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椎名林檎と大槻ケンヂ

1 :名無しにして頂戴:2001/04/15(日) 06:26
詩の世界観が似ていませんか?
なのに何故両者はレコード売り上げにこんなにも差がでちゃったんでしょ。



2 :名無しにして頂戴:2001/04/15(日) 07:30
顔のひび割れ治ってきた。

3 :名無しにして頂戴:2001/04/15(日) 07:46
激しく同意!
http://members.tripod.co.jp/mikeforce/giko.jpg

4 :名無しにして頂戴:2001/04/15(日) 22:25
林檎の方が頭よさそう

5 :名無しにして頂戴:2001/04/17(火) 02:39
大槻さんは自分が自作自演だっつー事を小説等(←まぁ、それが本当に全部が全部自演ならばね。)で認めているから良し。しかし林檎はんはそれを素だと言い張る。・・・という事は大槻はんの方が頭は良いのでは?


6 :名無しにして頂戴:2001/04/17(火) 05:46
>>4
4さんはオーケンといえば
カレーと高木ブーときのこパワーだと思っているでしょ
他にも色々あるのよ

7 :名無しにして頂戴:2001/04/17(火) 07:48
どっちも変態っぽい。

8 :名無しさん:2001/04/19(木) 19:25
オーケンは変態というよりただのロリです

9 :名無しにして頂戴:2001/04/19(木) 20:34
以前NHKのトップランナーでケンヂが
あなたにとって音楽とは何ですか?と訪ねられて、
「目立つための手段」と言い切ってたよ
少しがっかりした反面、正直でいいと思った。


10 :Alephmayer:2001/04/20(金) 00:21
>>9
確かにオーケンは目立てるとかバンドやったらカッコイイって
動機で始めたってあちらこちらで言ってます。
また、それは本音だと思います。
が、そんな動機でやってる彼の詩・・・コレが他人にとっては尋常ではない。
やはり彼はナチュラルに天才なのです。
動機なんて何でも良いんですよ。
マイケルジョーダンも目当ての女の娘に注目して欲しくてバスケ始めたんだし。

11 :Alephmayer:2001/04/20(金) 00:29
>>1
詩の世界観が似ているかどうかは知りませんが。
売上に差が出るのは明らかに、世間の目では

大槻ケンヂ・・・高木ブー伝説の人、カッコ悪い
林檎・・・カッコイイ

って思うからでしょう。

もっと言うと「筋肉少女帯とか好きです」って他人に言うと笑われるけど
「椎名林檎好きです」は胸張って言えるからじゃ無いですか?

大抵の人には音楽はファッション。
カラオケできたり、他人にカッコイイって評価されるために有るんですよ。

あ、私は林檎も好きですよ。
林檎は本来これほど売れない系の人なのに何故か世間でも認知された
珍しい例だと思います。

12 :名無しにして頂戴:2001/04/20(金) 02:58
高木ブー伝説はよかった。
なつかしーね。

13 :名無しにして頂戴:2001/04/20(金) 11:34
どっちも好きだけど、似てるかなぁ?
林檎はなんかベールに包まれてる感じがするけど
オーケンは素な感じ。
林檎もこんなに売れてなければもっと本人がマスコミに
露出できたのかもしれないけど。
ここでキスしてが売れたころエンクミがやってた深夜番組とか
出てたし。

14 :名無しにして頂戴:2001/04/20(金) 12:23
薄い所で生きてる人(でも自分は濃い人間だと思いこんでる)は、
似てると思っちゃうんだろうな。

サブカル風な世界を知って間もない厨房の立てたスレ決定です。

15 :名無しにして頂戴:2001/04/20(金) 12:28
みんな空手バカボンは知らんのか?

16 :名無しにして頂戴:2001/04/20(金) 12:33
知ってるナゴムギャルはこんなスレにレスしませんよ。


17 :名無しにして頂戴:2001/04/20(金) 16:33
>>16
だって両方好きだから気になるんだもん!

18 :1:2001/04/20(金) 21:00
何でいつも最終的に怒られるんだろう


19 :名無しにして頂戴:2001/04/23(月) 10:58
バンド全盛期は文学的な詩が結構評価されてたんですけどね…

20 :名無しにして頂戴:2001/04/23(月) 16:00
>11
えー!うちの周りでは「筋少好きです。」って言う方が
かっこいいって・・・。

21 :名無しにして頂戴:2001/04/24(火) 00:18
>>もっと言うと「筋肉少女帯とか好きです」って他人に言うと笑われるけど
「椎名林檎好きです」は胸張って言えるからじゃ無いですか?

