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続・フォーミュラ☆ニッポン

1 :音速の名無しさん:01/09/10 16:33 ID:Wb7HebtM
フォーミュラニッポンの話をしましょう。
できればテレビ中継のチャットは別スレ立てましょう。
ログが流れちゃうんで。
それと、す○ひろ呼ばわりされる人は荒れるので別スレでどうぞ。←これ大事
前スレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=f1&key=997207847

2 :音速の名無しさん:01/09/10 16:36 ID:ELcxjaPk
もうそろそろ
FNのカテゴリーって限界なんじゃ
盛り上がってるとも思えないし

3 :音速の名無しさん:01/09/10 16:42 ID:v8B/S6NU
もりあがってるよ。少なくともイギリスF3よりは(ワラ

4 :音速の名無しさん:01/09/10 16:45 ID:dxLZkEY6
うんうん
F3って地味だよね

5 :音速の名無しさん:01/09/10 17:04 ID:8lGPRf/Q
早速1の内容理解できない奴が自作自演してるよ

6 :1だが:01/09/10 17:15 ID:v8B/S6NU
>>5
別にそうとも思わないが?

7 ::01/09/10 17:17 ID:v8B/S6NU
スマソ。なんで俺が1なんだ。
ID見たらわかるようにもちろん3です。1スマソ。

8 :音速の名無しさん:01/09/10 17:23 ID:m5ba5Bj2
まあ、F1しか興味ない人からしたら盛り上がってないように
見えるかもしれないが、今年はチャンプ争いが伯仲してて面白いよ。
最終戦までもつれこむのほぼ確実だし。
5ZIGENなんて最終戦の応援シート設定を決めたほど。

9 :音速の名無しさん:01/09/10 17:35 ID:4VcrlxYo
面白い状況のはずだが、
なぜ見に来る人が少ないのか。
やっぱその辺が話の中心になるのかな。

10 :音速の名無しさん:01/09/10 17:45 ID:7vR5JmTg
来年エントリーするであろうトレルイエに期待。
あとヨーロッパの活動と二股でいいから福田、金石、松浦とか出てくれると
おもしろくなるんだけど。

11 :音速の名無しさん:01/09/10 18:16 ID:Pf5k13hM
それよっか恵まれずにヨーロッパで腐ってる外人を
呼んでこよう。マニングなんかどうよ?

12 :音速の名無しさん:01/09/10 18:34 ID:oU3qfOys
マニングは日本復帰希望って聞いたけどなー

13 :音速の名無しさん:01/09/10 18:39 ID:Pf5k13hM
他にも、今さら国際F3000でもないけど、まだ
ツーリングカーに落ち着くのは早い、って感じの
ドライバーいそうなんだけどな。昔のアーバインみたいな。
そーいうドライバーが来ると、マンネリ打破&バトル激化で
格段に面白くなると思う。

14 :音速の名無しさん:01/09/10 19:03 ID:DuxIPALE
ダンブレックとかトムコロとかフォンタナとか復帰してほしいね。

15 :ニューマン(゚Д゚)ハァ?ス ◆2DzUbH0w :01/09/10 19:20 ID:BOs34Ci.
トムコロ対本山の因縁対決が見たい(w
ねちっこい確執もほしい今日この頃。

16 :音速の名無しさん:01/09/10 19:33 ID:7vR5JmTg
最近よく聞くカート界のホープ、カムイ(漢字忘れた)君を
ARTAかPIAAあたりに入れてみたら?

ヘタすっと山西2号になるかもしれんけど。

17 :音速の名無しさん:01/09/10 20:04 ID:xu3A4zF2
カーカッシとかどうですか?

18 :音速の名無しさん:01/09/10 20:41 ID:Gx9jm3XE
ナレインの潜在能力を甘く見ちゃイヤ!
トレルイエもイイけどアジア人も応援しようよ!

