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千葉市改造計画

1 :柏大先生 (produced by 柏YAHOO):01/12/28 23:38 ID:???
━ 千葉県に対する 地域差別からの 自助努力による 自力解放、そのための 千葉市の 大都市化への道、そして 巨大都市化への道 ━

 ・・・・・・まず千葉県という行政区画があります。 これは、政治・行政の分野に
おいては完全に自立した小宇宙を成しています。

 本来、都/道/府/県・市/町/村というのは、実存する地域・実存する都市部/農村部の
範囲に従って線を引き、設置するものです。 決して、その逆ではありません。

 しかし。 千葉県は、政治・行政の分野においては完全に自立してはいるものの、経
済・文化・その他の分野においては、・・・全く自立していません。 それどころか、
県都・千葉市をも含んだ約2/3の人口地域が、"東京大都市圏"という1つの巨大な巨大な
都市圏に呑み込まれてしまっています。

 この"東京大都市圏"は、東京都/神奈川県/千葉県/埼玉県という、いわゆる"一都三県"
にまたがります。

 「本来、都/道/府/県・市/町/村というのは、実存する地域・実存する都市部/農村部
の範囲に従って線を引き、設置するもの。 決して、その逆ではない。」と先に述べま
した。

 となると、本来、"一都三県"は廃絶されねばならないことになります。 東京都の"三
県"編入によって東京都を拡張する<吸収合併型>か、"一都三県"の対等な合併によって新
自治体を新設する<対等合併型>か、それとも関東"一都六県"を廃止して"関東州"を新設
する<道州制導入による発展的解消型>か、これらのいずれかです。

 "東京大都市圏"はここまで膨脹してしまったのだから、市町村合併のように、東京都か
ら合併議論が出てきてもおかしくなさそうです。 しかし、"三県"の側からそのような声
を聞くことはあっても、東京都の側からそのような声を聞いたことはありません。 あっ
たとしても、当の東京都民が非常に消極的です。

 この理由には、

・東京は日本の国都であり、都市人口も日本最大なので、周囲を編入して名目上の都市人
口を増やそうという気が起こらない。 むしろこのまま"一都三県"を残したほうが、"三
県"を見下しつつ自分が東京都に住んでいるという特権意識/浅はかなプライドを満足させ
ることができる。

・都道府県税である個人事業税・法人事業税収入を独占できる。 "東京大都市圏"は"一都
三県"にまたがっているが、その中枢は東京都心/副都心にあるため、"三県"の分まで個人
事業税・法人事業税収入をゲットできるから。 結果、東京都は国の補助がなくても金持ち
だが、"三県"、特に千葉県/埼玉県などは国の補助があるのに貧乏となる。

というものがあります。

 加えて、日本人には都道府県の枠組みに沿った"国意識"があるため、千葉県廃止など言お
うものなら、外部からは「自分の郷土に誇りが無いんですね。東京志向なんですね」とのヤ
ジが飛ぶし、内部からも「売県奴!」とのヤジが飛ぶのです。

 つまり、"一都三県"体制は、今後とも持続する、というのが私の考えです。

781 :779:02/01/12 18:32 ID:???
>780
いわゆる東京都民です。千葉市在住だが。
君は他県の煽り屋みたいだな。

782 :779:02/01/12 18:33 ID:???
間違い。
いわゆる千葉都民ってやつね(w

783 :779:02/01/12 18:36 ID:???
千葉スレにしては珍しくまともなスレなのかと思ったら、
やっぱり他県人が千葉人のふりして煽ってるのね。

784 :名無しの歩き方:02/01/12 18:40 ID:???
東松戸は大規模に開発する場所でもなかろうに。
住宅中心の街でいいと思うぞ。
まあそれでも、せめて八ヶ崎くらいに整備してもらえりゃなー。
規模が小さいとは思うよ。
北総沿線はあまり付加価値にならないが、
武蔵野線沿線の付加価値はあるはずだからな。
この不況下では開発投資への反対も少なくないか・・・。
採算に合うかどうかもわからないしなあ。

785 :780:02/01/12 18:43 ID:???
>>779
おいおい、そんなに怒るな。誤解してたおれが悪かった。>779
おれは市川市内の某所に住んでるよ。
××××プラザにちかいとことだけ書いとく。
外で頭冷やしてくる。

786 :名無しの歩き方:02/01/12 18:47 ID:???
>付加価値にならない

千葉原人は日本語が下手だね

787 :779:02/01/12 18:54 ID:???
「原人」なんて言葉は使わないでもらいたいね。
従来からの住民に失礼。

788 :名無しの歩き方:02/01/12 18:59 ID:???
小市民ぶって気取るあたりも田舎臭いんだよね

789 :779:02/01/12 19:06 ID:???
必死に煽ってる人は何県の人???

