じゃもう見ない懐かしのランタボ。
カクカクの車体が走ってくると、なんとも言えない迫力が。スポーツマフラだし。
コンコルドみたいな、前近代的な古ーいスタイルに萌えー!でした。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/11/17 12:40 ID:2MKGgKNa
フィリピン人の独創性の無さにはいつもガックリ。特に男性。
車を持ってればプロドライバーに、
カメラを買えばプロカメラマンに、
お金があれば政治家になれると本気で思ってる国。
だから、だれも努力しようとしない。
神様が何かを与えてくれるのを歌ったり踊ったり
サンミゲール飲んだりしながら待ってるだけ。

310 :マリカヤ:01/11/17 14:31 ID:ddlpHd47
>>309
いい事書いてますね!!
その通りなんですよ、、、
だから誤解が多すぎて、説明しても信じてくれないし、、、
地元政治家の話は直ぐ信じるくせに、、
本当にマティガス・ウロナだから!

311 :おせっかい:01/11/17 17:40 ID:NGoKsA/H
>>310

>マティガス・ウロナ

文法的におかしいですが・・・

312 :マリカヤ:01/11/17 19:09 ID:ddlpHd47
>>311

ご指摘有難うございます。
間違ってナを入れてしまいました。

313 :名無しさんモンキー:01/11/18 00:59 ID:EwxS8cRA
>マリカヤさん

>マティガス・ウロナ
とは、なんでしょうか?

ウロは、頭の事でしたっけ。
自信ないですが。

314 :マリカヤ:01/11/18 01:53 ID:bfxP2N8M
マティガスは良く使いますから覚えておきましょう。
マティガス=硬い です。
頭が硬いって日本と同じ意味で使われますよね。
マティガス・ウロ・カ はよく使われるフレーズです。
でもある程度親しくならないと使ってはいけませんよ、トラブル
の原因にもなりますから、、

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/18 02:08 ID:H8aPZqaY
>>309
>フィリピン人の独創性の無さにはいつもガックリ。

確かにそんな気がします。

20年!程前、学校の英作文の先生に「お前らが、英作文なんておこがましい。あくまでも英借文、真似るだけ。
日本人がイキナリ独創的な英語をツクレるわけないんだよ。よく覚えておけ!。」と一喝された事がありました。

もし、ピノイが独創的に見えないとすれば、真似る事が第一義でそれ以上の事は望まないからなのでしょうか。
本物にどれだけ近いコピーであるかが評価の基準であり、独創的というのはその基準からは低い評価しか
得られないためなのでしょうか。この場合、本物とはアメリカというのが圧倒的に多い気がします。

オーナージープの後ろにバンパーみたいな折り曲げ加工の金属板が付いてるのですが、バンパーではない。
(スペアータイアの方が先に衝突する位置、大きさである。)何となく給油缶とか器具を装備するために付いてる
様に見えます。「何のために付いてるの?。」と聞くと「判らないけど、みんな付いてる、これがオリジナル。」
との答え。やはり、コピーするのが大切なのかなぁと思いました。あの板の存在理由、どなたかご存知の方
いらっしゃいますか?。

とはいえ、「なんで、みんな、ネクタイするの?」というのと同じ事なのかしらん。ちょっと下手なたとえでした。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/18 02:34 ID:CexLANmc
>315
最後の文が?でしたが、
興味深く読ませて頂きました。

317 :名無しさんモンキー:01/11/18 09:04 ID:5t1pvNR0
>マリカヤさん
なるほど。文法的に違うとか言われてましたが、
長年連れ添った夫婦とかじゃ、どうなんでしょうか?
「あなた最近、頭が硬くなったわ」みたいな。

>315さん
うーん。
>本物とはアメリカというのが圧倒的に多い気がします。
そうですね。単にモノマネのレベルで終わってますね。
早く良い意味の「フィリピンスタイル」が根付いて欲しいです。
やっぱり生活のレベルが上がらないと、いけないんでしょうね。(涙

ジープの板は覚えてないっす。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/11/18 10:43 ID:q0iefMcQ
「フィリピンスタイル」は
「フィリピノタイム」と
「イートファースト」、
「バハラナ」に集約されている。

319 :名無しさんモンキー:01/11/18 20:02 ID:9KORjJo5
そう言えば、ジープの装飾に、クリスマスバージョンってあるのでしょうか?

320 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/11/19 00:51 ID:wfs/75wr
クリスマスソングを大音量で流し
車内のスナッチャーが増えるくらいだろう。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 03:09 ID:17tHYlYA

>>320
>クリスマスソングを大音量で流し
>車内のスナッチャーが増えるくらいだろう。

あ〜、もう今年もそんな時期ですね。パスコ。
また、貧富の差を見せつけられる季節がやってきたような気がします。お金持ちはそれに相応しく、そうでない人も必要
以上に見栄をはらねばならない時期。ニッチモサッチモ行かない人は悪事でも働いてお金を稼がねばならないような
気分が漂う時期。
今年は不況のせいか、近所の毎年のキチガイ沙汰かと思われる程の家を飾るイルミネーションも心なしか押さえ気味。
近所の通りでは店じまいとなった空き店舗も多く見かけます。そう言えば何となくクリスマス気分も既に11月だというのに
例年とは違って今ひとつの感がします。ボーナスを出せない企業も数多いと聞きます。また最低賃金の大幅アップも
見送られて庶民には今年はさらに厳しい年末となってしまうようです。
私は出費がかさみ過ぎるクリスマスは2年に1回になってしまえばいいなぁと思っています。ピノイは1年に2回くらいの方
が楽しくって、いいと思っているのでしょうけど。

>>317
>やっぱり生活のレベルが上がらないと、いけないんでしょうね。(涙

私にはそういう事が原因とはどうも思えないのですが。

322 :マリカヤ:01/11/19 11:11 ID:T73q5805
>>321 自称フィリピ−ナさんかな?
フィリピンの貧困は根深い物がありますね。
確かに貧富の差は歴然としていますし、時の政権は何時も
金持の側にあります。資本主義の社会ですから仕方が無いのですが、、

しかし俗に言うコロニアリズム・メンタリティー?ですか、これがある限り
市民の自立はまだまだの感がありますね、、
貧困には他にも様々な理由があるのですがね!

323 :名無しさんモンキー:01/11/19 11:25 ID:tyl53fGB
>今年は不況のせいか、近所の毎年の
>キチガイ沙汰かと思われる程の家を飾るイルミネーションも心なしか押さえ気味。
>例年とは違って今ひとつの感がします

残念なことです。

あー。チョウキングに行きたくなって来ました。
ヘタウマ系のテイストが、懐

324 :名無しさんモンキー:01/11/19 13:23 ID:XQ3fRyv/
マリカヤさん
自称フィリピーナさんは、ネットに接続出来てなさそうな気がします。
フィリピンで、ネットにアクセス出来るのに、
日本で接続できないと言うのも変な話ですが。

自称フィリピーナさんは、
吉野家には、行かれたのでしょうか?

325 :マリカヤ:01/11/19 23:54 ID:T73q5805
>>323 モンキーさん  あー。チョウキングに行きたくなって来ました。

あそこのメニューって日本人にも比較的受け入れやすいですよね。
数年前サンボアンガに行った時地元料理に飽きた時助かりました、、

しかしチェーン店にありがちな、何処で食べても同じ味は安心できる反面
これまた飽きちゃうんですよネ。
モンキーさん、中華料理だったら面倒くさいけど、チャイナタウンへ行った方が
レストランもよりどりみどりですよ。
 

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/20 01:54 ID:7sgMhlxd
>>322
>321 自称フィリピ−ナさんかな?
321は自称フィリピーナさんとは別人です。
>コロニアリズム・メンタリティー
深夜特急の本だったでしょうか?「インド製自動車のハンドルはなぜ真っ直ぐに取り付けされていないのか?」の答え
――「最初に英国人が間違って取り付けたのを未だに同じように取り付けている。」さらに主人公がなぜ直さないのか
と聞くと「それがインドだ。」という話。どうも記憶が曖昧なのですが。
今はどうかなのかよく判らないのですが私が若かった頃は「欧米では、*****だ。然るに日本は.......。だから
日本も*****であるべきだ。」というのが多かった気がします。私もその論法に納得していました。なぜか、説得力が
あったのですね。

>>323
>残念なことです。
私はあの家のイルミネーションあまり好きではないので残念ではないのです。雪が降っている、ちょっと寂しげな
クリスマスというのが案外好きです。

昨日、しし座流星群見えましたか? 私はここでも見えるかなと思って待っていたのですが抜けているので忘れて
寝てしまいました。

327 :名無しさんモンキー:01/11/20 09:13 ID:W6aUD2es
>マリカヤさん
>あそこのメニューって日本人にも比較的受け入れやすいですよね。
あー。そうだったんですか。
なんかすんなり食べれる味だと思ったら、日本人はみんな、そうだったんですね。(w

>地元料理に飽きた時助かりました
自分もそうでした。限界に来た時、ハアハアハアって感じで飛び込んでむさぼり食いました。
チョウキングと、マック。助かりました。
反対なのが、ジョリービー。何頼んでも萎えーって味でした。
それとフィリピンのスパゲッティは、
何であそこまでやわやわなんでしょうか?ズバリ萎え茹で!(w
 どなたか詳しい方教えてください。

>チャイナタウンへ行った方が レストランもよりどりみどりですよ
マリカヤさん。度重なるお誘いありがたいんですが、止めときます。
チャイナタウンは、まだ鬼門だと思います。
せめて、「高いよ。まけて、オバちゃん」ぐらいタガログで
言えるようになってからだと、思っています。

それまでは、チョウキングで我慢。(w
しかしチョウキングの店内ってマックの店内の配置
まんまパクってますね。さすが、フィリピン。たくましい(w

328 :名無しさん@お腹いっぱい.:01/11/20 23:53 ID:Lq5dFXmX
age

329 :名無しさんモンキー:01/11/21 10:20 ID:E8+I6dfq
>328さん どーもです。

ただ、もうちょっと書き込んでもらえると、嬉しいんですが。

>326さんは、フィリピンからの書きこみなんでしょうか?
フィリピンに電話してみましたが、まったくあちらのかたは、知らないようでした。

前にマリカヤさんが、田舎だと星空がきれいみたいに書いてたけど、
どこの辺りなんだろう。マリカヤさんレベルの田舎と、自分レベルの田舎は違うから。
少なくとも、滞在していたカラバルソン、自分は田舎だと思ったんですが、
大気汚染で夜も、星はみれませんでした。
見上げても毎日どんよりでした。

330 :マニラ娘:01/11/21 19:40 ID:4lb3uL9a
>304

渡航禁止ではないですよ。
明日から行くし。
危険情報は
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/
ここに行けば見られますよ。

リゾートのセブとかは注意喚起の段階のようです。
パラワン・マニラ首都圏・ミンダナオ等は観光旅行
延期勧告が出ていますが、これって別にこの間のテロが
あってからって言うわけではなく、前から危険度2だったと
思います。
モスリムがたまにテロっていますが、今に始まったことでは
ないですし。
どう思われます?皆様。

331 :マリカヤ:01/11/21 21:12 ID:O1mrqCgS
>329モンキーさん

カラバルソン地区は以前は田んぼだらけの所でしたが、、、
田舎といっても南はバタンガスより先のケソン州に行けば
夜は真っ暗ですよ。
要は大きな町でなければ街灯も少ないですから、夜空も綺麗に
見えると思うのですが、如何ですか?
十数年前ビコール地方にいた時には、マニラっ子も驚くほどの
素晴らしい夜空でした。工場も何も無い所なんです、、

>>330マニラ娘さん

そうなんです、今に始まった事ではないので、いちいち気にしていたら
何処へも行けませんよね。
私の持論としては、ミンダナオの方がマニラ首都圏より安全です。
何を基準にするかにも拠るんでしょうけどネ。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 22:50 ID:S2M1XbZh
似てるものはっけーん!!
「今度マニラにたちます」
「今度マラ煮立ちます」

やっほー

333 :           :01/11/22 00:45 ID:9ThE+O8E
>>332

座布団5枚!!!!!!!

334 :           :01/11/22 00:47 ID:0tE9JFgm
>ミンダナオの方がマニラ首都圏より安全です

ちょっと、発言が軽率すぎませんか?

335 :名無しさんモンキー:01/11/22 01:12 ID:3EJPOpz7
>マニラ娘さん
すいません。
勘違いしてました。

336 :マリカヤ:01/11/22 10:31 ID:DNgAVQFj
>>334

はたして軽率であるかと言われれば、今度のミスワリ派?反乱
を見ればそう思われる方もいるでしょうけど。
しかし一般市民の目線から見れば如何なモンでしょうか?
やはり一般生活をする上で、コワイのはマニラです。私には、、

所でミンダナオの紛争地域は今の所、限定されていますからネ。
また爆弾テロなどはマニラ首都圏でも起きていますから、なにも
ミンダナオだけに限ったことでもありませんし、、、

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 10:44 ID:t4r8MIPm
基本的にフィリピンに安全なところは無いと思われ

338 :名無しさんモンキー:01/11/22 11:15 ID:xDi0W51+
>297さんもすいませんでした。
>今フィリピンって渡航禁止令出てないですよね?

これを外務省の渡航安全情報(MOFA)に「今、危険な国」として載ってないか?
と勘違いしました。 すいません。

>マニラ娘さん  行ってらっしゃい。

>マリカヤさん
うーん。そんな大きい町に、行ったんじゃないんですが、
夜空は楽しめなかったです。
自分は、大気汚染だと思うんですが、
自称フィリピーナさんのコメントを聞きたいです。

339 :名無しさんモンキー:01/11/22 11:17 ID:xDi0W51+
そうですね。
危険な所と思って行動しないと。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 11:26 ID:t4r8MIPm
既にレスがあるかもしれないけど
フィリピンに対する「外務省海外危険情報」です
「マニラ首都圏」には「危険度2の観光旅行延期勧告」が出ています

11/10よりマニラおよび近郊に1週間ほど滞在していましたが
普段と変わるところは特にありません
強いていえば観光客が減ってトラフィックが少ないような気がしました

http://www.mofa.go.jp/mofaj/toko/anzen/asia/013.html

341 :340:01/11/22 11:39 ID:t4r8MIPm
>>336

>私の持論としては、ミンダナオの方がマニラ首都圏より安全です。
>何を基準にするかにも拠るんでしょうけどネ。

確かに一理あるご意見ですね

犯罪に巻きこまれる可能性はマニラ首都圏の方がミンダナオよりはるかに多いでしょう
ただマニラの場合は抵抗せずに金品等相手の求めているものを差し出せば
怪我をするかもしれませんが命までは取られないでしょうね

しかしミンダナオで犯罪に遭った場合(いわゆる反政府勢力による)は
命まで取られる可能性は大ですね

342 :マリカヤ:01/11/22 13:40 ID:DNgAVQFj
>>341  、、命まで取られる可能性は大ですね

犯罪に会う以前に、反政府勢力による戦闘に巻き込まれたり爆弾テロに
遭ったら、諦めるしかないのですが、、 意味合いがチョット違いますがね?
又ミンダナオでホールドアップに出くわしたら、基本的に持ち物を全部差し出せば
、相手がシャブ中でなければ刺してはこないと思いますが。
これはミンダナオに限った事でもないですが、、

343 :名無しさんモンキー:01/11/22 15:13 ID:eOQEiem2
あのー。
すいません。

元は自分の「初心者の書きこみミス」から始まった話になるので、
この辺で終わらせませんか?
自分の間違いを指摘されてる様でつらいです。

自称フィリピーナさん。
そろそろお帰りになるのでは?

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 17:25 ID:yorkH5IC
フィリピンが他国と比べて危ないってのは、現地の日系旅行会社が
必死で喧伝した幻想だよ。「フィリピンは危ないからツアーで」
「この地域は危険ですから、もっとイイホテルに・・」「船旅は
強盗が出ますから飛行機で・・・」とか、えぇ加減なコトを客に
言って金をふんだくってただけ。

コイツらも、今回のテロや外務省の危険情報で旅行者が激減すると、
手のひらを返したように「フィリピンは安全です」とか言い出してる。
まぁ、タイと同じとは言わないが、メトロマニラのほんの一部の地域
(トンドなどのスラム街)をのぞけば、日本人が深夜にフラフラして
てもまず安心だね。アブサヤとかのテロリストが支配してる地域には、
行こうとしたって誰も連れて行ってくれないから大丈夫だよ。
ミンダナオ島ってのは広いから、危ないのはほんの一部だけ。

345 :名無しさんモンキー:01/11/22 21:48 ID:LsT7CEqN
>マリカヤさん
>今度のミスワリ派?反乱を見ればそう思われる方もいるでしょうけど

これは何のことですか?
最近なんかトラブってましたっけ?

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 21:53 ID:zQKxuv2U
昨日はちょっとPCの調子がおかしくてRESできませんでした。

>>329
>326さんは、フィリピンからの書きこみなんでしょうか?

マニラ近郊です。確かに空気は汚いですね。以前セブから船旅で帰った時、マニラ湾沖から眺めた
マニラの空が下の方だけ黒く濁っていたのを見て驚いた事があります。もし、マニラが流星群を観測
できる位置にあっても肉眼視は難しいかったかも。流星群のNEWSはこちらでもTVでやっていた
気がします。ただ、その種の事柄にはピノイは関心が薄いかもしれないです。

今から8年くらい前でしょうか、ダバオ近郊のタデコというプランテーションを見学した事がありま
す。その時見た夜空はとても美しく、小学校の林間学校で見た夜空を思い出しました。マリカヤさん
も書かれておられる様に真っ暗です。そこではドール?やチキータブランドの輸出用バナナを栽培し
ていたのですが、敷地は広大で、まさに見渡す限りという感じでした。一般労働者は敷地内の社宅(辛
うじてプライバシーが保てる程度の長屋風建物)に住み込みでした。敷地内には教会、学校、市場等
が揃っていて外に出なくても一応不自由なく、過ごせるようになっていたようです。何となくバナナ
と一緒に労働者も栽培しているような気がした事を憶えています。

>>327
チョーキンは何年か前ジョリビーの資本下にはいったのではと思うのですが。(確かではない) それ
以来、味もメニューも改善されたような気がします。しかし私もジョリビーの味は全く受付けません。
超優良企業なのだそうですが。アメリカ、香港?にも支店があるはず。
超群----Chow kingですね。ビニール袋に書いてあります。なんで知ってるか? あ〜、今チョーキ
ンのシュウマイ食べてます。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 22:21 ID:xF+GHo5y
>>344
はっきり言ってあんたおめでたいよ(笑)
本当にフィリピンを知ってる人間は
「日本人が深夜にフラフラしててもまず安心だね」なんて言葉は
絶対に吐かないよ

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 22:46 ID:NgKZysHG
>>347

お前のようにマニラていどでビクビクしてるヤツが多いから、
いつまでたっても日本人がターゲットに合うんだよ。
どうせホテルタクシーかジャパユキの車しか乗ったこと無いんだろ(ぷ

349 :347:01/11/22 23:00 ID:sgLxs1Bm
>>348

まあ、せいぜいいきがっていてくれ
あんたがマニラ湾に浮かばない事を祈ってるよ(爆)

350 :名無しさんモンキー:01/11/22 23:12 ID:L3VoXB32
>346さん。
超群。 チョウキングのシュウマイ。
ちっくしょう!嫌がらせですか。(w

あれ、ジョリビーの傘下だったんですか?
自分もジョリビーだめだったけど
チョウキングは、萌え萌えでした。

ダバオかぁ。
あっちは、きれいなんでしょうねぇ。
ダバオにも、萌えー。

351 :マリカヤ:01/11/22 23:14 ID:DNgAVQFj
>>345 モンキーさん
地元の新聞を見てみてください。連日トップニュースになってます。
http://www.inquirer.net/
ミスワリ氏も八方塞でしたから、ついにやったか!です。

>>346
ドールのプランテーションは南コタバトのポロモロック辺りからGenSanにかけて
にあります。パインやアスパラガス・バナナの畑がハイウエー沿いから見られます。
ハイウエーに沿ってそれらの小売店もありますからお勧めです。メッチャ安いです!

ジョリービーの味はフィリピン人向けにアレンジされていますから、私も最初は不味くて
こんなモンと思っていました。今では平気で食べられます。馴れとは恐ろしいです。(笑)

>>344
日本人でいかにもオノボリサンの格好をしなければと言う事でしょうか?
しかし深夜になると地元のピノイでも一人で出歩かないようですね。
場所にもよるのですが、、、
いずれにせよ、マニラでは何が起きても不思議じゃないのが原状ですね。

352 :名無しさんモンキー:01/11/23 00:28 ID:dNTW4kbg
マリカヤさん。

sageで行きましょう。

353 :名無しさんモンキー:01/11/23 00:37 ID:dNTW4kbg
マリカヤさん
チョウキングは、ジョリビーの傘下なんですか?

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 00:52 ID:YOIzce51
>>351
地元のごく普通の生活してる堅気のピノイは深夜は歩かないだろうな。
ただそれは、フィリピン人は早寝早起きだからじゃないの?
俺もマニラ(マラテ〜パサイ周辺)をよく深夜に歩くけど、
ここ数年でかな〜り安全になってきてると思うぞ、いやマジで。
本屋行って、ガイドブック見てみ。どれもこれも「危険、あぶない、殺される」
とか書いてるわりには、最近の情報には疎い。ちゃんと取材してない。
実際、ピノイたちは本質的に好戦的じゃないから、ごく普通にしてる分には
何の問題もないと思うけど。

まぁ、ビビリまくってキョロキョロ・オドオドするヤツには無理だろうが。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 06:23 ID:nUr7wjL8
>>349

深夜、マニラを歩いてるだけでマニラ湾に浮かんだという事件でもあるんかい?
これだたから、ピンパブハマリのビビリ親父は手に負えネェよ。

356 :ほんとうに:01/11/23 17:28 ID:9OlJnruz
怖い所って、アメリカのダウンダウンだよ

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 18:44 ID:pgpIQ+Bv
ダウンダウン?

358 :ほんとうに:01/11/23 19:02 ID:9OlJnruz
ロス、マイアミ、NYみんな夜なんて怖くて自動車から降りれない。
日本は安全とか言ってるけど、カラーギャングって知ってるか?
暴走族みたいなやつらが恐喝、強盗を何百人もしている。
新宿、渋谷、池袋にいるぞ。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 19:57 ID:InJkRaz6
>358

それがのび太だ!   (ゲラ

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 21:07 ID:YOIzce51
ウゼェからカンボジアロリヲタは来んな、ゲス野郎

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 21:46 ID:oPGDB1ij
巨鵜もサイパー逝って雲粉食べた
カリーライースノビータって言えば食えるYO!
確かに12歳過ぎると雲粉がカナーリクサイ
ヴェトロリはニンニククサイのがタマーニイルYO!

362 :           :01/11/23 22:03 ID:A7EVJemV
>>356

>怖い所って、アメリカのダウンダウンだよ

おまえ、アメリカへ行ったことあるんか?

363 :ほんとうに:01/11/23 22:26 ID:9OlJnruz
ロスに留学してた。

364 :名無しさんモンキー:01/11/23 23:04 ID:YC6B0YST
フィリピンの事を書きませんか。

ほかの国のことは、他スレにまかせて。

365 :まにら新聞より:01/11/24 05:09 ID:iQtnp5ch
恋人の浮気を目撃して自殺

 ケソン市ノバリチェスで22日、飲食店で働いている恋人の浮気現場を目撃したトライシクル運転手の男性(19)が
自殺した。首都圏警察中央本部の調べでは、男性は恋人が別の男性とキスをしているのを見て以降、
再三自殺を試みていた。相談を受けた母親は「深刻に取らず、違う女性を見つけるよう」にアドバイスしていたという。
(23日・Pトゥナイト)


366 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 05:14 ID:AhpJvUY/
test

367 :マニラ・ズーのばい菌:01/11/24 05:25 ID:iQtnp5ch
@シャングリラ・マカテ1泊2日お二人で宿泊+朝食で$85税さこみ

(現地プロモです。日本の方もフィリピンのご友人・ご家族とチェックイン可能)

368 ::01/11/24 05:26 ID:ew6mjQ+Q
362 :            :01/11/23 22:03 ID:A7EVJemV
>>356

>怖い所って、アメリカのダウンダウンだよ

おまえ、アメリカへ行ったことあるんか?


363 :ほんとうに :01/11/23 22:26 ID:9OlJnruz
ロスに留学してた。


364 :名無しさんモンキー :01/11/23 23:04 ID:YC6B0YST
フィリピンの事を書きませんか。

ほかの国のことは、他スレにまかせて。


365 :まにら新聞より :01/11/24 05:09 ID:iQtnp5ch
恋人の浮気を目撃して自殺

369 ::01/11/24 05:30 ID:ew6mjQ+Q
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370 :マリカヤ:01/11/24 10:09 ID:h8qdWfLe
荒れてますね!どうしたのでしょうか?
>>354
初めてマニラで、夜の一人歩きは日本人にとっては、先入観もあり
チョト ビビルかもしれませんね。
よく言われていることですが、オノボリさんよろしくいかにも自分は
“日本人だ"さえしなければ、ポンビキにだってカモにしてこないのですが、、

日本人が犯罪に巻き込まれているケースとしては、非常に限られた事件が
その殆ど。保険金殺人・麻薬・ジャパユキ・睡眠強盗・投資詐欺 等々
それらの事件内容を掌握していれば、ある程度は未然に防げる事なのですが、、

371 :新聞記事:01/11/24 13:01 ID:61YYjEjA
1991・12・5朝日
警察庁によると、1989年に成田空港で海外渡航を確認した暴力団員は約2300人。
行き先は韓国とフィリピンで約2000人を占め、アメリカはわずか30人となっている。
実数や渡航目的など、実態把握が難しいことを、同庁は認めている。

結論:p在住者に気をつけろ。

372 :ほんとうに:01/11/24 13:04 ID:KuCTAvCt
エルミタあたり歩いてうざいやつ。

1両替屋の前の客引き
2射撃場や置屋の案内屋
3金をよこせという子供

まあ、この3種が一番うるさい。無視しないといつまでも
ついてくる。最近観光客が少ないので、もう群がる。

その次に注意するところ
1GOGOバーのママさん。バーファインしろとうるさい
2GOGOバーのホステス。客が少ないので酒をおごれとうるさい
3ナイトクラブの店員。最近バーファインが高い

373 :           :01/11/24 23:40 ID:ROqRbsCg
>エルミタあたり歩いてうざいやつ

本当にウザイのは、お前だよ。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 00:38 ID:x0VqkkIP
カトリックとモスリムの対立(ゴヘイがありますか?)では、政府と分離独立派の対立。
いろいろ大変なようです。

知人(ピノイ)で非常にモスリムを嫌悪している人がいます。曰く「彼らはズルイ。一対一の喧嘩で負けるとその後、
村総出で仕返しに来る。」「彼らの魚屋で値段なんか聞くな。答える前に即、魚さばいちゃって値段を吹っかけてくる。
買わないなんて言ったらそりゃーもう...。」「兎に角、怠け者。だから政府が金出しても、全然発展しない。」等々。

私はイスラム教徒について知識がありません。しかし、ミンダナオの向こう側のマレーシアは結構発展しているよう
ですので、彼の話は話半分で聞いています。実際、対岸のマレーシアには合法違法合わせて数十万のピノイが
移住しているそうです。(よくは知りませんが大半はイスラム教徒かもしれません。)

一昨日知人のJ氏(上記の人とは別人)が訪れて義理の兄が3,4日前のMNLF?の急襲にあって亡くなられたとの事。
サージェントで47歳、末っ子はまだ4歳だそうです。氏は今朝、郷里のレイテに葬儀に出席のために帰りました。
この件がミンダナオで起きていることを少しばかり身近な事にしたような気がします。

え〜と、モンキーさん、チョーキンのシュウマイの件は勿論嫌がらせです。

375 :マリカヤ:01/11/25 14:42 ID:NSHdA8Mw
今朝の新聞に拠れば、イスラム自治州のミスワリ知事がサバ州で身柄を
拘束されたとか、、
果たしてホロ島での反乱事件に本当に関わっていたのか知りたい所です。

以前サンボアンガで港の側のパブリックマーケットで買い物をしたけど、
相手はモスレムの主人で値段交鈔も親切にしてくれたけど、、
中には性悪な人もいるのでしょうかね?でもそれを言ったらカソリックも
同じなんですがね!

376 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/11/26 00:03 ID:68VGXuPB
>お前のようにマニラていどでビクビクしてるヤツが多いから、
>いつまでたっても日本人がターゲットに合うんだよ。

まったく同意。マニラ全部が安全とは言わないけど、
普通の人が生活してる場所なら夜でも危険は少ないと思う。
日本みたいにキチガイが突発的に起こす通り魔事件とはフィリピン
は少ないと思うが。

>どうせホテルタクシーかジャパユキの車しか乗ったこと無いんだろ(ぷ

きっとそうだろう。車の窓からみる夜の街は危険そうに見えるからね。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/26 00:22 ID:gNed/VFu
>>376

まったくだぁ。

この前、フィリピンパブで、「マニラによく遊びに行く」と言った途端、
アホ土人ジャパユキが・・・
「マニラは危ないだから、アコが空港まで迎えに行くナラン」
とか、ウルセェのなんの。
何度も行ってるつーても分からんらしい。ホンマのバカだ。

迎えに来るだけで、メシだの土産だの買い物だので、何千ペソも
フンだくる計画が見え見え。こんな策略にハマってるバカも多い
んだろうな(特にPPPのアホ連中)

上のほうで「マニラ湾に浮かぶ」とか言ってたバカもその一人だろう。

378 :名無しさんモンキー:01/11/26 01:38 ID:3BYgrNSB
>374さん
チョーキング(涙です。

>マリカヤさん
ミスワリ氏って、そう言う事だったんですね。
ヤフーのニュースとかチェックサボってて。

379 :自称フィリピ−ナ:01/11/26 10:14 ID:gaN7o5cB
マニラに戻ってきました。日本は寒かった〜!
日本の皆さん、風邪ひかないように気をつけてくださいね。
1週間ぶりに帰ってきたマニラはなんだか涼しいです。
夜は寒くて、毛布をかぶって寝てます。

>モンキーさん
吉野家には行けませんでした。残念・・・。でも、久しぶりの日本
は楽しかったです。それにしても、自販機でコーク買おうと思っってびっくり!
なんであんなに高いの?家に帰って、ばあちゃんとお茶飲んで
我慢してしまいました。

>377さん
>「マニラは危ないだから、アコが空港まで迎えに行くナラン」
この言いかたすごく笑えた!バカっぽいけど私が時々ふざけて
話す時の言い方に似てる!

380 :名無しさんモンキー:01/11/26 13:48 ID:PUwgqQjR
お帰りなさい。

日本のコーラそんなに高かったですか?

自分はイントラムロスのリサールパークで、自動販売機がバン!とそびえてるのを見て、
「あー、これがあのCMの自動販売機かぁ」と感心しました。
立派ですねぇ。(w  採算取れるんでしょうか?

>自称フィリピーナさん
338あたりの「大気汚染で星空が見えなかった」と言うのはどう思います?
メトロマニラ、カラバルソンじゃ見えそうにないと感じたのですが。

381 :マリカヤ:01/11/26 17:06 ID:kwOAQbyn
>>376,7
かなりの場数を踏んでらしゃいますね!笑わせていただきましたTNXです。

自称フィリピ−ナさん御帰りなさい。
言われるように缶コークが120円は、普段フィリピンの物価に慣れていれば
メッチャ高く感じますよね。P50近くするわけですから、、
P50あったらカンティーンで昼飯、食べられますから。

モンキーさん、リサール公園に自動販売機ですか?チョット驚きです!
勿論誰か監視員はいるんでしょうね?
以前フィリピン人の友人から、何故フィリピンには自販機が無いのか理由を
聞いて、笑った事がありますが、、 それだけ安全になったのでしょうか?

382 :名無しさんモンキー:01/11/26 22:24 ID:f+1hGz4i
>マリカヤさん
自販機はリサールモニュメントのそば50メートルぐらいのとこにあります。
兵隊さんがいるから安全なんでしょうか。

大変立派なデザインのコカコーラ自販機です。(w
日本の町中で見る自販機の2倍ぐらいゴージャスですね。
みんなは使い方を知らない様でコーラが使い方を啓蒙(w
するCMを流してます。

マカティのどこかでもコーラ自販機を見ました。

383 :大きなお世話    :01/11/27 07:49 ID:v+rkQTzu
>マカティのどこかでもコーラ自販機を見ました。

最近はあっちこっちにありますよ。
そんなにめずらしくもないです。

簡単に盗まれないように、滅茶苦茶重たいみたいです。

384 :名無しさんモンキー:01/11/27 11:15 ID:D4cG6mz6
>383さん
>そんなにめずらしくもないです。
そうなんですか、どーもです。ペコリ。

>簡単に盗まれないように、滅茶苦茶重たいみたいです
だからあんなに立派感が漂ってるんですね。ハハッ。

ところで、フィリピンのコーラって日本のコーラと比べて甘くないですか?
みなさんの意見プリーズです。

385 :自称フィリピ−ナ:01/11/27 17:44 ID:JNbbEf+X
>モンキーさん
星は、普段はあまりよく見えないです。空気が汚いもんね。
停電でまわりが真っ暗になった時ぐらいかな、見えるのは。
比較的涼しい夜に空を見ると、時々見えるかな・・・。
コーラは・・・なんとなく甘く感じるかも。気のせいかな?

>マリカヤさん
ただいま!
そうです。ソフトドリンクに50ペソも払いたくないです。
日本にいるとけちになる私でした。

386 :自称フィリピ−ナ:01/11/27 17:50 ID:JNbbEf+X
あげてしまいました。

387 :名無しさんモンキー:01/11/27 21:42 ID:ItM2ttlP
あ、そうでした。
サンミゲルが15ペソぐらいでしたっけ?(自信ないですが)
だったらコカコーラが、50ペソってかなり高いですね。

ガイドブックには腹痛予防の為「氷にも気を付けるべし」と書いてあったので、
マックなどでも、『ウィズアウト・アイス』を連発してました。

これで正しかったんでしょうか?

