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言語学板と外国語全般板(通称・語学板)の統合を希望

1 :名無しさん:2000/03/26(日) 04:59
します。両方の板に提案スレッド立てときました。理由は両方に書いてあります。
(内容は一応別々に考えました)
http://www.jbbs.net/2ch/test/read.cgi?bbs=gogaku&key=954012825&ls=50
http://www.jbbs.net/2ch/test/read.cgi?bbs=gengo&key=954011857&ls=50


2 :名無しさん:2000/03/26(日) 06:01
いや、外国語板と英語板を統合して、言語学と心理学を統合したほうが
いいんちゃう?言語学の板がなぜ作られたかっていうと、
そこで外国語をやりたいと思ってたからなんでしょ?

だから、外国語の板ができたからには言語学と心理学が分離してる
意義は無いやろ。

3 :名無しさん:2000/03/26(日) 08:15
語学板は博物館のようになっている。毎日数発言はあるし。
数ヶ月も待てば貴重なライブラリができあがるでしょう。
いっぽう言語学板は論述中心の板です。博物学よりも理屈
をこねまわすことが好きな人が多いです。両者を混ぜれば
博物学みたいなスレッドは止まってしまうでしょう。

だから1と2には全面的に反対します。論理学がまだ含ま
れていないので言語学を言語、論理に変えるくらいでよい。
その方向で検討してください。

4 :1に賛成:2000/03/26(日) 13:33
1に賛成、2、3に反対です。
>2
>外国語の板ができたからには言語学と心理学が分離してる意義は無い

意味不明。けっきょく言語心理学の書き込みがほとんどなく、言語系スレ
ッドと心理系スレッドが水と油だから分離したんでしょ。過去ログ読めば
わかる。外国語を分ける論拠が不明確。「言語学好きの言語嫌い」という
言語学やる人の中でも圧倒的少数派の病んでる人が変な分け方をしつこく
提唱したのが間違いの始まり。外国語だけやりたいと思った人なんて、い
なかったと思う。学界の趨勢、書店や図書館での分類などを見ても、語学
と言語学の方が心理学と言語学より隣接しているように見えます。2ch
のようにシロートに開かれた場所では、その方が無理がないのでは?

>3
論理学をやっている人、2chという非論理空間にどれだけいるの?
語学板は各言語の話題が蛸壺状態になっていて話に発展性がない。
外国語への初歩的興味をつなぎ合わせると、どうしても言語学になる
でしょ。それが禁じ手だからつまらなくなる。だから、
>両者を混ぜれば博物学みたいなスレッドは止まってしまうでしょ
という意見には反対です。むしろ逆です。私は言語学を媒介に
「博言学」(by橋本萬太郎(懐))的なことをいろいろ書きたいのに、
語学と分けられるとそれができないので不自由しています。
以前、一連の議論の中で「ことば」板案を出した人がいたけど、
結局これがいちばんよかったかも。

5 :名無しさん:2000/03/26(日) 16:02
2に賛成、1、3に反対。
言語板を分割したのは外国語を語る板が欲しかったから。これは
私が分割案を一番最初に提唱したのだから4のような他の人間が
それが間違いであると指摘する資格などは無い。

元来、外国語のために言語板が作られたが、言語板と同時期に
不幸にも外国語板の設立要望スレッドが存在したためにひろゆきが
間違えて両方の板を作ったのが真実である。


6 :名無しさん:2000/03/26(日) 22:09
資格君がでてきたから議論中止。

荒れるぞ。


7 :名無しさん:2000/03/26(日) 23:16
とにかく賛成。

8 :なっち:2000/03/26(日) 23:45
>6
あなたそれ自分勝手です。

9 :名無しさん:2000/03/27(月) 01:50
2に賛成です。
板がわかれるまでちょこちょこ書いてたんだけど、
最近、どこに書いていいかわからなかったのでROMしてました。

心理学と言語学は一緒にしてもらいたいけど
今の心理学板は臨床心理学が主みたいだから
これは分離したいかも。
「心理板」「言語板」を「臨床系心理板」「言語、心理板」のように
するというのはどうでしょうか?