19 :音速の名無しさん:01/09/10 20:44 ID:SOsqh/lI
来年のシートは
今年とあまり変化なさそうだな。
危ないのは松田ぐらいか。

20 :ニューマン(゚Д゚)ハァ?ス ◆2DzUbH0w :01/09/10 20:48 ID:j7A.2Z6o
>>19
中嶋って見切りを付けたドライバーには冷たいからな。
俺はわりと松田好きだが、なんかこう、小さくまとまっている
ような気がするのよね。やっぱイギリス叩き込んでおくべきだったか。

21 :音速の名無しさん:01/09/10 20:51 ID:SOsqh/lI
ノバにはレイナードで
参戦してもらいたいね。
ライアンがかわいそう。

22 :音速の名無しさん:01/09/10 20:52 ID:dxLZkEY6
>>16
可夢偉くんは鈴木亜久理と対戦したぐらいだからね

23 :音速の名無しさん:01/09/10 20:58 ID:DNTDzsMg
かむいクンって、いくつ・・・?

亜久里と対戦したくらい、てゆうか、かむいクンのが
勝つに決まってる対戦カードに思えますが。

24 :音速の名無しさん:01/09/10 20:59 ID:ndg0C5EE
来年のシート
兄ぃや野田もやばいんでない?

25 :音速の名無しさん:01/09/10 21:02 ID:jKUTY1uI
でも、あんま可夢偉君は活躍しそうに無い。

26 :ニューマン(゚Д゚)ハァ?ス ◆2DzUbH0w :01/09/10 21:07 ID:j7A.2Z6o
野田も勝てそうなシートで勝てないわ、接触その他で
何回も騒動起こすわで確かに問題児なんだが、それでも
毎年シートを確保しているのを見ると、なにかしら
いいとこはあるのかもな。実家金持ちかどうか知らないけど。

27 :音速の名無しさん:01/09/10 21:08 ID:JbPi4/eU
野田はチームにゴマ擦ってるから大丈夫だろ。
野田以外にダンデにスポンサー付きで乗るまともなレーサーもいないだろうし。

28 :音速の名無しさん:01/09/10 21:09 ID:dxLZkEY6
>>23
まだ中学生ぐらいだったような気がするなぁ
>>25
山西より活躍したら上出来じゃないかなぁ

29 :ニューマン(゚Д゚)ハァ?ス ◆2DzUbH0w :01/09/10 21:12 ID:j7A.2Z6o
ルベン・デルフラーとか、ほんとはどれぐらい速かったのだろう。
ダンデの名前見てふと思い出した。

30 :音速の名無しさん:01/09/10 21:16 ID:SOsqh/lI
立川と道上、
どちらが先に初優勝するかね。

31 : :01/09/10 21:45 ID:3RVkmgl2
>30
それをあと3年くらい言ってそうな気がする・・・。

32 :音速の名無しさん:01/09/10 23:48 ID:HP05lGQQ
>>31
立川が勝って
マッチが表彰台に上がるのを
見てみたいよ。

33 :音速の名無しさん:01/09/10 23:51 ID:TFpucRmc
マニング、帰ってきてほしいね。
本人もF1諦めてるだろ。
BARのテストドライバーという地位にいながら、そんな声全然出てこないし。
線は細いけど、あの速さは本物。

34 :音速の名無しさん:01/09/10 23:52 ID:YvIKo.cg
オリンピックコンドーで2位に入るのもすごいな。

35 :音速の名無しさん:01/09/10 23:54 ID:HP05lGQQ
立川って凄いのかな。
実際。
いまいちわかんないんだよね。

36 :音速の名無しさん:01/09/10 23:58 ID:YvIKo.cg
すごいと思うよ。別に英才教育受けてきたり、お金をいっぱい持ってたわけでもなく、
純粋に才能(とルックスか?)を認められてここまでのし上がって来たんだから。

37 :音速の名無しさん:01/09/11 00:13 ID:fThiiJ4Y
もう少しクルマ増えないかね〜。
出戻り組が気軽に乗れるような環境になってくれればと切に願う今日この頃・・・。