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 01:32 ID:olG1gR8G
>>384

コーラの味,やはり違うような気がします。日本のコーラなつかしい。
日本のコーラでも缶とビンでは甘味料の量が違うとか。理由は缶では冷えすぎて甘みが減ぜられる。よって、ビンより
甘味料を増量してあると聞いた事があります。(友人のお話。確かではありません)
フィリピンのコーラはどうもロット?ごとに微妙に違うような気がするのですが。全然甘くないと感じる時があります。
私の舌の調子が悪いのでしょうか?こちらの人に聞いたら「エクスパイアーだよ。」といいます。コーラの賞味期限
というのがあるのでしょうか?
以前1リッターガラスボトルを買っていた頃、幾度かキャップのできの悪い物があって、開けるのに苦労した事がありました。
同じ経験をした方(日本人)がおられて「やっぱり!」などとたわいも無く喜んでいた事があります。最近は1.5のペット
ボトルにしているのでそういった苦労はしなくなりました。私はウーロン茶とかをもっと安い値段で買えるようになれれば
よいなーと願っています。しょうがないので時々麦茶作って飲んでいます。

もう20年程前、初めてこの国に旅行した時にガイド(当時はいたのです。)の方が「ペプシを飲むのは下層階級、皆さん
は当然コークですよね。」と言われたので「では、ペプシを。」と答えたらタイソウびっくりしていました。当時、何かそう
いった種の事情があったのでしょうか?

>>375
>中には性悪な人もいるのでしょうかね?

まったく判りません。彼も人の受け売りで言っている部分が多いような気がするのですけど。「ボーズ憎けりゃ
袈裟まで」いったところではないかしらん。

389 :自称フィリピ−ナ:01/11/28 10:13 ID:nJ15MI7U
388さんのガラスのボトルのコーラで思い出した。
おとといの夜、買い置きしてあったサンミゲルのボトルの
せんを抜いて一口飲んだんだけど、なんだかものすごい味がした!
(飲みこんじゃった!)「???」と思ってビンを明かりにすかして
みたら、そこの方に浮遊物が!しかもたくさんある!
ビンをチェックしてみたら、口の部分が少しかけていて、せんはして
あってもしっかり密閉できていなかったみたいです。
すごい味だった・・・。サンミゲルさんしっかりしてくれ。

390 :名無しさんモンキー:01/11/28 10:45 ID:R+GzgagF
週末荒れ気味だったので、下げてただけなので、荒れてないなら上げていきましょう。

自称フィリピーナさん。388さん。
ですよね。コーラ飲みながら「味が違う〜〜」と思ってました。
回りに言っても、誰も分からないんだろうなぁと感じつつ。

で、氷はどうだったんでしょうか? こちらもお願いします。

北海道は、最高42センチも雪が積もったそうですよ。
そちらのミスワリ氏の話も聞かせてください。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 10:47 ID:crgxxpnF
http://jocks.malecities.com/anal/saigedou/
佐井俊之情報 

      

392 :名無しさんモンキー:01/11/28 18:55 ID:k4vvTuLF
今日のお昼、ふと思いついて、
UFCのバナナケチャップを温泉玉子につけて食べました。

「ウマアーー!」 ビクーリダタヨ。
バナナケチャップのおこちゃま系の味と温泉玉子のトローンとした味が濃厚な味へと大変身!
あぁー。バナナケチャラップもっと買ってくればよかった。
近所の売ってなさそうだし。 板違いなので下げ。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 20:03 ID:E68OQE2G
>上のほうで「マニラ湾に浮かぶ」とか言ってたバカもその一人だろう。

同意。自分がいかに危険な場所に行ったかを自慢する人っているよね。
彼にとってはマニラが危険でないと困るんだろう。

394 :マリカヤ:01/11/28 21:18 ID:iVeeH2KE
バナナケチャップって、あの味を出すのに添加物がコッテリ入っている
と言う話を聞いたことがあります。実際はどうなんでしょう、、?
ダバオからジェネラルサントスへ向かう途中に工場が有りますよ。
やたらデカイ看板が見えます。
トマトケチャップが高いので現地の食堂では、スパゲティーなんかは
みんなバナナケチャップを使ってますね。だから不味いのかな?

因みに私は友達の家にホームステイする時には、ツナ・スパゲティーを
作ってあげます。勿論ケチャップは一切使いません。
結構受けますよ!御試しあれ。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 21:28 ID:OHr3AL6Q
>>393

>同意。自分がいかに危険な場所に行ったかを自慢する人っているよね。
>彼にとってはマニラが危険でないと困るんだろう。

禿げ同。
つうか、危険な場所も確かにあるんだけど、普通の日本人はあまり用事ないから
行かないって。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 21:32 ID:OHr3AL6Q
ただ、クリスマスを前にして金ない奴は血眼になってたりするから
タクシーとかトライシクルとかのドライバーとかとつまらん口論とかは
しない方がよいと思われ。

397 : :01/11/28 21:46 ID:PCTJccCV
>>396
それは万国共通らしいな。まじでこの時期が一番強盗盗難が多いらしい。

398 :名無しさんモンキー:01/11/29 02:17 ID:uC0ynEzd
>マリカヤさん
確かにフィリピンで食べたスパゲッティ、甘すぎておいしくなかったです。

自称フィリピーナさん
サンミゲル、お気の毒です。

399 : :01/11/29 02:52 ID:IXjgaTUG
>>393

> 同意。自分がいかに危険な場所に行ったかを自慢する人っているよね。
> 彼にとってはマニラが危険でないと困るんだろう。

禿げワラ

400 :名無しさんモンキー:01/11/29 16:30 ID:/UR+yvdX
電話して聞いたら
「ミスワリは、ビンラディンと同じ」と言ってました。(カトリック)
ホントかいな、と思いましたが、
自分の語学力を心配して、超省略して話してくれたのかも。

>マリカヤさん
>結構受けますよ!

日頃食べてるスパゲッティは、甘くて,やわやわなのに
そうじゃないスパゲッティも、心から喜んでくれる。
こう言うところが、自分のフィリピーノが好きな所です。

401 :マリカヤ:01/11/29 20:46 ID:gLmqnHr+
モンキーさん、カソリックのフィリピン人の言う事を信じ込んでいたら、
正確な情報は得られません。100%とは言いませんが、、
日本に比べてメディアが公平ではなく、庶民がそれ程時事問題に興味が無い
所ですから、噂が噂を呼ぶ風土でもあるようです。
マニラなどの大都市を除いて、新聞を毎日読んでいる家庭は、かなり少ないのでは
無いでしょうか?TVだって朝から晩まで音楽とドラマ番組が殆どで、ニュースなどの
報道番組はあまり見られてないのが現状でしょう。
だから「ミスワリは、ビンラディンと同じ」などと、暴言?が出てくるのでしょう、、

>そうじゃないスパゲッティも、心から喜んでくれる。
こう言うところが、自分のフィリピーノが好きな所です。

それは言えますね!現地の家に滞在させてもらう時には、予めお土産を用意していく
わけですが、日本(風)料理は単に物をプレゼントするより、効果的です。
麺類は簡単に料理できますし、あまり好き嫌いが少ない為、乾麺と出汁の素・醤油は
何時も持っていきます。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 00:35 ID:onLrmoM4
>>390
>で、氷はどうだったんでしょうか?

こちらに来た当初は私も氷に気を付けていた気がするのですが、最近はもう最後まで飲み干した後ガリガリかじって
しまうほどです。しかし、おなかの具合は大丈夫みたいです。人によるのかもしれません。水というと私の住んでいる
場所はもうかれこれ1年半程水が出ません。以前は夜中1時頃からは出ていたのですが。今は1日P200で水買って
ます。なんとかして欲しいものです。

ところで、つい先程、TVで新しい映画のコマーシャル見ました。題名は「YAMASITA」。太平洋世争下、当時第14方
面軍司令官山下奉文大将(マレーの虎の異名を持つ新嘉坡陥落時の司令官)がフィリピンのいずこかに埋蔵したと
いわれる金銀財宝をめぐる物語のようです。空襲を行うCGシーン?もあるようです。映画「パールハーバー」の影響
かしらん。現代に於いてのカーチェイスもあるようなので、戦争場面は過去の逸話として挿入されているのでしょうか。
以前、「マリクリスシホソン?」や「コンフォートウィミン?」等の映画に登場した日本及び日本人にはかなり、違和感を
覚えましたが今回はどのように日本人はえがかれるのでしょうか。

毎年12月8日とマッカーサー上陸記念日はちょっと気になる日本人の私です。

403 :名無しさんモンキー:01/11/30 01:29 ID:+/MUUB2X
>402さん
氷の事教えていただいてありがとうございます。
いつも掘り下げて教えていただいて。
12月8日もうすぐですね。

>ALL
もうsageで行きましょう。
うっとおしいから。

404 :名無しさんモンキー:01/11/30 16:21 ID:MuGQUDlC
>マリカヤさん
>乾麺と出汁の素・醤油は何時も持っていきます。

いい事を聞きました。次行くとき、持っていきます。
行く前にこう言う事を知りたかったです。ハハハッ。

フィリピンの人って和風のしょうゆ系よりも、ゴマダレみたいな
あぶらっぽい方がお好みなんでしょうか?

405 :マリカヤ:01/11/30 23:23 ID:2SPLobW4
>402
フィリピンの製氷所で出来た氷はコンビニで売っている袋入りの物
なら安心かもしれませんが、、
一般の製氷所で使う水はその地域の水道水を使っているので、免疫の無い
日本人がそのまま口に入れるのは、考え物ですね
確かに長期滞在者になれば平気で飲んだりもするんですが、、(笑)
でも体の調子が悪いと当ったりしますから気を付けなければなりませんよね。

>404モンキーさん
今度はどちらへ行きますか?
そう言えば、以前カレーライスを作ってあげたんですが、初めて食べたからか
辛かったのか、現地の子供にはあまり受けませんでした。
その家族にも拠りますから、一概にカレーがダメと言う事も無いでしょうから、
試してみては如何ですか?

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 23:50 ID:kfg3x/f5
GMA前のMRTステーションにエスカレーター設置中。
これであの長い階段ともおさらば。
他の駅にも設置されるんだろうか?
どうせしょっちゅう止まるんだろうけどね。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 16:25 ID:IgifPV2M
私も、フィリピンの家庭に招かれる時はよく料理を作りますが
どうやら、煮込みなどの長時間ガスを使う料理はあまり好まれないみたいです。
理由はご想像通り、「ガス代がもったいない」という事みたいです

以前、フライドチキン(鳥の唐揚げ)を作る時に油をたくさん使ったら
クレイジーとか言われました、もちろん材料はすべて私が買ったのですが…

カレーライスも作った事がありますが、あまり辛くすると評判が悪いみたいです(笑)

408 :sage:01/12/01 16:28 ID:IgifPV2M
sageで行くんでしたね
スイマソン

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 16:42 ID:IgifPV2M
さげ

410 :マリカヤ:01/12/01 23:26 ID:t/4PqwX8
407さんへ
全く同感です!
てんぷらを良く作るのですが、私が油をフライパンにナミナミト注ぐ所を
フィリピン人は目を丸くして見ていました。
食文化の違いと言ってしまえばそれまでですが、食材に対する考え方が
根本から違っているようです、、

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 09:31 ID:wNxV5TzW
始めてマニラとアンヘレスへ行ってきました。感じたこと。
1、赤ん坊を抱いた乞食女に追いかけられて怖かった。
2、渋滞が激しい。バンコクを上回る。
3、ホテルのコストパホーマンスよくない。高い割によくない。バスタブない。
4、食べ物やが少ない。(タイはいたるとこにある)
5、55は女のドリンク高い。250〜280ペソ
6、市内に見るべき観光地少ない。
7、タクシーでチャイナタウンに入った時運転手がドアをロックするよう言われた。
8、アンヘレスの55飲み代も女の子も安い。ベリーグッド。
9、アンヘレスのカラオケ屋?笑っちゃいますね。ブロック壁にトタン屋根、まるでほったて小屋。
10、パサイ エドサのゴーゴー、コットンクラブのライラというハーフにイタチの最後ッペをかまされた。
眠っている間に国際電話をかけまくられ5000ペソを請求された。おって顔写真をアップします。

412 :名無しさんモンキー:01/12/02 10:56 ID:/mwepRZH
>411

風俗ネタは、
まんこ伝説にお願いします。

413 :名無しさんモンキー:01/12/02 21:30 ID:DZr9McZi
>407さん
>理由はご想像通り、「ガス代がもったいない」という事みたいです
なるほどです。

マリカヤさんの、
>食文化の違いと言ってしまえばそれまでですが、食材に対する考え方が
>根本から違っているようです
と言う事なんですよね。(まとめが下手で、すいません)

しかし道端で売ってるフライドチキン、油が古くて臭かったんですが、
フィリピンの人達は、まったく気にしないんでしょうか?
かなりの悪臭でしたが?

414 :マリカヤ:01/12/02 23:17 ID:182ezDRr
>>413 モンキーさん
フィリピンの露天で揚げている食べ物は意外と危険が伴います。
と言うのも、揚げてあるから大丈夫だろう!?などと思わぬ事です。
前日売れ残った物を2度揚げしている可能性も有るからです。
又揚げ油はコストを抑えるために質の悪いココナッツオイルを使って
揚げています。一説にはココナッツオイルに発ガン性が有ると報告されています。
本当の所はどうなんでしょうか、、?  確かに現地で集められたコプラを
見ると、カビなどが沢山付いてますから、、
そういうの見ちゃうと、口に入れるのにはチョット引きますネ。
でも屋台の食べ物って好きなんだよな〜

415 :自称フィリピ−ナ:01/12/03 10:15 ID:5RDTnAzG
風邪で寝こんでて、スレチェックできませんでした。

皆さんの手料理を喜んで食べてくれたって言う、フィリピン人たちは
いい人達だ〜!!(と思う。)
もちろん、なんでも食べてくれる人もいるけれど、見たこと無い
ような食べ物には手をつけなかったり、半分どころか一口食べただけで
残したり、好き嫌いが激しかったり、一生懸命作ったのにこういうこと
をされるとほんとに頭に来ます。日本の友達にフィリピン料理を
作った時にはみんな喜んで全部食べてくれたのに。(口に合ったかどうかは
わかりません・・・。)
出された物は、全部おいしくたべなさいっていう日本の習慣(なのかな?)
はすばらしいです。フィリピン人はそういうところがなってないんだよ〜!!
(って、私も半分フィリピン人だけどさ。)

>マカリヤさん、モンキーさん
ココナツオイルの発ガン性についてはよく知りませんが、
あれって身体によくないことは確かですよね。コレステロール
のことを考えたら怖くて使えないです。私はキャノーラを使ってます。
フィリピンで外食すると、どうしてもココナツオイルは避けられない
のはつらいですが。

416 :名無しさんモンキー:01/12/03 13:44 ID:VLVKEk3S
あ!あれは、体に良くないんですか?
そんなもん売るなよー。
排ガスもわもわの中で炒めてるピーナッツを見て、友人に「食べて大丈夫?」と聞くと
「食べると排ガスの黒い成分が、あなたのお尻からも出てくる」みたいな事を言ってましたが。
ははは、ホント笑えねぇー。

自称フィリピーナさん
風邪だったんですか。 お大事に。
フィリピンでは風邪のとき、やったら扉を閉めまくる(換気をさせない)そうですが、
日本と比べて、明らかに「閉めきってる」感じがしますか?(日本語変ですが)
また、医学的根拠みたいなのはあるんでしょうか?

417 :自称フィリピ−ナ:01/12/03 17:44 ID:lrrE1n11
>モンキーさん
どうもありがとう。
部屋を閉め切る話は聞いたことが無いのですが、
地方によってはそういう言い伝え(?)があるのかも
しれないです。地方にくわしそうなマリカヤさん、どうでしょうか?

418 :マリカヤ:01/12/03 20:48 ID:i++lkOME
風邪のとき、部屋を閉め切る話ですか? ハテハテ?
意外とカリスマ宗教の連中なら、やりかねませんね、、
以前も書きましたが、フィリピンのカリスマティク宗教信者は
訳のわからぬ事を平気でやりますから。
ちょうど日本のその筋の宗教と同じですね!この点では日本人も
フィリピン人も同じ思考回路が働くんです。

>自称フィリピ−ナ さん
キャノーラオイルって高くないですか?
フィリピンの食用油って他の物価に比べると割高ですよね。
昔はバギオオイルが良いと言われてましたが、最近では各社から
健康に重視した製品が発売されているので良い事ですよね。
話がそれますが、マニラで品質の良い包丁って何処で買えますか?
以前SMやロビンソンで探し回ったけど、マトモなのが有りませんでした。

419 :名無しさんモンキー:01/12/03 23:03 ID:C1/6DQPO
風邪のとき、部屋を閉め切る話ですけど、自分の勘違いかもです。
すいません。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/03 23:29 ID:/40+pCtr
風邪の時に限らずマニラの空気は汚いから窓あけて換気とかしないよね。
エアコン使って窓閉め切ってるほうが空気がキレイだと思う。
ディーゼルの黒いススがすごいからね。
地方じゃ窓開けるもなにも吹き抜けの家が多いから関係ない。
フィリピン人はたまに嘘とも迷信とも思えない変なことを真面目な顔して
話すから気にしないことです。
次の日にはまた違うこと平気で言ったりします。

421 :自称フェリー粘着:01/12/04 17:58 ID:oWQ+nSaa
>>145自称フィリピーナさん。

>日本の友達にフィリピン料理を
>作った時にはみんな喜んで全部食べてくれたのに。
すいません。焼バナナ食べきれなかったです。

バナナって、柔らかい物だと信じて生きてきたので、
口に入れた瞬間「ザクッ」ホントに涙が出ました。
しかも、あたたかい。一切れ5センチぐらい食べるのに5分はかかりました。
席をはずして涙を拭きながら「これはイモだ、これはイモだ」と自分を説得しながら、
なんとか食べました。ヤッパ残したり、捨てたりしちゃ、悪いなって意識が働いて。
ほとんど給食(w

422 :マリカヤ:01/12/04 22:01 ID:EvUiOaBa
>>421 自称フェリー粘着さん
>焼バナナ食べきれなかったです。

これって、バナナ・キューですか?串に刺したバナナを
油で揚げたやつで、砂糖が絡めてあったりなかったりのスナックですが、、
同じ様にカモテ・キューも有りますけど、、
説明するまでもなかったかな?
金がないときのスナックとしては、重宝しますけどね。

423 :421名無しさんモンキー:01/12/05 00:35 ID:qfRCjbYF
>>マリカヤさん

焼バナナですが、カットしたバナナをそのまま温めただけだったです。
砂糖も、串も、なしでした。

あれはなしでしょう。本当に涙が出たんですよ。
ホント「ビクーリ」でした。
間違えて「麩」をダイレクトに食べちゃった外人と、
同じ気持ちじゃないですか? ポカーン。
この感じかと。

あとすいませんが、E-MALE欄にsageって書いてから、送信して貰えないでしょうか。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/05 02:15 ID:2QX5Z6MM
俺も焼きバナナとか茹でたバナナ食えない。気持ち悪くなる。
調理した果物がダメ。
酢豚に入ってるパイナップルとかもダメです。

425 :名無しさんモンキー:01/12/05 02:21 ID:sZ0fMkLT
E-MAILだった。 ドキドキ。

>マリカヤさん。
硬い種類のバナナを蒸して「ふかしバナナ」ってのは、なしなんでしょうか?

426 :マリカヤ:01/12/05 21:56 ID:eAQol98L
>425 モンキーさん
名前は忘れましたが、硬い種類のバナナを蒸して食べるのは有りますよ。
あの種類のバナナは料理用のタイプの物で、生では硬かったりパサパサで
美味しくありません。
フィリピンにおけるバナナの種類は生食・料理・家畜用と何種類も有り
生食用だけでも地域によって種類も異なります。
いわゆるモンキーバナナだって何種類も有るのはご存知でしょう。

427 :名無しさんモンキー:01/12/05 23:08 ID:q5pB1gpl
なるほど。どーもです。

モンキーバナナもいろいろあるんですねえ。
焼バナナはすべて、バナナキューと呼ぶんですか?

428 : 名無:01/12/05 23:51 ID:eAQol98L
sage

429 :名無:01/12/05 23:57 ID:eAQol98L
ブラウザーがおかしくなりました、、
          
NHがマリカヤだと書き込め無い!
             マリカヤ

430 :名無しさんモンキー:01/12/05 23:58 ID:q5pB1gpl
ありゃりゃ。

431 :自称フィリピ−ナ:01/12/06 09:57 ID:oeapYJNa
料理して食べるバナナは、サバって言う種類のバナナです。ずんぐりして
るやつ。バナナキューは甘くて好きだけど、砂糖で煮たやつは
おいしくない・・・。カモテキューはおいしいので好きですが。

>424さん
私も、酢豚のパイナップルは食べられません。せっかくおいしいのに
パイナップルなんか入れないで欲しいよ〜!

>マリカヤさん
バギオオイルの工場を、どこかでチラッと(サンワンかな??ちがうかも)
みたけど、「え?こんなとこで作ってるの?うぇぇぇっ!」
と思ってしまいました。実はそれまで時々バギオオイル買ってたん
だけど、それ以来使ってません。

432 :マリカヤ:01/12/06 11:42 ID:KumUTx/0
IEがエラーしていたみたいでした。今度はOKかな、、

>フィリピーナさん
サンファンに工場ですか、、どの辺だろう?
フィリピンのプロダクツメードの食品って、日本のソレ以上に
信用が置けないのも事実ですね!
その最たる例が、ホットドッグ?(ソーセージ)大手の各メーカーから
出ています、あの長いウインナ。
以前からリパックやリサイクルユースが問題になっていましたが、
未だにやっているらしいです、、。
他に上げたら限が無い!!

433 :名無しさんモンキー:01/12/06 14:02 ID:UX/TY4L/
>マリカヤさん。
>リパックやリサイクルユース
そうですよね。
「すべてがドキュソ」と言われる国で、食品メーカーだけが良心的なわけないですよね。
いつものセリフですが今、気づきました。(w  あんまり笑えないですね。

逝き印みたいな食品メーカーが多いんでしょうねぇ。
日本と同じ「赤いウインナー」もあったけど、日本と同じでおいしくはなかったです。
マリカヤさんの言う事も背景にあるんだろうなぁ。

434 :自称フィリピ−ナ:01/12/06 14:40 ID:tsjBRqFh
怖い!今朝ホットドッグ食べてしまいました!わぁっ!!!

435 :マリカヤ:01/12/06 20:25 ID:KumUTx/0
大丈夫です、ピュアフーズもスウィフトも保存料をこれでもかっと言うほど
使っていますから、そう簡単に腐ったりしません。
しかし何であんなに香辛料を入れているかって、考えれば怖くなってきます、、

しかしフィリピンにて食べ物の添加物を考えたら、何も食べられなくなっちゃいませんか?
我日本の食品業界だって、裏を叩けばナントヤラですから。

436 :名無しさんモンキー:01/12/06 23:13 ID:651sG222
ひえー。
怖い話になってきましたねぇ。
トロトロ(トゥロトゥロ?)の衛生状態ってどうなんですか?

あとマリカヤさん。下がってないないですよ。
sageをメール欄にお願いします。

437 :マリカヤ:01/12/07 11:03 ID:RE3hUAVj
トロトロ(トゥロトゥロ?)って?? (爆)
何か勘違いしてるんでしょうか??食べ物じゃないですが、、
一般には、大人の御遊び?になりますけど、、
個人的に好きな部類ですが、衛生状態は自分がするわけではないので、、?

あの〜、以前sageをメール欄に書いた後ブラウザーが変になりました、、

438 :名無しさんモンキー:01/12/07 15:21 ID:SLPDlOma
>マリカヤさん。
自分また、大きな勘違いをしてるんですね。
軽食堂みたいなの、トロトロって名前じゃなかったですか?
自分で選んで乗せる道ばた系の軽食堂。

それと下がらなくてもいいです。

439 :名無しさんモンキー:01/12/07 15:23 ID:SLPDlOma
あとマリカヤさんのトロトロがなんなのか?
教えてください。

440 :自称フィリピ−ナ:01/12/07 17:03 ID:B8FqR9aE
みちばた系の食堂?カンティーン?でも・・・自分で選んで乗せる?
なんだろう・・・。

マニラウォーターめ!!3日くらい前から水が全然でないよ?
なんとかしてくれ!

441 :マリカヤ:01/12/07 20:23 ID:RE3hUAVj
モンキーさん
トロトロとは日本で云う、ストリップ劇場での白黒ショウ
ですか、、? フィリピンでは違法です。
私の知る限りでは、マルコス時代から有ったようです。
マダエルミータが全盛だった頃、ポンビキがよく誘ってきました。
今でも隠れて営業しているようです。

カンティーンですが、自分で選んで乗せるは何かの勘違いでは?
カンティーンは衛生状態が悪いので避けた方がいいですよ。安いですけど、、
以前、カンティンで食べて酷い目に遭ったことがあるもので、、
フィリピ−ナさん
普段飲む水は買っているんでしょう?

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 20:31 ID:Zl+idLVB
トロトロ見たい、参加したい
どこでやってます。マニラ周辺で。
サンタクルス?ケソン?
教えてください。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 20:34 ID:Zl+idLVB
トロトロ見たいです。参加できますか?
どこでやってます?マニラ周辺で。
サンタクルス?ケソン?

444 :名無しさんモンキー:01/12/07 23:00 ID:2oAKum8K
>マリカヤさん。
なるほどです。

>自称フィリピーナさん
断水って事ですよね。
メトロマニラ全体で、止まっているんですか?
教えてください。

445 :名無しさんモンキー:01/12/08 03:13 ID:JNGf7TKS
チキータってバナナの会社、駄目になっちゃったそうで。
マリカヤさんが、チキータはフィリピンにもあるって書いてたから心配です。

446 :マリカヤ:01/12/08 11:06 ID:waerlw5P
バナナ市場の裏話は鶴見??さんの著書が有名で、私も持っているのですが見当たりません。
チキータはエクアドルでも生産拠点を持っていますから、地域的な経済波及効果は
計り知れない物があるでしょうね、、

モンキーさん、一度ダバオまで足を伸ばしてプランテーションの見学でもしてみたら
如何でしょうか?北・南ダバオ州から南コタバト州にかけて、バナナ・カカオ・パイナップル
などの畑が点在しています。
南コタバト州からは日本向けにアスパラガスが出荷されているんですよ。

447 :自称フィリピ−ナ:01/12/08 11:28 ID:fD24meHp
>モンキーさん
気がつけば、水が出るようになってました!うれしいです。
断水はマニラ全体だったのかよくわかりません。水がないのは
辛いです〜。

>マリカヤさん
いろいろよく知ってますね−。すごいです。
カカオなんて栽培してたんですね。知らなかったです。
私もちゃんと勉強しなくちゃ。
飲料水はかってます。断水だった3日間、すべて飲料水で間に合わせ
ました。トイレを流すのも飲料水!もったいなかった!

448 :山口一彦:01/12/08 14:04 ID:ewoteSEO
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449 :名無しさんモンキー:01/12/08 18:00 ID:VfEzgwzB
え〜。図書館で、チェック入れて来ました。
やはり間違えてました。 ペコリ。
タガログで、「トゥロトゥロレストラン」(turo-turo)は、
調理済みの料理を、指で指し示してオーダーするからだそうで、
「イロンゴグリル」とか、フードコートによくあるスタイルを、呼ぶみたいです。
(日本だと、居酒屋のカウンターの大皿が並ぶ感じかと)

でも庶民派でも、みちばた系でも、なかったようです。ペコリ。

>自称フィリピーナさん
家は、パシグの北側なんでしょうか?南側なんでしょうか?
どちら側が断水してたのか、だけでも知りたいので。

450 :マリカヤ:01/12/08 19:54 ID:waerlw5P
>自称フィリピーナさん
フィリピンのカカオ豆(カカオマス)の輸出量は世界規模だったはず?!
意外とと知られていない様ですね、、
自国で原材料を生産しているのに、自国民はその加工品を輸入した物が
一番だと信じ込んでいる?チョコレート・コーヒー Etc、、

あまり書くと政治的な話になりますので、この辺で。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 00:21 ID:Z3g+EjIt
>自国で原材料を生産しているのに、自国民はその加工品を輸入した物が
>一番だと信じ込んでいる?チョコレート・コーヒー Etc、、

そうそう。日本だと「国産」とか書いてあると安心するけど、
フィリピンだと「Export Quality」とか書いてある製品が多いね。
特に食品とか。
フィリピン人は国産品は信用しない。というか
フィリピン人は互いに信用していない。どんなに重要な事でも
相手に対して厳しくなれないんだよね彼らは。いつも適当に
物事を済まそうとする。そういう場面で外国人が切れて怒り出すと
彼らは食べ物や飲み物を差し出して怒りが冷めるのを待つんだよ。
彼らは根本的に問題を解決しようなんて思っちゃいない。
問題はいつか神様が消し去ってくれるものだと信じてるからね。
その場の取り繕うスキルはだけは天下一品ですよ。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 08:39 ID:Tw34lb0c
>一番だと信じ込んでいる?チョコレート・コーヒー Etc、、

政治的とか信用とかじゃなく、単に不味いからだと思われ。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 11:11 ID:pBhm+f3T
おいおい、トゥロトゥロが庶民派でも、みちばた系でも、なかった?。
あんた、何にも知らんようだな。
ありゃ、庶民の台所だよ。バハイに台所がない事が多いのでそこで飯を
済ませているんだよ。

454 :マリカヤ:01/12/09 14:35 ID:nL/QzYYt
>>451
大変良く内容をまとめていますね!ほぼ同感です。
メンタリティーは早々変わるもんじゃないので、フィリピンに居る時はこちらから
ある程度合わせる努力も必要なのではないでしょうか?
現地進出企業でもその辺が非常にネックになっている様です。

やはりコロニアルメンタリズムはいたる所にみうけられ、またそれが我々日本人には
奇異にに見えたり逆に新鮮だったりと、、不思議の国のフィリピンを見せてくれます。
これだから、彼の国は何かと昼も夜も面白いのでしょうね、、

455 :名無しさんモンキー:01/12/09 23:53 ID:vzc+SPyC
>マリカヤさん
sageで書かないから、毎週末荒れちゃいます。

自分は何度も初心者だと書いてるのに
>>453なんか
>あんた、何にも知らんようだな。
などと、ワケの分からん書き込みをしてくれてます。

もっと内容のある事、書けばいいのに。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 01:28 ID:zZpTD0TE
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b17915155

こいつ、フィリピンの少女にセーラー服着せたりしてたんだろうか・・・。

457 :名無しさん@お腹いっぱい:01/12/10 02:27 ID:i9WpfU4h
>>455
気にしなくていいよ。

>>もっと内容のある事、書けばいいのに。
同意。

458 :名無しさん@お腹いっぱい :01/12/10 02:32 ID:i9WpfU4h
>>こいつ、フィリピンの少女にセーラー服着せたりしてたんだろうか・・・。
フィリピンの学校にもセーラー服ありますよ。

459 :マリカヤ:01/12/10 23:12 ID:d8B9QiEi
荒れてしまうのも困るけど、内容のある書き込みの名無しさん
もいるので、、、
あれ!,, 何の話からでしたっけ?

モンキーさん、今度はいつフィリピンへ行きますか?
次回は是非ミンダナオも予定に入れてくださいね。

460 :名無しさんモンキー:01/12/10 23:58 ID:J88jBFeS
んんー。
実は仕事変わるので、今までみたいに長期間海外とか、行けそうにないです・・・・・
でもいつかフィリピンに行きます。
「次来たら飲もう」って誘ってくれた人がたくさんいたのでぜひまた行きたいです。
(その頃は『アレルジー』で、体が変だったので飲めませんでした)

ミンダナオはアブサヤフを軍が、かたずけてからにしたいです。
米軍が支援をする様なので、解決に向かう?といいんですが。

>>457さんもどーもです。

461 :名無しさんモンキー:01/12/11 16:24 ID:7C9U5Drp
えーっと、今は次にフィリピンに行った時どうしたら、快適に過ごせるかをよく考えています。
(特に食生活)

スパゲッティをうまく利用すれば、現地調達でもおいしく食べれそうな気がします。
鯖のトマト煮缶がいっぱいあったので、あれをいじったら手軽にウマーにならないかな?

あと、あちらのスーパーの玉子は半熟とかは、止めといたほうがいいんでしょうか?
ちょっぴり板違いですが。

462 :マリカヤ:01/12/11 21:12 ID:c4OT2xYZ
スパゲッティのパスタは現地調達しても全く平気です。
それにメッチャ安いとくりゃ、こちらの懐も痛みません。
問題は具の材料をどうするかでしょうか?鯖のトマト煮缶、、ん?
玉子は半熟は止めておいた方が良いかも?!
私は十数年前現地で生卵をご飯にかけて食べた夕方から、1週間
下痢が止まらなかった事が有ります。
多分、サルモネラ菌に冒されていた卵だったようです。
サルモネラ菌に冒された卵はフィリピンに限ったことではなく、ヨーロッパ諸国
でもよく聞く話です。
でも、何でフィリピンの卵ってあんなに高いんだろう?

463 :名無しさんモンキー:01/12/11 23:57 ID:xTKgnDfI
マリカヤさん。 どーもです。
生玉子は、やっぱ止めといた方がいいんですね。
じゃあ、カルナボーラは消えたと。

フィリピンのスパゲッティは、なんであんなに種類が多いんですかねぇ?
普通のスーパーなのに、日本より種類が多いと思います。
スパゲッティも麺自体は、問題ないのにソースが・・・

464 :どろんた:01/12/12 02:03 ID:4W3m5+QP
フイリ逝ったら 絶対 ジョリビーの チャンプセット 食ってちょーーーだい

うまい(何故ならうまいと書いてあるから) ま  日本で言う ビックマックやね  あと

おねーちゃんと 遊ぶなら マカティの あ ばれるやんか・・・ほな またね 

465 :名無しさん@お腹いっぱい :01/12/12 10:31 ID:8FHmfxDH
そういえばジョリビーのメニュー新しくなったね。
シャンハイロールとライスのセットとかが加わってた。

466 :マリカヤ:01/12/12 17:44 ID:RJ7ds+Xa
>フィリピンのスパゲッティは、なんであんなに種類が多いんですかねぇ?
スーパーのカンティーンですか?それとも売り場の乾麺ですか??
そんなに有りましたっけ?
一般の人達は、例のバナナケチャップと挽肉やホットドッグ・野菜を煮込んだ
ソースを絡めた、甘〜い味付けのスパゲティが普通だと思うのですが、、

ジョリビーの味付けは、ホント!フィリピン人嗜好を研究したもので、全体に
甘いのが私には馴染めません。不味い訳ではないのですが、、
あれで、もし日本に進出したらハタシテ、、成功するのかな〜?