790 :名無しの歩き方:02/01/12 19:11 ID:???
てゆうかあんたでしょ?

791 :779:02/01/12 19:14 ID:???
>790
ちがうっつーのw

792 :名無しの歩き方:02/01/12 19:48 ID:???
>>784
東松戸は住宅中心でもちろんよろしい。
開発=商業地という意味ではありません。
でも、あそこに最近立ち並びつつある、質の悪そうな小規模マンション、
相変わらず大した歩道のとれていない道路。農家の本宅と、チープな
一戸建ての混在。

ああいうチャンスのあるところを70坪住宅街、駅まで快適に歩
ける歩道完備、40/80の一種住専にしないから千葉のイメージ
があがらないんだよ。

793 :名無しの歩き方:02/01/12 20:07 ID:???
さらに言わせてもらうと、誰がたとえは東松戸の住宅地計画を
つくっているのかはしらないが、原人会議できめているのだろう?
原人同士で会議してもいいプランが出てこないなら、明治時代の
東京計画のように、あるいは宇宙人が地球人の指導をすると
いうSFのように、いったんは世界を知って知識のある人たちに
徹底的にプランを任せたらいい。
いくら千葉ではいい方だと言ったって、他の首都郊外もさらなる
魅力づくりにかけているよ。
例えば鎌倉市御成町なんて、鎌倉駅から徒歩5分のところに邸宅用地
259m2から293m2を今でも確保して、将来に耐える街並みを
少しでもいいからつくっているよ。鎌倉でも土地は16000万
まで落ちてきているんだよ、千葉なら、ちょっとがんばっている人なら
同じような良質な住宅街が、納得できる値段で手に入るとしないと。
安物住宅は東葛地区にはもう腐るほどあるだろ。

794 :名無しの歩き方:02/01/12 20:10 ID:???
千葉人にそんな深謀遠慮あるわけないだろ

795 :名無しの歩き方:02/01/12 20:44 ID:???
住宅地計画は、市役所とディベロッパーかと。
793,794にあるのは、土地収用がスムーズにいくことが前提だけど、
千葉県は成田問題でそれが上手くいかないから大変なのでは。

796 :名無しの歩き方:02/01/12 20:50 ID:???
松戸市原人会議と、地元の原人デベと、原人地主の
利権争いですな。

797 :名無しの歩き方:02/01/12 21:00 ID:???
地元のディベロッパーなの?

798 :名無しの歩き方:02/01/12 21:05 ID:???
閉鎖的で今でも談合が横行してるから、
中小規模の開発には他都県の業者や企業は参入できないんだよね。

799 :名無しの歩き方:02/01/12 21:17 ID:???
さっきからメール欄ageで書いてる奴はなんなんだ・・・。

800 :名無しの歩き方:02/01/12 22:33 ID:???
>786
住宅地としての価値を逝ってたつもりなんだが。
北総線沿線であるという魅力よりも
武蔵野線沿線であるという魅力のほうが大きい、ということ。
リア厨にはわからないか。ごめんね。

801 :名無しの歩き方:02/01/12 23:32 ID:???
787 :779 :02/01/12 18:54 ID:???
「原人」なんて言葉は使わないでもらいたいね。
従来からの住民に失礼。

↑これ何よ? 新千葉人、原千葉人といいかえろってこと?
それとも千葉都民と千葉原人を区別しようとするなというのか?

