5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

椎名林檎って、外国からの評価はどうなんだろう?

1 ::2001/07/05(木) 13:19 ID:???
もちろん、「世界に通用するか」なんて大それたことは言わないけど、
林檎ちゃんの外国人アーティストからの評価って、どうなんだろう?
彼らのコメントとかあったら、教えて下さい。
マターリ語りあいませんか?
関連スレ >>2あたりに。

2 ::2001/07/05(木) 13:19 ID:???
矢井田が英で評価されたらしいから・・・
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=apple&key=980673786&ls=50

板のどこかで林檎を酷評してるインタビューのコピペがあったけど、
ネタだったらしいことがわかったときは正直ホッとしました。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 13:37 ID:.11ido4g
ロッキンオンでレニークラヴィッツが林檎のビデヲ見て誉めてたよ。
「ありゃー凄いね」って感じで。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 14:28 ID:s8Cr3E5Y
とりあえず、アジアでは人気です。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 14:33 ID:???
 

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 18:08 ID:TTLU994M
アジアって台湾とか?

7 ::2001/07/05(木) 19:26 ID:???
あ〜、良かった。レスがついて。
3でいきなり終了とか来たら、どうしようかと
内心びくびくしてました。

>>3
この雑誌買ったことないんですけど、
バックナンバーとか手に入れたいので、
もし知ってたら教えていただけますか?
見たいです。
>>4-6
そうなんだ、アジアってチャゲアスのイメージがある。

8 :関連スレとか。:2001/07/05(木) 20:41 ID:???
「みんなのうた」に出てきた名曲
http://curry.2ch.net/test/read.cgi?bbs=music&key=993806647
※   邦楽毛嫌いする洋楽好きって……
http://curry.2ch.net/test/read.cgi?bbs=music&key=994102322

9 :3:2001/07/05(木) 22:40 ID:???
>>7
ちょっと記憶があやふやだけど、
ロッキングオン2000年11月号だったと思う。
林檎について触れてるのは、ほんの数行だけだったけど。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 00:42 ID:eGSaaNkQ
>>9
クラヴィッツがインタビュアーにいきなり
「椎名林檎って知ってるか」とか言いだすんだよね。

11 :ララ乳首:2001/07/06(金) 00:54 ID:???
勘違いするな
アジアの若者では日本文化を神格化しており
日本で売れるものはアジアでは確実に売れるのが現状。

12 :にゃあ:2001/07/06(金) 00:58 ID:???
ロッキングオン2000年11月号より、林檎関係の部分を抜粋。

レニー:・・・・・・ところで、椎名林檎って知ってる?
インタビュアー:っていうか、日本じゃとりあえず女性ロック・アーティストの
第一人者ですよ。
レニー:ありゃあ、すごいね
インタビュアー:(笑)知ってるの?
レニー:ヴィデオを観たんだけど、ぶったまげた(笑)。いや、すごいもんだと
思ったよ。もちろん、なにを言ってんだかはさっぱりわかんないんだけど、
フィーリングっていうのか、音とかね。そのプレゼンテーションが
天才的だと思ったよ。一度会ってみたいと思うよ。

13 :名無しにして頂戴:2001/07/06(金) 01:15 ID:???
単なるリップサービス。邦楽はカス。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 02:16 ID:???
>>11
見て欲しくないなら、書かなきゃいいのに…。
>>12
にゃは!
>>13
どなたか存ぜぬが、色んなものをひとくくりにまとめるのは
感性を鈍らせるぞよ。
まあ、こんな意見もたまにはあっていいと思うけどね。

15 :つ〜か:2001/07/06(金) 06:16 ID:???
つまらないと思えば

すべてつまらん

楽しもうよ

ネタならアリガトウ

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/07(土) 12:07 ID:???
他の人はどうなのだろ〜。
やっぱりう無名なのかな?
彼女の唄はいけてるのだろうか?
実際ライブいった人は、拍子抜けみたいなこと言ってたけど。

17 :1:2001/07/10(火) 12:52 ID:hYN15mqY
112 名前:名無しの歌が聞こえてくるよ♪ 投稿日:2001/07/09(月) 22:21
ワッツのカラードライスメンの企画ライブに
椎名林檎がいた。


113 名前:名無しの歌が聞こえてくるよ♪ 投稿日:2001/07/09(月) 23:18
>112
まじ?
やっぱ林檎ってフットワ-ク軽いな-。

関係無いけど、イマイチ盛り上がらないから、軌道修正。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 13:29 ID:???
林檎って海外じゃほとんど知られてないと思うよ。
知ってるレニクラの方がめずらしい。

>17
???

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 15:01 ID:hOqEUbqw
勝手にベスト盤作られるほどだから、人気あるのでは?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 16:38 ID:hYN15mqY
>>19
は?なんじゃそりゃ!?

21 :つ〜か:2001/07/10(火) 17:19 ID:???
>>20
亜細亜でしょ

22 :17:2001/07/10(火) 21:23 ID:???
あ、外国の人からはマイナーそうで話題が無いので、
「他のアーティストからの評価はどうだろう?」
に路線を変更しようと思いまして。
>>18-21
それでも嬉しい!ベスト版って、どんなジャケットだろう?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 22:32 ID:???
ヴィヴィアン本店で無罪が流れていたとの報告あり

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 00:58 ID:rmxy5/zM
レニーはただの女好きと思われ

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 02:59 ID:AcgTrbz6
仏で人気みたいなことを聞いたことがある

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 03:37 ID:sKALpgiY
>>1は外国コンプレクッスの糞

‥つーレスが音楽一般ならつくだろうな
マターリしるなぁ

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 05:36 ID:Zwbed/Ks
>>12は多分レニーに金払って言わせたんだよ。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 08:37 ID:???
>>27
はいはい、そーだね

29 :1:2001/07/11(水) 13:44 ID:l//bO7NQ
>>23
アラアラ!それって喜ばしことじゃない?
いや、噂だから、わかんないけど、
浮かれてきたよ。
>>24
いいなあ、私も、さりげなくセックスアピールのある女性になりたい。。。
とはいえ、さすがに「アバズレ」とは言われたくないけどね(笑)
>>25
うそ!フランス語習おうかな?
>>26
コンプレックス、負い目、あるよ。負い目っていうか。どこまで通用するのかなあ?
とか。私はすごいものを感じたけど、これって日本語だからかな?やっぱり
言葉や文化の差はあるかな?って考えたりする。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 17:20 ID:???
林檎のベストって…。
なんとなく、鈴木●みのイメージが今
ベストにはあるので、
ちょっとイヤです。
でも林檎のFAN for FAN なら買ってもいいなあ。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/12(木) 00:43 ID:???
よくネットゲームで台湾や香港の人と話するんだけど、
アユは90%ぐらいの人が知ってて、
林檎は40%ぐらい・・・ってとこです。妥当かな?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/16(月) 14:18 ID:???
林檎はビョークおたく

33 :1:2001/07/18(水) 12:08 ID:???
>>32
そんなことも無い気がする…。

どっちかっていうと、裸足のヤイコの方が…。

34 :某ファンサイトにて:2001/07/18(水) 22:20 ID:GNV0sNCY
昔、イギルスに林檎のそっくりさんがデビューしたとか載ってたけど本当かな?
あと韓国では看護婦の格好して本能歌ってるパクリんちょの噂を聞いたが。

35 :名無しにして頂戴:2001/07/18(水) 23:30 ID:T/ipodz.
>34

パクリじゃなくてカバーじゃねえ?

36 :名無しにして頂戴:2001/07/19(木) 01:47 ID:udj0sYwU
レニーのはただのイロニーと思われ

37 :1:2001/07/21(土) 00:13 ID:???
>>34
どんなそっくりさんなんだろう?
名前がわかったら調べたいので、もし知ってたら、教えてね。
>>36
?そうなの?皮肉なの?(何故そんなことを?)
う〜ん、文字だけだと雰囲気が伝わらないから、なんとも言えないのかも
しれないけど。(36さん自体は林檎のことをどう思ってるのか知りたいな。
あ、責めてるとかじゃなくて。意見なんて色々で当たり前だし…)。

38 :名無しにして頂戴:2001/07/21(土) 10:26 ID:z75VMByY
ていうかさあ。椎名林檎なんて外人さん気にもとめてないよ。アジアの人たちだけ。だって外人さんが共感できる音楽じゃないしね。歌詞に重きをおいてる分・・・。

39 :名無しにして頂戴:2001/07/21(土) 10:47 ID:???
歌詞に重きを置いてるのって、どっちかというと林檎じゃなくてリスナーのほうだよね。
林檎本人は音にハマるような言葉をあてはめてるだけだと思うんだけど。

40 :名無しにして頂戴:2001/07/21(土) 11:10 ID:H/k7bWb.
>39
音にハマらせながら歌詞で言いたいこと
言うからすごいんだとおもわれ。

41 :名無しにして頂戴:2001/07/21(土) 11:18 ID:???
>>40
その歌詞から意味を感じ取るのはリスナーでしょ?
言いたいことを上手い具合に凝縮してる歌詞もあると思うけど、
ほんとに意味がない歌詞にも、色々感じてあーだこーだ言うのはリスナーでしょ?(それが良いとか悪いではなくて)
ただ、>>38の「歌詞に重きをおいてる」っていうのはちょっと違うんじゃないかと思って。

42 :名無しにして頂戴:2001/07/21(土) 11:26 ID:H/k7bWb.
>41
なら同意です。

43 :名無しにして頂戴:2001/07/21(土) 11:44 ID:z75VMByY
結局、椎名林檎が売れたのは歌詞のインパクト?それともサウンド?まあ、どっちでもいいけど、俺は70年代を彷彿させるサウンド(洋楽詳しいもんでパクリとはわかってても)に共感して「ああ、やっと日本人もこういうミュージシャンを評価できるようになったんだなあ」的な感覚で聴くようになったんだけど、結局彼女が作り出したい音楽(歌詞を含めて)とリスナー、事務所が求める椎名林檎像にすごいギャップが出てしまって、1stと2ndの音楽性ががらりと変わってしまって、斬新(と思われる)歌詞だけ目立って・・。外人さんからすれば、当然歌詞わかんないから評価しようもないけど、音楽性(サウンド)は認めてくれると思うよ。だから、実はバックのミュージシャンの優秀さっていうのが、椎名林檎の音楽を語るときに必要になってくると思うんだけど。本人の才能プラス。