38 :音速の名無しさん:01/09/11 01:54 ID:A1ndnKJI
カトウヒロキにフォーミュラ乗って欲しい。Gフォースなんかじゃなく。
クロサワタクヤやタナカテツヤやミツサダにも腐ってもらいたくない。
そろそろイトウダイスケにも乗ってもらいたい。

39 :音速の名無しさん:01/09/11 01:56 ID:A1ndnKJI
あと2シーター体験試乗も復活キボンヌ

40 :音速の名無しさん:01/09/11 02:02 ID:LyuVrueY
CARTの国別対抗みたいなの
日本国内版(48都道府県だと多すぎるから関東、東海とかの地域単位で)
で出来ないかねぇ。

41 :音速の名無しさん:01/09/11 02:59 ID:X7eUgbqc
結局、寿一もずるずるとFNに残りそうだな・・・
印象としてはいまいちヘタレ
今年もその印象を拭えず

松田はクビかな
中島は虎のようにF1一緒に?行く
ドライバーをまだ捜し続けるのかな?

42 :音速の名無しさん:01/09/11 03:55 ID:D9kehccw
http://www.fujitv.co.jp/jp/b_hp/fnippon/index2.html

43 :音速の名無しさん:01/09/11 06:59 ID:LZ4fQD5Y
結局
高いんだよ今の日本経済に合ってないんだよ
F3シニアにしてエントリー増やせば
面白くなるって

44 :音速の名無しさん:01/09/11 08:46 ID:J72gSV4M
寿一も結果残せばCARTに行けたかも知れないのに。

45 :音速の名無しさん:01/09/11 09:19 ID:NypSkOm2
2〜3年前はCARTに行きたいってドライバーが多かったような気がするが最近は
どうなんだろう?
中野、とら、クルム、フォンタナ、黒澤、服部の惨状を見てみんな腰が引けてるのかな?

46 :音速の名無しさん:01/09/11 10:13 ID:zclbUDlM
立川の左足ブレーキングは絶妙らしい。

47 :音速の名無しさん:01/09/11 10:19 ID:fThiiJ4Y
>>45
そうかもしれないですね。現実を知ったとでも言うべきでしょうか?
やはり、CARTなんて楽勝!ってつもりでいたのが、ね?
実はとても大変なレースだって事に気付いてしまったのでしょう。

48 :音速の名無しさん:01/09/11 10:37 ID:Df95ZnNs
前スレでもてぎでオーバル選手権を年5戦程度開催してみてはどうか?と書き込んだ者ですが、もう少し書かせて。
カテゴリー的にはFT、F4、FDと同位置で、全日本格式のレースと併催。
勿論Fポンドライバーも参戦資格あり。
主目的は興行もさることながら、オーバルのセッティング、駆け引きと言った選手の育成。
だから、最高速も250k位と抑え目にしてクラッシュの危険性を低減する(根拠無いけど)
車両はワンメイク、ライツからのお下がり、古いフォーミュラカーを再利用等で、極力ローコスト。
で、チャンピオンはCARTもてぎは無理にしても、ライツ等へのスポット参戦をバックアップする。

…いやね。現役ドライバーがどの程度オーバルに関心あるか知らないし、関心持つ義務も無いとは思うが、海外出る前に経験積んで置いても損は無いと思う。例えF1志向であっても。

49 :音速の名無しさん:01/09/11 12:32 ID:qC3a9vgY
井出有治にのってほしい!

50 :音速の名無しさん:01/09/11 16:06 ID:owVH8O7Y
>>45
行っても面白くないって事がわかったんでは?
当時はよくイコールコンディションって言われてたけど、
全然そんなことない事がわかたし。
思った以上にお金も重要みたいだし。

51 :音速の名無しさん:01/09/11 17:38 ID:rjFizjlc
レイジュンとか、アサヒキコーみたいなチームが必要だよ。

52 :音速の名無しさん:01/09/11 18:06 ID:hPKMrLwI
フジと縁が切れたらいいのに。
テレビ局主体のレースはどうも…。

53 :音速の名無しさん:01/09/11 18:19 ID:ZZEcGMeg
何の為にやってんの?Fポンって。

54 :音速の名無しさん:01/09/11 18:28 ID:u.11b742
やらないと失業しちゃう人のため。

55 :音速の名無しさん:01/09/11 18:29 ID:a12a7Vp2
なるほど!