うわっ、これマジレス??
とてもじゃないけど恥ずかしくて「林檎が好き!」なんて
胸はってなんて言えないっすよ。


22 ::2001/04/24(火) 00:23
言う必要なし

23 :Alephmayer:2001/04/24(火) 00:31
>>20、21
マジレス
って言うか、「世間一般では」こう認知されてるし、
「世間一般では」音楽の選択は自分の耳がカッコイイと思うかどうかより、
他人にカッコイイと思われるかどうかが大事って意味だったんですけどね。
確かに真意が読み取り難かったかスンマソン。
オイラは筋少はカッコイイと思ってますよ。
林檎は・・・1枚目は好き。

24 :名無しにして頂戴:2001/04/24(火) 01:48
そんなに1枚目と2枚目は差があるのか?
僕にはよくわからないよ!!!

25 :名無しにして頂戴:2001/04/24(火) 03:15
筋少も林檎も好き!胸はって言うけど。
どう思われるかなんて関係なし。
それが世間でどう思われようと関係なし。
厨房とかヒッキーとかじゃないけど、そう思われても良いし。

オーケンの本面白いよ。

26 :sai@黒田:2001/04/24(火) 03:22
僕は趣味で選んだ洋服を
着るのが恥ずかしくて 素っ裸でウロウロします。

27 :名無しにして頂戴:2001/04/24(火) 04:55
中央線やくざブルースage

28 :名無しにして頂戴:2001/04/27(金) 03:44
「くるぐる使い」「ステーシー」「新興宗教オモイデ教」
オーケンのこれらの小説読んだら、彼への見方が丸っきり変わるよ。
今なら歌聴くよりストレートに受け入れられると思うし。
 

29 :名無しにして頂戴:2001/04/27(金) 07:49
「ステーシー」は映画化になるね。

30 :名無しにして頂戴:2001/04/30(月) 14:02
こめ!こめ!こめ!こめ!

31 :名無しにして頂戴:2001/04/30(月) 14:58
オーケンの本好きだよ。
林檎は歌が好き。
どっちも人柄とかはどうでもいいけどね。

32 :どっちも好きだが:2001/05/02(水) 15:26
オーケンは思春期のドロドロした思い出を
そのまんま歌や小説に吐き出している印象なのに対して
林檎はレコード会社や事務所に無理矢理やらされている印象。

それにオーケンは変な文語体を使ったりはしないぞ。
普通の言葉だけであれだけオドロオドロシイ世界を描くという部分で
私的にはオーケンに軍配。

33 :名無しにして頂戴:2001/05/02(水) 17:18
オーケンの方が良いって。

34 :かけら:2001/05/02(水) 18:13
オーケン、文学な人に脅かされてるけど、
リンリンはブンガクな人か知らん。

違うかも。

35 :筋肉林檎隊:2001/05/03(木) 20:36
筋少の曲を、林檎カバーでだしてくれないかなぁ。


36 :名無しにして頂戴:2001/05/04(金) 01:50
『労働者M』とかカバーすんのか?


37 :名無しにして頂戴:2001/05/04(金) 06:24
こそっとオーケンのミニ文庫もってるYo!

38 :名無しにして頂戴:2001/05/04(金) 08:24
やはり日本人は※だなぁ〜

39 :名無しさん:2001/05/05(土) 11:17
「タイアップ」をぜひ林檎さんに歌ってもらいたい

40 :名無しにして頂戴:2001/05/05(土) 14:17
こういうこと言い出す人が出るのは必然だと思うけど
何か違う。
むしろオーケンがさいこう。

41 :林檎を殺しに逝きなさい:2001/05/07(月) 11:59
「風車男ルリヲ」きぼん。似合うと思う。

42 :福田正道:2001/05/08(火) 16:26
おーえけんじってキンショーを
ネットで発言したらファンやらなにからで
えらい反感くってやめたって
言ってたけどほんとなのかな。。。

43 :名無しにして頂戴:2001/05/08(火) 21:59
オーケンの方が物事悟ってる感じ。
林檎の曲好きだけどインタビューとかすぐボロ出るし。
(某雑誌での「わかんない」連発は引いた)


44 :名無しにして頂戴:2001/05/09(水) 15:50
>>42 意味がよくわからない。詳細キボン

45 :名無しさん:2001/05/15(火) 19:01
ダメ大槻は椎名林檎をプロデュースしたいと妄言を吐いていたな…
彼は典型的な 天才→おっさん だからな

46 :ワシは・・・:2001/05/16(水) 04:07
オーケンと椎名林檎どちらもスゴイと思うなー
でも、どちらか選べと言われたら、やっぱオーケンかなー

47 :名無しにして頂戴:2001/05/16(水) 17:47
おーけん、今度こそタイアップ取るから普通の詩書いてよ!
で、できた詩が蟲女(娘だっけ?)
格好良いー