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 18:17 ID:wK6KmiAu
ジョリビーもそうだけど、あの「牛丼」っぽいメシは、いつ頃からフィリピンに出始めたたんだ?
少なくとも10年前は無かったから、日本が発祥だとは思うけど・・・・。

468 :マリカヤ:01/12/12 21:51 ID:RJ7ds+Xa
>あの「牛丼」っぽいメシは、、、
え、どこの?

似たような飯はサンタクルス界隈の中華系の飯屋で食べた事あるけど、
こちらは老舗でいつ行っても込み合っている。安いしネ。
行ってみる?
プラザフェアーからリサールAve.を北へ50m位行くと左へ折れるKatubu St
だったかな?細い通りの途中にその汚い店はありますけど、もしそこがイヤなら
Torres St.にも同じ様な店がありますよ。こっちは少しはマシな作りの店で
同じ様な飯を食わせてくれます。

469 :名無しさんモンキー:01/12/12 23:22 ID:U2jzYNzk
マリカヤさん
463はスーパーの乾麺売り場の話です。
いろんな種類がありましたよ。
マカロニとかもシェル・エルボ・・・・って感じで多種類あったんです。

バナナケチャップスパゲティにタバスコかけまくったらおいしくなりませんかねぇ?

470 : :01/12/13 01:29 ID:BhwYn7dS
ジョリビーで牛丼売ってるぞ。牛丼って名前かどーか知らんが、見た目はまんま牛丼だった。食ってない。

471 :名無しさんモンキー:01/12/13 02:58 ID:h5hSQo38
ワーイ!

吉野家が!
吉野家ができるそうですよー!
ビーフボウルが59ペソ。

南国の空の下、恋焦がれた吉野家の味噌汁に、今度からスムーズアクセス。
マブーハイ。ヨッシー。

472 :名無し:01/12/13 08:02 ID:uhkcYAMI
マニラに吉野家できるの?
本当?
どこですか?

473 :(・∀・)凸ファクーユ!! :01/12/13 09:05 ID:Ermt7vnx
(・∀・)凸ギュウドンハニホンデタベロ!!

474 :マリカヤ:01/12/13 09:52 ID:ZqyFBWXS
SMメガモールがまだ開店した時、吉野家の看板を見たのですが
その後数ヵ月後に行った時には見つからなかったです。
確かにその時は、ヨシノヤグループにフィリピンも入っていたのですが、、

475 :自称フィリピ−ナ:01/12/13 11:58 ID:ULIxqnZW
しばらく書きこみができなかった!!

>まりかやさん
確かに昔、吉野家ありましたよね。でも、すぐ撤退しちゃったようです。
なんだよう、もう一回来てくれようっ!!って言うか・・・・また来るの??

>モンキーさん
たぶん、断水はパシッグ全体だったと思う。ほかのところは大丈夫
だったのかな?
スパゲティは、甘いとおいしくないですよね。
わたしは、オリーブオイルとトマトの水煮の缶詰で作って食べるのが好きです。
おいしいと思うんだけど、うちのメイドさんは「すっぱい」といって、
砂糖をまぜてたべていました!!!
スーパーでうってる輸入物のソースもおいしいです。
でも、フィリピーノ・スタイルって書いてあるのは甘いからおいしくなーい。

ジョリビーの牛丼っぽい飯って、ハニービーフライスのこと?
結構おいしいよね。あれって、去年からだった気がする。
で、今度新しく出た、チキンのどんぶり・・・あれ、なんかおいしくない
んだけど、そう思うのはわたしだけ?

476 :名無しさんモンキー:01/12/13 16:27 ID:eYBMwdm7
>>472さんとみなさま。
ヤフーニュースを見てください。
こんなドキュソな自分に極秘な情報源なんかあるわけないでしょう(w

とりあえず二店舗だそうです。
場所はMRTタフト駅近くとSMサウスモールだそうです。

それで在比の皆様にお願いがあります。
オープンの15日に吉野家に行って食べていただけませんか?
そして「吉野家コピペ・フィリピン完全板」を作ってもらいたいのです。

あなたが感じたまま書いてもらえば内容には文句言わないです。
自分は日本で想像するしかないのですから。
よろしくです。 ペコリ。

>マリカヤさん
昔はSMメガモールにあったんですか?・・・ショック。
吉野家の玉子は大丈夫ですよね? 最初からないのかな?

>自称フィリピーナさん
どーもです。もっといろいろ教えてください。

477 :マリカヤ:01/12/13 17:20 ID:ZqyFBWXS
>モンキーさん
前後しますが、パスタやペンネでしたね。大都市近辺のスーパーなら
色々あるんですね。田舎へ行くと選択幅が、極端に狭まります。
いい例が、日本の醤油(キッコーマン)を探すのにも苦労します。

>フィリピーナさん
>わたしは、オリーブオイルとトマトの水煮の缶詰で作って食べるのが好きです。
そこにニンニクを大量に刻みオリーブオイルで半生炒めをして、トマトを混ぜると
本格イタリアンになります。でもフィリピンではニンニクが高いので、贅沢ですね。
それと、生バジルが手に入れば刻んで、パラパラっと、、、

スパゲティーに限らずレシピーは、アイデア次第で広がるもので、その土地で取れる
産物を使った食材を生かさぬ手は無いと思うのですが、、
カンコン(管空菜?)などは貧乏人の野菜とも言われるものですが、日本で買うと
その値段の高さには在日のフィリピン人も驚くようです。
これなんかも、調味料やレシピー次第でおいしくなる素材ですね!

478 : :01/12/13 18:58 ID:WStbi5Vy
------------------------------------------------------------------------------
海外ニュース - 12月13日(木)2時20分

【フィリピン】吉野家が再進出、首都圏に2店オープン

吉野家ディー・アンド・シーは12日、マニラ首都圏に1・2号店をまもなく開店すると発表した。
牛丼59ペソという低価格で顧客を取り囲み、2号店では毎月252万ペソの売上高を目指す。
吉野家がフィリピンに進出するのは今回が2度目。1・2号店はいずれもフランチャイズ形式
による経営。缶詰めを製造するセンチュリー・キャニングがフランチャイズ権を保有し、100%
子会社のヨシノヤ・センチュリー・パシフィックが運営に当たる。
味の基本となるタレは日本からの輸入。そのほかの食材のほとんどを現地で調達する。また
吉野家ディー・アンド・シーは、経営ノウハウをセンチュリー・キャニングに提供する予定。
今月15日に開店する1号店は「MRTメトロ・ポイント」店。高架鉄道(MRT)3号線のタフト駅近
く、エドサ通りとタフト通りの交差点角にある。今月22日に開店する2号店は首都圏南部ラスピ
ーニャス市のSMサウスモール内にある「SMサウスモール」店。
売上高目標では1号店が毎月132万ペソ(約330万円)、2号店が毎月252万ペソ(約630万円)
を目指す。座席数は1号店が36席、2号店が128席。
1・2号店は牛丼に相当するビーフボール(並)を59ペソで販売するほか、牛肉と鳥肉を使った
コンボ(99ペソ)、チキンボール(59ペソ)、みそ汁(18ペソ)を用意する。年中無休で、営業時間
は1号店が午前7時〜午後8時(金・土は午後9時)、2号店では午前10時〜午後9時(毎日)と
なっている。
吉野家は1992年、センチュリーとは別の会社にフランチャイズ権を与えてフィリピンに進出した
が、売上高や契約面で当初の予想が外れたため、翌93年に閉店したという経緯がある。
吉野家ディー・アンド・シーはグループ全体で今年末までに171店舗を海外5カ国で展開する計
画。このうち直営は134店、フランチャイズは37店となるもよう。日本も含めた店舗数は1,003店
舗となる見込み。
今月18日に開店するニューヨーク店が世界で1,000店目となることから、同社は日本国内で「あ
りがとうの1週間」として6日から12日までの間、牛丼並盛を250円で販売していた。(NNA)
[12月13日2時20分更新]
------------------------------------------------------------------------------

吉野家の経営陣の中に、のっぴきならないフィリピンフリークがいると見た。

479 :名無しさんモンキー:01/12/13 23:36 ID:c0bQkH13
MRTの駅の近くにあるみたいだから

>>251で書いた
>フェリーとMRTで、渋滞知らず作戦。 バシューンと、快適移動。
この途中にタフト駅で降りて吉野家に行く。←これが加わりそう。

わぁー。うれしい悲鳴だ。
>マリカヤさん
>カンコン(管空菜?)などは貧乏人の野菜とも言われるもの

その野菜聞いた事ないです。
高いから買わない=知らないって事なのかなぁ。

480 :マリカヤ:01/12/14 09:25 ID:TA8lFA8n
>>479
カンコーン(カンコン)は見た目は、サツマイモの葉っぱと蔓菜(ユルナ)
を足して割った様な感じです。茎が太くて柔かい、芽に近い葉と茎を食べます。
フィリピンの田舎に行けば休耕田やドブ川にも生えている丈夫な野菜です。
ッてな訳で、家畜の飼料にもされっているので、一般のフィリピン人はカンコン
と聞けば馬鹿にします。ナス(タローン)に似たような意味合いで、人を馬鹿に
する時につかいますが、、

日本でのカンコンですが、ここ数年都市部のスーパーなどで見掛るようになりました。
中華料理の食材として扱われているようです。
料理法は炒めても良し、茹でてオヒタシにしても結構いけます。

481 :名無しさんモンキー:01/12/14 18:57 ID:2bkdGEMY
あー。中華料理で、食べたかもです。

「空芯菜炒め」みたいな名前だったか。
ほうれん草の茎を強化した感じでした。
繊維が目立って、フィリピンの人達は苦手かも。

さて明日、吉野家メトロポイント店オープンです。
あぁ。日本の吉野家はいいから、メトロポイント店に行きたいなぁ。

食べた方は、感想をsageでお願いしますね。

482 :大きなお世話    :01/12/14 19:15 ID:CcNOchKZ
>さて明日、吉野家メトロポイント店オープンです。

『メトロポイント』ってどこですか?

483 :名無しさんモンキー:01/12/14 21:33 ID:fXTjCtt6
>>482さん
あの〜。すぐ上の >>478に コピペ張ってもらってるんですが。

>今月15日に開店する1号店は「MRTメトロ・ポイント」店。高架鉄道(MRT)3号線のタフト駅近
>く、エドサ通りとタフト通りの交差点角にある。

何か分からない点でもありますか?

484 :マリカヤ:01/12/14 21:44 ID:TA8lFA8n
>481 モンキーさん 「空芯菜炒め」みたいな名前だったか。

空芯菜でしたかね?多分そうです、、うろ覚えで、、すみません!
フィリピン人は元来野菜を馬鹿にした面があります。
一説には、スペイン統治時代には一般人は肉を食べる事が出来なかった、、、
その反動で、親の敵のように肉を好んで食べるようになった、、などなど。

金も無いのに、肉だけはよく食べ野菜を食べたがらない人が多いですね。
食文化の違い、と言ってしまえばそれまでですが、、
私は現地の市場へ行くと、必ずカンコンとカモテ(さつま芋)を買う為に、
“変なハポン”として直ぐ顔を覚えられてしまい、次回市場へ行った時には
あっちこっちから声が掛かります(笑)

485 :名無しさんモンキー:01/12/15 23:20 ID:F1J8WEr/
うーん。結局、誰も行かなかったのかなぁ。

吉野家もホームページ書き換えてないし。
まさか、フィリピンスタイルでオープンしてないとか(w

自称フィリピーナさんが、そのうち貼ってくれるだろうから、待っとこ。(小匙一杯のプレッシャーをかける)

>マリカヤさん
>親の敵のように肉を好んで食べるようになった
笑いました。

486 :マリカヤ:01/12/16 16:42 ID:18s5tJ1X
フィリピン人が大好きなフライドチキンですが、大手のハンバーガーチェーンが全国的に
展開されるようになってからは、地方でも少し美味しいのが食えるようになりました。
田舎のレストランでも、フライドチキン作りのノウハウを学んだ様で、以前のように
“揚げただけ”という物が少なくなってきました、、

しかしフィリピン人はホント、豚肉と鶏肉はよく食べます。
そのせいか、肉食に偏った食生活の為に伴う病気が多いです。

487 : :01/12/16 18:21 ID:vUAFN12t
>>486

> そのせいか、肉食に偏った食生活の為に伴う病気が多いです。

その病気の名前や発症に関する統計データをあげてください。
仕事柄、非常に興味があります。出典も教えていただければ幸いです。

488 :マリカヤ:01/12/16 19:42 ID:18s5tJ1X
>>487
現地の友人(医者)から聞いたことですから、詳しくといわれても、、
彼は日本の大学で産婦人科のDrコースを学んだ人です。
覚えているのは、大腸癌に関することで、そもそもスペインンの侵略
前はフィリピン人は肉をあまり食べない食文化であった為に、肉を多量に
食する事により、大腸癌が出来やすくなったらしいです。
これはフィリピン人に限った事ではない様で、我々日本人も同じらしいですよ。
他には、肉食による弊害としてワキガが多くなったと言っていました。
そう言われてみると、フィリピン人のワキガって多いですよね。
Dr曰くワキガは食生活を改善すれば治る人は治るとのことです。
ソマソ!御役に立ちませんで。

489 :名無しさんモンキー:01/12/16 23:41 ID:N+RESMr7
そこらで適当に揚げてるチキンの、古い油のニオイが気になって
ケンタッキーすら、行く気がしなかったです。

あの「鶏の丸揚げ」みたいなのが、
>“揚げただけ”という物
なんでしょうね。臭かった-。

490 :名無し:01/12/17 10:34 ID:OlmzQA1x
キアポのストリップで天板してきたぞ。
生板はだめだったが、天板は勇気があればできるぞ。
日本の生板で慣れているので、僕は平気。
踊り子に指名されてもフィリピン人はほとんどが拒否するから2回もできた。
ただし、発射は空中に・・・ゴムなどはしてくれません。
後処理もせずに終わり。
パンツは精液でベトベトに・・・
床の精液は後で店のボーイがモップで拭いていた。

491 :ななし:01/12/17 13:03 ID:hqJpbGMS
マニラのロリは全滅なのかな?15年前まではロリといえばマニラだったのに

492 :名無しさんモンキー:01/12/17 15:56 ID:HpOPs9my
マリカヤさんは、

ニックニックって言う虫(蚊?)に刺された事ありますか?
なんか滅茶苦茶かゆいらしいですが?

そこに住んでる人達は、毎日どうやってるんだろう?
毎日のことだから、免疫ができるのかなぁ?我慢するのか?

493 :どろんた:01/12/17 16:49 ID:wjhlSAhx
追伸  こないだ マンダルーヨンの 飲み屋で 飲んでいるとき ウズラの卵を売っていた

食った うまかった ←卵好き(*^−^) ウフッ  食ってみてぇぇ!!

494 : :01/12/17 17:15 ID:D54bVSv/
>>493

うずらの卵は世界中どこ探してもうずらの卵なのだ。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/17 22:48 ID:KB/oI9LC
フィリピン人は蚊に刺されてもあんまり腫れないし痒くないみたい。
こっちの蚊に日本人が刺されるとすごい腫れる。恥ずかしいくらいに。
ニックニックは旅行ガイドブックで読んだことがあるけど、
実際にこっちに来たらどれがニックニックかなんて分かんないよなあ。
だいたい蚊なんて刺されてから気づくものだし…。
結果的に一番痒くなったのがニックニックだったというこにするしかない。

496 :名無しさんモンキー:01/12/17 23:09 ID:hqr8i9Zb
>>495さん
なるほどです。

油断してたら一晩で三十ヶ所ぐらいやられましたけど、ちょっと腫れたぐらいで、
それほどかゆくはならなかったので、普通の蚊だったんでしょうね。

497 :マリカヤ:01/12/17 23:44 ID:3UrZy3/w
>モンキーさん
私も、ニックニックについては旅行ガイドブックで読んだことがあるけど、
まさか自分がなるとは思ってもいませんでした。
あれはなってみないと解らないほどの痒みに襲われて、数日間は寝不足に
なるくらいです。人にも拠るのでしょうけど、、

>495さん
私は更に、最初の頃は痛かったです。免疫が出来たみたいで、今では痒い
だけですが、それでもOFFは手放せません。
マラリヤとデング熱に罹ったら苦労しますから、、
因みに既にデング熱に罹りました。

498 :名無しさんモンキー:01/12/18 00:35 ID:tcuLkgMP
マリカヤさん
うわー凄いんだろうなぁ。
ヤバイ所には行かない様にしなくちゃ。

デング熱もかなりヤバイ病気ですよね。 怖。

499 :?:01/12/18 02:24 ID:D43sBTfX
>>488
>現地の友人(医者)から聞いたことですから、詳しくといわれても

その方は北の杜の出身でドイツ留学の経験があってピナイの奥様がおられるT先生でしょうか?

500 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/18 02:44 ID:d7Om/Wrm
ところで誰かフィリピンの吉牛食った?
味やボリュームは同じ?

501 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/18 08:05 ID:cQxvzYoF
>500
お米が違う。まずい、においがある。
具は同じ。
味噌汁はまったく同じインスタント。

502 :52:01/12/18 08:36 ID:zpDbN2vR
http://www.sex-jp.net/dh/03/

503 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/18 08:42 ID:d7Om/Wrm
>>501
まあ、米はしょがないですよねえ。
具が同じなら我慢です。


504 :名無しさんモンキー:01/12/18 13:30 ID:ZVww74Cw
おぉ!
>>501さんもっと細かくおねがいします。

熱いお茶もあるんですか?

505 :マリカヤ:01/12/18 17:13 ID:CQ4to0Wh
>モンキーさん
デング熱は4種類の抗体が有るとの事です。1回罹ったといって安心できません!
ヘタすれば、あと3回罹る可能性があります。
今ではマニラでもデング熱に罹りますから、気を付けてください。

>>499
違います、日本人ではありません。
T=Dr.高濱ですか?

506 :新物好き:01/12/18 18:14 ID:hXN+JVc4
まだフィリピン?
もう飽きたよ。世界は広いぜ。

507 :シラウーロ  :01/12/18 19:10 ID:+xOrqQFg
日本人会の馬鹿医者なんて、くたばればいいんだ。

高濱なんて言う糞タレは、トコトン『糞』なんだよ。

508 :マリカヤ:01/12/18 23:28 ID:b4xbPiRm
>モンキーさん
御茶といえば、ピトピト飲みましたか?
ハーブ・ティーと言ってしまえばそれまでですが、、

509 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/18 23:53 ID:d7Om/Wrm
>まだフィリピン?
>もう飽きたよ。世界は広いぜ。
君の広い世界ってその汚い四畳半の部屋のことかい?
毎日毎日せんべい布団とパソコン間の往復ご苦労さん。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/18 23:55 ID:d7Om/Wrm
>日本人会の馬鹿医者なんて、くたばればいいんだ。
>高濱なんて言う糞タレは、トコトン『糞』なんだよ。
日本人会に恨みでも…。
マニラ会の方ですか?

511 :名無しさんモンキー:01/12/19 00:03 ID:POrl5b60
>マリカヤさん
飲んでないです。ピトピト?
聞いた事もないです。ハハハッ。教えてください。

>>509さん
放置しましょう。
行きたい所にいけばいいんです。
自分は、またフィリピンに行きます。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 02:45 ID:n13vinRO
>>507
>日本人会の馬鹿医者なんて、くたばればいいんだ。
>高濱なんて言う糞タレは、トコトン『糞』なんだよ。

どの辺がトコトン糞なのか教えてくれ。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/19 04:04 ID:k7aJ/FBs
何人かのフィリピン人(男性)にビデオカメラを渡して撮影してもらった。
複数のフィリピン人(男性)がカメラを縦位置にして撮影した場面があった。
フィリピン人(男性)はテレビに映したときのことを考えられないようだ。
この国が発展できない理由が少し分かった気がした。

514 :http://:01/12/19 05:06 ID:6i60m2ii
>>512

自分の女房を棚に上げて他人の女房を売女あがり呼ばわりするようなとこ。

515 :マリカヤ:01/12/19 10:19 ID:Gzb3aUUZ
>>モンキーさん
ピト=7(タガログ)です。直訳すれば77でしょうか?
7種類の薬効のあるハーブが入っている、御茶です。
普通ティーバッグになっていて、薬局やスーパーでも買えます。
田舎へ行けばその辺に生えている自然の木や草なのですがネ。
有名なバナバもその類です。バナバは花が綺麗なので、街路樹としても
よく見掛ます。日本ではあんなに高いのに、比国では何処にもあるので
最初はチョットびっくりしました。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 12:59 ID:9z1Q/z9F
>>514
本当?!
ちょっと信じられんが。う〜。

517 :名無しさんモンキー:01/12/19 15:07 ID:AVW0RH4H
>マリカヤさん
そうなんですか。まったく知らなかったです。

「暑い国なら麦茶だろ」と思って、麦茶を探しまくったんですが、見つからなかったんです。

メガモールで買った玄米茶と、日本から持って来た味噌汁が心の友でした。
吉野屋の味噌汁が大好きになったのは、それからです。(w

518 :マリカヤ:01/12/19 23:08 ID:Gzb3aUUZ
フィリピン人は御茶の文化より、インスタントコーヒーの文化が強く、
御茶を買おうとすれば、日本食材店かチャイナタウンで各種中国茶に
御世話になると思います。
ピトピトですが、味はどちらかと言うと、ほうじ茶に近いかな、、、?
これすらもフィリピン人は、常用しません。彼らの概念では薬草
の様な物みたいです。
話は違いますが、リポビタンは日本で清涼飲料水扱いですが、比国では
皆さんとても大事そうに飲みますよね!
あれって、TVCMの影響もあるんでしょうけど、それを飲むとあたかも
スーパーマンになるような感覚があるようです。
日本のリポビタンDのCFも、同じ路線ですから、、

519 :名無し:01/12/19 23:20 ID:gAZw4RTH
コーヒーというよりアイスティーがもっとも一般的ですね。
アイスティーと言っても紅茶の香りなんかほとんど無く、
あまーいやつです。

520 :名無しさんモンキー:01/12/20 01:14 ID:SjuXBk5W
>マリカヤさん
リポビタンもコマーシャルあったんですか?
見てないですー! くやしい。

何だろ? ファイト・イサア! とか言うんでしょうか?(w

>519名無しさん
なるほど。 ジョリビーのアイスティー甘い気がしてました。
氷抜きでもらってたから、甘く感じるのかと思ってたら、やっぱり甘味が強いんですね。

521 :NN:01/12/20 03:00 ID:ZfV+WCHb
フィリピンでコーヒーを注文したら、袋入りの
ネッスルのインスタントコーヒーと、粉ミルクと
お湯が出て来たので驚いた。この国では普通の事?

522 :カップにお湯だけ入って・・・:01/12/20 05:25 ID:kTrknx8p
>>521
普通というか、よくあることです(笑)。

523 :武藤:01/12/20 09:25 ID:Uwk+e95g
>>521
コーヒーに違いないだろ。
悪いんか?
お湯がぬるかったら変えてもらえ。

524 :自称フィリピ−ナ:01/12/20 10:21 ID:ApkWRjkX
>モンキーさん
ごめん!まだ吉野家には行ってないです!
でも、行ったら報告しますね。

525 :マリカヤ:01/12/20 10:46 ID:H0y+KSaH
>モンキーさん
リポビタンのCFは軍隊(本物)レインジャーの訓練風景をいれて
作ったものがありました。掛け声は無かったような、、??
(韓国では以前、リポビタンDのCFパクリがありました)

コーヒーですが、以前田舎のホテルに泊ったおり、コーヒーを
頼んだら、ちゃんと作って持って来ました。っが、飲んでビックリ!!
最初から砂糖が入っていて、それも頭が痛くなるくらい甘い!!
もちろん作りかえさせましたけど、、、作って持って来た本人は、
何がいけなかったかも理解できなかった様子、、、
いっや〜、だから不思議の国のフィリピンは面白い!?

526 : :01/12/20 11:14 ID:pnqWRle1
2001年を締めくくるに、ふさわしい祭りです!

米【TIME】紙が「Person of the 2001」の投票を行っています。
75年の歴史を誇る由緒正しい賞で、過去には「ヒトラー」や「レーニン」
なども選出されています。

TIME 投票ページ
■Masashi Tashiro■ で表記統一しましょう。(■は抜かす)
http://www.time.com/time/poy2001/

投票は削除を避けるために手動で。
締め切りは24日ですです。。。
こちらは軽いですけど結果はみれまえせん(連続投票可能)
TIME 投票ページ
http://www.time.com/time/poy2001/nominee_pop.html
※「Masashi Tashiro」で表記統一しましょう。
名前やメール欄など適当に 例)simura@or.jp
記入して、投票しよう。

新しいページがちゃんと開くまで待つ!!
VOTEの連打はダメ!!

葉書票もあるだろうから、ネット上で1位になっても安心できない。
2位にダブルスコア以上つけるのが望ましい。 。らしい。
本スレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1008799152/
前スレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1008799136/

527 :名無しさんモンキー:01/12/20 13:40 ID:EY4i2t/k
>>521さん
フィリピンのことを紹介した本には、よく出てくる話ですよ。
知っていても、なんか笑っちゃいます。

>自称フィリピーナさん
お願いします。頼りにしてます。

@>>478に書いてある他にフィリピン独自のメニューはあるのか?(アメリカはチーズケーキがあるそうで)
A生玉子はあるのか?
などです。 よろしくです。

528 :名無しさんモンキー:01/12/20 15:25 ID:Z5M/umTJ
>マリカヤさん
マリカヤさんってあちこち詳しいですね。(w

砂糖は産地だから、いっぱい入れちゃえ〜!的なノリでもあるんでしょうか?

>いっや〜、だから不思議の国のフィリピンは面白い!?
ほんとにそう思います。謎の国・不思議の国ですよね。

529 :マリカヤ:01/12/20 23:31 ID:EvjsED6h
フィリピン人の砂糖に対する感覚は、チョット驚きです。
料理や飲み物にはこれでもか、っと言うほど甘くします。
赤ちゃんが飲むミルクにまで砂糖を入れます!!おいおい、、

砂糖の生産国であり、また輸入国でもある不思議な国です。

530 : :01/12/21 12:37 ID:2T1iELjA
だからフィリピーナはアマイアマイがすきなのよね〜。

531 :名無しさんモンキー:01/12/21 13:19 ID:XeM9X8FQ
>マリカヤさん

日本はミルクに砂糖入れないんですか?
子供いないもので。 だったら爆笑ですね。

砂糖の輸出はしてるんですか?

532 :自称フィリピ−ナ:01/12/21 15:17 ID:t2a9eWOX
気をつけないと、太っちゃうね。

533 : :01/12/21 16:18 ID:sPTVmUB/
>>530
そりは違う…。ガッハッハッハ
    
       某パ○ケン風

534 :マリカヤ:01/12/21 20:22 ID:F6r32+h3
哺乳瓶でミルクを飲ませるのに、砂糖を入れたら、、、
普通、しませんよね?日本では。相手は赤ちゃんですよ!
家庭科で習いませんでしたか?(年齢がバレル!最近は選択科目)

砂糖の輸出は、米国が特別に比国産砂糖に優遇措置が有る為、黍糖を
輸出していますが、国内消費量が生産を上回る為、輸入しているナント!
不思議な国です。

535 :名無しさんモンキー:01/12/22 01:32 ID:vGMajalk
え〜。すいません。

ホントに忘れてました。
では、言わせていただきます。

マリガヤン パスコ!
 このスレの皆様。
   
マリガヤン パスコ ピリピナス!

536 :ミスター 下品:01/12/22 04:13 ID:wU7EyLfz
>某パ○ケン風

某 パロケン 痛風

537 :    :01/12/22 04:23 ID:RMbnmOBS
                  /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
                 /   このスレは無事に  /
                 /  終了いたしました    /
                / ありがとうございました  /
                /                /
               /                /
               / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
        ∧_∧  /                /∧_∧
       ( ^∀^) /                /(^∀^ )
       (    )つ               ⊂(    )
       | | |                   | | |
       (__)_)                  (_(__) .

538 : :01/12/22 12:29 ID:my4R9I+I
>>536
そうだったのね…。T_T(某板風)

539 :名無しさんモンキー:01/12/22 15:33 ID:NuNOWvct
>マリカヤさん

ドリアンは、どんなですか?
スーパーで切らずにニオイを嗅いだんですが、別に危険は感じませんでしたが。(w

540 :マリカヤ:01/12/22 23:44 ID:NHPWyGZB
ドリアンが何か危ないのですか〜ァ?ビールと食べ合わせが悪いと言うか、、
は聞いた事がありますけど。
思いっきり食べるんだったら、ダバオかコタバト辺りにシーズン中に行けば
安く食べられますよ。それに良いのも選べるから、好きになれるかも??

私は問題なく食べられますけど、ダメな人は絶対ダメみたいです。
ダバオ土産にマニラの友人に何個か持っていったのですが、フィリピン人
なのに全くダメ!結局全部自分で食べてしまいました。サーヤン・ディバァ?

その友達曰く、ドリアンは精力剤になるって言ってましたが、私が自分で人体実験
をしてみましたけど、何も変わらなかったな〜
バナバと同じく効く人と効かない人がいるみたいですよ。

541 :名無しさんモンキー:01/12/23 03:32 ID:Mb+RfZk9
ヒエー。
マカティで爆弾発見だそうです。

爆発はしてないとの事だそうですが・・・
マカティの銀行の前に置いてあったそうで。
銀行の名前が分かったら、どなたかカキコお願いします。

>マリカヤさん
ニオイが、危険なのでは? と言いたかったんです。

フィリピン人にも食べれない人がいるんですか。 ハハッ。

542 :マリカヤ:01/12/23 20:08 ID:ZXI1bLR/
>モンキーさん
ニオイが、危険ですか、、言われてみれば、友達が“タヘ”の匂いと
形容していました。(W)
人によってはその様に感じるみたいです。不思議な果実です。
他のフルーツで、意見が分かれる匂いのって、あんまり聞いた事が
ありません。
ところで、ダバオのフルーツマーケットはガイドブックにも紹介されている
有名な所ですが、如何せん値段が高〜いです。
お勧めは、隣の北コタバト州のキダパワンに行けば、種類も豊富です。
ついでにアポ山にでも登れば気分は最高なんですが。

543 :名無しさんモンキー:01/12/23 23:37 ID:NecnH8QQ
>マリカヤさん

>言われてみれば、友達が
ズバリそれです。
慣れればおいしいのでしょうが・・・・です。

アポ山は標高が高いそうですが「キリマンジャロ」みたいに雪はないんですよね?

544 :マリカヤ:01/12/23 23:58 ID:ZXI1bLR/
慣れればと言うより、最初の一口が問題みたいですよ。
最初に嫌いになってしまうと、その後好きになるのは難しいらしいです。

アポ山は中腹まで車でいけます。まさか雪は有りませんが、中腹まで行くと
下界とは変わった植物分布になってきます。あんなに有った椰子の木が
殆ど見当たらなくなります。
特筆は、温泉プールが有ります。

545 ::01/12/24 01:13 ID:vSuEm8Xl
ところでさー。関空発のタイ国際航空のマニラ行き
のチェックインカウンター近くには、フィリピン人専用の
旅行会社が来ている。

フィリピン人に帰国用の航空券を空港渡している。

546 :名無しさんモンキー:01/12/24 15:32 ID:EBxt3lRe
>マリカヤさん
最初のひとくちが肝心なんですか。
プレッシャーには弱いからなぁ。ハハハッ。

カラバルソン辺りで、水着なしの温泉(日本風)ってないんですか?
バナナとヤシの木に囲まれた露天風呂に入ってみたいです。

547 :マリカヤ:01/12/24 19:51 ID:jm95Mnat
カラバルソン辺りでしたら、ロスバニョスだったら幾つかの内風呂温泉
が有りますが、日本のような露天風呂は見たことがありません。
バコロドの近くのカンラオン山麓にあるマブカル温泉に行って来ましたが、
外には温水プールが有っただけでした。
一般フィリピン人は知らぬ同士で裸の付き合いなんて、、、
だいいち銭湯も無い国ですから。

548 :ろっしい :01/12/25 14:05 ID:QvvqmQnE
このあいだのニュースステーションでマニラやアンヘレスも炉利
のメッカだとか言ってた。2月に逝くつもりなので知ってる人誰か
詳しく教えてください。

549 :マリカヤ:01/12/25 18:30 ID:PKQFTwuA
>>548
悪い事言わないから、止めときなさい!
近頃は、頻繁にセットアップやオトリ捜査をやっているからね!
第二の、カンボで捕まった日本人の様ににならないでネ。
現地の警察官は、てがらを挙げれば昇進できるから、テグスネ引いて
待っているよ。シャブについても同じ事!!止めておきなさい!!