56 :音速の名無しさん:01/09/11 18:31 ID:NypSkOm2
>>54
それは引いてはこれからモータースポーツを始めようとする人のためだね。
F1とかCARTに行けなくても日本国内でやっていけると・・・

57 :音速の名無しさん:01/09/11 18:31 ID:hVK46opQ
F3000をつぶしちゃったから

58 :音速の名無しさん:01/09/11 23:58 ID:YnkY.tfM
俺はテレビ放送、もっとレース以外をやればいいと思う(地上波だけね)。
例えば昔評判が悪かった頃、放送開始後15分くらいサーキットの案内とか
やってたよね。あと、レイジュンのチーム名の由来とか、B-1をサポートする
タカギの紹介とか。あーいうのって意外に知らない人多かったんじゃない?
特にスポンサー関係の紹介は大事だと思う。キャンギャル紹介もそういう点でOK。
そうすることによって下位のチームを応援する人が出てきたり、スポンサーマネーが
増えたりして盛り上がると思うのだが。

こんな事言うとコアなファンに反発食らうんだろうな・・・

59 :音速の名無しさん:01/09/12 00:40 ID:9VMum5O.
>>49
井出は来年乗れなかったら、もうダメでしょ
「野田要らないに」100票

60 :音速の名無しさん:01/09/12 00:56 ID:TrHfNvFE
>>58
いい事言った。
GTのようなやられ方は困るけどね。

61 :音速の名無しさん:01/09/12 00:58 ID:C7GwqEIU
>>58
そのレース前の案内って、やっぱり後ろには可憐なオルガンの音で
「栄冠は君に輝く」が流れているんだよね。

62 :音速の名無しさん:01/09/12 01:01 ID:AbZW07Tg
寿一、道上=ヘタレ=糞

63 :音速の名無しさん:01/09/12 01:01 ID:B1eghDq.
レースの見せ方が問題。
順位が変わらない先行逃げきりのマシンより下位でもバトルしているトコに目を向けて欲しい!

64 :音速の名無しさん:01/09/12 05:11 ID:dcIQTljA
>>58

あれはあれで面白かったんだけど、レース中継の時間が短くなるのが
いやだった。

65 :音速の名無しさん:01/09/12 16:53 ID:LDPGXHGk
Fポンで最年長は服部?
今のFポンは若手と金持ちの溜まり場だね。

66 :音速の名無しさん:01/09/12 17:01 ID:LDPGXHGk
日本のトップフォーミュラはF3でいいんでない。

67 :音速の名無しさん:01/09/12 17:08 ID:9fpWtXDE
インディーライツが廃止だってさ。
世界的にミドルフォーミュラは厳しいんだね。

68 :音速の名無しさん:01/09/12 17:30 ID:wYjGVo66
>>58
キャンギャル紹介意外は有っても良い

69 :音速の名無しさん:01/09/12 18:14 ID:YSSGNCqI
>>64
あの年は放送時間が一時間半で他の年より長かったよ。

70 : :01/09/12 19:14 ID:C.U2/zt6
>>65
玉中と兄貴がいます。

71 :玉中と兄貴:01/09/12 19:28 ID:9IHzFy5g
若者よ、かかってこい!