10 :opaque:2000/03/27(月) 01:53
ひろゆきしゃんのせんもんは言語心理学なんですって。

11 :現状維持でいいですけど:2000/03/27(月) 02:59
あの言語板に無意味なリンクをはるやつはなんなんでしょうか?
前回の再編議論中にもでてましたよね。動機が不明です。


12 :なると:2000/03/27(月) 04:25
間違ったことを正しているので良いんじゃないですか?

13 :名無しさん:2000/03/27(月) 04:39
言語板と語学板の違いが分からない人がいるから、語学板を
外国語板にしろってひろゆきに再三言ったのに、聞き入れてくれなかった
のがいけないんだよ。

14 :ていうか:2000/03/27(月) 04:49
資格君=なるとがいるかぎり有益な議論は無理だろ。

15 :なると:2000/03/27(月) 05:08


16 :14:2000/03/27(月) 05:19


17 :問題の背景はこうだな。:2000/03/27(月) 05:45
言語学はいろいろな隣接分野を持っている学問だ。その接点で、
これまでさまざまな「○○言語学」「言語○○学」を生んできた。
「社会言語学」「心理言語学」はその例。したがって統合板の案には
「心理学・言語学板」「社会学・言語学板」「人類学・言語学板」
など、論理的にはいろいろ可能だ。(続く)



18 :17の続き:2000/03/27(月) 06:32
もともと言語学は、「なぜ諸言語は異なるのか、どのよう
に違い、どのように似ているのか」という言語に対する博物学的
興味と、「そもそも言語とは何か」という哲学的興味との2つの
動機から発達してきた学問である。帰納法と演繹法、経験論と
合理論との違いと言ってもいい。2chのように素人に広く開かれた
場所では、前者の方がウケがいい。名物教授が大教室で笑いを
取りながら教養の感触を与えているのがそれで、昔は多かったが
いまはそんな大学は少数かも。(続く)

19 :18の続き:2000/03/27(月) 06:37
逆に大学の一般教養科目で脱落者が多く出るのが樹形図大好きな
むかし生成文法習った先生の授業で、その教室が言語学を理屈っ
ぽいつまらない学問だと一生誤解する人を日々量産していること
はみんな知っているところ。5さんも多分そう言う誤解をしてしま
った人ではないかと想像します。本当は語学好きにはたまらなく
面白い言語学というのも、あるんですけどね。
言語学を「心理学」や「論理学」とつなげるのはマニアック
な方向。付いていけない人が大勢出るので閑古鳥になるわけ。
それよりは、一般の人々のニーズに合った「外国語」や「語学」
を言語学と結びつけていった方が、話題もふくらむ、というのが
このスレッド本来の統合案の理屈でしょう。

20 :なると:2000/03/27(月) 06:51
かつての言語・心理学は閑古鳥ではなかったよ。それに
語学は英語板、外国語板の2つも板があって既に
充足しているので、語学とは分野の異なる言語板と
外国語板を統合するのはおかしいのでは?

21 :名無しさん:2000/03/27(月) 09:02
まあ、今の言語学で語学も出来るというならいいよ。
実用との接点があった方がいいと思うしな。

22 :21に賛成:2000/03/28(火) 01:15
あの、言語学板でちょっとでも語学がらみのスレッドが立つと
「外国語の話題は外国語板でしなさい。」と書き込む人、ひつこい。
で、それにすぐ謝っちゃう人も出てくるし。いいじゃんね、かぶってても。
みんながあれさえ無視すれば、現状維持でもいいよ。

23 :>22:2000/03/28(火) 02:22
言語板で外国語の話題をやられるのは僕もうざいと
思ってるんだが。


24 :名無しさん:2000/03/28(火) 06:43
22の言うレスの方がもっとうざい。

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