44 :名無しにして頂戴:2001/07/21(土) 12:10 ID:iglsNeYg
>>43
そうそう、林檎がでてビックリしたのは
本人の音楽性より世間の反応のほうだよな。間口広がったなぁ〜て。

外国で成功するなら、あとキャラが受けるかどうでしょう。
海外で日本の女性ミュージシャンが受けるには
「可愛らしい」イメージが大切だと思うんだけど
(「守ってあげたい」みたいな感覚だな)
外人が林檎にそうゆうイメージを持つかが問題だね。

45 :名無しにして頂戴:2001/07/21(土) 12:12 ID:???
答えがでたようなので終了。

46 :名無しにして頂戴 :2001/07/21(土) 14:26 ID:???
間口広がったっていうより林檎の曲自体が十分コマーシャルだと思うけど。

47 :名無しにして頂戴:2001/07/21(土) 15:19 ID:???
45 名前:名無しにして頂戴 投稿日:2001/07/21(土) 12:12 ID:???
答えがでたようなので終了。

48 :名無しにして頂戴:2001/07/21(土) 17:09 ID:???
小島先生の方が偉大です。

49 :名無しにして頂戴:2001/07/21(土) 18:31 ID:???
はいはい、小島マンセー

50 :名無しにして頂戴:2001/07/21(土) 20:02 ID:kvkcTRZM
歌詞で売れることはない

51 ::2001/07/21(土) 22:37 ID:???
ちょっと流れを無視してるんですけど、
声を喉からか、お腹からか、っていう話があったんですけど、
ビョークってお腹から出してるんですか?
なんか、あんまりそういう風に感じないんですけど…。
(どうしてこんな話するかと言うと、よく喉から声を出してる
 日本の歌手は、世界では決して通用しない、っていうような
 使われ方をされてるので…。)

52 :名無しにして頂戴:2001/07/22(日) 11:45 ID:???
アジアでは林檎さんは人気が獲られると思う。
というか台湾の奴とか日本人の芸能人ならだれでもOKって
きがするのはわたしだけだろうか。
アメリカ、ヨーロッパでは難しいと思う。
アンダーグラウンドなところでは(むこうは音楽に対する世界
が広そうだからね)評価されるかもしれないが、商業的と
なるとどうかな?
林檎さんの魅力は曲か詞かといえば後者であると思う。
やっぱり言葉の壁って少なからずあるよね。
英語詞にしても発音問題とかさ。だけどコンサートでの林檎さんの演出は多いに受けいれられるんじゃないの。

53 :名無しにして頂戴:2001/07/22(日) 13:54 ID:???
あんな陳腐な演出がアメリカ、ヨーロッパで受け入れらることはありえません。
受け入れられるのは音楽三流国の日本だからです。

54 :52:2001/07/22(日) 14:33 ID:???
陳腐といえば陳腐だけどそれが珍しいと思うのわたしだけ

55 :名無しにして頂戴:2001/07/22(日) 16:31 ID:???
やっぱ曲とか詞よりも、唄がインパクト与えられるかが勝負じゃないの?

56 :52:2001/07/22(日) 17:17 ID:???
あたえられると思う?

57 :名無しにして頂戴:2001/07/22(日) 17:42 ID:ZKIEa7zY
椎名林檎がうけた理由の一つには名前のインパクトがあると思うんだが

58 :名無しにして頂戴:2001/07/22(日) 19:44 ID:ryFzcma2
林檎ちゃんの歌は、かなり外国に受けがいいと思う。去年、私はアメリカの方にホームステイに行って、その時にアメリカのホストシスターに林檎ちゃんの歌を聴かせてみたんだけど、すっごく気にいってたもん。
それに、違う友達も同じようにホストシスターに聴かせたら一気にはまったみたいだし。メロディー的に、外国に通用すると思うよ。とりあえずアメリカだけだけど・・・。

59 :名無しにして頂戴:2001/07/22(日) 20:05 ID:???
だけど商業的にはどうかな。
ジュエル、アラニスモリセット、フィオナアップル、シェリルクロウなどと互角に渡り合って生けるかい?

60 :名無しにして頂戴:2001/07/22(日) 20:37 ID:???
むしろ、鬼塚ちひろの方が渡り合える。

61 :1=51:2001/07/23(月) 23:41 ID:???
ちょっと盛り上がって嬉しいです。
>>52
確かに台湾ではなんでも売れそうな感じはするよね。もてはやされる、っていうか。
セット、ピンスポットはやっぱり当てて欲しいです。目立たないので(笑)てそういうのは演出じゃないか。
>>53
そうなのかな〜。でも、asayan(一時期見てた・笑)で小林幸恵って人が
向こう行ったら、歌舞伎町の女王みたいなパッツンパッツンの髪にされてた。。。
ああいうの(戦略)ってあると思うし、まだ日本人がアーティストとして
見られる土壌が育ってないかも(林檎たんが、アーティストとしてどれくらいか、は
別として。でも、一人でイギリス行っちゃうあたり、飄々としてて、格好いいし、
そういうスタイルは外国の方にも受けそうだけどね)
>>54
珍しい、と、思う。下克上では失敗しちゃったみたいだけど(行ってないからこれ以上
何もいえないですけど)。
>>55
元々「丸の内サディスティック」とか英語の曲だし、こう、ポンポン行くような曲
多い気がする…、林檎ちゃんの曲って。。私はそういうの好きだし、
是非通用して欲しいなあ。っていうか素直にみんなに聴いてほしいな。
(歌詞が好きな人も多いけど、私は林檎ちゃんは声が好きです。
そりゃあ歌詞がいい方がいいですけど、喉からの声だって言われても、
う〜ん、歌手生命は縮まるけど、あれが味っていう気もするんです…)

62 :名無しにして頂戴:2001/07/23(月) 23:43 ID:???
小島先生は天才です。

63 :1=51:2001/07/23(月) 23:45 ID:???
>>57
絶対、ある!!ゴロもいいし、一発で覚えた。(間違えないし)。
さすが語呂合わせ女王!!
>>58
きゃ〜〜。嬉しい。そんな話聞くと、なんかドキドキしちゃう。
ファンが増えたら、私は嬉しいな。みんなで分かち合いたい。
>>59
実は私洋楽知らないのでアレなのですが、う〜ん、そんな有名ドコロでなくても、
これから日本人が海外で活躍するための、布石的になったら素敵だと思うんです。
(商業的には…?)もちろん、欲はあって、超売れて欲しいんですけど。
>>60
そうなんだ。(この人も、名前インパクトありますよね)。
やっぱり歌がうまいからかな?話題性?
どの辺がその要素なんだろう?
(あ、否定してないです、彼女もトテモ好きです、はい…)

64 :1=51:2001/07/23(月) 23:46 ID:???
>>62
ああ!彼女にも頑張ってお外にも
行って欲しいです、個人的には。

65 :名無しにして頂戴:2001/07/24(火) 03:41 ID:???
林檎のバックミュージシャンって皆上手いよね。そういう意味でも無罪最高。
勝訴は結構演奏がバラけてた感じがしたが。

66 :Nana:2001/07/24(火) 11:46 ID:???
>>65
打ち込み多かったからね〜(え?違う?)、SS。
なんで林檎嬢はストイシズムが好きなのか未だにワカラン。
私はギターの方が似合ってると思うんだけど。

67 :名無しにして頂戴:2001/07/24(火) 14:04 ID:???
>>58
そりゃ、ステイしに来た子に薦められたら
アメリカ人だっで「こんな音楽全然よくない、クソだ」
なんて言わないでしょう。
本心でいいと思ってなくてもとりあえず「いいね」って言うんじゃない。
それとも、あなたがしつこく薦めるから適当にあしらう為に
気に入ったふりしたんじゃないの。

68 :1:2001/07/24(火) 15:31 ID:???
>>67
それが林檎への敵意(もしくは「身の程を知れ」発言)からであるかは別として、
よく知らない人のことをそんな風にいうのは、よくないよ。
その口調からだとあなたはステイしたことあるのかもしれないけど
人を憶測で決め付けるのはよそうよ。
たとえそうだったとしても、せっかくいい思い出になったのに、
わざわざ悪意で壊してるように見える、寂しいよ。

69 :名無しにして頂戴:2001/07/24(火) 15:33 ID:HWlhj5eE
>>67
っていうか、この件に関して67は結局受ける、とも受けない、とも
言ってないな。
まあ、林檎がお外に出ることはないと思うんだけどさ。
ヤイコがもっと爆発的に売れればわかんないけど。
って、それじゃあちょっと卑怯者っぽいな(w

70 :名無しにして頂戴:2001/07/24(火) 16:04 ID:???
>>1
>人を憶測で決め付けるのはよそうよ。

なら、林檎をあなた憶測で決め付けないでください。

71 :58:2001/07/24(火) 16:08 ID:4JvlKMIw
>>67
>>67
絶対こういうのくるかと思ったらやっぱり来ましたね。
別に私はホストシスターに薦めたんじゃなくて、彼女の方が聴きたいと言ったので聴かせたんですよ。
それにちゃんと他の曲も聴かせましたよ。それで彼女が椎名林檎の歌をものすごく気にいったと言ったんです。
私の書き方が悪かったのかもしれませんけど、68さんの言う通り、憶測で勝手にものを言わないで下さい。

72 :52:2001/07/24(火) 16:32 ID:???
間を挟むようで失礼。
ホームステイの人が本音か建前かなんていうことは
わたしには解りませんが、アメリカ人だって人それぞれ
違うじゃありませんか。その人が本心でCOOLといっても
全米は同じ反応を示すかなんてことは解らないよね。
売り出して見ないと。だからこんな話はやめましょう。
埒があかない。お互いむかつくかも知れませんが。
67さんへ
あなたは林檎さんが海外で通用すると思いますか。
通用しないと思うならその訳を聞かせて
ここはそういうスレッドですから答えてください

73 :58:2001/07/24(火) 16:49 ID:9KBX7er6
>>72
それも一理ありますね。でも、私には彼女は椎名林檎の歌がとても気にいった風に見えました。
椎名林檎の歌だけ、録音させてくれとも言っていたんで。
でも、確かに埒あかないですし、私もこれ以上色々言われることになるのも嫌なんでおわりにします。

74 :校庭:2001/07/24(火) 16:54 ID:???
そろそろ洋楽板から亡者がきそうだな・・・

なんか売れるとか売れないの問題じゃなくて
「日本人が日本語でロック」の時点でだめじゃないの?商業的に。

林檎の曲を白人女に英語で歌わせたら・・・売れるかもね。

75 :名無しにして頂戴:2001/07/24(火) 19:34 ID:???
林檎の曲って日本的?