公民権をわざと不平等なまま放置して暴利をむさぼる千葉原人に
千葉都民をいままでずっといじめてきつづけてきた千葉原人に、
「原人」なんてぜんぜん甘い言い方じゃねえかよ。
ほんとうは「鬼畜」「悪魔」「吸血鬼」と呼びたいくらいだよ。

県議会の定数格差3.9倍を解消して
千葉都民が千葉原人と対等になって
支配・搾取の構図をなくすために、

千葉都民の、千葉原人に対するジハード(聖戦)が必要なんだよ。
ジハードはもともと努力という意味だから ジハードは
合法的なものでもいいし、非合法のものも止むを得ないと思う。

とにかく千葉原人に対して甘すぎる。
千葉都民は千葉原人に還付申告する権利があるんだから。

802 :名無しの歩き方:02/01/13 00:06 ID:???
非合法のものも止むを得ないと思う。<マジ?
お前は氏んでいいよ。同意できる訳ねーだろ。バーカ。
都民だの原人だの以前の問題。

俺としては、ちゃんと選挙に行くことからかな。

803 :名無しの歩き方:02/01/13 00:12 ID:???
>>802
でもだれか原人部落にテロったら、
千葉都民の1割〜2割はひそかに「ざまーみろっ」って思うよ。

県知事選でも、どの候補も定数格差の問題を
争点にしようとはしてなかったからな。

漏れはかかわらないけど
クリオーリョ千葉都民に急進派が出現するのを強く待望する。

804 :名無しの歩き方:02/01/13 00:29 ID:???
千葉の北アイルランド化、パレスチナ化、スリランカ化か。
千葉都民ゲリラ組織にもじって名前をつけてみよう。

IRA(Irish Republican Army) アイルランド共和軍
⇒CMA(Chibaite-Metropolitan's Army) 千葉都民軍

ムスリム同胞団 ⇒千葉都民同胞団

ジハード団 ⇒千葉都民ジハード団

イスラム集団 ⇒千葉都民集団

PLO(Palestine Liberation Organization) パレスチナ解放機構
⇒CMLO(Chibaite-Metropolitans Liberation Organization) 千葉都民解放機構

ハマス ⇒千葉都民ハマス

ヒズボラ ⇒千葉都民ヒズボラ

アル・カイーダ ⇒千葉都民アル・カイーダ

ユダヤ人と十字軍に対する聖戦のための国際イスラム戦線
⇒ 千葉原人に対する聖戦のための全日本千葉都民戦線

タミル解放のトラ
⇒ 千葉都民解放のトラ

805 :名無しの歩き方:02/01/13 00:49 ID:???
非合法抵抗運動はさすがにどうかとはおもうが、
解放闘争の思想には賛成。
ガンジーのインド独立運動やキング牧師の黒人公民権運動が
参考になるんじゃないかな。
非暴力抵抗運動というやりかた。
選挙結果だけでは千葉原人に千葉都民の怒りのきもちを
十分に伝えるのは、むずかしいんじゃないかな。
市場町で千葉都民の定数格差是正要求デモが起きれば
かなりのショックを千葉原人に与えられると思うよ。

806 :406:02/01/13 16:42 ID:USQmrIzJ
世論調査の抜粋は >>670-674

NHK世論調査では1978年と1996年でこういう違いが出ている。

.
 千葉(1978年)より

■地域によって異なる郷土意識

                 千葉  北部  南東部
県人だという気持を持つ・・・59.7% 50.0% 82.9%
千葉県が好きだ・・・・・・・・・・・72.6% 64.7% 91.4%

 郷土意識では、上の表のように非常にはっきりと北部(東京寄り)と南東部(房総、銚子寄り)の間に差がみ
られる。郷土意識の質問だけでなく、他の領域でもこの2つの地域の間で差のあるものが多い。北部は千葉県
の中心で県庁所在地でもある千葉市や人口密度の高い市があり、また東京のベッド・タウン化が進んで、急激に
変化したところである。生粋県人が少なく、居住年数が短い人びとが多い。ここでは人びとの意識は都市型の傾
向が強く、地域に対する愛着が育っていない。南東部は、最近観光開発が進んでいるが、まだ農業や漁業が中
心のところが多く、非常に郷土意識が強く、地元意識の強い土地柄である。「この県が好きだ」と思う人は10人
のうち9人の割り合いで非常に多い。このように県内の地域差がはっきりしていることも千葉県の特徴である。