550 :              :01/12/25 23:00 ID:L0/lb0nX
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        / ̄ \
        / |.   \
       ○ノ__ _ \      ___________
        [_____]    ./
        /     \糞/|〜<フィリピナーとセークスするには金がかかる
       川川==◆=◆    \___________
      _川川 _ ( ・・) 〜      ___
      /   \. | 曲|.          |  |   |\_
   /      \ _/          .|  |   | |  |\
  /    /     | |.            |  |   | |  |::::|
  (    (.    クソ/ \_         |  |   | |  |::::|
  \   \   /\    ̄ ̄\.   |  |   | |  |::::|
   /:\   \ /.     ̄\つ ))))〜|  |   | |  |::::|
  /:::  \    つ_   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.|
  |:::    \___ )    ̄ ̄|. ________ | ̄
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551 :名無しさんモンキー:01/12/26 02:56 ID:TohWni/z
>マリカヤさん

あぁ。ロスバニョス。
やっぱり、あそこにいっとくべきだったんですね。
残念。
ロスバニョスのことで、「残念がる」のは何回目なんだろう。・・・・

552 :自称フィリピ−ナ:01/12/26 13:29 ID:Cz38calK
メリークリスマス!!
皆さんはたのしいクリスマスを過ごしましたか?
わたしは、楽しかったけれど、疲れてしまいました。
ゆっくりしたーい!

553 :名無しさんモンキー:01/12/26 20:38 ID:X5j8QsEw
>自称フィリピーナさん
自分のクリスマスは普通でした。
楽しくモスチキンをいただきました。

自称フィリピーナさんはどうだったんですか?
そっちのクリスマスの事、聞かせてくださいよ。

何と言ってもフィリピンの方が「クリスマスの本場」なんだから。
フィリピンでのクリスマスかぁ。 萌え〜。

パーティで、また飲みすぎたんじゃないんですか?(w

554 :マリカヤ:01/12/26 21:31 ID:BaMEROOD
これから大晦日にかけて、町のあちらこちらで、うるさくなりますね、、
今年は各地で、セキュリティーの為大晦日の爆竹は禁止とか、、寂しいです。
でも、あの音はハンパじゃないし、ヘタすれば指の数本くらい吹き飛ばす
威力があるから、マジで怖いです。

以前ケソン市にいる今頃、隣のブラカン州のボカウエまで行って、爆竹を
買ってきたのを思い出します。

555 :自称フィリピ−ナ:01/12/27 00:23 ID:EI65pbeN
>モンキーさん
わたしのうちでは、24日の夜は家族だけで過ごします。夜の12時を待って
プレゼント交換したり、ちょっとした食べ物を食べたり。25日には親戚全員が
あつまります。たぶん、みんなこんな感じなんじゃないのかなぁ。
今年は、教会には行かなかったな、そう言えば。

>まりかやさん
ボカウエまでばくちくかいに行ったんですか??すごーい!!(笑)
わたしも、昔ケソン市に住んでましたよ。結構近所だったりして。

556 :名無しさんモンキー :01/12/27 02:24 ID:av2j7zy5
結局フィリピンの吉牛って今現在どこのがオープンしてるの?

昨日、映画「YAMASHITA」観ました。
まさにフィリピン版「パールハーバー」。
フィリピン映画の中の日本人はいつも悪者。
ヤクザか日本兵だもんなあ。ワンパターン。

557 :名無しさんモンキー ◆x2j259iI :01/12/27 03:21 ID:fDNsjLAk
わーい。
ついに・・・・、遂に自分にも偽者が現れました。(涙

自分がこんな事書かないの、皆さん知ってると思うけど。

>フィリピン映画の中の日本人はいつも悪者。
>ヤクザか日本兵だもんなあ。ワンパターン。
だって知らないんだもん。 そんな事。(w

>マリカヤさん
ボカウエってのは、爆竹の本場なんですか?

>自称フィリピーナさん
どーもです。
ドンチャン騒ぎじゃないんすねぇ。

で、我がヨッシーはどうなんですか?(ちょっと涙目。)

>556さん
別の名前にしませんか?

558 :マリカヤ:01/12/27 11:20 ID:ucTbtIvl
>フィリピーナさん
Proj2で二回ほど年越ししました。
隣に有名な女優(オバーチャン)が住んでいました。

>モンキーさん
爆竹の本場かどうかはよく分かりませんが、今行けば市場の周りに
俄か爆竹売りの屋台が沢山出ている筈?
ボカウエはその手の飲屋さんが多数有る事で有名、私も御世話になりました。(W

そういや〜、現地の新聞に今年は、スーパーロロやサンダーロロは取り締まると
書いて有りました、、 
凄いんですよ、黒色火薬が5gも入っているんだから、あの三角の包みに、、

559 :名無しさんモンキー ◆x2j259iI :01/12/28 02:46 ID:6/hdbKT+
>マリカヤさん
ロロって呼ぶんですか? なんでだろ。

禁止になっても結局、売っちゃうんでしょ? コソーリって感じで。
毎年「指が飛んだ」とかニュースでしてますよね。

今、普通のクラッカーを見たら「0、01」gって書いてありました。
500倍!!(w

止められないんでしょうね。 ド迫力なんだろうな。

560 :マリカヤ:01/12/28 19:37 ID:OJ5ZqK14
爆竹はローカルメイドが多数あり、名前は色々です。5スターなどは
古くから有るようです。その音はハンパな物では有りません!
今年は爆弾事件が多発したのもあり、首都圏警察も厳戒態勢とか、、
80年代の地元ニュースによれば、空から鉄砲の弾が降ってきて、それに
当って死んだとか怪我をしたとか、、凄い物でした。
大晦日軍のキャンプではマシンガンを空に向けて連射するなんて当たり前の
時代でした。今でも地方のキャンプでは、やっているらしいです。勿論違法です。

561 :名無しさんモンキー ◆x2j259iI :01/12/29 08:01 ID:Q5n63Pmz
アルカイダ関係?でひとり捕まったそうで。
国軍・警察も今回は、さすがにマジなんでしょうか。

>大晦日軍のキャンプではマシンガンを空に向けて連射するなんて当たり前の
>時代でした。今でも地方のキャンプでは、やっているらしいです。勿論違法です。
こんな事してるようじゃ、タリバンがあったA国と変わらないんじゃ・・・

国軍ってどうなんですか?
思ってた以上に、いい装備みたいですが。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/29 09:13 ID:pcKjr7+4
>国軍ってどうなんですか?
>思ってた以上に、いい装備みたいですが。
フィリピン人男性が勇敢に戦うわけない。
勇敢で強いフィリピーノは映画の中だけです。
酒、タバコ、博打が最高にカコイイと思ってる
彼らの精神年齢は厨房の不良並みです。

563 :権大納言          :01/12/30 07:18 ID:2sVE6aFA
>フィリピン人男性が勇敢に戦うわけない。
>勇敢で強いフィリピーノは映画の中だけです。
>酒、タバコ、博打が最高にカコイイと思ってる
>彼らの精神年齢は厨房の不良並みです。

ーーーーー 全く同感!! −−−−−−−−−

フィリピーナ(女)に惚れるのと、
フィリピン人に対する感情を混同してはいけません。

まあ、明日の夜は、花火、花火、『パプトック』!!!!!!!

大勢の市民が、死にます、負傷します、それがフィリピンなんです・・・・・

賛美歌はクリスマスで終わり、「夢は枯野を駆け巡り」・・・

564 :名無しさんモンキー ◆x2j259iI :01/12/30 07:33 ID:Yo0RKA9C
>>563
>フィリピーナ(女)に惚れるのと、
>フィリピン人に対する感情を混同してはいけません。


「まんこ伝説」への誤爆でしょうか?

565 :「気体」の「液化」は誤りである:01/12/30 08:58 ID:x7TkiF+n
「気体」の「液化」は誤りである
http://nara.cool.ne.jp/mituto

566 :マリカヤ:01/12/30 11:31 ID:X6TO2WJn
比国軍・警察は田舎へ行くとのんび〜りですよ。場所にも拠りますがネ。
ああいうのを見ていると、同国紛争地域での軍・警察は可哀想!
キャンプの周り(近場)にはその手のビアハウスとホテルがありますから、
軍関係者の需要があるのでしょう。
>562さんの言われる、「勇敢で強いフィリピーノは映画の中だけです。
酒、タバコ、博打が最高にカコイイと思ってる」

いわゆるマチズモ(マッチョ・ニズム)が今だに一般的だから、エラップ
のような大統領を輩出したりするのでしょう。
どこか昔の日本に似ていませんか?(W

567 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/30 21:53 ID:mRfTKV35
毎年、新年に爆竹で指や手を吹っ飛ばした人がテレビに出てくるけど、
巻き添えくった人は別として大体がいい歳した男性なんだよね。
日本だったら恥ずかしくてテレビなんかに出たくないけど、
フィリピーノにとってはカコイイ男の勲章。まさに勇気の印。
小学生がかさぶたを自慢するのと同じ。

568 :デイジー・カッター        :01/12/30 22:16 ID:g181clxf
燃料気化爆弾を、落としましょう!!

皆殺しにしましょう。

FBI

569 :tert:01/12/31 02:53 ID:Rc5YdVFC
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日本最大の援助交際サイト
                    

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570 :自称フィリピ−ナ:01/12/31 16:19 ID:JqpEG87B
みなさんに、
ハッピーニューイヤー!!!
モンキーさん,来年もフィリピンに来る事が出きれば
いいね!今度はクリスマスシーズンにしてみれば?

571 :マリカヤ:01/12/31 18:48 ID:Ow95gmHp
今年も御世話になりました。
今ごろは町のアチコチでクラカーが鳴り始めているんでしょうね、、
フィリピ−ナ さん、外に出てクラッカーに当らないように、気をつけて!

572 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/31 21:27 ID:fvvSl58h
近所のガキがもう爆竹で遊び始めている。
うるさいやら危ないやら…。
今夜も何百本もの指が吹っ飛ばされるんだろうなあ。
懲りないねえ。

573 :デイジー・カッター        :01/12/31 21:29 ID:cq9FARqW
プータ ギナ モ

イナモ
イナモ
イナモ

プータ ギナ モ

574 :名無しさんモンキー ◆x2j259iI :01/12/31 23:13 ID:fWGunjIF
フィリピンの皆様。
このスレの皆さん。
どーもお世話になりました。

よい御年を。
(爆竹には気を付けて) (w

来年もよろしくです。
楽しいんだろうなぁ。この時期。
危険と裏返しで(w

575 :名無しさんモンキー ◆x2j259iI :02/01/01 00:42 ID:l/veTe8a
年越しソバ食べてきました。

ちょっぴりウマー。

576 :名無しさんモンキー ◆x2j259iI :02/01/01 12:02 ID:UZJJuw4m
昨夜の「大盛りねぎだくギョク祭り」に、フィリピンチームの参加はあったんでしょうか?

予告なし・1人OFFでいいから書いて欲しいなぁ。

577 :名無しさんモンキー ◆x2j259iI :02/01/01 23:50 ID:lSQE7FTT
新年を祝う花火で、1人死亡・600人怪我だそうです。
みんな楽しんでる。 いいなぁ。

日本にも「だんじり」とか「御柱」とか、外人が見たら え?
って言うような祭りがあるから、フィリピンのことをとらえて
一概にどうこう言うのは、自分は感心しません。

>マリカヤさん
テレビCM(K−1選手が出てる)を流してる「ユニバC」とか言う会社が、
バナバ茶の事でトラブってるようですがなにかご存知ないですか?
ニュース速報プラス板に出てました。

578 :マリカヤ:02/01/02 11:07 ID:vz8VcdgO
皆さん、明けましておめでとうございます。
>モンキーさん
ユニバGですね。トラブルについては知りませんでした。
しかし、バカ高いですね〜!フィリピン人が聞いたらビックリするやら
良からぬ事を考えるかな(W
ナタデココの時も一時的に、色々ありましたから、、

バナバについては、前にも書きましたが田舎へ行けば何処にでもあります。
現地では古くから煎じ薬として飲まれてきたらいです。グワバの葉にも
薬効は違いますが、民間薬として使われます。
フィリピンの民間薬を一度に見たければ、キアポ教会に行けば回りに
それらの薬売りが沢山いますよ。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/02 16:10 ID:pob98ffk
言いたいことは分かるが、
新年の爆竹や花火を「だんじり」とかと一緒にするのはどうかと思う。
そもそもあの爆竹は警察で禁止されている違法行為。なぜなら毎年、
巻き添えくってたくさんの怪我人を出すから。
その迷惑さかからいえば「だんじり」というより新年に走り回ってる
暴走族に近いと思う。

580 :93ジャないが:02/01/02 18:40 ID:K/J7X/Jd
バナバは良く効く人もいるが、全く効果がない人とか
ひどい下痢になる人もいるから注意が必要だよ。

581 :マリカヤ:02/01/02 23:59 ID:vz8VcdgO
身内に糖尿病がいて、バナバを飲んだら安定しているようですよ。
私は健康体だからなのか、、下痢をしてしまいます。濃すぎたのかな?
ピトピト(ティーバッグ)は、問題ないのですけどね

582 :名無しさんモンキー ◆x2j259iI :02/01/03 15:30 ID:sr1rTWBk
>マリカヤさん
>ナタデココの時も一時的に、色々ありましたから、、
どんなだったんですか?
ナタデココ・フィーバー〜バブルみたいになったのだけは覚えてますが、よく知りません。

>フィリピンの民間薬を一度に見たければ
ヘタレなんで、マ-キュリードラッグにします。 マーキュリーならガードマン氏がいるんで(w

>>579さん
そうですね。すいません。

583 :マリカヤ:02/01/04 00:47 ID:vLBGtY72
ナタデココ・フィーバーの時は、現地で色々なデマが飛び交いました。
あまりにも馬鹿馬鹿しい内容なので、詳しくは覚えていませんが、ナタデココ
の使用目的について、変圧器の中に入れるとか、、、etc

所で、ナタデココは現地のスーパーで瓶ズメのシロップ漬けを自分は買いますが、
田舎の小学校では家庭科の授業で、レシピーを教えて作ったりするくらいなんですよ。
日本では高くて滅多に食べた事がありません。貧乏性ナ物で、、(W

584 :52:02/01/04 00:54 ID:04nlTpOB
http://www.nt.sakura.ne.jp/~rose/

585 :名無しさんモンキー ◆x2j259iI :02/01/04 07:29 ID:opdLxXS7
>マリカヤさん

変圧器の中に入れるですか。
素晴らしい!(w
『だからメイドインジャパンは優秀』とか勘違いしてくれてたら、おもしろいですね。(w
1人ぐらいいそう。

日本のナタデココってそこまで高いですかねぇ?
甘いのとかあんまり食べないし。(w

586 :マリカヤ:02/01/04 22:38 ID:47NIsRaV
>モンキーさん
 フィリピンでは、時として考えられない噂やデマが流れます。
決してメディアが、発達していないわけでは無いのですが、、、
しかし、フィリピン人同士だと疑り深いし、、、時として訳がわからなくなります。

 >『だからメイドインジャパンは優秀』とか勘違いしてくれてたら、、
電子技術が分からない人が聞いたら、信じるかもしれないです。マジです!
そんな国なんです。(W

587 :革命児:02/01/05 19:39 ID:vn5taHG5
↑日本だっていろんな人いるよね。
ただいえることは、Chinese を排除しない事には
この国全体の進化はない。

588 :マリカヤ:02/01/05 21:39 ID:iHQliODW
インチーク(Chinese)は、大陸の福建省から来て福建語を話し、事実上比国の経済を
握っている人たちです。(言わずと知れた事ですが、、)
どこか、ヨーロッパにおけるユダヤ人に境遇・歴史が似ています。
ネイティブのピノイと話しても、インチークについていい事は言いませんね。
反対にインチークに言わせれば、ピノイは信用が置けないとの事、その為に結婚相手
にピノイは選ばないらしいです。ケリダは別にして、、、

587さんの言うように、Chinese を排除すればあの国はどうなるでしょうか?
これまでインチーク(客家)が比国の経済に果した功罪は計り知れない物があったはず!
むしろ貢献してきた方が大きいかも!?

ケチだ・ずる賢いと言われるインチークですが、我々日本人に考え方が似ているんですよ。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/05 22:06 ID:2Z8hy73n
>>587
>Chinese を排除しない事には
>この国全体の進化はない。

何があろうと無かろうとPINOYが変わらない限りこの国の発展は覚束ないと思う。
Chineseがいなけりゃこの国は即マヒ状態。588氏も言うようにChineseは貢献度
の方がずっと高いと思う。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/06 01:18 ID:1jAwOuF0
>何があろうと無かろうとPINOYが変わらない限りこの国の発展は覚束ないと思う。
>Chineseがいなけりゃこの国は即マヒ状態。588氏も言うようにChineseは貢献度
>の方がずっと高いと思う。
激しく同意。問題はChineseではなく自立できないフィリピン人にある。
フィリピン人は影でチカチカするだけで行動力がない。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/06 02:48 ID:5j1TiewW
>>588
>ピノイは信用が置けないとの事、その為に結婚相手
>にピノイは選ばないらしいです。

私がお世話になっている台湾系フィリピン人の方の場合。
長女はピノイと結婚(妊娠が先)しましたが披露宴はごく
内輪だけ花婿の親類縁者の席は片隅にわずか。式場でも
父親は終始怖い顔でした。(現在この花婿は使い走りとして
働いているらしい。)
長男は中国系と結婚、招待客は400人以上、台湾からも
客が来て大層豪華なものでした。この長男とは独身時代
に一緒に日本旅行もしました。前途洋々です。
しかし、次男はピナイと同棲中、勘当状態で借金に家
にも時々きます。ウツです。

以前、この人の奥さん(中国系とローカルの混血)が
テニスのレッスンコーチと浮気していた事がばれた時、
この人は「あのピノイめぇ!!!!!」と怒鳴っていた
のが思い出されます。私も奥さんと親しかったので、
とばっちりくいました。はて、あのコーチ、どうなった
のでしょうか?

現在は夫婦円満に戻ったらしいです。一応メデタシです。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/06 04:26 ID:1jAwOuF0
>(現在この花婿は使い走りとして働いているらしい。)
フィリピン人男性ってどこでも使い走りだよなあ。
モールの駐車場でダラダラ待機してるドライバーとかさあ…。

593 ::02/01/06 06:04 ID:CfyNpV/p
>>591
あのコーチは1万ペソで殺されました。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/06 07:10 ID:1jAwOuF0
夫婦円満の影に殺し屋あり、か…。

595 ::02/01/06 07:22 ID:CfyNpV/p
金でなんでも決着がつくフィリピン最高です。

596 :マリカヤ:02/01/06 10:18 ID:lWdLJBZg
>>591
私もその浮気相手のテニスコーチ、とんでもない事になったと思います。
普段大人しく融和に見えるインチークは、怒らせると怖いですから、、

昔私がピノイから詐欺に遭い、その事を地方で成功しているインチークの
友人にその事を話した所、彼は自分の所に有る手榴弾を持っていけと、
マジ顔で言ったものでした。勿論、丁重にお断りしましたが、、
勿論その時、殺し屋を紹介してくれると言われましたが、、、

その時初めて彼らの裏社会の断片を見ました。
田舎に行けば、彼らはその財力で地元の警察・軍・政治家と密接に
結びついています。

597 :名無しさんモンキー ◆x2j259iI :02/01/06 11:01 ID:fGGqRpX6
さすが週末(w

598 :真面目人間:02/01/06 19:03 ID:B0Fs1qgD
>588+589+590
君らはチノイと結婚した日本女性? ともかく本質を見抜かねば。 この
国での彼らの利益独占の構図は絶望的。 タイあたりとも違い、決して
富の配分は行われない、どころか蓄えた利益は海外に。 もっと大衆、
現実を見ての意見が必要ですよ。 またユダヤ系はボランチアさえする。
彼らは脱税が当たり前。 同列には決して並べられない。 無論、日本人
と同じ、などと言った考えはありえない。ギャンブルやぬすっとまがいで財
を成した祖先を持つ連中。 清く、正しく、美しき心を持つ本来の日本人を
数多く祖先に持つ、普通の我々日本人とは比較に全くなりません。

599 :名無しさんモンキー ◆x2j259iI :02/01/06 20:11 ID:LhwWH+/W
フィリピン人もサウジとかじゃ、ガンガン働いてるじゃないですか?
なのに何で全体的な評価が低いんでしょうか?
>>589
>何があろうと無かろうとPINOYが変わらない限りこの国の発展は覚束ないと思う。

>>590
>問題はChineseではなく自立できないフィリピン人にある。
>フィリピン人は影でチカチカするだけで行動力がない。
とか。

国内に残ってる人達と、海外に出て働く人の意識レベルが違い過ぎるんでしょうか?
「明日出来る事は明日」なスタイルでしょうか?

600 :マリカヤ:02/01/06 20:27 ID:lWdLJBZg
真面目人間さんのいいたい事は分りますが、少々極論ではないですか?
>もっと大衆、 現実を見ての意見が必要ですよ。

っと言いますと、どのような現実でしょうか?
脱税は彼らだけの特権ではありませんよね、、?
ボランティアも全然やっていない訳ではないと思いますが、
人口の比率からいって少ないのは確かです。

富の配分は行われない”については勉強不足でよく分からないです。
もし良かったら、詳しく教えて頂ければ幸いです。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/06 21:53 ID:VIX9oZDA
>>598
>彼らの利益独占の構図
これを認めているのもこれを利用しているのも一部ピノイです。
大衆が現実を見て行動を起こせば、あるいは有能なリーダーがいればこんな様にはなら
ないはず。

>彼らは脱税が当たり前
この種のインチキはフィリピン人、一般に当てはまります。納税の執行官、
警官が既にそうです。規模の違いはあるかも。

>ギャンブルやぬすっとまがい
これは圧倒的にピノイが多いです。誘拐は圧倒的に中国系が被害者です。

この国の中国人は征服者としてこの国に来たのではありません。また、多くは初代から
裕福だったとは思えません。数も少ないです。代々、彼らは貯蓄する事の意味、将来への
ビジョンを持つ事の意義、それを行動に移す事の重要性をピノイより大切にしてきた
のだと思います。
ピノイは要するに彼らに負けているのです。そしてそれをふくする有効な行動も
今のところ起こせないでいる。それが現実です。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/06 22:43 ID:1jAwOuF0
>>599
フィリピン人は海外で出ると働き者になるんですよ。
彼らはとても環境に影響されやすいのだと思います。
良く言えは適応力、悪く言えば主体性のなさですが…。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/06 23:05 ID:1jAwOuF0
真面目人間の言うこともにも真実は含まれていると思いますが、
中国系が加害者でフィリピン人が被害者という構図はどうかと思う。
自分の国で中国人がやりたい放題なのを黙認してるのはフィリピン人自身。
利益の分配って言ったって中国人と対等のビジネスができるフィリピン人が
出てこなきゃそれは無理。中国系が閉鎖的なのも長年、商売を通して
フィリピン人を見てきた結果なのだと思う。でもフィリピンの中国系も
奉仕活動とかしてますよ。中国系歯医者の方々ですが。
最後に私が言いたいのは、もう少しフィリピン人はシッカリしてくれということです。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/06 23:28 ID:F4m4rEg1
>>598
>ともかく本質を見抜かねば。
本質はPINOYがあるいはマレーが如何にダメな民族(とすれば)かという所にある。
本で読んだような事ばかり書くんじゃないよ。

605 :私にも言わせて:02/01/07 00:08 ID:dpfw7Y+o
マレーシアと比較したら。
ブミプトラ政策。中国系を抑え、マレー系を優遇。そしてげあらゆ
る面でフィリピンを追い抜いた。 こんな事、フィリピンでは出来な
いのは中国系がずるがしこくやっているからでしょう。
私はこんな国は日本や ADB が援助する対象外にすべきと思う。
金持ちだけがもっと金持ちになるだけ。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/07 00:35 ID:IzHpqpu3
>>605
土地っ子を優先しなきゃ対等になれない人々の事かい?
自国内なら通用するけど国際間ではそんなもんありゃしないぜ。

要するにフィリピン人はマレーシア人より
さらに自国の統治能力が劣っているだけ。
他に何がある?

607 : :02/01/07 00:54 ID:CaOeqTZp
マレーシアは人口が少ないし(2千数百万人で比の3分の1)、
マレー系がほぼイスラム教でまとまっているからうまく行ったんでしょう。
フィリピンは先住民も言語や宗教がさまざまだから、優遇政策っていっても
どの程度まで進められるのか...
でも、こういう複雑さを歴代の支配者グループが悪用していたことはわかります。

608 :マリカヤ:02/01/07 01:01 ID:P78BEDYV
インチークが槍玉に上がっていますが、、
>金持ちだけがもっと金持ちになるだけ。
これはビレッジに行ってみれば分りますが、ピノイの方が
多いのではないですか?
ODAなどの援助については、誰しも疑問に思うのは確かです。
ただ、それがインチークに結びつけるのは、どうかな?と思います。
603サンの言うように、フィリピン人自身のコロニアルメンタリティー
も大きく関わっているのではないですか?

ピノイと話していると、何でも人のせいにして自分から積極的に物事を
行わない悪い癖があります。(全員ではありませんが、、)
その言い例が、妻子があり仕事がなく親兄弟の援助で生活し、仕事を紹介
すればプライドが高く“そんな仕事は出来ない”などとホザクのが多い
こと、、。

609 : :02/01/07 01:13 ID:CaOeqTZp
確かにマリカヤさんの言うとおり、
キリスト教化されて植民地根性に染まりすぎたかも。
もし彼らがイスラム教徒やヒンドゥー教徒だったら、
植民地下でもある程度、民族として主体的に考えられるようになったのかもしれない。

あと、日本人として怖いのは、
フィリピンってマレーシアに比べて銃が野放しすぎること。
(インドネシアはどうなんだろ?)
これってアメリカ支配/イギリス支配による違いなんでしょうね。
いまの支配層の学歴や政治スタイルも含めて。

610 ::02/01/07 01:42 ID:dpfw7Y+o
ここに出てくる皆さんはちょっと勉強不足ですね。
僕にとってもフィリピンは小さな存在ですが、
この程度は知っている。
* 何故、小売業に外資が入れないのこの国では。
華僑が必死に妨害してますね。一般大衆は他国に
比べても高い買い物をさせられているのですよ。
* 何故、PAL がアジア最低の航空会社になったの。
華僑が私欲をほしいままにしたからでしょ。
* 何故、エストラーダが監獄に行ったの。
華僑のとりまき連中に踊らされたのでしょ。
諸悪の根源は華僑ですよ。この国では。無論、良い
リーダーを選べない一般人もどうにもしょうがないが、
選挙すら華僑が暗躍しているのでしょ。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/07 02:04 ID:zKy4pcGC
>>610
だからさぁ〜
そんな華僑を好きにさせてるのは誰なのさぁ〜。
日本にも米にも華僑はいっぱいいるぜ。
だけどフィリピンのようになってないだろ?
あなたの言う様に華僑が諸悪の根源だったら
華僑のいるところは全てフィリピンの様になってるはずだぜ。
華僑がいなけりゃオマワリの悪さがなくなるんかい?
汚職が一掃されるんかい?
ピノイの無断欠勤がなくなるんかい?
この国の現状はフィリピン人の生き様そのものなんだよ。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/07 03:00 ID:DRAMDIrw
>>596
>テニスコーチ、とんでもない事になったと思います。

そんな事ちょっと冗談にも聞けません。
今でも当時の事は腫れ物に触るような感じで避けてい
ます。その時、奥さんは実家のセブに隠れるというので
私からP100.000借金しましたが未だにそのお金、戻って
きません。旦那は「それはお前とあの女の間の借金。
オレはお前に払う義務はない。」としっかり言い渡されました。
その上、逃走資金を渡したかどでバッチリ怒鳴られました。
この辺がちょっと日本人と違うかな。

>自分の所に有る手榴弾

その台湾系の人も自宅の金庫の中に手榴弾もってます。
鉄砲も一緒に撃ちに行った事もあります。多分、どこかの
刑務所内でした。

>>610
>諸悪の根源は華僑ですよ。

家の水道もう長い事でないですし、昔の事ですが、電話取り
付けるのも5年待ちました。盗難車買わされた事が2回あります。
その他、うんざりする程いろいろな問題に付き合わされました。
それも華僑のせいなのでしょうか?。私には諸悪の根源は
フィリピン人のいいかげんさにあると思いますよ。
どうでしょう?。

613 ::02/01/07 05:16 ID:CzN+CEwX
先週、行ってきましたよ。
そのときの写真をウプしますんで、ご参考に。

http://www.myfinepix.com/pic-j/homepage/selectalbum.jsp?userid=c7b1f21e391007fa04b5d37d43f30e47&reset=on&no=1

614 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/07 08:59 ID:hROOWobB
>>611
>この国の現状はフィリピン人の生き様そのものなんだよ。
激しく同意。
>>610
>諸悪の根源は華僑ですよ。
じゃあ華僑がいなくなれば問題はすべて解決かい?
そんな勧善懲悪はフィリピノ映画の中だけにしてくれ。

615 :自称フィリピ−ナ:02/01/07 10:33 ID:FUKdNPeV
なんだか、半分フィリピン人として悲しくなってきた・・・・。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/07 13:04 ID:tUZVVH9R
>>615

自称フィリピーナさんはやっぱり日本人。フィリピン人がこのフィリピン批判を聞いたら
マジギレする人が多いと思うけど。

大分前に、フィリピンでフィリピン人について批判めいた事言ったら、周りの人間が警官を
連れてきて国家侮辱で逮捕するぞと脅された事があった。

617 :自称フィリピ−ナ:02/01/07 14:25 ID:ceeJZErq
>166さん
わたしは日本人ですよ。(国籍はね。)
でも,半分はフィリピン人なので、あまり批判されたりすると
いい気分にはなりません。悲しくなっちゃいます。
一般的にフィリピン人は,フィリピン人としての高いプライド
があるので、批判されたらそれは怒りますよ。

皆さんが言う「これだからフィリピン人は・・・」などの批判については
わたしもしょっちゅう思う事なので仕方ないと思ってます。
でも、しっかりしてる人もいるんですよ。(←実はこの一言がいいたかった。)

618 :アホクセー:02/01/07 17:31 ID:tlV/OGE0
何だここは。フィリピン嫌いな日本人の集まりか。
金も無く日本に帰って来れない連中の集まりか。
フィリピンくんだりにもそんな連中が増えてるらしいな。

619 :名無CCDさん@画素いっぱい :02/01/07 19:38 ID:hROOWobB
>でも、しっかりしてる人もいるんですよ
シッカリしてる人。確かにいますけど少なすぎるのが…。

>あまり批判されたりすると いい気分にはなりません。
>悲しくなっちゃいます。
批判というか激励に近いと思います。「本当に頑張ってくれよ」と…。
みなさんいろいろ言ってはいますが、誰かがフィリピンの悪口を
言ったら真っ先にフィリピンを弁護するような方々だと思います。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/07 20:49 ID:ZCd4yoxP
でも多分本当だよ。フィリピン人だめ。
でも、だめでも楽しけりゃいいじゃない。
現代の奴隷国家。

621 :マリカヤ:02/01/07 21:02 ID:5BuQQklg
>619 批判というか激励に近いと思います。

私も同じ考えです。誰も日本と同じくなれとか、言っている訳では
ないでしょう?!
国によっては文化生活様式が違うわけですから、その辺は剛にいったら号に従え
ではないけど、合わせて行かなければ生活が成り立ちません。

その昔元NBI長官の家にホームステーさせていただいた時、元長官が言うには
フィリピン人も日本人のようにNational Disciplineをしてきたら、、、っと、大戦後
のフィリピンを懐かしんでいました。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/07 21:06 ID:PeRW6NWP
>>617
今、ここで述べられているフィリピン人への批判は
彼らへの叱咤激励と解釈したい。

もっとよい国になって欲しいと思うがゆえ、勢いフィリピン人
のふがいなさに憤ってしまう。

多分じかにフィリピン人と関わりを持たなければこういう
辛らつな批判はでないかもしれないし、無関心ならなおさら。

遠くからメディアのみをたよりに眺めている人達とは違う
はず。

と思えませんか?。

623 :名無しさんモンキー ◆emabJMag :02/01/07 21:28 ID:DGBJ8IYA
>>617
>自称フィリピーナさん
気を落とさないでくださいよ。
このスレをよく知ってる人の書き込みは、少ないみたいだし。
スレを立てて以来、自分は何回凹んで来たことか。(w

>でも、しっかりしてる人もいるんですよ。
分かります。大丈夫。

624 :自称フィリピ−ナ:02/01/08 10:10 ID:a0Rngmej
みなさんありがとう。
ちょっと元気になってきました。

625 :マリカヤ:02/01/08 13:24 ID:KqVeiBIn
>>622
いい事書きますね〜。全く持ってこれまた同感です!

もしかして、、Yさんですか?

フィリピンにハマルきっかけは皆さん色々あるのでしょうけど、
私はあのドキュンなクレイジーさが好きです。
あの国が、ある意味でシンガポールのようになってしまったら、
皆さんは行きますか?

その国には古くからの歴史文化があるわけで、我々外人が批判しても
それらが変わるものではないので、ある程は度迎合して彼らと
付き合うのも仕方の無い事ではないでしょうかネ、、
勿論、愛のある批判精神も大事だと思います。

626 :High Society:02/01/08 17:49 ID:LanB2Mvw
あいかわらずくだらないね、ここも。
フィリピン人なんて一口に言えないよ。
ただ、ここで言えることは、ここに出て来る
連中は底辺のフィリピン人を相手にしている
底辺の日本人のようだ。 可愛そうに。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/08 18:41 ID:FiMR/jgj
>>626
あなた可哀相…。プ

628 : :02/01/08 18:44 ID:P//R+oYm
>>626
フィリピン人の相手をしている時点で日本人としては底辺の部類だと思われ( ´,_ゝ`)プッ

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/08 19:31 ID:wf3RFOEX
明日から小泉君くるぞー
EDSA COMPLEX入口で待ってるぞ。6時集合。

630 : :02/01/08 19:51 ID:rjwDPQ2v
そっかフィリピンからなんだ。
スレ違いだけど、ビルマ人の送還をなんで日本がやらなきゃいかんのかなあ。
タイに頼まれるんだろ、明日。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/08 22:19 ID:D3J6SJbo
>>628
.............。

632 : :02/01/08 23:54 ID:yrIocUEY
>>628

PCしか相手のいないお前よりマシ。(藁

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 00:57 ID:d4K1nVAU
>>628
友人をまず見つける努力からはじめてみようよ。

634 :名無しさんモンキー ◆x2j259iI :02/01/09 01:51 ID:ThJmC0VQ
「ユニバC」系の会社、あぼーん決定的なようです。

しかしあの看板だったんですね。

向こうで「あの日本人誰?」みたいに聞かれて
「知らない。中国人じゃない?」とか流していたんですが・・・

日本国内の事業は大丈夫なのか・・・

635 : :02/01/09 02:15 ID:9t4lqQ5K
>>634
事業ったって単なるマルチ集団だろ。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 02:44 ID:lcFtuErC
>>634
フィリピン中央銀行は休業したUnitrust Development Bankの経営者
と幹部の出国を阻止し、当局の調査に応じるよう働きかけている。
中央銀行は昨日、出入国管理局に対して11人のユニトラスト銀行株主
や幹部の出国差し止め命令を発行するよう要請した。この中には昨年
ユニトラスト銀行を買収した「ジー・コスモス・フィリピン」の大神源
太会長も含まれている。

の事?