76 :45:2001/07/24(火) 19:59 ID:???
>>43
>>44
答えがでた。

77 :名無しにして頂戴:2001/07/24(火) 20:00 ID:???
海外の評価ってあんた・・・>1

「知名度低い、知らない」が正解だと思うよ。
評価高ければ、こんなスレ立てる以前に
話題になってるよ。

78 :1:2001/07/24(火) 21:04 ID:???
>>70
う〜ん、マターリスレにしたいだけなんだけど。
私は決め付けてないよ。
どの発言がそう思えたのかな?
ちょっとわからないんだけど…。どれだろう?
>>71=>>73
なんか、でしゃばったことしてごめんなさい。お気になさらずに…。
私もホームステイしてみたいな。そしたら林檎も聴いて欲しい。
>>74
そうかも…。見向きもされないかも…。
「積み木遊び」の映像だけが突出しちゃったりね。
>>75
う〜ん、どっちかっていうと、洋楽の方向も向いたサウンドだと思う
(歌謡曲も取り混ぜた)けど、
すべりだいとかで「甘えたって…」とか、そういう言葉の時点で
日本的なのかも。  ↑訳せないしね。
きっと、歌を歌う人は、どの世界でも掃いて棄てるほどいるから、
わざわざ日本の歌手に構うこともないのかも…。

79 :1:2001/07/24(火) 21:09 ID:???
>>77
はい、その通りです。ごめんなさい(笑)。
実は、>>3のような話(インタビューなど)があれば
是非聞いてみたいので立てたんです。
もしくはシュミレーションというか、
もし、売ったらor聴かせたら、どんな評価がつくかな?っていうことを
もっと洋楽詳しい人たちと話したかったり…。
その意味で、>>58さんの話は凄く興味深く、貴重な話でした。
(だから、去ってしまったのが残念ナリ)
知名度、0ですよね。台湾とかはそうでもないみたいだけど。
別に、台湾をバカにするわけじゃなくて、
やっぱり日本の歌手なら誰でもとりあえずは売れる、というような
感じらしいので…。

80 :名無しにして頂戴:2001/07/24(火) 21:09 ID:???
>>77の感性に乾杯!!

81 :1:2001/07/24(火) 21:12 ID:???
あ、>>67=>>80さんでしたら、
是非>>72での問いを聞かせてください。
私、別に否定的意見は受け付けない!なんてことはないです。
だって、あって然りだと思うし。
ただ、やはり理由を教えてもらった方がいいので、
宜しくお願いします。

82 :☆☆1☆☆:2001/07/24(火) 21:14 ID:???
>>81
変でしたね、文章が。ごめんなさい。
>>72での問いの答えを、でしたね。

83 :名無しにして頂戴:2001/07/24(火) 21:21 ID:???
77は心がせまいねー

84 :名無しにして頂戴:2001/07/24(火) 21:25 ID:???
>>83
そこまでは思わないけど、>>1の文章見ると、
あ、そういうことねと思いはするな。

85 :80:2001/07/24(火) 21:35 ID:???
>>1さんへ
すまぬ。残念ながら私は、>>67ではないのです。
ついでだから、私から>>1さんに問いてみよう。
外国からの評価を確認できたとして、
あなたは何を知り何を得る事になるの?
評価が低かったら、林檎は駄目って事になるの?
これは正直に感じた問いです。
潰しなどではありません。

86 :名無しにして頂戴:2001/07/24(火) 21:39 ID:???
外国からの評価を確認できたとして、
あなたは何を知り何を得る事になるの?
評価が低かったら、林檎は駄目って事になるの?

87 ::2001/07/24(火) 21:49 ID:???
>>85-86
あ、勘違いしてごめんなさい。
う〜んと、まず
例えば外国からの評価がクソミソに悪かったとして、
私が椎名林檎の応援をやめることや、嫌いになることは
ありえないです。(一応、最初に持ってきました。)
全然、『林檎駄目だって事にはな』らないですよ、自分の中では、ね。
もちろん、「評価が良かったら、嬉しいナ」、「知名度低いだけで
案外評価高いのかもナ」って思う気持ちはありますよ?
でも、だからって、「なーんだ、低いんだ、興ざめ」とは思わないと思います。
売れてたり、評価が高かったりするから好きなんじゃなくて、
私は単純に、彼女の声のファンなので…。それは第一義ですよ。

88 ::2001/07/24(火) 21:54 ID:???
>>85-86続き
 で、なんで確認するか、っていうと、割と出発点はミーハーなところからで、
「ダンサー・インザ・ダーク」でレディオヘッドのトムヨークが、
ビョークを絶賛してた、っていうような話がこの板のどこかにあって、
それを見て「あ、誰かが林檎のこと、話してたりしないかな?」
って思ってこのスレを立てました。
せっかくだから、洋楽にも詳しい人がたくさんいるようなので、
外国からの評価、にしましたけど、全然国内からの評価の話もしたい願望はありますよ?
それに、確認、というか、どんな印象を抱くのかな?
知ってる人がいたら聞いてみたいな、っていう、割と軽い気持ちです。
うんと、とにかく「確認」っていうようなニュアンスじゃないです。

89 :名無しにして頂戴:2001/07/24(火) 22:02 ID:???
 もとい、評価っていうほど、かっちりしたものじゃないです。
「外国人が林檎のことおしゃべりしてたら、教えて」
っていう感じです。スレを立てたときに、
自分でもあ、制限しすぎたかな、と思いました。
あまりにも間口が狭いことに気付かなかったので…。
アーティストからの、も要らないし、なんなら「外国の」だって取っ払って構わない。
でも、「ファン対アンチ」以外の評価を聞きたかった、っていうのは
あります。いつもと違った視点からの評価や話を聞きたかったんです。
 ……こんな感じでお分かりいただけたでしょうか。
自分ばっかり盛り上がって自分にしか通用しない文章だったりすることが
あるので、ちょっと不安です。

90 :名無しにして頂戴:2001/07/24(火) 22:04 ID:???
>>1
丁寧な人だね。(w
たぶん1の言いたい事は伝わったと思うよ。
ってことで情報持ってる人カモーン!

91 :58:2001/07/24(火) 22:11 ID:p.XsEdco
>>1
去ってはいませんよ(^^)
このスレをたててくれたおかげで、私は色々な人の意見がきけてよかったです。
ありがとう!

92 :校庭:2001/07/25(水) 01:02 ID:???
だいぶ前に
「音楽通の黒人のハズバンドが林檎を絶賛してる」
みたいなスレがあったような・・・

めちゃめちゃ叩かれてたな。

93 :吸収男児:2001/07/25(水) 01:12 ID:ltn.cR.k
日本語の歌詞で世界に通用するかぼけ!

94 :1:2001/07/25(水) 01:34 ID:???
>>90
あ、だいたい伝わってもらったみたいで、ホ。
>>91
良かった。こちらこそ、ありがとう…です。ホームステイいいなぁ。
>>92
どのスレだろう?datっていうところの検索方法がわからないんです。
読んでみたいなあ。
意義のある叩きだったら、是非読みたいです。。
>>93
真理ですよね。じゃあ、全く一語一語の発音を正確にトレースして録音
(小林幸恵方式)し、いつものメロディーに英語の歌詞、もしくはカヴァーなら、
通用すると思いますか?
ぼけ!って言われちゃったケド…(笑)、興味あるです。

95 :名無しにして頂戴:2001/07/25(水) 04:03 ID:???
>>58
>メロディー的に、外国に通用すると思うよ。とりあえずアメリカだけだけど・・・。

憶測で勝手にものを言わないで下さい。 憶測で勝手にものを言わないで下さい。

96 :名無しにして頂戴:2001/07/25(水) 04:17 ID:???
>>58のは「アメリカのホストシスターに林檎ちゃんの歌を聴かせてみたんだけど、すっごく気にいってたもん。」
ていう経験をもとに言ったことだから、少しは信憑性があると思うんだけど。。。
少なくとも他のところで飛び交ってる憶測に比べたら。