48 :名無しにして頂戴:2001/05/17(木) 02:45
>>44
おーえけんじが「バンドは代表曲とヴォーカルがいれば
売れる」ってなことをネットで言ったらしい。
そしたらえらく反感買っておーえけんじはショックだった。
ネットに詳しいメンバーが尻拭いをした。
んでもっておーえけんじがそれがいやになって
バンドを抜けた。。。と雑誌で答えていた。

49 :名無しにして頂戴:2001/05/17(木) 03:07
外人がケンカする番組で
コメンテーターやってる人だよね。
歌も歌ってるの?

あっ、たけしも歌ってるか・・


50 :名無しにして頂戴:2001/05/18(金) 08:07
大槻ケンジの詩は物語的な要素が高いのに対して
林檎の詩は日常的で、もちろんお茶らけ要素も
感じる必要のないものなので、両者は全く違う
のに。あえて共通点があるとすれば言葉や単語
の選び方なのでしょうか?
と、するとgargoyleファンもかぶってますか?

51 :名無しにして頂戴:2001/05/18(金) 08:50
オー件は偉大です。
オー件は人の命を救います。
オー件は皆を励まします。
オー件は「解って」ます。
林檎は人をダメにします。

52 :名無しにして頂戴:2001/05/19(土) 09:33
一応文学好きらしいってのと
言葉遊びが得意って位か、共通項は
おーけんの詩はおチャラ気じゃないよ
文字面をなぞるだけじゃなくてちゃんと読めば、
みいんなもの哀しいものばかりだよ


53 :名無しにして頂戴:2001/05/23(水) 01:35
あたしは目よりも耳の方に神経集まってる(<例えですがな)
人間なので、林檎ちゃんの方が頻度高いですが、オーケンは本
おもちろいよね。あと、ちょっとナサケナイ時可愛いです。
林檎ちゃんは普通でも可愛いけど。

54 :名無しにして頂戴:2001/05/23(水) 01:36
あたしは目よりも耳の方に神経集まってる(<例えですがな)
人間なので、林檎ちゃんの方が頻度高いですが、オーケンは本
おもちろいよね。あと、ちょっとナサケナイ時可愛いです。
林檎ちゃんは普通でも可愛いけど。

55 :あっこ:2001/05/23(水) 15:37
あたしはさ〜、二人が寺山修司に通じるもんがあるんだと思うんだよね
。林檎さんは寺山氏からの影響を否定してるけど。でも、やっぱ、作り
出すものの雰囲気がにてる。
大槻ケンヂは寺山フリークだから、そーゆー寺山的なものを無意識に作
り出す林檎さんがうらやましいんじゃないかな。寺山修司のエグさと、
林檎さんのエグさって、似てるんだよね。人の気持ちの中に絶対ある醜
い部分とか、地獄の部分をためらうことなく文にして披露しちゃう。平
和に暮らしてると忘れそうな、人間のそーゆー気持ちを思い出させてく
れる。そゆ気持ちは思春期の多感な時期に一番多いし、それ以後忘れて
いくものなんだと思うけど、二人はいつまでも感受性豊かで、デリケー
トなんだと思う。それをあたしたちが理解できなくなったら、たぶん今
の社会ってものにどっぷりつかりすぎなんだ。二人は、結構熱いように
見えて、客観的だから。だから、ある意味林檎さんはかなりピュアなん
だと思う。ゆみこの時代を忘れずに生きていける人なんだと思う。あた
したちにもゆみこの時代があるんだ、ほんとは。


56 :名無しにして頂戴:2001/05/23(水) 16:21
この社会は感受性豊かな奴には生きづらいね。

57 :名無しにして頂戴:2001/05/30(水) 13:22
実は「グミ・チョコレート・パイン」は私のバイブルです。
他人には絶対薦められないけど。

58 :よすぃ〜にK.O:2001/05/31(木) 04:55
パイン編は発売されているんですか?

59 :名無しにして頂戴:2001/06/01(金) 03:57
パイン編はまだ執筆してない筈?