637 :名無しさんモンキー ◆x2j259iI :02/01/09 03:07 ID:ThJmC0VQ
>>636さん
そうです。どーもです。

と言う事は日本に帰国出来なくなってるんでしょうか?

638 :武藤54:02/01/09 12:41 ID:alcKer17
5-29まで、フィリピンいってきた。マニラのハッピーニューイヤーは、すごいね。

セブも良かった。ただ、、、オマワリどもの、態度だきゃー許せん!!

639 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/09 16:17 ID:lIPkNaw8
5-29って何ですか? 暗号?
5日から29日ってことですか?
29日ってまだ新年じゃないんだけどなぜにハッピーニューイヤー?
時差?

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 22:10 ID:DatvIO7R
今日、こっち時間で1時40分頃
尾翼に日の丸が描いてある747を
ザポーテ付近コスタルで発見。
小泉来たのか?

641 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/09 22:31 ID:lIPkNaw8
来たみたいだね。TVで観た。
元慰安婦らしい婆さんたちが小泉総理の似顔絵を燃やしてたよ。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 22:38 ID:DatvIO7R
そっかー。今日だったっけ。
それで警官がやたら出てたんだ。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 00:16 ID:RPKEdsY1
>>641
>元慰安婦らしい婆さんたちが小泉総理の似顔絵を燃やしてたよ。

今、HEAD LINE NEWSで見た。
まぁこういうのはしょうがないよ。

それより、大神源太の件の方が日本人としてはイタイナ。

644 :武藤54:02/01/10 10:35 ID:sXEnHCBK
悪い、悪い。書き方悪かったね。12月29日から1月5日までって意味。

慰安婦後ろで煽ってる奴らを、潰せ!!!!

645 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/10 15:49 ID:lC8prChD
>慰安婦後ろで煽ってる奴らを、潰せ!!!!
で思い出したけど、大戦中にフィリピン人を虐殺したのは韓国人だった
という話をフィリピン人からきいたことないですか?
彼らの根拠は曖昧なんだけど、どうも韓国系企業でのフィリピン人従業員に
対する暴力事件とかとオーバーラップさせてるみたい。
まあ日本人の私に対する慰めというかリップサービスなのかも
しれないんだけどね。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/10 16:00 ID:lC8prChD
>それより、大神源太の件の方が日本人としてはイタイナ。
確かに。あの人必要以上に日本文化を強調しすぎ。
武道とか日本刀とか本人はカッコイイと思っているんだろうが、
あれってフィリピンだと旧日本軍とかヤクザのイメージでしかない。
それで今回の騒動だもんなあ。勘弁してほしい。

647 :たれんと:02/01/10 19:15 ID:tZwGQCo2
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所のフィリピンパブ行ったんです。フィリピンパブ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか捨て看板があって、90分 999円、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、999円如きで普段来てないフィリピンパブに来てんじゃねーよ、ボケが。
999円だよ、999円。
なんか部下引き連れてるえらぶってる親父とかもいるし。全社員でフィリピンパブか。おめでてーな。
よーし社長ぽい奴がよ〜し2セット逝っちゃうか〜、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、999円やるからその席空けろと。
フィリピンパブってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Uの字テーブルの向かいの奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。初心者は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、マガンダカナマン、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、可愛いねなんて文句なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、マガンダカナマン、だ。
お前は本当にタガログ語知っているのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、マガンダカナマンって言いたいだけちゃうんかと。
フィリピンパブ通の俺から言わせてもらえば今、フィリピンパブ通の間での最新流行はやっぱり、
タレント、これだね。
タレント本指名。これが通の頼み方。
タレントってのは半年で帰る。そん代わりやれるかも・・・。これ。
でもって、タレントランナウェイ。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、アル中ピ〜ナでも指名しろってこった。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 22:57 ID:3MkgkeAN
>>645
そういうの確かに聞いた事あるよ。2回程。
真相は知らんけど。
>>646
あれ誰?って現地の人に聞かれて
ヤクザと答えていたよ。

649 :マリカヤ:02/01/10 23:10 ID:ROJyplbn
ユニバGの会社、大変な事になちゃいましたね。
バナバで設けようとするのは、誰しも考える事、、しかし、、
ナタデ・ココも同じ様だったけど、ブームは続かなかった。

今でもバナバはフィリピン土産で持ってくるけど、お金は
頂いた事は有りません。
地元のスタンバイを2日ほど雇い、山から葉っぱを取ってきて
乾燥させれば出来上がり。現地では樹皮も良いのだとかと言って
取ってきたけど、乾きが悪く成田の検疫でカビが見つかり、没収
された事があります。おまけに生きた蟻んこが数十匹入っていましたが、
問題なくパス!

650 :名無CCDさん@画素いっぱい :02/01/10 23:14 ID:lC8prChD
>>648
>あれ誰?って現地の人に聞かれて
>ヤクザと答えていたよ。
アハハ! やっぱりそう答えるしかないよなあ。
俺もそう答えたよ。相手に警戒させる意味でも。

651 :よし:02/01/11 09:04 ID:ziKogy/i
やった、円安で50万円、へそくりが入った。来月いくぞ、マニラに
中田氏、入れっぱなし、なんでもござれ!

652 :名無CCDさん@画素いっぱい :02/01/12 07:47 ID:hDJOtWY5
age

653 :名無しさんモンキー ◆x2j259iI :02/01/12 07:51 ID:e6UBFoxD
>>652

下げて書いてよ。

654 :名無CCDさん@画素いっぱい :02/01/12 14:26 ID:hDJOtWY5
どういうことだ?

655 :異邦人:02/01/12 18:12 ID:gaAIwZrW
つまんねえなここも。
日本語をもっと勉強してよ。

656 :名無しさんモンキー ◆x2j259iI :02/01/12 21:33 ID:UxxULSbD
今日の昼前 フジ系で「ユニバC」のニュース詳しく伝えてました。

悲しいニュースだったとしか言えないです。
お金はどこに消えたのでしょうか?

>マリカヤさん
そう言えばアリがやたらに多かったですよね。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 21:39 ID:4wYJnQvR
>>654
ageると嵐が強くなるからじゃないんか。
多少荒れた方が雰囲気があっていい気もするが。
いろんな意見もあっていいと思うんだが。

658 :名無しさんモンキー ◆x2j259iI :02/01/13 03:02 ID:PbbQhJfY
ピンポーン。

色んな意見は歓迎なんですけど、フィリピンスレにはアンチの粘着さんが、かなりいらっしゃるみたいなので。
見てると「フィリピン」にからんで何か「悪い思いで」があるのでは?・・・と。

今度の事件もフィリピンに反対するアンチだけが増えそうで悲しいです。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/13 09:05 ID:/FYJ9Luz
今回の事件でアンチフィリピンが増えても私とフィリピンの関係は
変わらないのであまり気にしません。というかこの手の事件って
少なくないし、こういう事件しか日本で報道されないのも昔からです。
フィリピンを訪れる旅行者の方は周りの目などもあり、気になる
気持ちも分かりますが、あなたが本当のフィリピンを知っているの
でしたらそれで充分だと思います。アンチとあなたの関係ではなく
あなたとフィリピンの関係が重要です。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 09:25 ID:xFDQu3SF
フィリピン丸出しストリップ情報募集。
ライブショーやってるとこ。
マニラ、ケソン、パサイ。

661 :御利益なく水死?:02/01/13 11:49 ID:0vJLzSkU
http://www.manila-shimbun.com/index.html
まにら新聞では記者、編集・制作者を募集しております。
ご志望の方は電子メール、または電話にてお問い合わせください。

662 :名無しさんモンキー ◆x2j259iI :02/01/13 12:43 ID:9RBcPqjC
B級グルメ板からのコピペです↓

>12 名前:アイスを愛す :02/01/11 20:35
>ブルーシールの「ウベ」萌え
>フィリピンで食べたのより ミルクが強いが
>充分おいすぃ〜♪
>今度は カラマンシー逝ってみよう。

おぉ!今度沖縄県のアンテナショップに行って見ます。

663 :カムサハンニダ:02/01/13 15:21 ID:TBissS+8
どうしてタイに比べてフィリピンは日本人観光客が少ないのでしょうか。

664 :マリカヤ:02/01/13 15:45 ID:ykjmuadf
>モンキーさん
荒しについてはついては無視するのが一番。
あの国が嫌いな人がいても、何も不思議ではないわけですから、、
私のように何度騙されて傷ついても行ってしまう、バカもいるわけだし、、
659さんが言うのが、正しいと思います。

>>663
以前フィリピンの売春観光が日本の国会で取り上げられた事があります。
その時のストーリーは、ある方が面白おかしく本に書いています。
内容は読んでもらえば解るのですが、概ね合っていると思います。
本のタイトルは、確か、、“私は犯罪者”だったと思いますが、
間違っていたらゴメンナサイ

665 :カムサハンニダ:02/01/13 21:23 ID:oWVzhR7Y
ありがとうございます。図書館で探して見ます。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/13 22:21 ID:/FYJ9Luz
>>663
どのくらいの比率なんですか? 観光者の数って。

667 :多分:02/01/14 08:24 ID:vUMU4xly
10対1くらいでしょう。

668 :マリカヤ:02/01/14 18:41 ID:ek9Hp/xP
>>モンキーさんへ
参考になるかどうか解りませんが、面白いメールマガジン紹介します。
http://www.mag2.com/m/0000052854.htm
■「椰子の木陰で」と言うタイトルの、私には時として“目からウロコ”の
勉強になる内容が書かれています。

669 :商社マン:02/01/14 19:14 ID:2GhXQxgH
↑まるで無教養な男が書いています。
ここに書かれているような事信じてはフィリピン人
ですら怒るでしょう。

670 :マリカヤ:02/01/14 19:59 ID:ek9Hp/xP
>669
誰も信じろとか言っていません。こういう意見や体験談も参考にと思います。
狭い了見で物事を考えるよりは、広く物事を見てそのうえで判断をするのが
筋だと思うのですが違いますか?

商社マンさんの言う教養の有るとは、どのような事でしょうか?
自分は大学へも行けなかった教養の無い人間ですが、学ぼうとする向上心
だけは旺盛です。

671 :感想:02/01/14 20:01 ID:x8706TjB
>>668

あまりにもいい加減な内容で笑えました。

672 :確かに:02/01/14 20:06 ID:x8706TjB
>狭い了見で物事を考えるよりは、広く物事を見てそのうえで判断をするのが
>筋だと思うのですが違いますか?

おっしゃる通りですし、ご自分がそれをいかに解釈されようとそれはそれでいいと思います。
でも、あきらかに「ハァ?」な物を他人に勧めるのはいかがなものかと思いますが。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/14 20:25 ID:I9Ixq5Hn
>↑まるで無教養な男が書いています。
メルマガの内容はまだ読んでませんが、
上記のような言い方はどうかと思います。
人の常識をどうこう言う以前の問題です。

674 :マリカヤ:02/01/14 22:41 ID:ek9Hp/xP
>>671・672
>あきらかに「ハァ?」な物を他人に勧めるのはいかがなものかと思いますが。

はて?大変面白い指摘をされていますが、どこが「ハァ?」なのでしょうか?
私も常識外れの人間ですが、メルマガの内容は決して有り得ない内容ではない
と思って読んでいます。少なくとも現地で一般人と共に生活をしたのであれば、
共感できる所が多いはず、、 少なくとも私は現地の田舎暮らしが長かったせいか、
メルマガの内容には納得する所が多々あったもので、お奨めしました。

所で今回配信のメルマガのなかで、その内容に対して批判的なメールがあったらしいですね。
前回の号の内容が少々過激だったせいも有るのでしょうが、あの程度の事で、、、と
考えるのは私だけでしょうか??

675 :異邦人:02/01/15 00:30 ID:pXxvJzGC
今、話題になっているのは
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1002339570/l50
のトムの件ですか。ま、フィリピンに出入りする人はエタイの
知れない人が多いですよね。何故ですかね。私もそう見られて
いるようですが。だだの女好きでは済まないようで。

676 : :02/01/15 00:31 ID:qLktZi+7

>>674 おそらく「ゴミ問題」のあたりではないかと思われ。

677 : :02/01/15 00:35 ID:qLktZi+7
>>675

それも嘘つきだと思われ(w。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 05:08 ID:udiEW2/2
日比混血児のご意見だそうです。

http://hb3.seikyou.ne.jp/home/scrap-iron/tutuji/tutuji.html

679 :マリカヤ:02/01/15 21:57 ID:T3lCivMk
>>676 おそらく「ゴミ問題」のあたりではないかと思われ。

意味がわかりませんが?何の事?
ディベートにならないよ!

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 00:39 ID:syNg96dd
>678
スタイルが悪すぎるのは事実。男も女も。
あと個人的には、子供の顔が不細工ってのも日本人に多いかも。(特に小学生)※私炉理ではないよ
恥じたところでしょうがないので恥じる必要はないと思うけど、
欠点に気付かずに「すべて日本(人)が一番良い!」と思い込むのはやめたいものです。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/16 01:41 ID:I3g7geOf
>あと個人的には、子供の顔が不細工ってのも日本人に多いかも。
同感。俺フィリピンに来る前はガキが大嫌いで憎悪の対象だった
顔もそうなんだけど態度がかわいくないと思うんだが。日本の子供は。

682 : :02/01/16 05:30 ID:p3m3pGZw
>>680-681

カンボで炉でも買ってな。

683 :sage:02/01/16 09:24 ID:mpK/b5X9
すげて日本人が一番よいわけないのはもちろんだが、それほど悪いわけでもないだろう。
日本にかわいくない子供がいるのは環境に適応しているだけだ。それにかわいい子もいる。
フィリピン人がよくて日本人がわるいとか、逆にフィリピン人は土人だとか極端なことしか
思いつかない頭はどうにかした方がいい。

しかしゴキみたいにひらべったいなんて言ってるやつは、30年位昔にトルコで日本人抱いた
経験をもとに語っているのではないのか?なにか心に深い劣等感がありそうな感じだ。

684 :683:02/01/16 09:28 ID:mpK/b5X9
>>678
あれはよくみたら女が書いたもののようだね。
どちらにせよ、かなり変わった意見だと思う。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 14:06 ID:EgObLSTN
>>678
この文章を書いた女は多分、日本に来てから
ピンの娘、色黒、ハナペチャ、プータンイナモ
なんて言われて大分苛められたんだろう。

内容で勝負できないので容姿でその差を埋めたいのだと思う。
ピンのミームをしっかり受け継いでるな。

686 :683:02/01/16 16:02 ID:wKoRVL8D
フィリピン人の傾向と言うのも多少あるのかも知れんが、
あれほどのバカはもともとただのバカなんだろ。
ピンのミームを受け継いでるなんていうあんたの意見は変だ>>685

687 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/16 19:44 ID:I3g7geOf
>カンボで炉でも買ってな。
ヴァカが釣れたよ。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 21:15 ID:oJ8yeQq8
>>686
>ピンのミームを受け継いでるなんていうあんたの意見は変だ
そうかもね。
でもかなり、DQNがフィリピンに多いのも事実と思うな。
フィリピン人が異常なまで容姿の美しさにプライオリティをおくのは確か
と思うな。毎日のようにTVでビューティコンテストやってんだがよく飽きない
と思う。
ここじゃ、政治は芸能のひとつかと思うほど外見の美しさに重みをおく傾向が
あると思う。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/16 22:53 ID:I3g7geOf
政界=芸能界=金持ちの道楽

690 :683:02/01/16 23:33 ID:BoEDq0M7
>>688
勉強になるな。知らなかった。
そういえば初めて行ったフィリピンレストランで流していたビデオも美人コンテストだった。
大統領も美人だしな。

>>681 >>687 >>689
同じ人でしょ。君何歳?

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 00:56 ID:0LMGk82A
>688
政治家がルックス重視なのはアメリカの影響でしょう。
国家元首が国民投票で選ばれる国だし。

>690
アロヨ大統領は確かに美人だけど、あのダミ声はすごいねえ。
初めて声聞いたときは演説続きでノドつぶしたのかと思ったら、その後も相変わらずあの声。(w

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 04:08 ID:N/wjndvj
選挙の時、街頭演説では大概、娯楽演芸会みたいのをやっている。
立候補者や支援の政治家及び芸能人が歌ったり踊ったりして選挙民をエンターテインする。
そして、最後にわずかばかり、ちょっと施政演説をする。景気のいい事ばかり言って真剣
みが感じられない。(日本もある程度同じか。)
新聞、ラジオではちゃんとフィリピン人自身がこのお祭り騒ぎを批判している。
が、一般人には買収でお金やお米が手に入る嬉しいお祭りだな、やっぱ。

何かの本で読んだんだが、この国の知識人の一人がフィリピンの政治は芸能の一形態で
あると言ったらしい。

また、この国の芸能人は日本と比べ物にならないほどステータスが高いのも興味深い。
まさにアイドル、これが偶像崇拝かと思うほど。

ちょっと前、AJと言う芸能人が薬物不法持込で米の入国審査に引っ掛かった時、
「AJは国のバヤニ(英雄)、みんなで支援しよう!!」的な意見が多いのにはビックリ
した。ちなみにAJは米国市民権を持っている。勝新が可哀想になったよ。(ちと古いか。)

693 : :02/01/17 05:59 ID:UeZLMOVi
まぁ、日本の芸能人は、歴史的には元々売春婦・夫だからね。
河原乞食が歌舞伎やって売春してたのが発端。
江戸時代の末期まで、歌舞伎役者は男色の対象だった。
そもそも歌舞伎を男がやってるのは、女歌舞伎の売春で風紀を紊乱するから禁止されたんだよね。
今でも被差別部落の出身者や在日朝鮮人ばかり、日本の芸能界。

694 :2:02/01/17 06:01 ID:9vly318U
http://www.sex-jp.net/dh/03/

695 :名無しさんモンキー ◆x2j259iI :02/01/17 07:59 ID:zBm7JAID
>>693
いくらなんでもこのレスは激しく板違いでしょう。


696 :683:02/01/17 09:40 ID:RYo6YNyH
板違いというより勘違い。もしくは黄違いの妄想だろ。
芸能界のみならず、政界だって財界だってどこだってある程度の割合で部落出身者や在日が
存在してる国なんだよ、日本は。一人か二人、在日の芸能人知ってるからっていちいち騒ぐな。

歌舞伎にも色々あるだろうが、近所の草カブキの歴史を一般化して話すなよ。みっともない。


697 :マリカヤ:02/01/17 10:50 ID:5KQWTIcx
>>695 モンキーさん
激しく同意!!

>>692
自分も同じ様な事を、感じていました。
>(日本もある程度同じか。)
50歩100歩の世界です。

698 : :02/01/17 10:51 ID:lMk3Z14E
>>696

史実から目を背けるな。

699 :683:02/01/17 11:37 ID:wReCbtJH
「史実」などと大げさな言葉を使う前に、ものごとの一部分だけを見て、
全部がそれと同じだと思い込む癖をやめろ。
たまには目を背けて、少しほかの物も見たほうがいい。疲れるぞ。

700 :683:02/01/17 11:41 ID:wReCbtJH
せっかくだからとっておこう>>700


701 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 13:02 ID:ny1OT4BS
なんか危ない海外板というより
国際情勢板みたいな感じのスレになってるな。
でもこういうのもイイ!

702 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/17 19:21 ID:RAmvbm98
>>699
御高説もいいけど「背けて」の使い方おかしくないかい?

703 : :02/01/17 20:16 ID:2drYh0TC
>>702

史実≠ニいう一語でビビッてしまったのかと思われ。

704 :700:02/01/17 20:24 ID:WjogaMFx
> 目を背けるな。
に対して「目を背けて」と返したのだろうが。そんなこともわからないのか。
くだらんことであげるな。

705 : :02/01/17 20:36 ID:+58EraJ4
>>704
苦しい言い訳・・・・・・。

そんな返し方する必然性もなければ、面白くも無い、捻りもない。
もしかしたら、もの凄いバカなのかも知れない。

706 :700:02/01/17 20:43 ID:tWW0Hhc7
そう思うのはおまえがバカだからだ。
自分の書いたものをもう一度よく読んでみろ。
よく恥ずかしげもなく、また出てこられるな、しかもさげもせず....。

707 : :02/01/17 20:47 ID:+58EraJ4
>>706

恥の上塗りがつらいのか?だからsageるのか?君に幸あれ。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/17 20:50 ID:RAmvbm98
>>703
ははは。そうかもね。
>>704
そうか。最近の日本語はそれでいいのか。俺が悪かったよ。
これからも為になる御高説をお願いします。

709 :700:02/01/17 20:55 ID:9gKrbhgl
バカ同士で馴れ合うな、気持ち悪いぞ

710 : :02/01/17 20:56 ID:+58EraJ4
頑張れ、>>700たん。

711 : :02/01/17 20:57 ID:+58EraJ4
>>709

敗北した人間が最後に吐く言葉 ⇒ 「バカ」

712 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/17 21:05 ID:RAmvbm98
>>700
君何歳?
十歳以下ならまだ救いようがある。頑張れ!

713 :    :02/01/17 21:13 ID:Ga2dp9fX
人気モノだね!!>>700

714 : :02/01/17 21:47 ID:kRh4mo1I
>>700くん、敢え無く撃沈。南無阿弥陀仏・・・・・。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 22:32 ID:NTOw13Nt
なんか2chっぽくなってきたな。
でもこれもこれでまたイイ!!

716 :700:02/01/18 00:32 ID:EQZUjKkC
まだやってたの。
おもしろがって書いているのだろうが、頭悪すぎで全然おもしろくない。
> 敢え無く撃沈
重症だな(^^;


ところでフィリピンでは完全に英語通じるの?
タクシーの運転手とか、街なかの商店のおばちゃんとかに。
日本のフィリピンの飲み屋では英語通じない人もいるようだが。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/18 01:17 ID:9X1ljphe
ふう。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 02:44 ID:QflV+h3t
>>716
極一部を除いて完全というと無理でないですか。一般人はある程度からかなりまで幅広い。
タクシードライバー、店員さんもある程度に含まれるかな。

昔の方が英語の力はあったと皆が言います。TVのインタビューでも簡単な部分は英語、
言葉に詰まると途端にタガログになります。中には物凄く流暢に話される方もいますが、
なぜかイヤミに聞こえるのは私がDQNだからでしょうか。

その昔、「フィリピンは英語人口では世界で3番目?だ。」という電波を国自身が流していた
時期があったそうです。また、伝聞ですがスペイン時代、フィリピノは歌と踊りそして語学の
天才だとスペイン人が評していたらしいです。ちなみに比、印は英語教育が経済発展とは
無関係を物語るよい例だと言う人もおりました。


719 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 02:46 ID:QflV+h3t
英語力が大分低下しているにも関わらず、学校では数学等も英語で教育しています。
よって、英語がよく理解できない生徒は自動的に他教科も理解が難しく、問題になって
います。実際、イキナリ、小1の算数が全部英語で記述されていてビビッタ。(私立の場合)
2,3年前の世界コンクール?では比は数学、科学とも42国中ビリから3番か4番だったと
思います。

公立では児童に教科書が行き渡らず、教科書のコピーをノートに貼り付けさせて代用して
いる場合もありました。公立と私立では授業内容に大きな差がある様に思えます。また、
教師の資質にも低下傾向が見られるようです。校内で生徒相手に商売しているのもいます。

一昨年?教科書の調査が行われ殆どの教科書の記述内容に誤りが発見されNEWSになり
ました。ビックリしたのは低学年向けの動物の絵の中に交尾中のものがあったこと。
(特に生殖を題材とした部分で無いのに関わらず)真性DQNです。


720 :マリカヤ:02/01/18 12:18 ID:3Whnj7S+
>>718・719
大変よくご存知ですね!!
80年代後半短期間ビコールの私立大学へ居た時、ある教授が学生相手に
アルバイト的?な商売をして問題になったことがありました。
またその教授が理事のファミリーだったのには、ドキュンでした。

私立小学校では、全て英語による教育が行われている所も少なくはないです。
校内には、英語を話せ!!(現地語を話すな)的なバナーが張り出されていたり
して、公立校とはレベルの差をつける努力が、多々見え隠れしていました。

721 :田無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 20:53 ID:9/8alKyq
田無さん、いらっしゃい!

722 :じーな:02/01/19 01:01 ID:yg1WL1rg
マニラからバギオなど北部に行くバスは危ないの?


723 :716:02/01/19 01:05 ID:Sq9oW+hc
ありがとう。
要するに全員がペラペラではないが、だいたい通じるって感じかな。
旅をするのには英語で用が足りるんだね。

政治家がテレビで国民向けにしゃべったり、議会での発言は何語なの?
(これは興味本位。おれには関係なさそう)

向こうではそこいらじゅうに日本人がいるとあるフィリピン人から聞いたが、
どの辺にどのくらいいるの?まさかフィリピン全域に日本人がうじゃうじゃ
いるわけじゃないでしょ。

724 :716:02/01/19 01:13 ID:Sq9oW+hc
> 北部に行くバス
おれも次にそれ聞こうと思っていた。まあ「危ないの?」って漠然と訊ねられても
困るだろうが、実際危ないの?外国人旅行者が一人旅でのる場合。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/19 04:25 ID:73RnUxDi
特に危険っていう話は聞かないなあ。最近何か事件でもあったの?
バギオに行くバスに限らず、長距離バスや夜行バスの途中休憩で
荷物を車内に置きっぱなしで車外に出るのは危ない。
外国人に限らずやられたという話はよく聞く。
あとエアコンバス(特に夜行)の車内は相当寒いからジャケットは必ず
あったほうがいい。

726 :  :02/01/19 08:04 ID:LfkMYwqL
> エアコンバス(特に夜行)の車内は相当寒いからジャケットは必ず
> あったほうがいい。

同意。

ただ夜行長距離バスずいぶん乗ったが、途中のストップで
荷物そのままで取られたことは(まだ)ない。取られて
困るよーなもん持ってないんだけどさ(w
パスポートとか現金だけは持って降りるのがいいかも。


727 : :02/01/19 10:06 ID:BiEiaipA
バギオに行く道は山道で整備が良くないので雨季になるとよく
がけ崩れが起きています。ガードレールなどもほとんどないので
バスがたまに落ちます。


728 :マリカヤ:02/01/19 11:00 ID:6ltf61fS
先週だったか、、ノースエックスプレスウェイでバス強盗があったけど、
多分その事かな?その手の強盗話、たまに聞きますね。
ただアレは、所謂コミューターバスだたから、防ぎきれなかったのでは
ないでしょうか? 最近では乗車時に金属探知機を使うターミナルが増えて
来て、長距離バスは比較的安全だと思うのですが。

バスの中での置き引きは自分もやられた経験があります。座席の下にバッグ
を置いていたら、中身の金目の物だけが取られていました。
たまたま荷物棚が開いていなかった為に、自分の座席下に置いたのでしたが、
752氏の言うように、「荷物を車内に置きっぱなしで車外に出るのは危ない。」
仰るとおりですね、これは現地人からもよく聞く注意です!

>>723 政治家がテレビで国民向けにしゃべったり、議会での発言は何語なの?

タングリッシュでしょう? 昨夜のABS−CBNによる大統領インタビューでも、
GMAが突然タングリッシュで返事していたのには、何か政治的なパフォーマンスを
狙っていたのには、笑えたけど、、(前日のカマーヤンの件も含めて、、)




729 : :02/01/20 01:43 ID:61qmc+Na


730 :じーな:02/01/20 14:03 ID:7dp/w8Yg
色々教えてもらってありがとうございました。
近々フィリピンに行く予定なんですがもしかしたら一人旅になるかもしれないんで
少し不安でして・・・。
他の国に行くことも考えたのですがどうしてもフィリピンにいきたいので。
今後も色々とお尋ねすることがあるかもしれませんがその時は宜しくお願いします。

731 :ちんちん次郎:02/01/20 14:30 ID:XE9c7iNQ
いけ〜〜いけ〜〜〜チン棒を膣に向け!マニラは近いぞ、♪
織れの記録:1年前、ロビンソンのモールで引っ掛けた学生から、金を
たかった!金をもらった、たった10ペソだけど、酔っ払っていたけど、
膣はあった!

732 :>>731:02/01/20 14:36 ID:a5nVmoJU
730 はバス乗って北へ行くんじゃないの?よく読めや

733 :名無CCDさん@画素いっぱい :02/01/20 15:08 ID:fNX2+L5N
>>730
お気をつけて。良い旅を。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 01:57 ID:tt7idksv
>>730さん

渡る世間に鬼は無しと言うそうです。
でも、やっぱり気をつけてね。

735 :名無しさんモンキー ◆x2j259iI :02/01/21 02:51 ID:bSoKQyMm
>>730
お気を付けて。
自分も大きなトラブルは無く帰国出来ましたから大丈夫だと思います。
(でも油断しちゃダメです)

>>733
そう言うことです。
どーもです。

736 : :02/01/21 03:23 ID:NKqiia1R


737 : :02/01/21 03:24 ID:NrHvcvTk






738 : :02/01/21 23:04 ID:MLcdHV/W
北の方かー。
知人でIfugaoとかいうとこに逝った人が居たよ。なんか山奥っぽいとこ。

739 : :02/01/22 07:56 ID:jfGanpCp


740 :自称フィリピ−ナ:02/01/23 10:08 ID:fVfCdIZA
パラワンに行きたい・・・。


741 :名無しさんモンキー ◆x2j259iI :02/01/24 08:18 ID:IZaF07Hv
@今度はカラバオでものんびり見てみたい。
A吉野家で「味噌汁ダラワ」と言ってみたい。
B「パーフェクト ディバ」のCMをもう一度みたい。

742 :名無しさんモンキー ◆x2j259iI :02/01/25 23:52 ID:EOWLFM8+
アヤラグループがまた新しくモールを作るそうです。

そんな事よりアヤラセンターのバス亭をなんとかして欲しいです。
きれいな制服を着て仕事をしてても、帰りのバスをあの排ガスの中で毎日探してると思うと気の毒で・・

立ち昇る黒い煙、止むことの無いバスのホーン・・・(涙



743 :おやじのマニラゴルフ:02/01/26 12:33 ID:Sgl2CEpn
今度、マニラでゴルフをしますが、午後からなので、そのままキャディーがかわいければ、
そのまま持って帰ります。もし、前夜、どこかでいい子が居たら、そのまま次の日も
グリーン同行させます。

744 :マガンダ:02/01/26 14:09 ID:mPQlJx2n
おめこ、おまんこしてぇー、即即

745 :silvia:02/01/26 19:55 ID:7ncZvAGb
マニラの名物料理は蝿と米を炒めたものなんだ。→蝿炒飯。

746 :ムハンマ:02/01/26 19:59 ID:ROCd+CU6
マニアの名物料理は蝿と肥を痛めたものなんだ。→肥溜炒飯

747 :マリカヤ:02/01/26 23:11 ID:U+gKSQvL
>>742 モンキーさん
最近のバスはエアコン付きが増えてきて、それ程汚れなくなってきたのでは?
問題はジープニーでしょう!以前クバオに居る頃、イミグレまで往復してシャワーを
浴び髪の毛を洗ったら、すすいだ水が真っ黒!!(W
マニラ市内では長時間ジプニーは乗るものではありませんね。


748 :カビテ:02/01/26 23:36 ID:Sgl2CEpn
そのジプニーの中で、素人女を引っ掛けて、一発やった!午後5時ぐらいに乗ると
OKする女がいる。マンコもきれいだして、すきを見てゴムを取って,生の中田氏
これが、征服感あってきもちいい。

749 : :02/01/26 23:59 ID:qjsw6Fz8
そいえば、ここ数年ジプニーも減ったね

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751 : :02/01/27 10:31 ID:qj7tCU0M
sage

752 :改名_海外おたく■VxXr3yCw:02/01/27 17:25 ID:+wBitWcQ
2月下旬からマニラ入り予定
何かよい情報ありましたらカキコしてください。

753 : :02/01/27 18:14 ID:dFJu8IU4
>>752

マニラは楽しい

754 : :02/01/27 19:17 ID:7qOpnqnh
age

755 : :02/01/27 19:28 ID:VTuoUXuA
>>749 >>751 >>753-754
早く寝ろ。オマエは嫌われている。もう来るな。


756 :マニラの夜:02/01/28 00:16 ID:1JcttQ3b
>>752
織れ、2月中旬に行くよ。約1週間だけど、何か思い白いところあったら、
書いとくね。ちなみに、パソコンもって行って、マニラのプロバイダーから
繋げるから、その都度お伝えします。

757 : :02/01/28 00:21 ID:mnB3Bia1
>>756

もっとキーボード打つ練習しよう。

758 :sage:02/01/28 03:18 ID:NHLCYNXk
>>757
オマエは嫌われている。もう来るな。

759 :名無しさんモンキー ◆x2j259iI :02/01/28 08:00 ID:5WX5e9I8
>>747
>マリカヤさん
でも市内はまだまだオーディナリーが多かったですよ。
地元のバスがカラーリングはそのままで、社名だけ変更して走ってたのは笑いました。

760 :マリカヤ:02/01/28 22:44 ID:PJDUuWsg
>でも市内はまだまだオーディナリーが多かったですよ。

あれでもかなりエアコンが増えたんですよ。
フィリピン・ラビットなんか、殆どがエアコンに変わってしまいました。

今度行ったら是非是非ミニバスの体験して下さい。
マニラ近辺では現在は乗れないと思いますが、バタンガスやケソンへ行けば
まだまだ元気に走っていますよ。アレに乗らないと、本当の意味でのコミューター
は語れないかも?