97 :名無しにして頂戴:2001/07/25(水) 06:33 ID:???
              ,,・''~^^""''''=、、,,
              /:::          ~''‐、、__
             /::::               ヾ
         (ヽノ)Λ           γキヽ  '~''ーー、、__
    _   <ゝ <OフΛ、ヾlノ),, /⌒) ゝキノ,,-,,−      ~^',,
   ,,''  `` ̄~^~~``"''ー-、、<O フ ゝ、ノ(⌒γ⌒)ヽmm / ̄フ/
   / /~~^^゛゛ニ,,-・''~^ー 、、,,ニニ,,二__(⌒),,  γ ̄)Mm‐,,_l_
   | (( ::  =ニニ////ノヽヾ///)ノノ/=〜ー,(__ノ______ ヽ_
   ゝ、ゝ _::γ 三 //ミヾ_ノ| | |////^~^"ーニー'ー△,,  ~~‐,,_ヽ
    ヾ _::γ 、三 / / ニ ヾ | りノ | ノ)       :::::::::::::::ヾ::ヾ   ヾヽ
     ヽニノ彡三 /ミ三ヾ_ノノノノ| || /       :::;;:::::::::::::::::ヾ     =,,
     (ノノヾゝX/,, ̄ーミ=ノ .リノノlり:ノ        ::;;;:: ::::::::::: ヾ::::    ヾ
       ヲ彡ノノ/ミ三ヾ_ノ リリ,|| |ノノ  i i l ノノ   ;;::::   i i ノノ;ヽ::::    ヽ
     ((三彡彡llヾ,三ニ彡 ン'' リ lり ,`-''To'Yヽ'   ;;: .,γp~iヽ'':::::ソ::... .... /
    ノ((彡''''ノ/メノヾ三ノ // りリ ノリ'' ~''ー''ー''~''    ;;;:.~‐ー'‐''、: :::::::::::::::ノ
     /メ,,ノノゝi l ~ ̄''、 ミll|   ||  :::::::::::::::::::      ;;;:   :::::::iヽ:--''~^
    .(( (/メ、ノヽヽγ''( ヽリ                 ;;;:、 ::::/
     .//ノノ/Λヽ ⌒ヽ :::            :;; ...;;-;ソ;  ::/
       ((メメ( ノメ、ヽ_ ヽ                 ;: ;::::;;;:::/
      .  ///))ヾ~iー''ヾ::::             __,,- -、:::/
        .ノ ノヽヽメ .|;;:: ヾ::           -=' ー .‐' ヲ/
           (((ノ |;;::: ヽ、            ~^^ '' ,,'
           ノノ((|;:     ヽ 、 、           /
              .|;;            ー、、 _.___ノ
              |:::            ;;;;;:::::::|

98 :校庭:2001/07/25(水) 09:18 ID:???
欧米で「通用する」ってのはどの程度のことかしらんが・・・

林檎のメロディーは評価されるでしょ。欧米でも普通に。

99 :・・*:☆1☆:*・・:2001/07/25(水) 12:37 ID:???
>>95
因みに、>>58さんは私(1)じゃないですよ。
>>96
うん、般化しすぎ、と言われればそうだけど、全くの憶測じゃあないと
思うし。ちゃんと筋が通ってるので、いいと思いますよん、>>58さん。
>>98
やっぱりそんな言葉を見ると、うずうずしてしまいます。
外国の人、って、漢字とか好き(よく仲見世で漢字Tシャツ買ってる・笑)
だから、そんな人たちに花魁衣装の「積み木遊び」を見せたら、
ウケないかな〜?(お前はそんなトコロを評価して欲しいのか!
っていうんじゃなくて、とっかかりとして…)

100 :名無しにして頂戴:2001/07/25(水) 13:20 ID:???
http://www.teichiku.co.jp/artist/juon/real/ci1020.ram
よく邦楽を聴いてると、どこら辺からのパクリか、
耳が肥えてるやつには一発でわかる、というけど、
この人(樹音)はどの辺?
わかる人教えて下さ〜い。
>>98
校庭さん、この人のメロディーは外国で通用する?

101 :58:2001/07/25(水) 14:24 ID:Hj63LIjU
英語の歌詞のもあるから、私は外国でも椎名林檎の歌は通用すると思うな。
曲もアップテンポでキレがいいと思うし(しっとり系のもちゃんとあるし)。
>>95
確かに、私が勝手に私のホストシスターが気にいったんだと憶測で言ってますけど、
でも、あなたも、ホストシスターが気にいったっていうのは嘘なんじゃない?と遠まわしに憶測で言ってますよね?
でも、ホストシスターが結局どんな気持ちで椎名林檎の歌を聴いたのか、あなただってわからないわけですし。
>>1
異議のある叩きだったら見る価値ありますよね。色々な意見聞けて自分の視野も広がりますし。
罵倒と批判は、やぱり違うと思いますよ。
>>96
そう言ってもらえると嬉しいです。やっぱり、林檎ファンだから絶対ひいき目で見てる!と私は思われているのでしょうが、
別にひいき目でこのレスを書いたつもりはないんですよ。私が無理やりホストシスターに聴かせて、それで「気に入ったんだ」とか
思ったんだったら、こんなこと書きません。それは、嘘だと思うし、みんなにその私のレスを見せても参考にはならないと思うし。

102 :名無しにして頂戴:2001/07/25(水) 15:12 ID:???
>>98
>林檎のメロディーは評価されるでしょ。欧米でも普通に。

憶測で勝手にものを言わないで下さい。
憶測で勝手にものを言わないで下さい。

103 :名無しにして頂戴:2001/07/25(水) 15:14 ID:???
>>101
>英語の歌詞のもあるから、私は外国でも椎名林檎の歌は通用すると思うな。

憶測で勝手にものを言わないで下さい。
憶測で勝手にものを言わないで下さい。

104 :・・*:☆1☆:*・・:2001/07/25(水) 15:23 ID:???
ひょっとして、林檎さん本人だったりして…。

105 :名無しにして頂戴:2001/07/25(水) 16:52 ID:6ULhEiFs
>>102>>103
煽るなよ!!

106 :・・*:☆1☆:*・・:2001/07/25(水) 20:22 ID:???
>>100
100ゲット!ですね。おめでとうございます。
>>102-103
うまく言えないけど、(ヤイコがしたように)実際に
林檎を外国売り出してみないことには、
全ての発言が「憶測」であることは、ご存知ですよね?
だから、全部予想の範囲を超えません。
でも、シュミレーションすることや、議論することはできると思うし、
していきたいと思ってここでスレを立てました。
ちゃんと理論的に話すことはできるし、たとえ憶測であっても、
意味が違うと思います、ただの「こうなったらいいな」という話とは。
それに、私は憶測でものを言うのも、アリだと思いますよ。
なんとなく、とか、直感、とか。
できればどうしてそう思ったか、を書いて欲しいですけど、
完全にそれを要求することも、ないのではないでしょうか?

107 :・・*:☆1☆:*・・:2001/07/25(水) 20:28 ID:???
>>102-103続き
それより、実際にそう感じた人がいるのに、
「シスターだってダメとは言えなかったんじゃないの?」と
相手に言ってしまうことの方が、問題かな?と私は思います。
それこそ、相手を中傷するための憶測にすぎないと思うからです。
「中傷の憶測はダメで、応援の憶測なら、いいの?
 それって林檎ヲタのエゴじゃない?      」
そう思うかもしれませんし、実際当たってる部分もあると思います。
けれど、運動会で子供たちの応援を耳にするときにおいて、
「赤組頑張れ!」と赤組の子供が言うのはいいけれど、
「白組負けろ!」と赤組の子供が言ってしまうのは問題なのと、同じだと思います。
やはり、林檎が好きな私からすれば、決して気分の良いものではありません。
できればマターリと意見や情報の交換をしたいので、
理由を添えるか、控えるか、どちらか選んでいただけませんか?

108 :名無しにして頂戴:2001/07/25(水) 22:25 ID:???
>>106
シュミレーション → シミュレーション

109 :名無しにして頂戴:2001/07/25(水) 22:26 ID:???
理論的に話すことはできるし → 論理的に理論的に話すことはできるし 

110 :名無しにして頂戴:2001/07/25(水) 22:29 ID:???
>>107
>「赤組頑張れ!」と赤組の子供が言うのはいいけれど、
>「白組負けろ!」と赤組の子供が言ってしまうのは問題

これはあなたの主観。

111 :名無しにして頂戴:2001/07/25(水) 22:30 ID:???
>>109
論理的に理論的に話すことはできるし → 論理的に話すことはできるし

112 :・・*:☆1☆:*・・:2001/07/25(水) 22:52 ID:???
>>108-111
確かに…。恥ずかしい…。
>>110これは、教育指導にありますよ?でも、だからではなく、
気持ちよく意見を交換したいのでこう書きました。それは、>>107
ある通りです。中傷は控えよう、というのは、2ちゃんの
削除ガイドラインにもあります。だから、主観かどうかが問題ではなく、
そういう姿勢でのぞんでほしい、ということです。
…個人的に、>>110さんが問題と感じていないかは、訊いてみたいですが・笑)
でも、そんな話がしたいんじゃないんです。
>>108-111さんは、色々と訂正してくださって、それは勉強になるんですけど、
そろそろ林檎さんの話をしませんか?
貴方自身の意見を聞かせてください。
(かなうなら、憶測でない…)

113 :名無しにして頂戴:2001/07/25(水) 22:53 ID:???
>>108-110
どうでもよくね?
スレと関係なくない?
揚げ足とって、楽しい?
林檎の話と違うじゃん。

114 :名無しにして頂戴:2001/07/25(水) 22:57 ID:???

論理的に理論的に話すことはできるし
論理的に理論的に話すことはできるし
論理的に理論的に話すことはできるし
 
ゲラゲラ

115 :52:2001/07/25(水) 23:30 ID:???
なんかややっこしい話になっていますよね。
憶測がどうたらこうたら、
スレッドのお題と離れて逝ってますね。
いまは何を逝ってもつまらない方向にいきそうなので
とりあえず、ここを去ります。
又、落ち着いたらこのスレッドに戻って来ますので
それまで保っていてね。1さん がんばって

116 :・・*:☆1☆:*・・:2001/07/25(水) 23:33 ID:???
>>115
うん…。
マターリしたスレにしたいです。。
林檎ちゃん好きだし。

117 :・・*:☆1☆:*・・:2001/07/25(水) 23:34 ID:???
コピペしておきます。潰れちゃったので。本筋に戻そう…。
http://www.teichiku.co.jp/artist/juon/real/ci1020.ram
よく邦楽を聴いてると、どこら辺からのパクリか、
耳が肥えてるやつには一発でわかる、というけど、
この人(樹音)はどの辺?
わかる人教えて下さ〜い。
>>98
校庭さん、この人のメロディーは外国で通用する?