.
 千葉(1996年)より

◆大きい郷土意識の地域差

「住んでいるところは住み良い」という人は77%だが、全国平均と比べるとかなり少ないほうに属す
る。同様に「千葉県が好き」という人も少なく、「千葉県人という気持を持つ」「県人気質がある」とい
う人も少ない。県人意識、郷土意識が低いのは、関東地方の中では、同じ人口急増県の埼玉と共通の傾
向である。
 ただ、郷土意識を地域別にみると、東京に近い西部(東葛地区)より千葉市を含むその他の地域のほ
うが、概して高く、例えば「千葉県が好き」という人は西部の58%に対し、千葉市を含むその他の地域
は74%となっている。

.
・・・・・・1978年には(大)東葛と千葉市では千葉都民らしい意識に差はなかったのに
1996年には(大)東葛と千葉市では同じ千葉都民でも意識に差が出ているもよう。

807 :名無しの歩き方:02/01/13 21:12 ID:???
1978年の時点では、どこも低密度な住宅地と、いわゆる団地が中心だった。
マンションなる住宅が都の東側にできはじめたのはそれ以降。
タモリと郷土化教育の是非はここでは置いておくとして、
やはり、東葛地区と千葉市でこの20年間の都市のインフラ整備
の差があったことが日常生活の満足度の差になり、この二つの地域での
千葉都民のこの20年間の意識の差を生んだのでは。

千葉市はこのスレによると、原人も力を入れて整備してきた市だから、
結果的に千葉都民にも住みやすくなったのは事実。

だからといって、千葉市の千葉都民に「千葉県気質」や「千葉県人とし
ての気持ちがある」とはいえないと思う。

東葛地区はスプロール化が千葉市に比べて早かったこと、稲毛や春日の
ような戦前からの別荘地が少なかったのも、結果としてよくなかった。
千葉市千葉都民にとって、海浜幕張、検見川浜、稲毛海岸などと、稲毛
西千葉の文教地区は、環境や便利さ、新住民としての違和感のなさなど
許せるレベルであろうとおもう。

806さんの結果から、千葉市千葉都民が千葉原人達の望むような郷土意識を
持つようになったと解釈する見方もあろうが、それは違うと思う。

船橋市、市川市、松戸市は都内通勤の方が千葉市に比べてさらに多いだけに、
ついほかの地域を知る機会も多く、つらいのだと思う。
千葉市千葉都民と、東葛地域千葉都民を分断させる意図が、もし
千葉原人にあったとしたら、手強い奴らだな彼らは。

808 :名無しの歩き方:02/01/14 00:50 ID:nm7waAN4
花見川区って放置プレイされてないか?

809 :名無しの歩き方:02/01/14 01:17 ID:???
確かに花見川区は、人口多いのに公共交通機関がバスぐらいだな・・・。
モノレールを通せば結構需要ありそうな感じもするけど。

810 :名無しの歩き方:02/01/14 03:58 ID:???
千葉市は千葉都民居住地区で例外的に原人県政がまともに投資してきた。
反面、ほかの千葉都民居住地区はボロボロ。

811 :名無しの歩き方:02/01/14 05:18 ID:???
北朝鮮の過激なプロパガンダの元ネタ
http://maoist.netfirms.com/index.html

読みすぎると気分がマオイストになるから
気をつけれ

千葉都民も「敵性分子」なんだろうな
原人県庁県議会にとっては

812 :名無しの歩き方:02/01/14 05:32 ID:???
まぁ、街づくりをしてるのは県だけじゃないけどね。
政令指定都市じゃなくても都市計画はできるから、
もう少し市が頑張ってほしいと思う。

813 :名無しの歩き方:02/01/14 05:33 ID:???
812は千葉市以外の市について。

814 :名無しの歩き方:02/01/14 06:03 ID:???
>>811
千葉原人にとっての"毛沢東"なんているのか?
まさか沼田武じゃないよな (藁

815 :名無しの歩き方:02/01/14 07:25 ID:???
千葉原人と千葉都民とでのケコーン率の調査キボンヌ

816 :名無しの歩き方:02/01/14 07:52 ID:nm7waAN4
まぁしかし県道の整備は県だからなー
拡幅するにも歩道つけるにも県の仕事だからなー
木下街道くらいきちんと整備してくれやゴルァー