761 :名無しさんモンキー ◆x2j259iI :02/01/29 07:56 ID:tcFxm3bh
ミニバスってのは「タマラウFX」を使うタイプのバスですか?
普通のバスとどこら辺が違うんでしょうか?


762 :マリカヤ:02/01/29 11:31 ID:KKr/hE3V
タマラウFXの乗合は原則的には違反乗車のタクシーです。需要と供給があるので、
半ば認められているように見えますが、、、便利なので自分も利用します。(W

ミニバスはローボディーの2t〜4tクラスのトラックを改造してバスにしたものです。
構造的にはかなり変更があるのですが、、、そこはフィリピン、無理して作っています。
ですから乗り心地は最低!故障も頻繁で時には、走行中にブレーキが利かなくなって
その辺に激突したなんて話はよく聞きます。

田舎でバスの便が少ない所では、ミニバスは庶民の足として貴重な存在です。
なんたって比較的大きな荷物でも屋根に載せて運んでくれますしね!
乗客が満員の時は、屋根にも乗せてもらえますよ!!(勿論違法行為らしいです)


763 :お◎こ:02/01/29 13:34 ID:YRVDH+0u
チンボがかゆい

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 00:29 ID:YvPyI2CH
>>762

>タマラウFXの乗合は原則的には違反乗車のタクシーです。

タマラウFXの乗合はMEGA TAXIとドアに記載があれば違法ではありません。

FXが発売されたのは確か1995年、当初TAXIとしての需要が高く(ディーゼル仕様が
あったため)、乗合利用がその後、常態として定着しました。(この時点では違法行為)
また、既存のジープニー業者からも違法性を強く指摘されたりしておりました。商売がカチ合うためでしょう。
しかし、ジープニーと違いエアコン装備であったため、市民の支持を集め、LTOでは
MEGA TAXIというカテゴリーを設け、これを正式に認可する事にしました。その後、DUAL
AIR-CONである事が必要条件となり現在にいたっています。REVO以前のFXは腐食対策
が練られていないためかどうもサビがすぐに発生するようです。実際、塗装が薄い気がし
ます。この95モデルのAUVはどうも出来が悪かったような気がします。
また、この他、POINT to POINTのみの運用が認められているガレージサービスという
カテゴリーもあります。

>ミニバスはローボディーの2t〜4tクラスのトラックを改造してバスにしたものです。
構造的にはかなり変更があるのですが

イスズエルフ等の人気が高いと思います。改造はシャーシより上の部分です。よって、
サスは板バネ、(リーフスプリング)乗り心地が悪いのは当然ですよね。
ちなみに先日、オーナージープで初めてショックとコイルのサスペンションのものを発見
しました。案外、やるなぁーと感心しました。


765 :屁理屈       :02/01/30 02:12 ID:Yu9uyi17
>>762

マリカヤ様、

もう少し確度の高い情報をご提供ください。

よろしくお願い申し上げます。。。

766 :マリカヤ:02/01/30 11:40 ID:dBQQADxM
>>764

MEGA TAXIについての御指摘有難うございます。すっかり忘れていました。
POINT to POINTは以前ブラカン州から乗った経験があります。便利ではありましたが、
満員になるまで待つのと、窮屈なのには参りました。

エルフの改造ミニバス兼?ジプニーはセブで見ましたが、なかなかよく出来ていたように
記憶しています。オーナー曰く、日本からの中古車を改造したとの事。
そう言えば、ミニキャブはセブが半ば発祥の地ですよね?アレって、何故マニラ近辺で
始まらなかったのか、不思議と言うか疑問です。

764氏の専門知識には、いつも尊敬いたします!もしかしてアンヘ関係の御方でしょうか?


767 :お◎んこ:02/01/30 15:02 ID:Q3ub1+Zm
チンボ

768 :名無しさんモンキー ◆x2j259iI :02/01/30 21:36 ID:vQeYj4+D
>>762マリカヤさん
>>764さん
なるほど。どーもです。
でも>POINT to POINTってなんですか?

>>764さん
詳しい方の様なのでもうひとつ教えてください。
ベンツのマークを付けた1BOXカーで、MB100とか言うのが走ってましたが
あれの正体は何なんですか? フィリピンで組み立てだけでもしているんでしょうか?
分かれば教えてください。


769 :マリカヤ:02/01/30 21:52 ID:dBQQADxM
>モンキーさん
>>ベンツのマークを付けた1BOXカーで、MB100とか言うのが走ってましたが

差し出がましいですが、アレは韓国で作ったベンツです。
OEMだったと思いますが、韓国のサムヨン(三龍?)自動車が作っていました。
今でも新車を作っているのか分りませんが、評判はあまり良くありませんでした。
アッセンブリーはどうなっていたか分りません。



770 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/31 00:55 ID:aYnMhEQG
マリカヤ様

いつも様々な情報を教えていただき楽しく拝見させていただいております。
私はここ数年マニラから離れた事がなく、マリカヤさんが地方の事を書かれた
レスは特に楽しく読ませていただいています。色々な土地の事をもっと聞かせて
ください。

>ミニキャブはセブが半ば発祥の地ですよね?
ダイハツとかスズキの軽バンの事でしょうか?マルチカブとか言う奴かしらん?
マニラでも軽バンは走っていますが、渋滞が多いとあのタイプはオーバーヒート
しやすいのかも知れません。時々グリルの下部を切り取ってすぐにラヂエター
から水を注水しやすいようにしている車を見ます。(お尻の下にエンジンあると
熱くてかなわないです。)でも、はっきりした事はわかりません。

モンキーさん。

POINT to POINTはルートが決まっていてその間の往復しか出来ないもので例えば
あなたの住むビレッジからマカティのどこそこの往復だけとかそんな感じの乗り物
だと思います。(利用した事がありません。すいません。)

MB100はマリカヤさんの言う様に韓国製と聞きました。残念ながら評判は芳しくは
ない様です。韓国の方に申し訳ありませんが、MB100に限らず韓国車はどうも耐久性
と部品の入手に問題があるような気がします。一時、韓国製のTAXIがよく出回って
いましたが、現在はあまり見かけなくなりました。

なんかモンキーさんDOS(>>756さん)も誕生したようですね。


771 :名無しさんモンキー ◆x2j259iI :02/01/31 10:16 ID:i74Mu7Cj
>マリカヤさん
>770さん
ヤパーリ! あのデザインはどーも怪しいなと。
エラが張ってて、ミョーにバタ臭くて(w
日本車以上に無国籍車の雰囲気がプンプン(w

>渋滞が多いとあのタイプはオーバーヒート
>しやすいのかも知れません。
そうです。オーバーヒートしやすいです。

>時々グリルの下部を切り取ってすぐにラヂエター
>から水を注水しやすいようにしている車を見ます。
日本でも土方のオジちゃんとかが切ったりしてますよ。

日本のプレステージメーカー「M菱」はリコール問題の影響は受けてないんですか?
アドベンチャーが人気だとか?
アドベンチャーのデザインセンスは・・・・・


772 :じーな:02/01/31 12:59 ID:aPCj21hn
再び質問ですが、マニラで夜に乗っても安全な乗り物はなんでしょう。
バナウェ方面に行くバスは夜行しかないらしく、
ケソンの方にあるというバスターミナルへのアクセスはどうしたもんか、と。
よく夜一人でタクシーに乗るのは危険って言いますよね。しかも日本人だし。
それとも例えばホテルの前からとか、そういうとこから乗ればそんなに怖がる事もないのでしょうか。
今回一人旅になりそうなのもみんな「フィリピンは怖いから嫌」という理由だったので
こっちまでびびって少し神経質になってしまうのです・・・。

773 :しーな:02/01/31 13:23 ID:NE8YuGQd
>>772

北ルソン方面だとラビットかビクトリーバスだろうか。
おれはケソンのBLTBバスターミナルからよく夜行
バス乗ったが、いつもタクシーでそこまで行ってた。

暗くなってからだと心配なら、多少早め、明るいうち
にターミナルまで行って、そこで時間つぶすのはどう
だろう。他のバス待ちの連中とか売店の女の子を
からかってれはいい。



774 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 21:03 ID:nQLvHkmL
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/whis/1010932961/l50
ここもフィリピンネタだよ。結構真面目。

775 :固定観念の人:02/02/03 04:47 ID:5A5xct59
マニラ★マニアのmikeをイジめたい。

776 :ID:5A5xct59:02/02/03 07:52 ID:b+CxDJL9
>772
おまえ、いまフィリピン行くのはヤベーよ。
新聞よんでるのか?

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 11:58 ID:hODEbKkO
>>776
おまえみたいな奴が多いんだよ。
歪められたマスコミの報道を信じて・・・
こっち来てみな。平和だぜ。
ラリーやってるそばのディスコではライブショーやって盛り上がってる。
ただし、日本人御用達のカラオケや置屋は客が減ってるな。
お前みたいなやつがおおいんだろうねえ。

778 :じーな:02/02/03 13:33 ID:p/nnW9/M
結局11日から2週間行くことになりました。楽しみです。

>773
アドバイス有難うございます。
ちなみにバナウェ行きの直行バスが出ているのはタングワ・トランコらしいです。
マニラでは必然的にタクシーを使うことが多々あるので(空港に行ったり、
船着場に行ったり、BTに行ったり等など)びびってはいられないのですが
よく流しのタクシーは危ないと聞くので・・・。

>776
はい、確かに危ないこともあるかもしれないですが、
実は私は昨年の6月にもフィリピンに行く予定を立てていたんですが
幾つかの地域の危険度が高かったので中止してしまいました。
現在の危険度はテロの影響か、そのころよりも上がってますが、
それが待てばよくなるかどうかは分からないし
いつまた同じ様なことが起きてフィリピンの治安や情勢が更に悪くなるかも分かりません。
だから今回は行くことにしたのです。
それに私の行くバギオやバナウェ、セブの西部等は比較的安全なところだとは聞いているのですが・・・?
ただアジアでは初めての一人旅なのでそれはちょっとムボーかとも思いましたけど。


779 :名無しさんモンキー ◆x2j259iI :02/02/04 07:57 ID:uDAsh9fV
>>778さん
ホテルのタクシーだと乗る時にナンバーを書いた紙を渡してくれるので安全度が高いと思います。
自分も流しのタクシーで20ペソボラれました。(w

夜の流しは止めた方がいいかもです。



780 :マリカヤ:02/02/04 22:24 ID:a8LYKlOi
ご無沙汰してます。
タクシーの乗り方ですが、予め道順位は大雑把でいいですから、知っていた方がよいです。
中には遠回りしたり、変な事を企む輩がいますので、こちらが知っていると思わせれば
ヘタな事が出来にくくなります。

一人でタクシーの乗るときは、助手席に載る事をお奨めします。理由はフィリピン人が、
そうしているからではなく、セキュリティーの為でもあります。

>ホテルのタクシーだと乗る時にナンバーを書いた紙を渡してくれるので安全度が高いと思います。
大きなホテルならモンキーさんの言われる通ですが、、、
流しの注意すべき点は、メーターを使わせる事です。日本人と見ると、馬鹿にして幾ら払うか?
などと聞いてきたら、有無も言わずに降りてしまう事です。
ヘタに交渉しない方がベターです。

>>777  歪められたマスコミの報道を信じて・・・

確かにフィリピンに住んでいると、日本でのマスコミ報道には大げさに感じますね!
紛争局地を除けば、問題は無いですよね!


781 :バテバテ:02/02/06 21:07 ID:+t4O6zlI
age

782 :d:02/02/06 22:14 ID:uhrANoGA
age

783 :武藤:02/02/06 23:31 ID:U5sG+nA8
すみません。さみしくってさみしくって、あげてしまいました。

784 ::02/02/06 23:54 ID:Qaaf70An
>マニラで夜に乗っても安全な乗り物はなんでしょう。

もちろん、ババエです。

はい。

785 :武藤:02/02/07 00:10 ID:6HL3awOw
すみません。また、あげてしまいました。ごめんなさい。

786 :カブトムシ:02/02/07 02:20 ID:b640X/3P
来週の日曜日から来週の日曜日までマニラに初上陸するのですが、
女の子遊びはもちろん・・・その際に“ハッパ”をキメテ気持ちいい
事したいんだけど、上手に手に入れる方法ありますかっ?

787 ::02/02/07 02:28 ID:yUXl4L6d
こいつはT●Sか日●レの監視の人です

788 : :02/02/07 05:01 ID:oITDb3eu
またテレビネタにするんですか。

789 :...:02/02/07 10:56 ID:oxr/vt9l
http://members.tripod.co.jp/hiroakisa/rojyo.jpg

こういう馬場江も美味しいかも?

790 :武藤:02/02/07 11:22 ID:sw64Zp5d
  ∧ ∧    ┌───────────
  ( ´ー`)   < 日帰りかよバーカ>>786
   \ <     └───/|───────
    \.\______//
      \       /
       ∪∪ ̄∪∪


791 :武藤:02/02/07 11:24 ID:sw64Zp5d
  ∧ ∧    ┌───────────
  ( ´ー`)   < 実は俺が書いたんですがまちがえました
   \ <     └───/|───────
    \.\______//
      \       /
       ∪∪ ̄∪∪


792 :武藤:02/02/07 12:45 ID:guaLpyeO
馬鹿ですみません。もう来ません。

793 : :02/02/07 19:16 ID:/2gGON/L
最近、マニラ★マニアの画像板が全体的にキモいんですけど・・・。

794 :桑の実:02/02/08 03:57 ID:eVKj02nv
bobo

795 :梨の実:02/02/08 11:37 ID:2eS99dU+
そうですね。ちょっと気持ち悪いですね。もっときれいな姉ちゃんが見たい

796 : :02/02/08 22:10 ID:7wDWjGk1
>>793

ハゲドォ。投稿がないよりマシだけど。俺も最近、投稿してないから偉そうなことは言えんが。

797 :名無しさんモンキー ◆x2j259iI :02/02/08 22:18 ID:aYYcK7uE
PCがトラブってました。ペコリ。

じーなさん そろそろですね。
何か聞きたい事があればマリカヤさんが答えてくれると思いますよ。


798 :じーな:02/02/09 01:01 ID:XZZYKCpE
779さん、マリカヤさん、ありがとうございました。
流しのタクシーでも必要以上に怖がることはない、ということでしょうかね。
でもジープニーが乗りこなせたら楽なんだろうけどな・・・。
ほんとはマニラにも長く滞在してフィリピン映画が好きなので見たりしたかったのですが、
マニラはとりあえずは経由地点になりそうです。
あと少しで出発ですが間際まで色々と聞いてしまうかもなのでその時はよろしくお願いします。

799 : :02/02/09 07:38 ID:UK9yipHb
>>798

ジプニーは確実に減ってるよ。今更乗りこなしを覚える必要なしと。
その代わり、普通のバスが増えてる。それにタクシーはイメージほど
危なくない、と思う。ぎゃんばり〜。

800 :_:02/02/09 08:56 ID:/68U/Sz0
フィリピンは危ない。
10年住んでいたが、ほんとの意味で気の休まる時は一度もなかった。
駐在員はみな現地人のドライバーをつれて外出。
日本人だけだと危ないから。
旅行者はくれぐれもきをつけてほしい。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/09 09:23 ID:RTtV6K35
>>799
EDSAやブエンディアなどの大通りならバスが通っていますが、
それ以外とこではやはりジプニーは必要。
乗り方は簡単。
行くほうのジプニーに乗って、「バヤド!」と言ってP4を
渡す。2kmまでP4だから大抵P4で十分。
で、目的地に着いたら「パラ」と言って止めて降りるだけ。
また、道をそれたらそこで降ります。
これを何度か繰り返しているとだんだん路線がわかってきます。
一応、フロントに目的地が書いています。
タクシーも言うほど危なくありませんね。コツは助手席に乗り
メーターを倒させること、たまにメーターを操作して早いのが
ありますが、そう思ったら不審な顔押してメーターをじーっと
見ていると殆どの場合、操作を止めます。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/09 09:29 ID:RTtV6K35
(続き)
フィリピン人って小心者なので悪さをしますが、こっちが
強気に出るとほとんどの場合むこうから引いてきます。
タクシーの予算は1kmでP6。これに初乗りP25を加算
します。
5kmなら25+6x5=P55です。
ただし、渋滞の時は約2分(これは僕の感覚)でP2加算。
10分渋滞していたら、+P10です。
初めて乗る人の注意は、日本のタクシーと違い初乗り料金
に最初の2kmまでとかは含まれていません。
乗ってすぐにメーターがどんどん上がってきますので、
僕ははじめこれはおかしいとドライバーに文句いったことが
あります。

803 :マリカヤ:02/02/09 23:42 ID:Zm6h/Fi9
>>801・802
適切な説明ですね!タクシー料金の計算、勉強になりました。

ジプニーのサインボードは小さいので、慣れるまでに時間が掛かりました。
もう10年以上も前の話です。


804 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 02:12 ID:h+/Dhcdc
TAXIが話題になっているようですので。
但し、以下は人に聞いたものでマチガイもあると思います。あった場合、訂正をお願い致
します。

TAXIは日本の固定+歩合と違い、普通、バウンダリー制で運営されていると思います。
DRIVERは一定の使用料をオペレイター(持主)に支払う事によって一日のTAXIの使用
営業を貸借されます。この使用料をバウンダリーと呼びます。DRIVERの総水揚げから
バウンダリーとガス代、洗車費用、車内積立(ポンドと呼んでいる)等を引いた額がDRIVER
の手取りになります。
バウンダリーは24時間でP800くらいでしょうか。現在、24時間フルは危険なので16
時間(朝6時頃から夜10時くらいまで)が増えています。DRIVERも乗客を装った強盗の
被害によく遭うそうです。
一日の売上がP1.200以下だと赤字だと思います。よって、DRIVERは少しでも多くの売上
を必要とします。そこでどんな手段を労してもと考えるDRIVERも出てくるのではないで
しょうか。
一方、オペレイターはバウンダリーという形で売上は確保していますので、DRIVERが
どのような形で売上を上げている事にはあまり関心は無いでしょう。社員というよりは
契約社員という感じでしょうか。もっとも、大概の会社は赤字スレスレらしいです。

なぜ、こういう制度が定着しているのかと言うと多分、DRIVERに一日の総売上の正直な
申告などオペレイターは期待出来ないからと思います。昔、空港の近くに日本人のタクシ
ー会社が固定給で営業していたが直ぐに潰れたと聞いた事があります。(確かではない)
また、フィリピンには2種の免許がなく、免許を持っていれば全て、プロのTAXI DRIVER
になれたと思います。この辺りもプロ意識の欠如の原因でしょうか。

805 :名無しさんモンキー ◆x2j259iI :02/02/10 08:56 ID:DbUxitVY
>じーなさん

>ジプニーのサインボードは小さいので、慣れるまでに時間が掛かりました。
とマリカヤさんが書かれていますが、バスのボードも小さくて見にくいですよ。
現地で友人ができたらその人に読んでもらう方がいいです。アルファベットだし。。。(^^;

車掌は数えやすい様にきれいに詰めて座らせるのでキュウクツなのは我慢です。(会社によるのかな?)
行き先のボードは満員になるとはずします。
あとメトロマニラのバスターミナルですが、自分は安全だと思いませんでした。

田舎でも四時を過ぎると渋滞が起きたりするのでそれを考えて動いた方がいいと思います。










806 :名無しさんモンキー ◆x2j259iI :02/02/11 09:43 ID:mFJtJ/EF
じーなさんはそろそろ出発されるんでしょうか?

日本食が恋しくなったら「吉野家」に行かれてみてはいかがでしょうか?(つーかもう懇願。)
レポート待ってますのでお願いします。

体に気を付けていろいろ見てきてくださいね。
(自分はクベタが嫌でウソコしないでいたらお腹が張って、慌ててヨーグルトを買いに行きました。)

それでは 行って良し!ペコリ。


807 :マリカヤ:02/02/12 00:33 ID:HqADLXen
>>804
バウンダリー制の説明読ませてもらいました。
自分の友達も以前マニラでタクシードライバーしてましたが、
彼から同じ様な事を聞いた事が有ります。

私も比国の運転免許を持っていましたが、確かプロの免許も有ったと思うのですが、、?
現在免許をレシートごとスリに遭い、紛失してしまい確かめられないのですが、免許を
取った時LTOの事務員からプロの資格も入れるかと冗談ぽく聞かれたことがありました。

>モンキーさん
バスのサインボードですが、ジープのそれに比べたらはるかに大きいと思うのですが?
バスの座席が狭すぎるのは、時として思わぬ出会いが有ったりして好いのですが、、、
全般的には窮屈すぎて、長時間乗っていると疲れてしまいますね。
ミニバスなどはその傾向が強くて、田舎に行くと2人欠けに3人なんて当たり前です。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 02:13 ID:cpsKoqMr
>>807
>私も比国の運転免許を持っていましたが、確かプロの免許も有ったと思うのですが、、?
>現在免許をレシートごとスリに遭い、紛失してしまい確かめられないのですが、免許を
>取った時LTOの事務員からプロの資格も入れるかと冗談ぽく聞かれたことがありました

マリカヤさん、訂正して下さってありがとうございます。私のマチガイでした。
仰られるとおり、普通、及びプロの2種類があります。免許カバーはプロが赤、普通が緑でした。
私は緑のカバーを見たことがなく、知人に聞いた時、同じと言われたので普通というのはないのか
と思っていました。
知人の言った「同じ」というのは普通もプロも免許取得のプロセスはまったく同じ、申請時に本人が
プロ、普通を選ぶという事なのだそうです。よって、プロも普通も全く同じ、申請時に払う料金が違
うくらいだろうという事でした。プロだからといって特別な講習は無いらしいです。とすると、LTOの
職員がマリカヤさんに言った言葉は冗談では無いのだと思います。実際、日本の方でFXのTAXI 
DRIVERであった方を知っています。その方によれば、もう一人日本人DRIVERがいるそうです。

では一体何のためにこの2種類が存在しているのでしょうか? この辺がやはりッと思わせます。

免許取得に必要なものは
1. メディカルサーティフィケイト
2. バースサーティフィケイト
3. スチューデント パーミット(講習終了書みたいなものかしらん)

だそうですが、P1,500でフィクサーに依頼すれば別に講習も何もなく免許が手に入るらしいです。
実際、かなり多くの人がこの方法に頼っているとのことです。ただし、1と2は本人が用意する必要
があります。ちなみに8割方が取得時にプロを選ぶとのことです。申請後60日でレシートが正式
のプラスティック状の免許に換えてくれるらしいのですがこれも遅れがちとの事です。


809 :マリカヤ:02/02/13 23:29 ID:hdPAHSij
>P1,500でフィクサーに依頼すれば別に講習も何もなく免許が手に入るらしいです。

LTOは今でも変わらないようですね。自分が免許を取った時はアキノ政権時代で、
最低限筆記試験は受けさせられました。日本の免許が有ったのでそれを見せたら
他の書類は免除してくれました。
本当はそれすらも正規の手続きから逸脱した行為なんでしょうけど、、、
試験官が言うには、英語も全然読めないのに試験を受けに来る日本人がいるとか、、
十数年前のトンドでのお話でした。

810 :名無しさんモンキー ◆x2j259iI :02/02/15 07:59 ID:21v0liBN
じーなさんのフィリピンからのアクセスはないんでしょうか?
(というより2週間も2ちゃんから離れられるのが凄い!)

811 :名無しさんモンキー ◆x2j259iI :02/02/18 03:08 ID:9A8A8tZk
ガーン!

ジョリビーの売上20%もアップだそうです。
しかもチョウキングの親会社つーこともはっきりしました。
(ソースはいつものトコです)

ハハハ・・・
いままでジョリビーマズーとか書いてたけど、ハハハ 笑えねえ。
鬱だ。



812 :自称フィリピ−ナ:02/02/18 10:43 ID:vD7oUN8b
私がフィリピンで免許を取ったときは、全部で500ペソもかか
りませんでした。日本の免許を持っていたので、それの日本語訳
(大使館で発行してもらいました)と日本の免許証、戸籍謄本(もちろん
訳文も)とフィリピンの出生証明書だけでした。
筆記試験はなく、英語の交通に関する問題を音読させられて、
答えを言わされただけでおしまいでした。
実際に運転する試験も受けなくてはいけなかったのですが、
私はオートマティックしか運転できないので(テストで乗る車
はマニュアルでした)50ペソを係のおじさんに渡して免除して
もらいました。

先日、免許の更新をしにLTOにいったのですが、今までなかった
ドラッグテスト(尿検査)を受けなければいけなくなっていて
めんどうでした。別途料金が350ペソかかりました。
これって、今年から始まったんでしょうか?


813 :名無しさんモンキー ◆x2j259iI :02/02/19 21:15 ID:Gur4U5oU
自称フィリピーナさんお久しぶりっす。

>在比の皆様。
対テロ作戦とかありますが、最近のフィリピンの雰囲気はどうでしょうか?


814 :ぴり:02/02/20 20:17 ID:D3qdIJu3
何も変わってないよ。
マニラは。

815 :自称フィリピ−ナ:02/02/21 10:07 ID:JlyaZvt3
お久しぶりです。PCの調子が悪くてご無沙汰してしまいました。

ぴりさんと同じで、特に何も変わってないです。マニラは。

816 :フィリピン女のマンコ:02/02/24 02:27 ID:Sm8SUogi
しゃぶりつきすぎて、鼻の先がすりむけた。こんなことあるんですね。陰毛が
鼻の頭を鑢のように。女が糞糞と英語でいうので、クリ責め、舌マンコ入れを
1時間もしていての結果です。


817 : :02/02/24 02:53 ID:cuhaB8uS
>>812
私もフィリピンの免許を持っていますが、もっと簡単に取れたように
思います。私は日本の免許も持っているんですが、フィリピンに行くとき
日本で国際免許を作ってもらい、その後フィリピンのLTOでその国際
免許を提出すれば写真を撮られてすぐにテンポラリーライセンスをくれました。
日本語訳の何とかを出せと言われた記憶が無いのですが。でもLTOのおじさんに
おこづかいを渡したのは覚えています。そうすれば早くできると言われたもので。
すごく親切に教えてくれましたけどね。

818 :名無し@教えてちゃん:02/02/24 15:56 ID:Stu0x5LS
ずっと前に2chでマニラは保険詐欺天国と聞いたのですが
それは本当でしょうか?
多分本当だと思うんですが今はどうなのでしょうか?

819 :□□●○の実:02/02/26 13:09 ID:IGT36D/W
>ずっと前に2chでマニラは保険詐欺天国と聞いたのですが
>それは本当でしょうか?
>多分本当だと思うんですが今はどうなのでしょうか?

そんな単純な構図じゃないんだけどね・・・・・・・・・・

820 :818:02/02/26 13:54 ID:8urCLL9x
>>819さん

"単純な構図ではない"とは?
よかったら詳しく教えてください。
ここに書けないってコトなら捨てメアド用意しますから。
お願いします。

821 :じーな:02/02/26 16:58 ID:87v76DGN
昨日フィリピンから帰ってきました。

治安に関する印象は、「えっ?こんなもの?」という感じでした。
殆ど危険なことはありませんでした。
マニラやバギオなどの都会での滞在が短かったのと、マニラでもいた地域が限定されていたこと、
それにどこ行ってもすぐにフィリピン人の友人が出来、
フィリピン人といることが多かったせいもあるとは思いますが。
今の時点では最低限のことに気を配っていれば平気だな、という印象です。
田舎の方は逆に安全なくらいです。
バスも何も問題ありませんでした。

ただ、私はマニラを夜遅くにウロウロしたりすることは殆どなかったので、
夜の治安については分かりません。
実際のところはどうなんでしょう。
でも一度バスターミナルで野宿しましたが、何もありませんでした。

今回の旅行で私はフィリピンが凄く好きになりました。
住みたいとも思ったほどです。でも実際に住んだら嫌いになって行きそうな気もします。
在住者の方はどうでしょう。長くいると嫌なことの方が多いのでしょうか?

822 : :02/02/26 17:10 ID:TEoZ+qq/
>>821
初めて行った奴はそういうこと言う奴多いんだよ。
しかし長くいればいるほど、フィリピン人の馬鹿さ加減に気づくんだよ。
純粋な日本人ならそう思ってるやつがほとんどだと思う。それでも
フィリピン大好きとかいうやつは性格に問題あるやつが多いよ。

823 :??:02/02/26 19:11 ID:MxULn8i5
>822
だいたい同意。
女は可愛いから許せるが、男の自尊心の無さには呆れる。
カミさんが病気だから金をくれ、とは何事か!
お前のカミさんなんだから、自分で何とかしろ!
SEXは毎日するが、カミさんの入院費用は他人持ちかい!

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 20:42 ID:E2lXtvtD
>>822
前半同意。
それでも、スキなら、その人の勝手。
ま、オレはキライな方だな。
また、国としてみた場合、フィリピンは悪い国だと確信してる。
フィリピン個々人の話になると個々夫々だから一概には言えない。
けど、相対的にかなり幼稚かつダラシナイ人々ではあるな。


825 :名無しさんモンキー ◆x2j259iI :02/02/26 22:33 ID:a3oHPy/B
じーなさん。お帰りなさいです。ペコリ。
無事な帰国みんな待ってましたよ。

大丈夫だったでしょ? フィリピン。
なんかマスコミはフィリピンの悪いネタだけ盛んに取り上げるし、
2chにはフィリピンの事件をしつようにコピペする粘着さんがいますし。(w

>それにどこ行ってもすぐにフィリピン人の友人が出来、
でしょ。ブワヤに気を付けていれば楽しくていい人達が多いですよね。
フィリピン人の良さは、日本人的な計り方で計りにくいと思います。

じーなさん、長期的には向こうに住むんですか?
いいなぁ。またフィリピンでマターリしたいです。


826 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 23:25 ID:E2lXtvtD
>>825
>なんかマスコミはフィリピンの悪いネタだけ盛んに取り上げるし

これはフィリピンのマスコミも同じ。こっちのTVみれば分かるが
毎日毎日よくもこれだけどうしょも無い事件が起こると思うよ。

>向こうに住むんですか?

第一印象で全てを推し量るのは危険。フィリピン人は最初、人当たが
いいから長期に付き合うとかなり最初の印象と違ってくるよ。特に金が
絡んでくると気付けた方がいい。

827 :a:02/02/27 18:02 ID:axKwCRWD
a

828 :じーな:02/02/28 17:08 ID:SHxszmCB
やっぱり、いい意見はありませんでしたね。
なんとなく予想はついていましたが・・・。
分かります。「フレンドリーでいい」というだけではとても終われません。
その上そのフレンドリーさが辛い時もありますし。

みなさんの言うだらしなさや馬鹿さというのはもはや国民性?
今回の旅では私はマカティ地区には行かず、
所謂「フィリピンのお金持ち」と接することがなかったのですが、
マカティ地区に住んでるようなお金持ちで、でっかい会社に勤めるビジネスマンなんかでも
そのいい加減さ、バカさは変わらないのでしょうか?

逆に住むことでフィリピンが大好きになったという人はいないんですかね。
そういう人はそれこそ822さんがいうようにちょっと変なんでしょうか??

829 :駐在正社員:02/02/28 19:37 ID:Dn2ynWjj
んーなもん、人それぞれ。
以前、私はブルゴスから歩いて数分の所に住んでた。(現在某国)
金持ちでも、マナー、デリカシーの無いやつはおる。
俺が嫌いなのは、ゴルフ場で混んでるのにデブ4人組が
のらりくらりOB連発、フェアウェイでも2球づつ打つようなやつ。
そん時、キャディーに一度注意させに行ったのに、
同じペースでやるから打ち込んでやった。
近所の住人、犬、鳥飼っとって、毎朝奇声をあげてうざかった。
ニューイヤーのときロケット花火打ち込んでやった。
目には目を歯には歯をだ。
あと、エレベーターの中でペチャクチャ煩いやつ。
これは金持ちでない人関わらず。
やつら自分中心で廻っとると勘違いしとる。シバかなあかん。

2年住んどったけど、まあ嫌いじゃない。
ゴルフ場が少ないのと、女が高いというぐらいか。
国民性は東南アジア何処行っても同じやから、特記なし。
金は廻り廻ってくるもの。後先考えず、なんとかなるさ精神。

金貸してくれ言うけど、なんで貸さなあかんねん。
俺がおらんだらどうすんのや?たまたま俺はここにおるだけや。
おらんだら、ローカル同士でなんとかするんちゃうんか?
俺が金持っとるのは分かるけど、聞くのはお門違いやろ。

と、各国でそういう風に言うと皆ダンマリする。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/28 22:31 ID:+SLGwlOr
829氏に同意。特に後半!
彼らは金を借りる為に友達になる。
勿論,金は返さない。こちらも、
返してくれるとは思ってないが。

831 :自称フィリピ−ナ:02/03/01 19:26 ID:Wldi14NM
ほんと、お金だけは貸したくないよね。

832 :マリカヤ:02/03/02 01:27 ID:sbf9udMy
私は30万円位の貸し倒れが有ります。
こう言うのって、経験してみなければ分らないモンなんです。
まさか〜自分がと思っていたんですがね!

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 02:09 ID:Ov4rNwT5
従業員が一週間以上無断欠勤を続けている。しょうがないのでスケジュールから彼を外し、降格処分にした。
それから数日後、突然、PRESSを連れて来て元の地位に戻せとガナル。
「そんな事出来ません。」と言うと「んならLABORで裁判だ。」という事が去年あった。

で、一年経って出た勧告は
「違法解雇により会社は従業員に未払い給与及び退職金を支払え」だと.

お前等アホ?焦点は降格処分だってのに?大量の資料作って持って行ったんだが全然ジャッジ側は読んで無いらしい。
一回も解雇なんて言ってないのに。こういう奴らもKMUの手先なのか?
まぁこの国じゃ外国人は絶対不利。まず勝てないと聞いてたけど、それ以前の問題。
お前等本当に法律扱うプロなんか?ピンのゴネ得天国。華僑のように冷酷になりきれないのが悪いのか。

安い弁護士使ったのが失敗と思う。即刻再度裁判するつもりです。
今度はかなり高いがオンピンの企業関係のいつもの弁護士さんに依頼します。
あぁバカピンの相手は本当に疲れます。


834 :名無しさんモンキー ◆x2j259iI :02/03/06 07:57 ID:a1fUxq+H
ジーオーグループに捜査が入る(入った?)ようです。
フィリピンで看板を見たときは、まさかこんな風に展開するとは思いもしませんでしたが。

ジーオーさんは国内に戻ってたんでしたっけ?