118 :名無し:2001/07/25(水) 23:47 ID:???
批判しかしない人間は改善策を持っていない

そして黙っていることができない。

119 :校庭:2001/07/26(木) 03:15 ID:???
なんだ?これ?有名なの?
Mrビックの
コロラドブルドックに似てるような?

120 :校庭:2001/07/26(木) 03:30 ID:???
102さんとかは

1日本の音楽界全体がダメなのか
2椎名林檎がダメなのか
3上記両方ダメ

なのかを表明してくれろ。

っていうか「推測」で語るのは当たり前でしょう。
「妄想」と言わないだけ優しい人なんでしょうね。

121 :校庭:2001/07/26(木) 03:31 ID:???
あと俺洋楽ROCK詳しくないのよ。すまんな。

122 :名無しにして頂戴:2001/07/26(木) 03:42 ID:???
>>1さんのめげない林檎ファン精神に、正直脱帽。
久しぶりにこういう前向きな人を見たなあ。
多分、みんなに伝わってるよ。
林檎にも。

123 :蛇足:2001/07/26(木) 04:04 ID:???
欧米で「評価」される日本のミュージシャンなんて幾らでもいると思う。

野茂以前の大リーグと一緒でさ、
日本人には全く手の届かない世界だと思ってる人が多いんだろうね。

ただ欧米で「売れる」ってのとは違うんだよな。

映画もそう。日本の映画はあっちに影響を与えたりもするけど
元の「日本映画」自体は売れない。

124 :名無しにして頂戴:2001/07/26(木) 05:48 ID:TgQO11vs

しょーじき、洋楽の良さってわからんです。
それって恥ずべきことなのかい?

大体、この板の多くの人って「外国」=「西欧」でしょ。
コンプレックス有るよね。

125 :名無しにして頂戴:2001/07/26(木) 07:08 ID:???
>>112

「中傷」の定義は?

126 :名無しにして頂戴:2001/07/26(木) 07:18 ID:???
>>124
だって西欧以外セベレゼーションされてないでしょに。

127 :名無しにして頂戴:2001/07/26(木) 07:28 ID:???
椎名林檎って、本当に人気あんの?
この板見てると疑問疑問ま○こ疑問の繰り返し。

128 :名無しにして頂戴:2001/07/26(木) 09:01 ID:???
↑まぁ最近はしょうがないよね・・・
過去ログとか、けっこう面白いのあるから見てみて

129 :名無しのエリー:2001/07/26(木) 09:45 ID:???

129

130 :・・*:☆1☆:*・・:2001/07/26(木) 11:23 ID:???
>>125
ルールがある以上、なんらかの定義づけが必要なことは私にも、わかります。
でも、ここはそれを話すためのスレッドにしたくないです。
もちろん、大いに絡んできます。そのルールを適用していくわけですから。
でも、論理の破綻とか、そういうのを争いたいんじゃないんです。
コピペはもちろん、中傷も控えてください、とだけ書いておこうと思います。
とにかく、>>125さん自身の林檎への意見を書いてください。それが中傷かどうかは、
後付ながら、私が判断して、後でまずい部分があるなら一応伝えたいと思います。
その方法ではダメでしょうか??
…せっかくそれだけの論理的思考能力、2ちゃんに訪れるだけの時間的余裕が
あるのなら、それを生かして、是非ここでお話したいです…。

131 :名無しにして頂戴:2001/07/26(木) 11:34 ID:???

論理的に理論的に話すことはできるし
論理的に理論的に話すことはできるし
論理的に理論的に話すことはできるし

ゲラゲラ

「中傷」の定義は?
「中傷」の定義は?
「中傷」の定義は?

ゲラゲラゲラ

132 :名無しにして頂戴:2001/07/26(木) 11:57 ID:???
>>131
うざいな、おまえ。
おまえのレスが一番マヌケだぞ。
自分で自分の馬鹿を披露しているようなもんだ。

133 :58:2001/07/26(木) 13:30 ID:b6VsZPek
そうだ!!言い忘れていました。
中国ではかなり知名度あるみたいですよ。林檎ちゃん。
前にホームステイの話をしましたよね?実は私の学校、国際化の学校で、よく交換留学生がくるんですよ。
それで、前中国の人達がきた時に、「椎名林檎って知ってる?」って聞いてみたら、結構の人数の交換留学生が林檎ちゃんのこと知ってたんですよ。
しかも、「林檎好きだよ」とも言ってました!
なんか、そういうのって嬉しいですよね〜。
最近、ここのスレからずれてきてるのが、私の発言が原因ってこともあって、本当に申し訳ないです・・・。

134 :名無しにして頂戴:2001/07/26(木) 14:14 ID:???
うざいな、おまえ。
おまえのレスが一番マヌケだぞ。
自分で自分の馬鹿を披露しているようなもんだ。

うざいな、おまえ。
おまえのレスが一番マヌケだぞ。
自分で自分の馬鹿を披露しているようなもんだ。
うざいな、おまえ。
おまえのレスが一番マヌケだぞ。
自分で自分の馬鹿を披露しているようなもんだ。

ゲラゲラゲラ

135 :・・*:☆1☆:*・・:2001/07/26(木) 14:35 ID:???
またちょっと荒れてて、悲しいです。
>>119
樹音さんでしたよね?>>100さん。まだお若いらしい…。ちょっと資料集めてみようかな?
Mr.ビッグさんも知らないです。うう、無知な私。
>>122
どうも…、照れます。嬉しいです。良かったら、122さん自身もおしゃべりしませんか?
>>123
なるほど…。本腰入れたプロジェクトでも、ダメですかね〜?
なんとなくですけど、宇多田ヒカルより、林檎の方が
売れそうな気がします。英語の発音というビッグな壁がありますけど…(笑)。
七人の侍より、荒野の七人の方が売れちゃう、っていうことなのかな〜?
>>124
う〜ん、少なくとも、商業ベースでは、西欧>日本>中国などっていうような
図式って、あると思います。逆は売れない、っていう。何故でしょうね?
昔聴いた、台湾のおじいさんの歌は素晴らしかったなあ…。
>>126
あの…セベレゼーション、ってどういう意味ですか?教えていただけますか?
>>127
ある程度売れるし、まだファンは冷めてないと思いますよ…憶測ですけど(笑)。
少なくとも私はまだまだ好きだし、これからのいい思い出にもなる曲を
残してくれているという感覚があります。
>>128
128さん自身は、どのスレが好きでした?知りたいですvv

136 :名無しにして頂戴:2001/07/26(木) 14:45 ID:???
ゲラゲラゲラだってさ。プ



137 :・・*:☆1☆:*・・:2001/07/26(木) 14:47 ID:???
>>133
そんあ話を聞くと、嬉しくなっちゃいます♪
アジアでは知名度高いみたいですね。
海賊版のSSが前に雑誌に載ってたんですけど、
こっちの方が林檎ちゃんっぽかったです(笑)。
全部、漢字。本人も楽しいんじゃないでしょうか?
うん…でも、前に「中学生とかに(自分の曲を)聴いて欲しくない」
っていうようなことを言ってたとか、なんとか。
あんまりミーハーな気分で消費されちゃうんだと、悔しいかもしれないな。
とはいえ、ファンとしては、「わ〜いvv」って気分なんですけど(笑)。
スレの趣旨が逸れたのは、誰のせいでもないと思います。
確かに、どうして本題には触れてくれないんだろう?って人も
いますけど、私のせいじゃないですか〜。自分自身、
行きたい方向にいけずに、ちょっと今ヤキモキしてます。
だから、58さんもふるってご参加ください(笑)。
留学生の話は、凄く参考になりますよ?ありがとうございます。

138 :名無しにして頂戴:2001/07/26(木) 14:49 ID:???

ゲラゲラゲラだってさ。プ
ゲラゲラゲラだってさ。プ
ゲラゲラゲラだってさ。プ

ゲラゲラゲラ

139 :名無しにして頂戴:2001/07/26(木) 14:55 ID:???
>>138
暇だからってこのスレ荒らさないでよ〜

140 :名無しにして頂戴:2001/07/26(木) 15:24 ID:???
|
|⌒★
|冫、)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|` / <  ごめんね素直じゃなくって♪
| /   \_________________
|/
|


|
|  サッ
|)彡
|
|
|

141 :ゲラゲ校庭ラゲラ :2001/07/26(木) 21:24 ID:???
アメリカではフランス映画も売れない。

理由は
1アメリカの人口の7割を占めるDQNが字幕を読む根気がないため。
2爆破シーンが無い・お金懸かってない・CGがない等

142 :ゲラゲ校庭ラゲラ:2001/07/26(木) 21:34 ID:???
ロックの場合は・・・
そもそも日本人がギター持って立ってるだけで滑稽に見えると思う。
見慣れないからね。
時間が解決してくれるとは思うが。

外国人が柔道着を着てても違和感がなくなったように。

あとアメリカは基本的に文化は自給自足って感じだから、中華なので。

ヨーロッパの方が食い込みやすいと思う。日本の興味も高いし。

143 :名無しにして頂戴:2001/07/26(木) 22:58 ID:???
ユリ・ゲラゲラ

144 :名無しにして頂戴:2001/07/26(木) 23:45 ID:???
林檎ちゃんを評価してる外国人アーティストは
今のところ、恐らくこれからもゼロです。

145 :名無しにして頂戴:2001/07/26(木) 23:52 ID:U/wWJ/Tc
椎名林檎はアジア以外でも認められる実力があると思います。
特に個性的なボーカル、そしてメロディー。

146 :名無しにして頂戴:2001/07/27(金) 00:29 ID:???
自分で行くかどうかでしょうね。。
ギターウルフもミッシェルもライヴで回ってるし。
でもヒトラー出したら欧米では終わると思う。

147 :名無しにして頂戴:2001/07/27(金) 13:12 ID:hwxFnnQI
>>144
憶測。

148 :名無しにして頂戴:2001/07/27(金) 15:27 ID:Sn7ONhJg
近所のショッピングセンターのワゴンセールで
輸入CDとして日本のアーチストのアジア盤が
売られていた。
りんごのファーストは「無罪延期」というタイトルだった。
無罪猶予じゃないんかい、とつっこんだが。
セカンドは訳しようがないのか「勝訴strip]だった。
たぶん香港か台湾盤だとおもう。

149 :名無しにして頂戴:2001/07/27(金) 17:33 ID:???
>>145
憶測。

150 :名無しにして頂戴:2001/07/27(金) 17:36 ID:???
>>147
憶測。

151 :名無しにして頂戴:2001/07/27(金) 19:20 ID:???
>>149
>>150
憶測。

152 :名無しにして頂戴:2001/07/27(金) 20:51 ID:???
>>149-151
くだらない

---------------------終了----------------------

さっ、気を取り直して話を続けてください!