817 :名無しの歩き方:02/01/14 10:22 ID:???
くさっ。やっぱ千葉はくせー。

818 :名無しの歩き方:02/01/14 22:29 ID:PsUq4FYw
>>817
そうか。

819 :千葉Q ◆Q2ni6Vi. :02/01/15 00:52 ID:???
>>817
疲れてるので、煽りにマジレス。

よかったな。それは。
風に流れてやってくる肥料の匂いとか、野焼きの藁を焼いた煙の匂いとか
千葉の中心街だったら、独特の潮の匂いとか、そういうのが嫌いなんだろう
>>817
でも、俺はそういう匂いの中で生きてきて、その匂いが日常なのだよ。
むしろ、そういう匂いを感じると、俺は気持ちが安らぐ。
そういうもんじゃないのか?故郷のってもんは。

820 :千葉Q ◆Q2ni6Vi. :02/01/15 00:54 ID:???
>>816
成田は
市道>国道>県道
ってな感じ。

821 :名無しの歩き方:02/01/15 12:03 ID:???
千葉都民の休日、
今朝早起きしたら、完璧なお天気。幕張の海岸を稲毛の浜までランニング。
気分はLA、西海岸。

今日は成田ゆめ牧場。渋滞さければたったの30分のドライブで、牛を眺めて
のんびり読書。田舎はいいね。土の匂い。


どうせ休日の都内なんて、地方の人が押し掛けてきているだけでしょ。
青山通りは普段の仕事帰りの平日が一番(終電でかえれるしね)

たまには都心でオペラでも。いい気分で遊び過ごしたら都心のホテルに
泊まってしまう。次の日の通勤楽だもんね。不当に高い家のローンのせいで
遊べるお金もないよりもずっと豊かな気分。

お金持ちは松濤にでも住めばよろし。俺程度の小金持ちには
いいところだよ。

822 :千葉Q ◆Q2ni6Vi. :02/01/15 20:39 ID:???
どーでもいいが、千葉そごうの本屋、思ったよか品薄だったイメージが。
はっきり言って札幌にすら負けてるとおもうぞゴルァ!!

でも、駅前の落花生のオブジェには正直藁タ。

823 :名無しの歩き方:02/01/15 20:57 ID:???
>>822
千葉都民は本は平日に都内で買うから・・・
開店当初は品揃えがんばっているんだけどもだんだんね・・・
正直言って、津田沼や新浦安の方が本屋の質はよい。

駅前の落花生ベンチ、わたしも好き。

824 :千葉Q ◆Q2ni6Vi. :02/01/15 21:01 ID:???
>>823
津田沼かぁ・・・
逝けなくもないけど。

最悪、神保町まで行かないと見つからないような
マニアックな本を探してるんだけどさw

825 :名無しの歩き方:02/01/16 05:42 ID:???
ハマコーの話題出ないじゃん。

北西部でも現在の八千代市長はハマコーの子分だよ。
木更津でやったのと同じ手口で東葉高速線沿線の土地買い占めて
売り抜けやがった。(師弟共に大儲け)

826 :名無しの歩き方:02/01/16 11:05 ID:???
本屋なら津田沼だな。
千葉に紀伊国屋ビルでもあればいいんだけど。
ジュンク堂でも多田屋でもいいけど。
津田沼:丸善、芳林堂(パルコ)、昭和堂、くまざわ書店
どれも一定以上の大きさ。

827 :名無しの歩き方:02/01/16 12:38 ID:???
多田屋のような原人資本の書店は、売り場面積の割にろくな本が
おいていない。丸善、三省堂などとは違う本屋になてしまっている。
言い出すときりがないけれど、伊藤楽器なんかも同類。
そういうと、原人資本の花屋のセンスは古くさい、レストランは
メニューがちんけ、 etc となるのだが。
都民居住域では今後かなりの淘汰と世代交代が起こるだろう。

828 :名無しの歩き方:02/01/16 16:15 ID:???
>>ALL
結論

千葉市はファッショナブルな(大)東京のファッショナブルな
新興市街地として、今後イメージがよくなる可能性が大いにある。
ただし、レトロな旧中心街は衰退地区になり、原人の都として
独自の道を歩む。
東側の田舎地区は今後も田舎だが、別にそれを恥じる必要はない。

以上

829 :名無しの歩き方:02/01/16 20:58 ID:r//SluK4
少し早めだけど、
前スレの流れに沿って、 枕詞をつけてパート2。

"-千葉県民のための-" 千葉市改造計画 (パート2)
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1011182233/

830 :名無しの歩き方:02/01/18 00:54 ID:???
百姓がスレ2本も建ててんじゃねーよ

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