日本では「ムネヲ」と言う人物で国会が揉めてますが、
フィリピンへのODAをめぐって影で儲けている政治家がヤッパいるんでしょうね。

関係の無い話ですが、自分が滞在したときは「病院系政治家」の先生が来てました。
テレビニュースであつかってましたが、あの方は何をしに来てたんでしょうか?


835 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 01:43 ID:UmXZPcT5
今日、抗告措置取りました.
やっぱり、高いだけあって、弁護士の先生はFACTひと目見て、
「これは、DEMOTIONだね。」とこちらの申し立てに直ぐ、同意してくれました。

フィリピン人の中には金の亡者が増えてきてるとも仰っておられました。
で、抗告人代表の名は会社のフィリピン人側の名前を使おうという事になりました。
色々、日本人の名前がでるとやりにくいらしいです。

高い高いといっても良心的、弁護士の中でこういう人は少ないです。
大概がゴロツキ弁護士か無能です。あー、こういう有能で良心的フィリピン人に
会うとすさんだ心も救われます。


836 :名無しさんモンキー ◆x2j259iI :02/03/14 07:55 ID:QVHBIFyo
じーなさん 来てますか?
感想とかをカキコしてくださいよ。

向こうは連日30度オーバーのようですよ。

837 :じーな:02/03/15 14:14 ID:ZZhk5pE8
久々にのぞいてみたらモンキーさんからのよびかけがあったので新たな出来事をひとつ。

私はフィリピンで沢山のフィリピン人とメールアドレスを交換しました。
そのことをあるフィリピンに詳しい人に話したら、「その中の一人くらいはきっと金
貸してくれって言ってくるよ」といわれましたが、私はあまり信用してなかったのですが
先日本当にそのうちの一人から「3000ペソ貸して」とメールが来ました。
勿論貸しませんが、830さんの言う様にフィリピンにいたとき私と仲良くしてたのは
お金の為だったのかぁ?と考えるとかなりムカつきました。
そういう奴が一人でもいると今は楽しくメール交換している他のフィリピン人も
何か下心があるのかも、と少し疑ってしまうので嫌です。
でも私は相変わらず一日にフィリピンのことをボーっと考えてしまう時間が多いんですが・・・。



>835
うーん、今後どうなるのか気になります。
でも、つまりは高いお金を払わなくては良心的な弁護士は付けられないということですか?
それって有能かもしれないけど良心的と言えるのですか・・・??


838 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 14:41 ID:tdSib/sz
>>837
結果はまだ大分先の事。
大抵の弁護士は日本でいう行政書士程度の能力。
(行政書士の方々、書き方がアレでスイマセン。)
公的文書にノタリオを打つくらい。

昔、NAIAで車を拘束されたんだが、その時エアーポートポリスに
車を返してもらいたかったら、P10,000だせと言われた。拘束理由は特に無し。

ちょっと、近所の弁護士に聞いたら、
「P10,000は高いけど、ちょっと賄賂払えば大丈夫、あんた日本人なんだから
ケチケチしなさんな。」という回答。正義感は全く無し。
法廷外での解決法を好む。やっても権力側に立ち向かうのは無駄という事を
知っている。でも、それでいいのか?

マカティの弁護士に日本の友人のビザの件を聞いたらP30,000。
それを聞いたピノイの友人が
「そんな高いわけない。大嘘つきな奴だ。」
とのご意見。日本人は何も知らんと思って異常に吹っかける。

エストラーダの弁護士どももなんだかインチキっぽいし。
というかインチキだな。

勿論高くなくても良心的な人はいるだろうけど、オレの見聞きした
範囲ではこの国の法律関係の人はいいかげんが多いさ。(法律に限らんが)
高くてもいいかげん。

クライアントのために行動するのは日本の弁護士にとっては
当たり前、この国ではそうじゃない。

そんな中で良心的な弁護士を見つけるのは大変。
高いの安いの言ってられません。


839 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 20:24 ID:0R+60JPe
検察官が弁護士を恐喝

 国家捜査局はこのほど、担当する傷害事件の被害者の弁護士から金をゆすり取ろうとした
マニラ地検の検察官を逮捕した。調べでは、検察官は弁護士に「8,000ペソを払えば被害者に
有利な判断を下す」と恐喝した疑い。(15日・Pジャーナル)


840 :名無しさんモンキー ◆x2j259iI :02/03/16 21:22 ID:suTSpd/X
コピペは止めてね。

自分用のスレ立てて、そこで粘着してなよ。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 21:56 ID:Fv0qpG1r
今、abs-cbnでマリー ダ ポッターとか言う番組やってる。
主役はマリセルソリアノ
ハリーポッターからヒントを得てのものと思う。マリセルが魔女役。
内容は陳腐なコメディー。

しかし、ピノイはパクリが多いし、しかも安っぽい。どーでもいーけど
もう少し、想像力ある題名くらい付けてみろよ。


842 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 22:38 ID:2k5Qk0WZ
>>840
ここはフィリピンマンセイ専用スレか?
それとも真実のフィリピンを知るスレか?

フィリピン初心者がでかい口聞いても許されるスレか?
それを全て真実と受け取らねばならないスレか?

来るものは拒まず、情報の選択は自己が行えばよろしい。
と思うけどな。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 23:27 ID:1VxhQo67
>>842
う〜ん、そういえば
>1
>2
>5
の頃とだい雰囲気が変わってきたな、モンキーさん。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 02:26 ID:Gpc4CJiE
ある男がタルムードから何かしら、教訓を学びたくて功名なラビのもとを訪ねた。

師 「二人の男が屋根から煙突をくぐって室内に潜入したのだが、その内一人はススで真っ黒に
なったが他の一人は全く汚れていなかったのだ。」

男 「はぁ、それが教訓ですか?」

師 「汚れたのは先に入った方だ。」

男 「それが教訓ですね。」

師 「後から入った方は全く汚れていなかった。」

男 「分かりました。それが教訓なのですね。」

師 「教訓はだな。男二人が煙突から出入りして片方しか汚れないという話を疑いもせず、
早速信じ込んだお前には、タルムードからは何一つ学べんだろうという事だ。」


845 ::02/03/17 12:18 ID:y9EPMRqy
ピ-ナのマンコにチンボを突き刺したまま、30分耐えた。さすがバイあぐら

846 :ERROR:名前いれてちょ。。。:02/03/17 12:23 ID:DUqc91b+
襲撃事件「消滅」
日本人襲撃で日本人男性が強盗致傷罪に問われた裁判で、マニラ地裁が公訴棄却


847 :名前いれてちょ。。。:02/03/17 12:24 ID:DUqc91b+
国軍兵士18人死傷
南スリガオ州で共産ゲリラ、新人民軍が国軍部隊を待ち伏せ、兵士18人が死傷



848 :ERROR:名前いれてちょ。。。 :02/03/17 12:25 ID:DUqc91b+
パシッグ川に手首2つ

 マカティ市ポブラシオンで14日午後3時ごろ、遺体から切断されたとみら
れる手首2つがパシッグ川に浮いているのを付近の住民が見つけた。首都圏
警察マカティ署によると、手首は住民が引き揚げて同署に引き渡した。同署は、手首の「持ち主」が事件に巻き込まれた可能性が高いとみて、解剖して切断の日時などを調べている。(16日・Pトゥナイト)
http://www.manila-shimbun.com/

849 :1です :02/03/17 12:43 ID:waLgXBpq
残念な事に危険な地域(イスラム地区ミンダナオ島)や犯罪の
報道で、行ったことがない人の足は遠いているのが現状です。
また、韓国と同様、フィリピンに行かせないようと、フィリピンの
犯罪リストや悪い情報ばかり記載する人が一部にいます。
そういう方は危険な海外旅行板でしっかり仕事をしてください。


850 :日本人は:02/03/17 13:06 ID:9ptRvwgl
>>849 これもコピペですね。。。。。。
程度低いなあ。
フィリピンはタクシーはメーターだけ使えば日本の十分の一で乗れる。
ぼったくられたって、日本の三分の一以下でしょ。だからぼったくられる。
乗る前に「メーターオンリー」と言えば乗車拒否するタクシーがあるから
乗らなければいい。タクシーいっぱいあるから大丈夫。たまに雨が降ると
強気になる。まあそのへんは野菜の値段だと思えばいい。
フィリピンに行ったら、床屋に行け



851 :日本人:02/03/17 13:24 ID:3BJCQja/
海外風俗関連→「危ない海外板」
海外生活関連→「北米海外生活板」、「海外生活(北米除く)板」
エアライン関連→「航空・船舶板」


852 : :02/03/17 14:52 ID:/D6Wqmm5
>>849
俺は別にいろんな情報があってもいいと思うよ。ただ個人的な経験が
全てだとは思わないし、人それぞれいいこともあるだろうし、いやな
経験することもあると思う。だからと言ってフィリピンは最高、治安は
いいです、ぜひフィリピンに行ってくださいとかそんな無責任なことは
言えないよ。何かあっても責任取れないからね。
みんなはこのスレタイトル通りに情報流してるだけだと思うよ。そして俺は
ここのレス読んでだいたい当たっているとも思う。だから旅行する人は
あくまでも何が起きても自己責任で行けばいいんじゃないのかな。ただ日本に
居てもどこかに旅行するにしてもいやな目にあうことはあるってことだよ。
確立の問題だよ。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 15:13 ID:as9Bob9C
>>852
同意

854 : :02/03/17 18:46 ID:VFvVlkCQ
なぜ床屋ですか?

855 :名無しさる:02/03/17 19:05 ID:p1Ov+oLs
フィリピンて料理がおいしくなさそうだし、
ベトナムみたいに女の子ウケしそうなお店とかも
なさそうだし、何より治安が悪そうだもんね。
でも最近私もちょっと興味もってます。


856 : :02/03/17 19:27 ID:oGmhjHwI
タイはかなりに人数がいるようなのに。
そのあたり、タイ好きの人に、何故フィリピンは駄目なのか聞いてみたい。
オンナやクスリは、タイでもフィリピンでも同じように容易に
手に入りそうなイメージあるんだけど。素人目には。
近さや物価も似たような気がするんだけど。
やっぱり治安の問題なの?


857 : :02/03/17 19:49 ID:kD/o/pqw
物価安そうじゃん
リタイアして住んでる人いますね
メイドの給料が1万で弁護士やとっても3万とか
英語が通じるらしいいし俺も興味あるぞ

858 :ぱらわん:02/03/17 20:38 ID:L9zcZr0y
はじめて、参加します。
楽しそうですね。でも、メイドの給料が1万て高すぎませんか?
私の友人(日本人)は1500ペソで雇用しています。
また、私の友人の優秀な弁護士の口癖、Pera Ito!です。



859 :.:02/03/17 21:57 ID:Lujje+OI
>>858
今時P1,500は安い。
うちはP2,500とP2,000の二人。

最近はなかなかいい人がいません。
若いのは直ぐ男とできていなくなっちゃうし、

カトロンはビサヤ出身がよいです。
マニラ近郊はダメです。

860 : :02/03/17 22:20 ID:UjKVS+/D
http://www.asahi.com/international/update/0317/003.html

オーロラたん、大丈夫かなぁ?

861 :.:02/03/18 00:27 ID:ddwnujXU
>>857
安物買いの銭失いということもある。

物価が安いと言うのはあくまで日本に比べてということであって
現地人には大変高いと思う。現実最低賃金P250/dayでは
非常に苦しい生活しかおくれない。

しかし、この賃金は周辺東南アジア諸国に比べ高い額と思われる。
問題は食料が周辺諸国に対して高すぎる事だ。

農業部門におけるインフラの不整備等、従来からのこの分野に
おける投資不足が原因。

>>856
>タイはかなりに人数がいるようなのに

この国の観光資源があまりキラッとするものがないためかな。
いつまでも「青い海、白い砂浜」とか「女」とかじゃ、みんな飽きちゃうんじゃない。

タイやベトナムと決定的に違うと俺が思うのはお線香の匂いが全然しないってとこだ。
神秘的なことも無いし、奥の深さが感じられない、全てが薄っぺら感じがして、イマイチ
魅力が欠けている気がする。

フィリピン政府自体、観光にかける意気込みが感じられない。
ついでに言うけど観光省長官だった(?)、あの化粧の濃いババァ早くヤメレと思ってたよ。

862 : :02/03/18 06:51 ID:17YPejnQ
英語が通じるのはいいね。
渋滞とタクシーがつかまりにくいのが困る。


863 :しげ:02/03/18 07:25 ID:9gR52wF7
タクシーの運チャンがすぐ強盗になるのが苦手だな

前、レンタカーの運チャンのが3日間契約して、3日目に強盗になって
有り金全部取られたオッサン知ってるけど、金と女は、人に見せるなとは、
よく言ったものじゃ

864 :俺はこんなかんじ。:02/03/18 07:43 ID:8TmmXKz5
来月にフィリピンマニラにある某国領事館いかなければならず
そんときに毎日やりまくりを予定しております。
コウゴキタイ!!

865 : :02/03/18 07:44 ID:vVlAjWNg
フィリピンは嫌いです、基本的にうそつきが多い、臭い
日本人とフィリピン人の接点って第一位ジャパ行きと客
第二位売春婦と客
イメージわるいよね〜


866 : :02/03/18 09:17 ID:+5+ptWy/
彼らは日本人を馬鹿にします。
店に入ると商品も釣り銭も投げてよこします。
この瞬間この国でお金を使いたくないと思いました。


867 :マリカヤ:02/03/18 10:12 ID:VxU5zqhj
>>866  店に入ると商品も釣り銭も投げてよこします

こちらもレジで金をバラバラに投げてやるんです。
そうしなければ、その手の御バカさんには、分からないのです!

一度やってみた事がありましたが、効果覿面!つり銭は手渡しでした。
しかし連れのフィリピン人からは、”やり過ぎだ”といわれましたが、、、




868 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 10:59 ID:t69oi3SX
>こちらもレジで金をバラバラに投げてやるんです。

なるほど。日本人はこうあるべきだ。

869 : :02/03/18 11:08 ID:5tFiMjE/
やっぱイメージ良くないですね。
家族旅行には向いてないかもね。
現地駐在員の家にはメイドも運転手もあたりまえにいるだろうし、
優雅な生活ができるとは思います。

870 ::02/03/18 11:15 ID:FT4h18Yg
玉さん、見てますか。

871 : :02/03/18 12:22 ID:tFyK2PYv
セブには行ったことあります。
スタバとかは結構あるみたいだね。
スペインの植民地だったからスペイン料理とかおいしそう。
フィリピンって単身赴任が多いのかな。


872 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 13:56 ID:fzONZTlr
>>867
マリカヤさん、久しぶりです。
バギオに行ったご経験はおありでしょうか?
乾季も涼しく大変過ごしやすい気候と聞いております。

また、ベンゲット道建設に携わった日系の方の子孫も数多くいるらしいとか。
いつか、余裕があるとき、ぜひ訪ねてみたく思っております。

もし、何かお知りでしたら、よろしければ、聞かせていただけませんか?

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 14:09 ID:fzONZTlr
>>862
タクシーは現在LTOによって新規登録が許可されていません。
営業認可年数(5年毎に更新、同一車両は1回まで更新可-10年間)を過ぎ、
なおかつ、更新時に代替新車両が用意できない認可は取り消されます。
よって、マニラでは徐々にタクシーは減る傾向にあります。
減る理由は儲からないため、新車両が買えないからです。

なぜ、LTOがそのような政策をしているのかは、わかりません。

最近、LTOの長官が変わってから、交通関係のおまわりさんが非常に
厳しく取り締まりを行うようになりました。賄賂を今までのように簡単には
受け取らないようです。個人的にはいい傾向とは思うんですが、果たして
いつまで続くのかしらん。ただの賄賂値上げ運動にならねばよいなぁと
思ってます。

874 : 今日のまにら新聞:02/03/18 14:12 ID:fRYBCuAX
セブ旅行者数増えず
今年一月にセブ州を訪れた日本人観光客は前年同月比で48.40%減と発表された

労雇長官の「挑戦」
売春合法化を提起

http://www.manila-shimbun.com/

875 : :02/03/18 18:06 ID:LqHArP5T
マニラは知らないのでなんとも言えませんが、セブは全然恐くないですよ。
タイやマレーシアのリゾートとそんなに変わりません。



876 : :02/03/18 19:30 ID:FE55syGB
セブあたりのリゾート地でのバカンスを検討中だったんですが
治安がどうにも不安だったんです。
どっちにしろ、空港とホテルを往復して、
あとはずっとホテルにいるだけのつもりなんですが。


877 :ホッケウルフ〈〈〈:02/03/18 19:44 ID:q+iGhBUI
マニラは結構危ない。
危ないはずだ。

878 : :02/03/18 20:15 ID:17YPejnQ
フィリピンでは日本人は最高のお客さん(カモ)で、日本人の待遇は
フィリピンでは最高だぞ。


879 :今日のまにら新聞 :02/03/18 20:26 ID:PgWI8bbS
邦人無理心中未遂続報
被害の息子、精神的に落ち着きみせ「父親とまた暮らしたい」と望む (1082字 )

マカティ市在住の日本人男性(65)が十歳の長男と無理心中を図ろうとした事件から
約三週間がたった。男性はマニラ市内の国立病院を退院し帰宅。同市の社会福祉施
設に入所中の息子は精神的な落ち着きを取り戻しているという。首都圏警察マカテ
ィ署は今週中にも親族殺人未遂容疑で男性を送検する方針。息子とフィリピン人の
妻(31)は男性を許しており訴追の意思はない。だが、親子三人で新しい生活を始め
るまでの道のりは遠いようだ。
http://www.manila-shimbun.com/FMPro?-db=today.fp5&-format=news.html&-findany

880 :  :02/03/18 20:54 ID:mebMp/tH
トイレで小便して手を洗おうとしたら、蛇口をひねってくれた人がいた。
あ〜親切な人だな〜と思ってサンキューと言って出ようとしたら
センエン、センエンとなにやら連呼してる。よくよく聞いてみると千円くれと
言うことらしい。とにかく日本人と見たら吹っかけてくるから気を付けましょう。


881 ::02/03/18 21:19 ID:te3kw/Tc
無許可でフィリピンへの送金を請け負う「地下銀行」を営業したとして、愛知県警国際捜査課などは18日、銀行法違反(無許可営業)でフィリピン国籍の同県安城市昭和町、無職ジョナサン・イグナシオ(24)容疑者らフィリピン人2人と日本人1人を逮捕した。
 同課などは、3人は静岡、鹿児島など13都府県の客から依頼を受け、2000年7月から今年2月までの間に、計約6億2000万円を送金していたとみて調べている。 (時事通信)

882 : :02/03/18 21:19 ID:xjh4ehXz
エジプト航空は乗らない方がいいよ。とにかく必ずと言っていいほど
遅れます。でも機内はじゃぱゆきだらけで男にはたまらないっす。



883 : :02/03/18 21:33 ID:0aMTsgM2
この前、マニラから日本に帰って来る時、ニノイアキノ国際空港にトイレに
入ったらしつこく金を要求された。俺はもうペソは計算して残らないように
使っていたので全然持っていなかった。こっちは理由を説明しているのにこ
のフィリピン人は本当にしつこかったよ。仕方ないので百円玉を渡したが気
にいらなかったらしく、床に投げつけやがったよ。俺はマジ切れ寸前だった
よ。早くその場から逃れたかったので千円札を差し出すとそいつは急に態度
変えやがった。それ以来俺はフィリピンが嫌いになった。


884 :名無しさんモンキー ◆x2j259iI :02/03/18 21:40 ID:MpQ28Evc
んー。 では、代表して>>843さんにレスを付けさせてもらいます。

このスレを立てたとき、自分はガイドブックなんかに載っていなくて、体験した人だけが知ってる様な
些細な情報が欲しかったのです。

マスコミからのコピペならワザワザ貼ってもらわなくても、誰にでも出来るし
自分で読んで来ればいい。 だから
>コピペは止めてね。
とカキコしたわけです。

この件についてはもう書きませんので、ヨロシクです。 m(_ _)m

885 :.:02/03/18 22:10 ID:XqG8XjUx
チャイナタウンで食った中華…美味かった。
5人で食べて合計約2000円くらいだったなあ。
あと甘ったるいココナツ風味の料理はマズイ


886 :_:02/03/18 22:20 ID:aA4JdkXU
マニラとか治安が悪い国ってイメージがあり恐いですね。
こないだ日本人がマニラで強盗にあって殺されたって聞いたばかりだし。

887 : :02/03/18 22:43 ID:SnKH15tf
ビーチ以外にもマニラも行きたいなあ。
食べ物とかはリゾートよりきっとおいしいはずだし。


888 :ゴトSUN☆オジャマです!:02/03/18 22:51 ID:gr3xdxbr
マニラとセブでは味付けとか料理とかも変わるのかな。

889 :マリカヤ:02/03/18 23:01 ID:TlJBt/QB
モンキーさん今晩は。
バギオは5.6年前に友達の家にホームステイしただけなんで、何とも言えませんが、、

良い所だと言えますが、何が?と聞かれると難しいです。
ご存知のようにバギオは高原都市なので、過ごしやすいのが一番です。
季節にもよるのでしょうが、夜はTシャツ1枚では寒い位でした。
観光都市なので見所も多いですし、洒落たレストランも有ります。

フィリピン人と話していると、よくバギオは行ってきたか?と聞かれますが、
行ってみて彼らの思いが納得できます。
日本人から見てバギオなんか、日本にいる時と変わらんじゃないか!と思われますが、
平地に暮らす一般のフィリピン人には、特別な所のようです。

もしバギオに行く時フィリピンラビットバスはお奨めできません。
出来るならビクトリーライナーをお勧めします。
行き帰り両方のバスに乗りましたが、前者は色々問題がありました。
これはあくまで5.6年前の話です。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 23:15 ID:NRQMjaAO
>>889
マリカヤさん、さっそくありがとうございます。
いつかは行ってみたいと思ってます。
自家用車で行くつもりですが、道の方はどうなのでしょうか?
やっぱり、ちょっと年のいった人間には難しいそうな道なのかしらん。
なんとなく「いろは坂」の様な道を想像してしまうのですが。

でも、マリカヤさん、各地に友達がいて羨ましいです。

891 : :02/03/18 23:19 ID:dMx8fyEU
リゾート地のメシはどこもそれなりだな。
セブあたりなら町に出れば店はあるが
他の島は期待できないね。ホテルで食うしかないだろ。

892 :ぱらわん:02/03/18 23:44 ID:fi5k5Njq
>>859
友人のカトロンはパラワン出身です。
P1,500と安いですが、学校に行かせています。
>>890
マルコスロードを抜けると急な勾配もありますが、それほどたいしたことは
ありません。大丈夫です。ぜひ、楽しんできてください。
フィリピン人といっしょなら、ストロベリーファームがお勧めです。


893 :マリカヤ:02/03/19 00:43 ID:ZqbEKSci
ストロベリーファームへも行ってきましたが、期待はずれでした。
フィリピン人受けはするでしょうが、日本のイチゴ畑を見ている者にはどうも、、
バギオの隣町にあるので、市内観光に飽きた時には良い所かもしれませんね。

レストランは地元の人と行ったので、それなりに美味しい所でした。
確かに観光地のレストランなどは、高くて美味しくないのが多いフィリピンですが、
探せばあるものです。

バギオで印象に残っているのは、平地ではあれほど有ったココナッツの木が
少なくて、沖縄松の木が何処に行っても多かったことです。
ジョンヘイへ行くと、公園の中で簡易な森林浴が出来ます。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 01:13 ID:f5gmRQBB
892さん、マリカヤさんありがとう。
いつのことになるやら分かりませんが、必ずいってみたいなぁ
と思っています。口ばかりで行動力のない私です。ボホールや
ダバオにもまた行ってみたいのですが年々腰が重くなっていくようです。

なんか、ちょっと昔の雰囲気にもどったみたい。このスレ。
ちょっぴり、ホッとしてます。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 01:54 ID:pgR5YMhT
コピペの嫌いなモンキーさん、ちょっと許してね。
>>874
>労雇長官の「挑戦」
>売春合法化を提起

これだけだと、なんか内容と印象が大きく違いそうなので、あえて、マニラ新聞から引用
させて下さい。

前略

同長官の説明では、改正の目的は売買春の実態をさらけ出すことで「教育や雇用の機会を
与えられなかった社会の犠牲者」を虐待から守ることにあるという。虐待は様々で、警官
から金を巻き上げられることやカメラの前に引き出され社会的な辱めを受けることもある。

中略

サントトマス長官の提起は、政府や政治家に売春問題の現状認識と対策を迫っている。刑
法改正を論議するためには、貧困や雇用問題など売春を生んでいる様々な問題を認識する
必要があるからだ。これらに政治家や社会の関心が集まれば、同長官の「一石」は当初の
狙いを達したといえる。(12日・インクワイアラー)

ちなみに私は874さんとは別人です。多分874さんもこの見出しだけでは内容まではよく
分からなかったのではないかしらん。


896 :今日のまにら新聞:02/03/19 05:40 ID:yobRQEOX
邦人置き引き被害
観光客の邦人男性がマニラ市のモールで置き引き被害。被害総額約25万円相当

http://www.manila-shimbun.com/

897 : :02/03/19 06:55 ID:OIM+UqWe
以前フィリピンではクレジットカードの二重請求がかなり流行って
いたよな。今はどうなっているんだろうか。例えばホテルで支払いの時
クレジットカードをフロントで渡すと客の前では写しを取らずに奥の
部屋に持っていって二重に写しを取る手口らしい。こんなことされて
はたまったもんじゃないよ。しかも一流ホテルでやってるんだからな。
それにホテルのセーフティボックスや部屋の金庫に入れてある貴重品が
盗まれる事件も多発してるよな。これはどう考えても従業員の犯行なん
だけど、ホテル側は責任を取らないらしい。各階に設置されているビデオ
チェックすればわかると思うのにそれすらしない。こんな国に誰が安心
して行けるんだよ。これではフィリピンの印象が悪くなるのも当然だ。
くれぐれもクレジットカードの支払い時は気をつけて下さい。

898 :漢字の英:02/03/19 08:12 ID:a5V4muJk
フィリピンってうんこ臭いから嫌い。二度と行きたくない。

899 : :02/03/19 08:41 ID:sfe9GMC9
>>898
同意。初めて旅行した時俺もそう思った。多分あれはココナッツ
オイルの匂いだよ。地元の料理店行った時口にしたとき吐きそうに
なった。仕方ないので他の安そうな日本料理店行ったけどここも確か
この油使ってたな。だからマクドナルドで済ませた。まあ旅行期間が
二泊三日だったので我慢できたが、もう二度と行こうとは思わない。


900 :ドラ猫:02/03/19 12:03 ID:3lZPocHN
しかし、空港の両替から強盗に情報がいくというのはひどい。
たくさん両替した客の情報がいって狙われるそうだ。
市内の両替商が手品で金額ごまかすというのも、事前に情報
なければ引っかかりそうだな。みな固定された場所なのに。
こんな情報聞いたらやっぱり引けてしまう。アンヘにはぜひ一度
行ってみたいが。

901 : :02/03/19 12:43 ID:DucwqOiw
>>900
こういう両替商に引っかかったら、たとえ手品だと見抜いても
相手は引き下がらないよ。どこで両替するにも相手の言った額が
あるか最後は自分の手で数えることがポイントですね。その後絶対
相手に数えさせてはいけない。その時抜かれる。特にイスラム系が
経営している両替商はエグイよ。ばれたら逆切れしてきて、脅迫まが
いのこと言われたよ。あまりに腹立ったんで警察呼んできたけど警察
にも何故か金要求された。こんな国には二度と行くもんか。
市ね、フィリピン。

902 : :02/03/19 13:03 ID:gNtn8XMd
4 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/04/24(火) 13:25
>2
私は在日韓国人ですが、日本生命側が怒る気持ちも理解できます。
私も西村氏の掲示板運営に抗議するため、敢えてここで西村氏を誹謗中傷し、
「文句があれば訴状を送って来い」
と、連絡先をメールで伝えましたが、訴状は届きませんで、代わりに
イタズラ電話が毎日かかってくるようになりました。
本当に陰湿で卑劣な男です。

21 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/04/27(金) 22:01
ひろゆきの彼女へ

今回の件、知ってるだろ?
悪い事はいわない。
ひろゆきとは別れたほうがいいぞ。
こんなイタ電しかできない男と一緒にいてどうする。
イタ電でパクられるなんてのは、大抵は女だぞ。
ひろゆきの脳は女性ホルモンが支配している。
女と女がくっついてたってしょうがないだろ?

24 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/04/27(金) 22:26
いたずら電話とはひろゆきらしいな
ひろゆきの陰険さはメルマガ読んでればわかるし、驚きもしないが
それよりも自分への中傷だけには異常に反応するところが愉快だな

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 14:00 ID:R4S1GLtM
>>900
これにはエアーポートポリスも一枚噛んでるってのがもっぱらの噂だよ。
以前、あそこの留置場で一人ピノイが首つって死んでたが、理由がない、身体には殴られたりした痕が相当数あったそうだ。
TVでちょっと問題になっただけで、うにゃむにゃ、ポイだ。大概、この手の件はそれで終わり。
とにかく、警察関係はあまりに酷い。警官と知り合ったらもう、最悪です。
皆さんは、警察官となるべく関わりを持たないようにしましょう。
現地のピノイも警官を嫌いだし、見下してる。PNP早いとこ解散して欲しい。

904 :ドラ猫:02/03/19 14:23 ID:3lZPocHN
なるほど、治安の悪いのも何か開き直った感があって、
気楽なマニラ一人旅で行ってぼーっとしてたら、マニラ湾
に浮かびかねないですね。
日本人狙いの強盗が多発してアキノ空港から護衛つきのバス
が無料であるそうなので、それを利用しようかと思います。
ちゃんと運行しているかな。

905 : :02/03/19 15:21 ID:9Tcn8+GJ
またぞろ、「マニラ危ない症候群」が跳梁跋扈してるな(w

906 :ドラ猫:02/03/19 15:48 ID:3lZPocHN
板の主旨にあってると思うが…
手品師のいる両替屋の話なんか知らないでいったら
絶対に引っかかってしまうたぐいだ。危険情報を
知ることで被害を防げるわけで、そういう意味で情報
に価値が見だせる。他の危険情報も同じ。また空港から
道での強盗事件など、状況もそのつど変化している。
マニラの場合は他の危ない都市とは違ったいやらしさが
引っかかるところだ。まあ、ある程度、住んで現地人化
できたら、たいしたことないかもしれないが。

907 : :02/03/19 15:55 ID:9Tcn8+GJ
マニラ初心者が闇両替に行くかよ。行ったヤツがバカ。
ボーとしててマニラ湾に浮くわけねぇだろ、滓!!!

908 :ドラ猫:02/03/19 16:12 ID:3lZPocHN
初めての訪比旅行者で手品両替の被害にあった
話も聞いております。
ぼーっとしていることで海に浮くのではなく、
ぼーっとしてたら犯罪の被害にあって、その
結果、その犯罪者の手によってマニラ湾に浮か
ぶこともあるという意味です。実際にそうなる
というのではなく、それほど危ないのだなとい
うことを印象強く表現するための言い回しです。勝つ!

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 17:07 ID:0ZfvKacu
>>905
マニラが危ないってのはフィリピン人なら誰でも知ってる。
特に地方出身者、金が無い人、有力なコネの無いも人、
社会的弱者(この国の70%強)は警官にガンつけられた時点で
アボ〜ンされることもある。

俺はフィリピン人自身がマニラは安全だなんて言っての聞いたこと
ないよ。みんな、特に富裕層は自己防衛してるがな。俺のいるとこも
そうだが、窓にはみんな鉄格子はまってるよ。いい学校の子どもの
送り迎えは運転手が車でやってるよ。誘拐対策で見せびらかしのため
ではないよ。

一般観光客はアボ〜ンでは無くてたかる相手だから、よほどのことが
無い限りマニラ湾に浮かぶことにはなり難いと思う。

だけど、みんな、それなりに自己防衛はしてくれな。
個人的に深く付き合わなければ、フィリピン人のことは中々、理解
できないよ。日本人と感性が似てるなんて思ったら、後でしっぺ返し
食らう可能性があるよ。ま、それも観光の醍醐味かもしれないけど。


910 :カビテル:02/03/19 17:48 ID:rgC+qc1C
現地の人ってトイレで紙使わないのですかね。
中年以上の方だと両手で料理混ぜて手ですくって食べますよね。
ちゃんと手は洗っているんですよねえ。


911 : :02/03/19 17:51 ID:kRxGncXM
>>909
それは日本のピンパブの女だろ。
現地のヤツらは、もちろん気をつけてはいるが、
特別治安が悪いなんて言ってねぇよ。
ビクビクすんなってこと。

912 : :02/03/19 17:53 ID:kRxGncXM
>>908
それほど危なくねぇよ。それともオマエにとって「マニラは非常に危険だ」と、
印象づけなければいけない理由でもあるのか?おまえ旅行業者だろ(w

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 18:13 ID:0ZfvKacu
>>911
>もちろん気をつけてはいるが、特別治安が悪いなんて言ってねぇよ。

じゃ安全ってことではないな。よろしいか?

>それは日本のピンパブの女だろ。
意味不明。

安全ならなぜ、セブンイレブン、金融機関にアマーライト持った警備員がいんだ?
なんで、多くの富裕層は周囲を塀ですっぽり囲まれたサブディビジョンに固まって住んでんだ?
そのサブディビジョンはなんでイチイチ進入車両のチェックやってんだ?
どこ行くにもなんでID必要なんだ?
なんで、誘拐事件がこんなに多いんだ。
CBS-ABSやGMAの報道番組見てみろよ。
6時台のニュースでもいいぜ。

現地に住まないで、夜ばっかりほっつき歩いてる奴はこういう事はあんまり知らんだろうがな。

>ビクビクすんなってこと。

これには同意。ま、観光なんだから警戒しすぎないで楽しんでクレイ。

でも、金の無い現地人はオマワリ、権力者にはビクビクしてるぜ。知らないのかい?