153 :名無しにして頂戴:2001/07/27(金) 21:32 ID:???
>>152
憶測。

154 :名無しにして頂戴:2001/07/27(金) 22:03 ID:???
マジでしつこいやつだね〜気持ち悪い気持ち悪い。
やっぱり、>>154 憶測  とかやるわけ?

155 ::・・*:☆1☆:*・・ :2001/07/27(金) 23:27 ID:pZFoRx8w
憶測ごっこは、もうおしまいにしましょ?
>>141-142
時間が解決かあ〜。嘲笑われるのは、やっぱイヤだな。
ヨーロッパ…、アメリカより食い込みやすいんですか、なるほど。
そんな気がしてきました(笑)。どっちが根が深いですかね?差別、というか、
劣等なものとして日本人を見る視線は…。
そんなの、はねつけるくらい林檎ちゃんに頑張ってほしいナ。
な〜んて、外国に出ることを前提にしてしまっている私。
やっぱり、劣等感コンプレックスなのかな?

156 ::・・*:☆1☆:*・・:2001/07/27(金) 23:30 ID:pZFoRx8w
>>141-142の続き
日本人がギターを持ってるのが違和感無くなったら、林檎ちゃんも見てもらえるかな…?
もし、世界に行くようになったら、日本でのライブとか減っちゃうんだけど、
どうも日本人ってだけで音楽がダメ、お笑いだわ、って人が、国内外にいるから、
別に説得したいワケじゃないんだけど、やっぱり悔しかったり、悲しかったり。
やっぱり、ヤイコが褒められたのもヨーロッパだったからかな?
ヤイコとコラボレートしたら、どんな反応が来ますかね?

157 ::・・*:☆1☆:*・・:2001/07/27(金) 23:31 ID:pZFoRx8w
>>144
うん、なるほど。
それがあなたの意見だね。
どうしてそう思うかも教えてもらえないかな?
もっと話を続けたいよ…。

158 ::・・*:☆1☆:*・・:2001/07/27(金) 23:34 ID:pZFoRx8w
>>145
お金があれば、挑戦してほしいです!
もうかりはしないかもしれないけど、
これから日本人が活躍できる布石になれたら…。
せっかくだから、もっと色んなひとに聞いて欲しいな。
日本はアニメだけじゃないぞ!っと(笑)。

159 ::・・*:☆1☆:*・・:2001/07/27(金) 23:36 ID:pZFoRx8w
>>146
う〜ん、今のトコ、ないのかな?かなうなら、
怖いけど、「ヤイコがレディオヘッドを抜いて、イギリスのなんかのチャートで
一位になりましたが、やっぱり気分よくないですか?」
というようなことを聞いてみたい…。

160 ::・・*:☆1☆:*・・:2001/07/27(金) 23:47 ID:pZFoRx8w
>>146続き
確かに、ヒトラーしたら、殺されそうですよね…。
林檎ちゃん、割と偏差値高いトコの学校だったのに、
教養…、というか、やっぱり私も、あんまり無邪気なドイツ好きは
ムムぅ、という部分があります。
それやったら決して売れないでしょうね…。
EMIさんにちゃんと鎖をつけておいてほしいです。

161 ::・・*:☆1☆:*・・:2001/07/27(金) 23:49 ID:pZFoRx8w
>>148
あはははははは、オカシイですね。そういうの、大好きですよッ!
アジアでも売られてるんだ。言葉とかはやっぱり、訳してるのかな?
見てみたい!!それから、林檎ちゃんの話をききたいな!
感想とか、人気のある曲とか…。

162 :名無しにして頂戴:2001/07/28(土) 00:43 ID:???
>>154
きもちわる〜い。

163 ::・・*:☆1☆:*・・:2001/07/28(土) 01:20 ID:3zY6wDgw
>>162
それは、中傷ですよ。
しかも、林檎の話じゃないです。
>>154さんは、関係無い話をする人を、諭そうとしてただけじゃないですか。
あまりキリキリしないくださいナ。

164 :校庭:2001/07/28(土) 01:59 ID:???
UKクラブシーンは元々日本人に違和感なかったのかな?
ブンブンサテライツってエゲレスだっけかな?
ケンイシイはどうだろ?

165 :名無しにして頂戴:2001/07/28(土) 16:40 ID:???
  ∧ ∧     ┌─────────────
  ( ´ー`)   < 誰もシラネーヨ
   \ <     └───/|────────
    \.\______//
      \       /
       ∪∪ ̄∪∪

166 :パクリに抜かれた唯一の芸能人  リンゴ :2001/07/28(土) 18:51 ID:???
ヤイダに人気取られた椎名林檎
今までこんな惨めな奴っていたっけ?

林檎ヲタってマスコミが作りあげたコスプレヲタの集まりだろ?
パクリに抜かれた奴って聞いたことねえよ(藁

167 :・・*:☆1☆:*・・ :2001/07/28(土) 23:27 ID:???
>>164
う…。ワカラナイ言葉たくさん。
ブンブンサテライツはいいよ!って言ってた人がいたナ。
でも林檎って、「クラブ」っていう感じの曲じゃないような気がするけど、
自分の「クラブ」にイメージが間違ってるのかな?
>>165
そうかも…くすん。。。
>>166
このコピペ、たくさん貼ってありますね〜(笑)。
個人的な意見では、やっぱベン図みたいにどっちも好き!と
林檎が好き!矢井田が好き!どっちも興味ナイ!にわかれると思うし、
移動しても、まあそれがアーティストってモノだよね!っと
思ってるので、地道に林檎のCDを買うだけです。
う〜ん、ヤイコの声は、好きじゃないんですよね。
特別耳がいいわけでもないと思うけれど、
あの「B’coz〜」が出たときも、「誰コレ?」と
思ってたし…。高音が不安定な方が好き?っていうか、
林檎ちゃんの声が裏返る瞬間のキュインキュインっていう声が
もう、もう!!たまらない!!ので、私は、ヤイコだと
代用品にはできないんですよね…。
でも、マイスイート・ダーリンは好きですよ。よく口ずさみます。
ダ〜リン・ダ〜リン、って。

168 :・・*:☆1☆:*・・:2001/07/28(土) 23:29 ID:???
>>166
でもヤイコちゃんにも頑張って欲しいですよん。
もし欧米圏で日本人が注目されたら、素直に嬉しいし、
林檎も…?ってほくそえむことができます故(笑)。
あと、よく林檎が上だ!パクリめ!っていう林檎ファン(信者)に対して
いつも「ヤイコはパクリじゃない!」って言ってるのに、
こういう時だけパクリを持ち出すアンチ林檎ファンのダブルスタンダードぶりは
結構楽しいです。。。vv

169 :名無しにして頂戴:2001/07/28(土) 23:33 ID:bDhfMsls
age

170 :名無しにして頂戴:2001/07/29(日) 00:07 ID:???
ageてみよう。

171 :名無しにして頂戴:2001/07/29(日) 00:13 ID:BkWiORIY
別に海外で評価されなくてもいーんじゃない。
大したことないよ。
日本の映画会社が突然ハリウッドみたいな爆発、CG盛りだくさん
制作費めちゃかかっていますそして最後は大円団みたいな映画作ったら嫌だし。
(これは商業的に評価される場合だけど)
もし海外に林檎が良いと評価してる人がいたとしても
それはカルト的(平たく言えばヲタ)だし。
日本にこれだけヲタがいればそれでいいんじゃないの?
それとも林檎ヲタって私達の林檎は世界の林檎になって欲しい(評価されるべきだと思う)わけ?

172 :校庭:2001/07/29(日) 00:24 ID:???
171におおむね賛成だす。
でもこのスレッドって
『椎名林檎って、外国からの評価はどうなんだろう?』
って事だからいいんじゃない?

ヤイダの「マイスイート・ダーリン」はかなり良い。
が他が・・・ダメ。

UKクラブの話を出したのはヤイコがそこから人気出たらしい
から。ブンブンもエゲレスで人気あったし。
日本人ミュージシャンの突破口はそこにあんのかな?と思って。

173 :171:2001/07/29(日) 00:35 ID:BkWiORIY
>>172
そうだね、なんか海外で林檎が評価され欲しいスレになってる感じがしたからさぁ…。

で、林檎にベタ惚れの海外大物音楽プロデューサーとかいないの?
ただの地元のおっちゃんやにーちゃんやねーちゃんが「林檎良い!」っていうのじゃなくて。

174 :校庭:2001/07/29(日) 01:33 ID:???
ナラダ・マイケルみたいな奴?
トーレヨハンソン?