60 :名無し:2001/06/01(金) 10:34
人のどろどろした部分を書いてると、最初はいいけど、長く続かなそー。
行き詰まりがきそう。でも、ファンの期待から、ずっと逃れられないだろうね。
本当は、普通の人なんだろうなあと思う。二人とも。

自分としては、両者は、あまり似てないように思います。

61 :名無しにして頂戴 :2001/06/01(金) 11:03
>>57
激しく同意。
でも、私は人に薦めてしまったけど。

62 :んー。:2001/06/01(金) 12:03
大槻公式BBSにココはりつけたのは誰?

63 :名無しにして頂戴:2001/06/01(金) 19:18
>>58
>>59の言うとおり、執筆すらしていませんよ。
たしかチョコ編のラストで握ったままになっているはず。
早くなんとかしてあげて。

64 :名無しにして頂戴:2001/06/01(金) 22:57
オーケンと林檎、両方愛してるけど、似てないとおもふ。
まず異性に対する認識が違い過ぎる。


65 :名無しにして頂戴:2001/06/02(土) 01:21
表層は似てるかもね。
ほんの上っ面だけ。

66 :ごまちゃん:2001/06/02(土) 01:33
おれも似てないと思う。椎名とオーケンの詩の世界に文学的な物を
感じるけど椎名の方には美しさ、儚さを感じオーケンの方には真理
の追求と自虐を感じる。

67 :名無しにして頂戴:2001/06/02(土) 01:45
べつものさね。

68 :1:2001/06/02(土) 07:02
ごめんなさい。
全く似ていません。
もういいので以後放置願います。

69 :名無しにして頂戴:2001/06/02(土) 07:10
>>68
似てないけど2人を比較するのも面白いんじゃない?

70 :どーでもいいけど:2001/06/02(土) 08:35
椎名林檎の1stアルバムのブックレットのセンス悪すぎ。
あの漢字縦書きレイアウトで厨房どもはサブカル風に酔いしれたのだね?

71 :名無しにして頂戴:2001/06/02(土) 11:23
>>70
木村「不倫」豊批判

72 :名無しにして頂戴:2001/06/03(日) 17:37
>>60
結局、ネガティブなんて底が知れてるって事か?

73 :60:2001/06/04(月) 11:17
いえ、その逆で、その世界は底無し沼だということです。
ミイラ取りがミイラになりそうな世界。
巷に溢れてる奇麗ごとの詩は、いただけないけど、
ネガティヴな世界だけに固執するのも偏向(偏ってる)していると思う。
あ、でも、今後暗闇の世界から光を見出せると思ってるし、
そう期待している。




74 :アインシュタイン:2001/06/05(火) 11:14
私は、オーケンの人生悟っている歌詞が、素敵だと思う。
何よりも、共感ができる事が出来るから良い。
椎名林檎も自分なりの世界観を作り出している点では、頑張ったと思う。
でも私には恋愛で共感できる点がないので、やはりオーケン寄りになってしまいます。

75 :名無しにして頂戴:2001/06/07(木) 17:09
わかりやすく言うと

椎名林檎→カトキハジメ
大槻→永野護
こんなとこだ

76 :みどり:2001/06/07(木) 21:41
大槻→永野護 は、マニアなところが??
ビジネスよりも自分の趣味丸出しで仕事してる所??よくわかんにゃい…
(*両者とも好きですが。特に永野センセイの仕事っぷりにはアッパレ。)

77 :大槻:2001/06/08(金) 14:56
林檎は猪木の闘魂ビンタを受ける気は無いのか?

78 :名無しにして頂戴:2001/06/09(土) 19:38
椎名林檎→エースコック
大槻→根本敬

こんなとこにレスしてるあたしもあたしだ。
鬱だ詩嚢

79 :名無しにして頂戴:2001/06/09(土) 19:39
椎名林檎「ギブス」「罪と罰」2千年一月二十六日同時発売

80 :名無しにして頂戴:2001/06/09(土) 22:02
68 名前: 1 投稿日: 2001/06/02(土) 07:02

ごめんなさい。
全く似ていません。
もういいので以後放置願います。

81 :名無しにして頂戴:2001/06/10(日) 18:13
椎名林檎は、ベンジーをリスペクトしてるんでしょ?!
オーケンとベンジー、この二人の方が、むしろ似ているような気がする!
同じ「小さな恋のメロディー」という曲も、歌っている事だし!



82 :名無しにして頂戴:2001/06/10(日) 20:16
68 名前: 1 投稿日: 2001/06/02(土) 07:02

ごめんなさい。
全く似ていません。
もういいので以後放置願います。




83 :名無しにして頂戴 :2001/06/11(月) 11:27
全然似ていないということで、これにて終了ーーーーーー!
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