914 : :02/03/19 18:31 ID:eJvDv7fg
>>909
私の知ってるある外国人は現地で生活しているんですが、その人はキアポ
で外交用のIDを偽造して持ってる人がいました。このIDは超強力です。
現地の下っ端警官に止められてもこのIDを見せると相手は手出しできない
らしいですから、外交特権で。もちろん犯罪なんだろうけど、現地人も警察
IDを勝手に作って持ってる奴が多いそうですからお互い様らしいです。
ここまでして自分の身を守らなくてはいけない国なんてやっぱり行けない
ですよね。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 18:43 ID:0ZfvKacu
>>914
だからってそんなに警戒せんでくれよ。
普通に観光するぶんにはそんなに危険ではないがな。

住んでるのと、観光では条件が違うから一概には言えんけど、
常識を持って行動するぶんにはマニラ湾に速攻で浮かぶなんて
いうのはまず、ない。観光客が歩き回るエリアはそれなりに限定
されてるからそうそう殺人なんて起きないよ。
危険なのはそういった観光客があまり出入りしない地域で起きる
確率が高いはず。

って俺913なんだけど、なんか俺の意見矛盾しちゃってる?
安全オッケーじゃないんだけど来たら即死ってことではないということ
が言いたいんだがベタ書きでうまくまとまらん。スマン。


916 : :02/03/19 19:09 ID:eJvDv7fg
>>915
いえ、間違ってないと思います。同意です。矛盾しているのは911だと
思います。確かにあの警備員の多さは異常だと思います。しかも武器も
異常だと思います。あの人たちは何かあると、ところかまわず撃つんで
すよね。私も家族がいるんですが、やはり家族連れで行くような国でない
ようですね。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 19:24 ID:0ZfvKacu
>>916
あ〜俺って遊ばれてる。


918 :ダディ・JH0N :02/03/19 19:40 ID:khqBqX+O
トイレで紙を使わないで、かつ両手で料理をする国なんて
世界中にゴマンとありますってば。


919 :ドラ猫:02/03/19 19:45 ID:3lZPocHN
912
 私は旅行業者ではなく、マニラに行ったこともない。
行きたいと思ってて、ネットなんかで情報収集してたら
物騒な話ばかり出てきたわけ。旅行前の情報収集は基本では。
とくに家族連れで行く人は、当然、安全が一番気になるはずだ。
空港からの護衛バスの話一つとっても、そういうのは少なく
とも自分は初めて聞くようなことだから、不安になって当然。
905みたいにちゃかすのはどうかと思う。


920 : :02/03/19 20:04 ID:uFAmntn0
>>919
同意。逆に言えば護衛バスを付けなきゃならないほど危険って
ことでしょ。護衛バスってお金取られるん出すか?

921 :Q大朗:02/03/19 20:22 ID:gf9S4g6X
私も仕事で渡比する事があるのでフィリピンには多少興味があります。
空港でのタカリやタクシーのボッタクリにはいつも嫌な思いをしてます。
私はフィリピンに詳しく無いので、思い込みでは無く正確な情報と快適な旅が欲しいと感じております。


922 :マリカヤ:02/03/19 20:57 ID:Cjv4fbid
>>913
あなたが言いたい事はよく分かります。現地に住んだ人でなければ、分からないかも
知れません。短期間の滞在では、なかなか体験できませんから、、
毎日InquirerやStarのCrimeを読んでいると気が滅入ってしまいます。特にその場所が
自分も行ったりしていた所だったるすると尚更です。
現地の人が我々外人に、気を付けろと忠告するのも心配しての事でしょう。

とは行っても観光に行ってビクビクしていてもつまらないので、常識の範囲で行動する
のが望ましいのですが、その常識の範疇がどのまでかが難しいのでしょう。
 

923 :ぱらわん:02/03/19 21:05 ID:MV8BLKwo
>>893
ですから、フィリピン人同伴の場合と断ったのです。
日本人とフィリピン人の趣味はやはり違います。もちろん、どちらが良いと言う意味ではありません。
結局、誰と行って、誰を楽しませたいかだと、思います。:名無しさん@お腹いっぱいさんは、自分が楽しむより、同伴者が楽しんでもらう事に、喜びを感じる方だと思い、その同伴者がフィリピン人だと想像したからです。
間違ってたら、ごめんなさい。
>>921
ぜひ、クーポンタクシーを使ってください。
料金交渉の手間も要りませんし、価格もP380(マニラやマカティ)と、安いです。
Q大朗さnは仕事と断られているので、この価格は適切だと思います。


924 :Carol:02/03/19 21:29 ID:QVwXQZxT
彼氏募集ちう。
よろしくネ。日本語判る アコ。
http://www.jjjj.co.jp/u/selection/girl_list/carol/

925 :大N0BU:02/03/19 21:36 ID:p3jPMj58
拳銃がマーケットで買える国ですから、あまり奥地へは行かないほうが良いでしょう。
それなりにトラブルを楽しむ余裕があれば、楽しい旅になると思いますよ。


926 :マージー:02/03/19 22:29 ID:GxXl0Nno
海をメインにシーフードと熱帯フルーツを楽しむ旅ですね。マニラは怪しげなところが沢山あります。
でも観光は問題ないでしょう。


927 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 22:35 ID:HLSj1RtU
>>922
>その常識の範疇がどのまでかが難しいのでしょう。
 
そうですね。深夜に空港から流しのタクシーに乗るのは日本ではあまり危険ではないけど、
マニラではちょっと、ほんのちょっとだけアレかな。
日本では警官にカツアゲなどされたことなどないがマニラでは結構あるし。

とにかく、少しでも胡散臭い、ちょっとでも変と思ったら、自衛した方が、初めての方にはよいのかな。
御家族ずれの方には無難なリゾートとかの方がマニラよりはいいと思うのだけど。

勿論、海千山千の方々は別。自分の責任で、もう、それこそグァングァンいって下さい。
全然心配などしてませんよ。


928 :ハテハテ:02/03/19 23:29 ID:sbljEidT
タイに行く予定がNG!仕方ないのでスービックに進出。
街もアメリカっぽく、楽しそうな噂をPナから聞いた。



929 : :02/03/20 02:35 ID:wv+BGlbZ
マニラってのは、海外初心者がバカバカ行くところなんだな。
この程度で、危険だの、マニラ湾に浮かぶだの言って喜んでる素人が多いとは・・・・。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 02:55 ID:7Xd6LQVN
>>929
>マニラってのは、海外初心者がバカバカ行くところなんだな。
実はそうではない。実際のことを何も知らないことを露呈している。
ほぼ、リピーターばっかだろ。

>喜んでる素人が多いとは・
自分は玄人であると暗に主張。というかこれが言いたいがための最初の
行があるんだろう。

はいはい、あんたはエライ、カンボジアで地雷でも踏んではやく新でね。
イスラエルでもいいし、印パ国境でもいいし、好きなときに好きなところ
へどぞ。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 05:55 ID:xvxheGDa
>>929
この程度ってどのくらいの程度なのか知りたい。
でもって、929はどの程度が危険だと思うのか知りたい。

932 :今日のまにら新聞:02/03/20 06:03 ID:znn8OJha
アブ4人死亡
比米演習の演習地、バシラン州で国軍とアブサヤフが交戦。アブサヤフ4人死亡

マカティで爆発物
マカティ市の二カ所で、連邦制を求める声明文と爆発物が発見される

爆発物騒ぎ
マカティ市アヤラ通り沿いで19日夜、不審な段ボール箱見つかり爆発物騒ぎに

ひったくり被害
マニラ市で邦人男性観光客がバッグをひったくられ、40万円相当の被害

拘置施設で暴動
セブ市の未決囚拘置施設で、区長の未決囚の移送反対で収容者が暴動起こす

人妻の肩に手を回して殺される
マニラ市の路上で昨年11月に、妻の肩に手を回した知人(26)を同市マラテ在住の夫
(20)が刺殺した事件で、首都圏警察西部本部は18日、殺人容疑で夫を逮捕した。調
べでは、夫は容疑を認めており「(人前で妻の肩に手を回すような)無礼な行いに
腹が立った」と語っているという。(19日・Pトゥナイト)
http://www.manila-shimbun.com/

933 :あきだ:02/03/20 06:46 ID:Uu0Zhl/5
暖かい国・・・へ行きたい。
バンコク、スワイパー、珠海、海南島、ジャカルタ・・・・もちろんフィリピンって、みんなお姉ちゃん系があるところばっかり!

934 :ハートボイルド:02/03/20 07:08 ID:l1rKBhQ3
スービック、アンヘルス、マニラ、そしてダバオと行ってきます。
スケベ根性大爆発・・・・予定です。・・・でもあんまり体力ないから・・・

935 :.:02/03/20 08:07 ID:wsFF8onc
ソクソクタビ、一度で良いから行きたいよ。
熱烈なフアンです。でも一人歩きが出来ないです(言葉、今までイントラつき)。


936 :座長:02/03/20 08:55 ID:WeYnNnKK
実は私は今度で4回目、クラークトンホテルも泊まったことがあります。
何もない田舎町ですが、マニラよりずっと安全で、安いのは良いですね。
しかし本当に何もないから昼間はどう過ごしてよいのやら...

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 11:04 ID:ZFanrPIh
>人妻の肩に手を回して殺される

俺の知り合いの人妻は、写真を撮る時に平気で他の男の肩に、
手を回していたゾ。この国はみんなこうだと思っていたが…。
それとも、女はしてイイのか?

938 :Pogi:02/03/20 11:15 ID:j1Sq5Vbg
>マカティでの爆発物

おいおい、これってうちの会社の前やったで。


939 :_:02/03/20 12:09 ID:osBzLmbn
エルミタのカラオケ(連れ出しOk)の店に行ったとき
去年、私の家のそばのパブで働いていた子がいてびっくりしました。
友人がリクエストしていた子なのです。
一生懸命がんばたのにキスしか許さなかった子が。
もちろん持って帰りましたが、
さすが、何でもありのフィリピンだと思いました。
このことは友人には内緒です。

940 :.:02/03/20 12:43 ID:QosaotOA
アンヘレスはゴーゴーの数が多すぎて目移りしますね!
宿泊はゴーゴー街の近くのユーロフィルやアメリカが便利ですね。
私は4月中旬に行きます。


941 : :02/03/20 13:24 ID:BFAeoy4Q
スービックベースの中を見て回るだけで一日潰れるし、海は目の前だし・・・
いい所なんですが、街とホテルが遠かったので、交通手段がめんどくさいと言うのがネックでした。
でも援助交際娘をゲットしたんで(本当は沢山いるのかもしれない)面白かった。
ただ、あのビーチだったらミンドロの方でもいいかなあってかんじでした。

942 : :02/03/20 14:38 ID:QT73869G
>>940
GOGOの数は多いけど、イイ女は少ないから目移りしない。

943 : :02/03/20 15:05 ID:85zgAs95
フィリピンへのおみやげ、柿が目茶うけでした。
後、缶コーヒーのジョージアのロング缶が受けてました。

944 :588のドラ:02/03/20 15:18 ID:YkBv+ZUF
942
 アンヘはやっぱり、かわいくない子が多いんでしょうか。
ネットなんかで写真見ても、かわいい子見つけるのは苦労
するし。それにけっこう色黒が多いみたい。女の数は多
いみたいですが。タイだったらかわいい子はけっこうるけど。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 15:44 ID:uEiIPfN2
>>937
ピノイは基本的には従順、友好的といわれてる。
しかし、一端、切れると何するか分からない。

切れる原因は酒、シャブ、極度の貧困、嫉妬、侮蔑、それと案外遺伝じゃないかと思う。
よく、自分の子どもを人質にして立て篭もり事件起こしてるよ。
子どもの首にナイフ突きつけて意味不明なことを喚いたりしてる。
結局は、警官にとっつかまっちまうが。
信じられんだろうが、本当だ。

ピノイは論理的に考えるのが不得意。
感情で行動しやすい。この点注意。

頭のいい人の弱点は相手も論理的に考えれば、よもやそんな
行動は起こさないと信じきってしまうとこにある。

ピノイに対しては時として、この思考法では思わぬ反撃をうける。
金のなく必死にその日を生き抜いている人間は何するかわからんよ。

946 : :02/03/20 18:27 ID://I+T0FS
シンガポールに住んでおりまして、
フィリピン、タイ、マレーシアにはよく行きます。
ダイビングなんかもしますが、フィリピン!!良いですね。
自分的には民族的、言葉的、金銭的に
フィリピンが一番気に入ってます。

947 : :02/03/20 19:23 ID:LN8StU8F
ピックアップガールは暗がりで見るせいか、きれいに見えるんですよね。
2回だけですけど、部屋の中でみたらこんなだったのって思いました。
安かろう悪かろうでしよう。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 06:13 ID:E89mwiio
>>920
護衛バス早くも頓挫したらしい。

邦人用迎車サービス中断
サムライ作戦で運行されていた邦人専用迎車サービスが資金難から中断 (830字 )

マニラ国際空港に到着直後の日本人を狙った白昼強盗の頻発を受け、首都圏警察や
マニラ国際空港公団が二月六日から実施している日本人保護対策、「サムライ作戦」で、
柱の一つになっていた日本人専用の迎車サービスが十五日から中断されている。
空港公団は「運行実績を調査するため」と説明しているが、車両や警備員を提供してきた
フィリピン娯楽ゲーム公社の支援打ち切りが真相のようだ。二十日現在、運行は再開されていない。

いかにもフィリピンらしい。やることが場当たり的。先の見通しも無く事を進める。挙句の果てに
後は野となれ山となれ。もう少し真剣にやって欲しいものだ。
こういう、コピペは必要と思うがどうよ?


949 :今日のまにら新聞:02/03/21 06:21 ID:ynlYXCt2
また爆発物
高架鉄道の2駅で前日に続き爆発物が発見される。同一組織による犯行と断定

置き引き
観光客の日本人男性(28)が現金二万円などの入ったかばんを盗まれる

NPA、レイプ犯を処刑
14歳の少女をレイプした男性(26)がケソン州でこのほど、フィリピン共産党の軍事
部門、新人民軍(NPA)により処刑された。調べでは、男性は少女に銃を突き付
けて誘拐、廃屋に連れ込みレイプした。NPAは翌日に少女を救出し解放、男性を
連れ去った。少女はNPAに男性の処刑を求めたという。(20日・トゥナイト)
http://www.manila-shimbun.com/

950 :名無しさんモンキー ◆x2j259iI :02/03/21 08:05 ID:b3FqYrWN
>>948さん
同意です。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 08:57 ID:A85+8MMK
>>950
モンキーさん。おはよう。早起きだね。
なんだかんだ言っても、もうすぐこのスレも1000。
去年の9/20からずっと続いてる。

俺も時々、フィリピン叩いてるけど、心底憎いわけではないよ。
でも、日本人はフィリピンというか東南アジアに対して、なぜか贖罪意識を持ったり(古い世代に多いね)
あるいは、貧困のなかでケナゲに生きている人々を助けたいとかいう、そんな日本人の微妙な優越意識
をくすぐるところがない?

けど、実際は、彼らはもっと、ずっと逞しいよ。対等に付き合うんだったら、彼らの悪いとこ、
僕らと違った感性も知っておいて損はないよ。それでも、フィリピン好きな人は好きなんだからさ。

逆に、フィリピン人が純で健気で明るくて、敬虔な人ばかりと信じて、この国で生のフィリピン人体験
したりすると、もう、それこそ詐欺にあったようで、一生毛嫌いするようになるかもと思うのさ。

俺もそのケがあるさ。俺も学生時代はそんなウブな男の子の一人だったよ。今は身も心も...........。
つまらん事を偉そうに、書いて申し訳ないけど、アホの独り言だと思って、あっさり聞き流してくれれば感謝。



952 : :02/03/21 09:36 ID:oAy+Net6
マカティのイリュージョンに行った時のことです。
指名なしで入ったのでママに いい子がいたら明日も来るし、気に居いらなければ
もう来ないよ、 と言ったからからかどうか解からないけど、
まじでマガンダが付きました。
すかさず指名を入れて楽しく遊びました。
話の中で 仕事が終わったらあなたのホテルに行くね なんて感激するようなこと
言われて、教えたらまずい携帯番号まで教えたのに・・・・
店を出た後ブルゴスも行ったんですけど、心の中はイリュウジョンで・・・・
心 うきうき、あそこ むずむずで今夜の姫様を待っていたのに・・・・

953 : :02/03/21 10:12 ID:04U+mXdv
ミッドタウンホテルのプールで遊んでたとき、二人組みのPナと出会いました。
一人はNG もう一人は70点
二人共ホリデーインのスタッフだと言うけど、本当の事は解からない。
友人が70点を気にいったもので、すかさず交渉すると、
「そんなこと できない」 と言いながら付いて来た。
帰るときは、P1,000 持たせたらしいけど。

954 :マリカヤ:02/03/21 14:12 ID:t+BZjXqF
>>951
意味深なカキコですね!

>俺も時々、フィリピン叩いてるけど、心底憎いわけではないよ。

良くなってもらいたいからの事でしょうけど、、、
〜は何とかの裏返しと言います。
あんたの仰る事は 自分なりに解る気がします。

むか〜し買ったメアリーホルンスタイナー著の「フィリピンの心」を 彼らっを知る上で
読み返していますが、現代人のピノイには当て嵌まらなくなってきたようです。
意外とNHK選書の「不思議の国のフィリピン」の方が、現在のピノイを知る上では
良いのかもしれません。

955 : :02/03/21 15:40 ID:myN3xZ0L
フィリピンに行く、マニラからどっかへ行くとき電車やバスを思いついて
計画を立てるのですが朝起きるとついめんどくさくなって、タクシーを使
ってしまいます。だから未だ、LRTに乗ったこともないです。バスやジ
プニーはPナと一緒しか乗れません。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 15:56 ID:qWzSPjjP
>>955
ジープニーは地理に明るくないと中々乗りこなせないですよね。
かくゆう私もTAXI派です。LRTは中々よいです。

957 :ぱらわん:02/03/21 16:11 ID:qh7mNeFS
>>948,951,954
今日も、午前中はお客様の納期に応えるため臨時出勤、(ちなみに昨夜は午前1時まで残業)
約束は守って当然、守らなければ、契約不履行。近所の付き合いでも、これに近い形での、
>いかにもフィリピンらしい。やることが場当たり的。先の見通しも無く事を進める。挙句の果てに
>後は野となれ山となれ。もう少し真剣にやって欲しいものだ。
>生活を強いられる。
結構じゃないですか。だから癒されるし、こちらにも厳しさを要求されない。
名無しさん@お腹いっぱい。さんもマリカヤさんも当然分かった上でしょうけど。
フィリピンによくなってもらいたい?
私は日本にもっと良くなってもらいたいよ!


958 : :02/03/21 16:19 ID:XoJDpmSX
インフィニティのバーファインは、いやになちゃう位高いのですが、
話のわかる子が多いので、アンダーテーブルで話を進めたほうが安上がりです。
でも、P3000だったので、安くなかったのかな。

959 :AKo:02/03/21 16:56 ID:cPKHx5vl
約1年ぶりにマニラにいってきました。掲示板の情報を見ていたので少し心配
していたのですが、治安的にはあまり変わっていないかなと言うのが本音です。
確かに日本人を狙っての物取りや強盗の話を街中や女の子から聞いたけど、最低
減のルール(例えば、夜は一人歩きしないとか)さえ守っていれば、買い物と
夜遊びの天国にかわりない国でした。慣れたせいもあるけど、前と違っていろん
なところでぼられる事がなかったので、買い物+食事+遊びを思いっきり満喫して
も以前行ったときの半分くらいですみました。とにかくいろんな情報収集をして
現地に飛んで見て最低限のルールを守る事が安全かもしれません。
そー言えば現地情報ですが、ブラックマーケット近くに停車しているタクシーに
は注意したほうがいいかもしれません。マネーチェンジしてタクシーに乗り込んだ
ところ、ピストル突きつけられ、有り金全部取られるという被害が多くなって
いるようです。特に警察官の立っていない場所での換金は要注意だそうです。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 19:10 ID:P73kzCvJ
>>957

プライベートの点で融通が利くというか、責任を厳しく追及されないというのは居心地が良いかも知れないですが、
公の部分までこのスタイルでは社会がマヒしてしまうのでは。さらにこの国では公私混同があまりにも目立つ気がします。
責任と権利は相対するものと思うのですが、権利ばかり主張して、責任を忘れてしまうように見える人も多い気もします。
その上、責任を厳しく追及されない環境ならば、居心地が良いのは当たり前です、上に立つものには。
しかし、それで、迷惑を受ける人も多いのでは。特に上に立つべき人がその様な態度では、下に立たされる方はたまった
ものではないです。特に政治家、公務員、警官等の責任のある方々はもっと頑張って欲しいと思います。

日本にはぱらわんさんの様な責任感の強い方が数多くいて、なんとか支えあっている国のように見えます。
対して、時にフィリピンは誰かしらにぶら下がりあっている国みたく思える場合もあります。
日本の様になれとは言いませんが少なくとも、現状より改善すべき点は多いのではないでしょうか。

バスの件、中止になったのはやはり、国あるいは関係省庁の政策として行っていたとすれば、観光客にとっては
別に癒されもしないし、結構な事とも思えません。犯人逮捕に全力を注いでいることを示すべきだし、
中止するなら中止するで正当な理由があってしかるべき。こういった点はいいかげんで済まされるべきとは思えないのですが。

とはいえ、ぱらわんさん、休日までお仕事ご苦労様。こちらで深夜まで働くなんてちょっとないです。
けど、私もまたいつかのように深夜まで働いてみたい。

「のんきなこと言いやがって」ですか? あはは、スイマセン。


961 :ぱらわん:02/03/21 21:33 ID:+D/WXgE8
名無しさん@お腹いっぱい。 さん。ご丁寧な返信ありがとうございます。
バスの件、おっしゃる通りです。何らかの情報によって、
このバスを頼りにやってきた日本からの
観光客がいれば迷惑この上ないですから。
正直な所、一つ一つが、名無しさん@お腹いっぱい。 さんのおっしゃる通りなのです。
それでも、敢えて反論したくなのるのが、フィリピンの魅力なのでしょうか? 
ただ、敢えて、反論。バスの件、前述のように、普通の観光客なら、迷惑至極。
まったく、癒されませんが、自分の場合、それでも、癒されてしまいます。
また、始まったよ。フィリピノ、カセ。ワラ アコ マガガワ。バハハラナ。といったところでしょうか。
もちろん、この国の将来を考えた時、正さねばならぬことは、百も承知です。
日本での、窮屈な生活に少々疲れたのでしょうか? 
ちなみに、私は、名前の示す通り、パラワンに4年ほど住んだ事があります。


心の中では、名無しさん@お腹いっぱい。さん同様、いつも、フィリピンに対し、
苦情で一杯なのが本当なのです。それでも、フィリピンに対する苦情をみると、
つい、反対意見を言いたくなってしまいます。
どうか、お許しください。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 21:52 ID:3eJJ1v2P
>>961
わかります。分かります。よ〜くわかります。
その気持ち。
そういう人、一杯いると思います。
なんか、こう複雑なんですよね。

963 :マリカヤ:02/03/21 22:41 ID:t+BZjXqF
皆さん とてもいい雰囲気でカキコされているんで、チョトビックリです!
良いですね〜!

前にカキコしたNHK選書の「不思議の国のフィリピン」は間違いで、NHKブックス541の
「不思議のフィリピン」非近代社会の心理と行動 の中で紹介されているのですが、
バヤニハンとニンガス・クゴンが皆さんの話のキーワードになっていると思うのですが?

これらの事が良い方向に動けば良いのですが、、、
フィリピン人の責任感については、何時も驚かされるばかりです。公務員・銀行員 然り、、
クリスマス前にイミグレーション・オフィスを行ったとき、ナント!!窓口の向こう(オフィス)
に子供(多分5,6歳?)がディスクで遊んでるではありませんか!?
直ぐ近くにはパスポートの山、、、一瞬信じられませんでした。
こんな事は以前PNBのオフィスでも経験していましたから、しょうがね〜なと思った位ですが、
日本だったら間違いなく懲罰モンです。
こんな事も許せると言うか、公私混同も大統領から下っ端警官迄やっているんだから、、

こんな事言う自分ですが、何だかフィリピンは好きなんですよね。何でなんだろう?
不思議のフィリピンなんですよね〜

964 :本物のダディ・JHON:02/03/22 12:07 ID:FUh+ncBa
ちょっと今覗いたら、俺の名前を使ってるやつがいるな!
他にも、あきだとかハートボイルドとか。
いいかげんにしろよ。
それになんで俺だけそのままなんだよ。
犯人は出て来い・・・・・・!!!!!!!!!!

965 :違いがわかりますか:02/03/22 13:49 ID:byzJjjXh
   ダディ・JH0N
本物のダディ・JHON

966 :tama:02/03/22 15:12 ID:Lqp9PEo8
他にも有ったぞ・・・大NOBUさんはこんな事は書かないはず 奥地の田舎はフィリピンらしさが有りマニラに女を買いに行く人たちも一度は出かけて見てください
カビテルとかマージーとか 何処の掲示板を覗いて来たのでしょう?



967 :私がカビテスだーー!:02/03/22 15:56 ID:bcE97mlM
皆さん、初めましてーー! 私がカビテスです!
カビテルではなく、カビテスでーす!

間違いの無いように、たのんまっせーー!!

968 :Obe:02/03/22 22:25 ID:3Jcpc0kz
age

969 :ししししんや:02/03/22 22:27 ID:8DxW0hcA
Obeクン、僕はもう寝るよsage

970 :ぱらわん:02/03/22 22:32 ID:qmxyOC9d
名無しさん@お腹いっぱい。さん。マリカヤさん。レスありがとうございます。
私は正直、掲示板初心なので、レスとか、コピペとか友人に聞いてその意味が
今日分かりました。
過去ログを拝見しますと、険悪な雰囲気の時も感じられますが、そんな風に感じたときは
自分も精一杯、悪態つかせていただきます。
ただ、名無しさん@お腹いっぱい。さんも、 マリカヤさんも苦言を呈していても、
悪意よりも、フィリピンに対する愛情というか、しょうがねえな、というか
言葉では上手く言い表せませんが、善意しか感じられないのです。
また、フィリピンの夜の情報を求めている方も、時々見受けられますが、
この人たちも、別に苦情はありません。
ところで、私にとって、不安がひとつ、この掲示板、1000になると、
書き込み不可能とのこと。そしたら、私はどこへ書き込めば良いのでしょうか?
できれば御教えください。>>963について
その通りです。こんなことを続けているから、フィリピンは発展しないのです。
でも、だから、子供を車に放置で熱射病で死亡、母親はパチンコに熱中が発生しない
と思うのですが。これについては、自分でも、うまくいえないので、ごめんなさい。
ビジネスマンとしてのプロに徹しないのがフィリピン人なのです。
お客や同僚に迷惑を掛け、パキキサマで暮らしていくのがフィリピンです。
フィリピンのタランタッド! ペロ、マハール コ ナン フィリピナス!
名無しさん@お腹いっぱい。さんはフィリピン在住ですか?
差し支えなければ御教えください。


971 :名無しさんモンキー ◆x2j259iI :02/03/22 22:38 ID:c0MH5SfW
>ぱらわんさん
>962さん
>マリカヤさん
激しく同意です。
なんとも表現しずらい心境ですよね。

さてこのスレもそろそろ終わりが近くなってきたようです。
新スレはどうしましょうか?

まぁ。とりあえずはこのままマターリと。(w




972 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 23:31 ID:sATfcQxI
>>970

「名無しさん@お腹いっぱい。」のHNは確かこの板のデフォルトで付くものと思います。
この960の「名無しさん@お腹いっぱい。」が全ての「名無しさん@お腹いっぱい。」と
同一人物とは限りません。というか私は時々しか出てきません。アノニムスの代わりだ
と思うのですが。
私、苦情を呈する事があっても、そんなに激しくフィリピンのこと罵倒したこと無いです。

>名無しさん@お腹いっぱい。さんはフィリピン在住ですか?

はい、そうです。しかし、マニラ以外どこにも最近出かけませんので、何も知らないのです。
はっきり言ってもう年です。日本の冬はもう無理かしらん。でも懐かしい懐かしいと思ってます。


973 :sage:02/03/23 00:45 ID:V/Yut3Hp
先週、仕事で逝きました。マカティに宿泊してカビテに通勤してましたが
やはり自分の第一印象は「とんでもない」と言う言葉ぴったりでした。
10日程の滞在でしたが特に怖い思いはしませんでしたが、夜の1人歩きは
おすすめできません。カラオケ、ゴーゴーは安いのでおすすめです。
しかし病気が怖くてお持ち帰りはできなかった...


974 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 04:14 ID:jjA0PlsO
>>970

>不安がひとつ、この掲示板、1000になると、
>書き込み不可能とのこと。そしたら、私はどこへ書き込めば良いのでしょうか?

大丈夫、モンキーさんが手配してくれます。
あと30、もうすぐです。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 04:17 ID:jjA0PlsO
>>974
間違い、あと26しか無かったです。サゲも忘れてしまった。

976 :ぱらわん:02/03/23 20:21 ID:V1BqXe8F
>>972
「名無しさん@お腹いっぱい。」のHNは確かこの板のデフォルトで付くものと思います。
ありがとうございます。私は、上記の970でも、申しましたように、掲示板に参加するのは
これが初めてなので、972さんに教えて頂かれなければ分かりませんでした。
マニラですか。私は仕事の関係でフィリピンの田舎ばかり転々とした経験があります。
ボホール、レガスピ、そしてパラワンです。
自分も将来、フィリピンに住みたいと、考えて(計画)しています。ところで、
>>974
モンキーさんて、いったい誰?この掲示板の管理人さんですか?
ところで、これまで、結構まじめなことを書いてきましたが、本当は、スケベで小心者の
フィリピン大好き人間です。これからも、参加させて頂きます。
1000番以降も書き込めるよう、モンキーさん?宜しくお願いします。


977 : :02/03/23 20:31 ID:EMylPTmb
海外旅行、旅行先の治安情報 →海外旅行板
海外性風俗&エロネタ、ドラッグその他の海外非合法ネタ → 危ない海外板
外国人との恋愛や結婚 →純情恋愛板、 過激な恋愛板、 カップル板、 不倫・浮気板
海外の政治、経済、社会、等の情勢 →国際情勢板
日本国内在住の外国人の話題 →社会・世評板


978 :Obe:02/03/24 00:06 ID:OqRk9OvF
age

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 01:24 ID:6LDKWW1w
>>976
モンキーさんはこのスレをたてた人です。管理人ではないけど、一番深くこのスレ
に関わってる人です。立てただけで逃げちゃう人もいますが。
1000を超えたら、新しい題かあるいはNO、2として新規のスレが立つと思います。
その時はそれとなく分かります。

モンキーさん、多分20歳台で健康で一途な若者って感じ?
しかし、なんでモンキー?

980 ::02/03/24 11:14 ID:iC+pNYlQ
フィリピン人もいいとこある。たたかないでほしい。

981 :ぱらわん:02/03/24 12:16 ID:GhJ4qN3K
>>979
ありがとうございました。教えていただき、この掲示板を最初から読みました。
モンキーさんのことも分かりました。最初から、読んでだ上で、書き込みすれば、
ご迷惑お掛けしなかったのにと、反省しています。
全体的に、フィリピンに詳しい方が多いのに、驚きました。
中でも、マリカヤさんの情報はとても、参考?勉強?になりました。
また、マリカヤさんは私の知人が発行している、椰子の木陰からを薦めれていたので、びっくりしました。
自分も最初から、参加していたかったです。ところで、最近モンキーさん、あまり参加
されていませんね。どうなさったのですか?

982 :Obe:02/03/24 19:08 ID:/fEtzDeR
age

983 :ししししんや:02/03/24 20:13 ID:VvHchC6c
sage

984 :Obe:02/03/24 20:51 ID:/fEtzDeR
age

985 :   :02/03/24 20:53 ID:Ehab7Uqi
◎炉利掲示板◎ 

http://voo.to/loli


986 :Obe:02/03/24 21:14 ID:/fEtzDeR
age

987 :ししししんや:02/03/24 21:18 ID:VvHchC6c
987

988 :ししししんや:02/03/24 21:18 ID:VvHchC6c
Obe恋

989 :Obe:02/03/24 21:18 ID:/fEtzDeR
あんまageてると怒られますね。ごめんなさい。

990 :ししししんや:02/03/24 21:19 ID:VvHchC6c
だね

991 :ししししんや:02/03/24 21:19 ID:VvHchC6c
二重は飽き飽きだ

992 :Obe:02/03/24 21:19 ID:/fEtzDeR
ししししんやさん、学校はいいんですか?

993 :Obe:02/03/24 21:19 ID:/fEtzDeR
ししししんやさん、飽きたなら互いにやめませんか?

994 :Obe:02/03/24 21:20 ID:/fEtzDeR
ししししんやさん、私はもう眠いです。

995 :名無しさんモンキー ◆x2j259iI :02/03/24 21:22 ID:Pc7pH61v
>>979さん
いつもどーもです。

プロファイルはなんとな〜く当たっているけど、なんとな〜くはずれです。(w



996 :ししししんや:02/03/24 21:25 ID:VvHchC6c
想いよとどけ

997 :ししししんや:02/03/24 21:26 ID:VvHchC6c
届いた

998 :ししししんや:02/03/24 21:26 ID:VvHchC6c
今日も一日グイット逝こう

999 :ししししんや:02/03/24 21:26 ID:VvHchC6c
999

1000 :ゴキュウ:02/03/24 21:27 ID:omGez26e
  _____
   (〃___ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ◯(っ´∀`)◯ < 1000!
  》\ フVフ/》   \_____
  巛 |⌒I、│巛
   (_) ノ
      ∪



1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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