うーむ・・・どっちも違うような・・・

175 :名無しにして頂戴:2001/07/29(日) 11:26 ID:???
ニュージルチキボンヌ

176 :・・*:☆1☆:*・・ :2001/07/29(日) 13:27 ID:???
みなさんオハヨウ御座います。昨日は隅田川の花火大会でした…。
>>171
ハイ、基本はそうですよね…。なんか、ムキになってるうちに、また話題の幅を
狭めてしまったようです…。ええと、ちゃんと理由がついてたら、「無理じゃない?」
っていう意見も、全くOKです。余りに中傷ちっくな意見があったので、
ちょっと自分も冷静さを欠いてしまいました。ごめんなさいね。
結局自分もファン対アンチの構図に囚われてしまいました…。
世界の林檎…。なれたら、嬉しいですけど、単にどうなんだろう?というところから
始まったので、そこまでは考えてないです。(評価されるべき!と言えるほど、
林檎のクオリティは高いのかな?ってまだ疑問ですし)>>171さんの意見は、凄く面白かったです!
なるほど…と思いました。
>>172
突破口…、評価されるってことは、まず注目される、っていうことかな…?
ブンブンもエゲレスで人気あったんですか!へえ〜。もっと、日本人っていうだけで
没かと思ってたので、意外でした…。
>>173
前半1行は痛いです…ちくちく。
う〜ん、海外の大物音楽プロデューサーにデモテープとか持ってたら
どうなるんだろう…?アメリカ行ってみようかな…(笑)。
>>174
幸恵さんじゃなくて、林檎だったら、どうだったのかな?って時々思います。
でも、会社の利権もあるし、あれはまだ商品になる前の原材料だから
できたんでしょうか…?
>>175
ニュージルチさんって、どなたですか?

177 :名無しにして頂戴:2001/07/29(日) 14:21 ID:Z09NuasQ
林檎板のスレッドってカウントのびないね・・・・。

178 :名無しにして頂戴:2001/07/29(日) 14:27 ID:5Z/Iw8vI
レニークラビッツが評価してたよ。
でも、所詮レニーだからな。。。

179 :名無しにして頂戴:2001/07/29(日) 17:21 ID:???
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ami&key=988977932&ls=50
あゆと林檎
そのうち合併されそうね。あみと林檎が入れ替わり…。

180 :校庭:2001/07/29(日) 23:59 ID:???
まあ合併されても仕方ないわな。

つーか林檎板出来た当初は反対してた俺。

181 :名無しにして頂戴:2001/07/30(月) 15:09 ID:???
WiLDHEARTSのジンジャーも気に入ったと一とった

182 :校庭:2001/07/31(火) 17:50 ID:???
ここ読めば?J−POPについて議論しとる。
http://www.japan-guide.com/forum/disreadisplay.mv?10087

183 :名無しにして頂戴:2001/07/31(火) 18:23 ID:6g7iuTnA
そもそも、林檎であろうと誰であろうと、海外で評価されたからって
なんなの?
今、海外で評価されてる現代の日本文化って、アニメとアニメキャラを
使ったゲームだけでしょ?
そんなのといっしょにされたくないよね。

184 :名無しにして頂戴:2001/07/31(火) 18:46 ID:dH12teO6
ごめんなさい。私、アニメとか好きなんで、いっしょにっていうのズキっときました(爆)。
アニメでも、宮崎さんのとかは素晴らしいと思いますが・・・。
それと伴って、日本の歌手も海外で評価されるようになったら嬉しいです。

185 :183:2001/07/31(火) 19:20 ID:6g7iuTnA
ごめん、そういう意味じゃなくてさ(宮崎アニメは俺もすきだよ)
海外で評価されるのって、ロリコンキャラみたいなジャパニーズ
ポップを目に見える形で示さないと評価されないだろ、そんなのと
いっしょにされたくないと思ったの。

186 :WIZのそうりょ:2001/07/31(火) 20:39 ID:???
>>185
>ポップを目に見える形で示さないと評価されないだろ
いまだ、そんなカタチですら評価された人はいないと思いますが…。
それにもし、「そうゆう目に見える形」でなく、
林檎が評価されたら、(素のままで評価されたら)
>>185殿は嬉しいんじゃないですか?
ダメ?

187 :183:2001/07/31(火) 21:11 ID:6g7iuTnA
>>186
>>いまだ、そんなカタチですら評価された人はいないと思いますが…。

アニメとか漫画の世界に限定すれば、いろいろいると思うが、、

>>185殿は嬉しいんじゃないですか?

どんな形であれ、別にうれしくないです。

188 :名無しにして頂戴:2001/07/31(火) 21:30 ID:???
>>166
宇多田は昔Misiaのパクリだって騒がれてたんですけど…。

189 :名無しにして頂戴:2001/08/01(水) 09:12 ID:???
>>188
んなーこたーない。

190 :名無しにして頂戴:2001/08/01(水) 15:03 ID:???
>>188
それはウタダのほうが後だったっていうだけで・・・
ていうか日本人なんてみんなパクリなんだから、こういう話はキリがないんだよね・・・

191 :名無しにして頂戴:2001/08/01(水) 17:02 ID:/LVGtrhI
タワーレコード株式会社
代表取締役 キース・カフーン 氏
好きなアーティスト・・・・椎名林檎

http://www.musicman-net.com/relay/08/index.html

192 :WIZのそうりょ:2001/08/01(水) 21:36 ID:???
>好きなアーティスト] the New York Dolls Hank Williams Rolling Stones Johnny Winter
>矢野顕子 坂本龍一 少年ナイフ THEE MICHELLE GUN ELEPHANT 椎名林檎 布袋寅泰 コーネリアス
>Mad Capsule Markets BULLSHIT Babamania
そうりょは まっどかぷせるまーけっとが すきじゃ。
いつもしんきくさい しにかけの にんげん ばかり あいてに してる と
きが めいって しかたない。
こういう おんがくを きいて きぶんを いっしんさせるのじゃ。
(WIZはウィザード・リィの略です)

193 :名無しにして頂戴:2001/08/02(木) 04:58 ID:???
ニルヴァーナやダイナソーやピクシーズやセバドーやアラニスといっしょに
違和感なく聴いてるけどなー。

この辺のノイズ×ポップ周辺の人たちって、音はみんな似たり寄ったりだし、
要はいい音出してりゃいい人たちでしょ。
他人の評価なんか気になるんかい? 

194 :名無しにして頂戴:2001/08/02(木) 14:50 ID:???
>>193
>音はみんな似たり寄ったりだし
耳ダイジョウブ?

>要はいい音出してりゃいい人たちでしょ
お気楽ですね。

195 :名無しにして頂戴:2001/08/03(金) 13:46 ID:???
>>193
ベックはダメでしょうか??

(林檎はグランジ好きなワケじゃないよね?音も違うし。。)

196 :名無しにして頂戴:2001/08/03(金) 20:28 ID:???
>>1さんは最近どうしたんだろう?

197 :名無しにして頂戴:2001/08/03(金) 21:15 ID:???
童謡「赤とんぼ」も実は海外からのパクリだと
最近になってわかったらしい。
ラジオでパクリのキダタローが得意げに言っていた。

昔からパクリはあったのさ。
林檎なんか可愛い物さ。

198 :名無しにして頂戴:2001/08/04(土) 01:57 ID:???
>>197
洋楽だって、バカじゃないんだから、
たまたま日本に生まれたヤツなんかに
新しく表現させる隙を与えないだろう・・・。
ビートルズだって、パクリと言われてたんだし。
グランジだって、ミックスしてる、と言えば新境地開拓した感じがするけど、
パクリ、と言えないこともないし。
現れてるものがよければ、それでいい。
林檎は、日本人にしてはまあ頑張ってるんじゃないの?

199 :名無しにして頂戴:2001/08/04(土) 02:11 ID:dtrVmuxk
WILDHEARTSのジンジャーが『林檎アップルは顔も唄もイイ』
って誉めてたよ。

200 :名無しにして頂戴:2001/08/04(土) 02:22 ID:???
>>199
り。。林檎アップル??

201 :名無しにして頂戴:2001/08/04(土) 07:40 ID:???
漢字+英語のワンパターンなタイトル、やめれや。

202 :名無しにして頂戴:2001/08/04(土) 15:26 ID:???
アレがいいんじゃん!

203 :名無しにして頂戴:2001/08/04(土) 18:35 ID:???
Shouso Strip (Winning Lawsuit Strip Show)

This is an intriguing CD. The production and instrumentation are very modern and quite eclectic.
It jumps from hard rock to techno experiments, but the most surprising thing is how often her singing reflects old jazz vocal stylings.
She does it well, and the jazz is only occasionally reflected in the music, which it would be a stretch to call pop, but is way too slick to call alternative.
The songs aren't as wide-ranging as either the production or the vocals, but they're all that keep this from flying off in a hundred different directions.
Sweet and strange!

204 :リアル厨:2001/08/05(日) 07:03 ID:???
これは興味をそそるCDである。
製作手段は非常に現代的で、全くもって選択的である。
それらの幅は広くハードロックから実験的テクノまでと雑多である。
しかし、最も驚くべきことは、
彼女の歌唱が古いジャズスタイルをしばしば反映させているという事である。
彼女はその手法をよく用い、また、ジャズは、その時々曲に強く反映している、
それはPOPの延長と呼ばれる事になるのだろうか。
しかし、オルタナと呼ぶのには滑らかすぎるだろう。
彼女の曲はプロダクションあるいはボーカルのいずれかほど広範ではない、しかし、
それらすべては100の異なる方向へ拡散する事からこれ防いでいるのです。
Sweet and strange!

205 :リア工:2001/08/05(日) 10:28 ID:???
これは興味をそそるCDである。
製作手段は非常に現代的で、折衷的である。
それらの幅は広くハードロックから実験的テクノまでと雑多である。
しかし、最も驚くべきことは、
彼女の歌唱が古いジャズスタイルをかなりの部分で反映させているという事である。
彼女はそれに成功しており、また、楽曲にはジャズのスタイルは時々しか反映されていないのであるが、
それはPOPの延長と呼ばれる事になるのだろうか。
しかし、オルタナと呼ぶのには滑らかすぎるだろう。
彼女のつくる歌は、彼女の楽曲の構成や歌唱法がそうであるのに比べると幅の広いものではない、
しかし、 そのことが個々の楽曲が四方八方へ拡散することを防ぎ、全体の統一感を持たせているのである。
Sweet and strange!

206 :リアル厨:2001/08/06(月) 00:57 ID:???
ありがとうリア工!!

207 :林檎さん:2001/08/06(月) 14:20 ID:iOb.sK.Y
大学の英語の授業で外国の先生が日本で好きなアーティストは椎名林檎っていってたよ!!どう評価されてるかはわからないけど単純に嬉しかったなー!!

208 :名無しにして頂戴:2001/08/06(月) 14:28 ID:???
>>207
オオ!それは嬉しいよね!
因みに、お国は?

209 :名無しにして頂戴:2001/08/07(火) 00:21 ID:wLpUX6DE

英語が上手い有名人を挙げよ!
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=989481364

外国からの評価って、やっぱ発音ダメだと範囲が狭まると思うから、
ここで林檎の歌がどうか聴いてみようぜ。

210 :名無しにして頂戴:2001/08/08(水) 06:54 ID:???
>>209
ダメらしい。

211 :名無しにして頂戴:2001/08/09(木) 18:51 ID:Vv7bIEp2
そんな…。

212 :林檎さん:2001/08/11(土) 00:30 ID:Z/IYGmOg
>>208
もうおぼえてないなぁー。ごめんなさい。たしかイギリスかカナダのどっちかだったきがするよ。

213 :名無しにして頂戴:2001/08/13(月) 02:30 ID:???
林檎ラヴですもん!あげます。

214 :nanasi:2001/08/13(月) 12:46 ID:???
http://groups.yahoo.com/group/ShiinaRingo/

215 :nanasi:2001/08/13(月) 13:12 ID:???
Shena Ringo, Ringo Shiina, Sheena Rinngo, anyway you say it, she's the cats meow of jpop aggro-chick-rock. So what if she sounds like Alanis Morrisette in japanese? Heres a little fan site of hers I found.

http://www.
bunnybrains.com/Pages/zOther/ShenaRingoPages/ShenaRingo.html

216 :nanasi:2001/08/13(月) 13:20 ID:???
アマゾンでの無罪モラトリアムの評価。
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/B00000JD1I/o/qid%3D958692203/sr%3D8-1/ref%3Daps%5Fsr%5Fpm%5F1%5F1/104-1780658-6520743

217 :nanasi:2001/08/13(月) 13:30 ID:???
http://www.geocities.com/sumire_hasukawa/

218 :名無しにして頂戴:2001/08/13(月) 13:55 ID:???
>>217
ここはグリーンウッドか?

219 :nanasi:2001/08/13(月) 14:17 ID:???
http://google.yahoo.com/bin/query?p=Sheena+Ringo&hc=0&hs=1
グリーンウッドって何?

220 :ななしー:2001/08/13(月) 15:36 ID:1DFkD.5Q
>>218
たしかに蓮川すみれはここはグリーンウッドだ・・・・

221 :nanasi:2001/08/13(月) 15:46 ID:???
ごめんなあ〜217は日本人か・・

222 :nanasi:2001/08/15(水) 07:51 ID:???
ag

223 :名無しにして頂戴:2001/08/21(火) 19:51 ID:5seeiFNo
>>216
アマゾンって、なんですか?

224 :名無しにして頂戴:2001/08/22(水) 19:13 ID:???
アマゾンって音楽批評のページでしょ?

225 :名無しにして頂戴:01/09/11 23:56 ID:???
あげ!

226 :名無しにして頂戴:01/09/15 14:44 ID:???
age

227 :名無しにして頂戴:01/09/29 23:57 ID:5xbum/e.
洋楽ヲタ(あ、アメリカ&イギリスね。細かい人がいるんで)の俺にとって
邦楽は、「外人の友人(これもアメリカ&イギリスね)が出来たら聞かせてみたい
アーティスト」と「恥ずかしくて見せる気がしないアーティスト」の2種類だけど。
林檎なら前者だな。レニクラの言葉はまんざらお世辞じゃ無いと思うよ。
曲の構成がシンプルかつ骨太だし、音も立ってるし、何よりボーカルに「音楽的な意味で」
情念があるし。

228 :名無しにして頂戴:01/10/13 15:49 ID:???
age

229 :ゆん:01/10/20 10:11 ID:Earz2ckn
椎名って海外とかでも
あんまり知られてないね〜でも日本で人気あるんだし
ミュージシャンやん!!
http://benri.gaiax.com/home/renren1979

230 :名無しにして頂戴:01/10/20 14:57 ID:???
レニーはセクシーだよね。

231 :依頼:01/10/20 15:01 ID:poCX+dMo
痴漢でっちあげ女子高生に抗議しています。
クリックするだけで簡単投票はコチラ↓
http://www.pweb.ne.jp/~kouki/vote/tvote.cgi?event=vote1&sid=1002332773&item1=%92%86%91%BA%8DK%8Eq%83%81%83%93%83o%81%5B%81i%92s%8A%BF%82%C5%82%C1%82%BF%8F%E3%82%B0%8F%97%8Eq%8D%82%90%B6%81j&add=true
1時間に10票まで投票できます。
詳細は速報板の→【速報】前代未聞の極悪人女子高生中村幸子
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1003548032
ぜひお立ち寄り下さい。お邪魔しました。

232 :名無しにして頂戴:01/10/24 23:20 ID:???
林檎なら海外にも通用するはず。

233 :名無しにして頂戴:01/10/25 09:47 ID:rmAaN1ci
海外市場に林檎が入りこむ隙間は無い!!
林檎ヲタは何か勘違いをしてないか?

234 :名無しにして頂戴:01/10/25 11:25 ID:1NHrHM0U
同感。林檎オタは盲目。

235 :232:01/10/25 11:40 ID:???
>>233
確かに、今のままではそうであろう。
なんだかんだ黄色人種の差別は凄いし、
前例が無いから脈も無いし。
でも、イチローが今年の最優秀新人賞に輝いたように、
ひょっとして、まだ機会を与えられていないだけで
波に乗れば割り込める日本人もいるのではないだろうか?
林檎はその最有力選手の一人だと思うのだよ。
ダメかい?
もちろん、できると思ってないのが(商売という性質上)
乗り気にさせないし、アーティスト自体のモチベーションも
挙げさせないけど、
やってみる価値はあると思う。

236 :h:01/10/25 11:52 ID:w7WcsbSv
http://egroup.at/pass

有料サイトのパス公開してるYO
( ̄ー ̄)ニヤリッ

237 :名無しにして頂戴:01/10/25 13:44 ID:???
>>233−234
同意。

238 :名無しにして頂戴:01/10/25 15:23 ID:???
>>237
プ。
リンクの張り方間違ってるよ〜?

239 :ただの林檎ファン:01/10/25 15:37 ID:rmAaN1ci
>235の林檎ヲタさんへ
林檎を応援したい気持ちも分かる。
でもスポーツの世界と音楽の世界は違う!(イチローと比べるのはどうかと思うが)
そして海外のマーケットを狙うのなら、英語で歌わざるを得ない。
やってみる価値はあると思うが、失敗が目に見えいる・・・

240 :名無しにして頂戴:01/10/25 19:12 ID:???
>>239
あのさ、235の人もただの林檎ファンだと思うんだけど。
いちいち「ファン」と「ヲタ」って言い分ける意味がよくわからない。

241 :名無しにして頂戴:01/10/25 20:49 ID:vFJFIZqG
林檎は素晴らしいと思う。
だけどあれは日本人だからこそできたことで、
欧米人に理解してもらうのは難しい気も。
大体、海外で受けてる日本のバンドとか見てても
ボアダムス
バッファロー
チボ
ブンブン
・・・など等。
亀田プロヂューすの林檎がやってくにはきつい。
結構、音作りは垢抜けないんだよね

242 :235:01/10/25 23:49 ID:???
>>239
やや、レスありがとう。
確かに、そこが一番の難所ではあるよな。
でもスキヤキを坂本くんが英語(流暢な)で歌ったという
話はきかないし、
なんらかのチャンス、例えばアメリカ人がなんかしらの理由で
日本の歌手に興味を持つような、絶妙な機会が万が一あれば、
あるいは林檎に飛びついてくれるかもしれない。。。
あとは、一言一言、1秒単位で英語をとっていくっていう方法もある。
完全なカタカナ英語だった小林幸恵も
この方法ならネイティブと全く変わらない、と
評された。
少なくとも、CDならばいける筈。
録音は、やり直しが効くしね。
プロデューサーは向こうの人が必ず必要だけど、
頑張れば言葉の問題だけなら、
(少なくともファーストシングルは)イケると思うな。
アメリカ人を「聴く気」にさせることが
一番の課題だと思う。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/26 00:48 ID:qElj+RwP
アジアではどうなの?人気ないのかな

244 :名無しにして頂戴:01/10/26 04:48 ID:oD+uFzbu
仕事の都合でアジア関係に詳しいんですけど
日本文化は凄いですよ。そりゃもう昔の日本の西洋信仰どころじゃなく。
でも林檎はあんまりみたいね。。日本語でこそ良いわけな気もするなあ林檎は。

245 :名無しにして頂戴:01/10/26 17:47 ID:1FvRuM/K
>235
「前例が無い」って〔失笑)
幾らでも居るじゃん
無知が人種差別だの何だのえらそーに語るな!

246 :名無しにして頂戴:01/10/26 18:51 ID:???
喧嘩はやめて〜

247 :名無しにして頂戴:01/10/26 21:27 ID:???
>>245
別にJ−popしか聴いてない人が
語ってもいいんじゃない?
っていうか…コレ!っていう程売れてる人いるかな?
まあ、俺も無知だけど
(ブンブンが売れてるんだって、へ〜くらい)
ゴールドディスクになるほど売れた人っているっけ?
あ、林檎みたくシンガーソングライターって感じの人。
いるなら教えてよ。聴いてみたいから。

248 :名無しにして頂戴:01/10/26 22:34 ID:???
>>245
反論だけして持論を言わない、
ミトーモナイYO!
でもそんな自分は海外なんて知らない(w

82 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)