72 :音速の名無しさん:01/09/12 20:09 ID:vlp5zmQg
あの夜中にそんなかったるい紹介していたら寝ちゃうに決まってる。
これだからコアなファンの妄想には付き合いきれない。
視聴率調査機は稼働しているからいいのかも知れないけどね。

73 :65:01/09/12 20:20 ID:LDPGXHGk
>>70
まともにレースに参加している中でのことです。
そういう意味では服部が最年長。

74 :音速の名無しさん:01/09/12 20:54 ID:iSqejHkQ
>>72
この
ことある事に「コアなレースファンは・・・」とか
書き込んでるのはもしかしてサエキさんですか?

75 :音速の名無しさん:01/09/12 21:24 ID:xe/62NzI
少なくとも、F1へのステップアップカテゴリーとしては、
Fポン、F3000両方とも役不足というのが世界の定説です。
F3の方がマシンやそのセットアップの仕方がF1により近く、それに伴い、
ドライバーの技量もF1により近いのだそうな。
ヨーロッパでは、大袈裟にいえば、F3―F1ラインとは別の、
CARTのようなものであるらしい。CARTの方が数段尾も白いが。
Fポンに限っていえば、ドライバーなんかも現状に満足している様子が
アリアリとみえて、緊迫感がなく、ちーーーーーっとも尾も白くない。

76 :音速の名無しさん:01/09/12 21:27 ID:zhcu7T8c
>>75
興味深く読ませてもらったけど
「役不足」の意味が間違って使われてるよ。
Gooなどで調べておくよろし。

77 :音速の名無しさん:01/09/12 21:27 ID:Pbp66g3w
虎いわく!
F3まではカートよりもどん臭い
F3000でやっとカート並だ
だって。

78 :音速の名無しさん:01/09/12 21:29 ID:zhcu7T8c
>>77
んで、まだF1は最高だと言うてんの?

79 :75:01/09/12 21:45 ID:gr3ULAYI
>>76
確かに、なんかしっくりきてなかったんだ。
なんてカキコしたら良かった?

80 :音速の名無しさん:01/09/12 21:48 ID:Pbp66g3w
>>78
パワーとコントロール性はF1だってさー

81 :音速の名無しさん:01/09/12 23:26 ID:T/pOtIEM
>>58に同意!
ああいうの、面白いし好きだな。
どうせビデオに録画して見るから、時間帯は関係無い。

82 :ニューマン(゚Д゚)ハァ?ス ◆2DzUbH0w :01/09/12 23:34 ID:0M0UlvmI
>>79
「役者不足」でどう?

しかし、F3車両では面白くないよ。それじゃ満足できない。
コーナーで見ていれば全然違うもの。

83 :音速の名無しさん:01/09/12 23:44 ID:LDPGXHGk
F3マシンはF3000マシンよりバランスが良いと黒沢琢弥選手が
言っていた。エンジンパワーより車体の剛性や空力などの性能が上回っているからかな?

84 :音速の名無しさん:01/09/12 23:43 ID:x4elz3J6
F3マシンはF3000マシンよりバランスが良いと黒沢琢弥選手が
言っていた。エンジンパワーより車体の剛性や空力などの性能が上回っているからかな?

85 :ニューマン(゚Д゚)ハァ?ス ◆2DzUbH0w :01/09/12 23:54 ID:iOM00wRA
>>83
黒澤が言っていたのは、「F1マシンはF3000マシンより
バランスがいい」(重量バランスの問題だったかな?)では
なかっただろうか?F3とF3000もコメントしていた?

86 :音速の名無しさん:01/09/13 00:01 ID:W0oOYICk
ベスモの94年11月号でNSX−Rに乗って「これはですね、もうスーパーカー、
スポーツカーを越えてレーシングカーですね。バランス的にはF3000マシンを越えて
F3のような車のバランスの良さがある。」と言っていた。

87 :ニューマン(゚Д゚)ハァ?ス ◆2DzUbH0w :01/09/13 00:04 ID:DJBIMoas
>>86
なるほど。となると、Fポン車両だけがバランスが悪いと
いうことなのかな。
でも、観客としては、そういう車を眺めるのも悪くないけど(w
(パノスのことを言っているのでわない)

88 :音速の名無しさん:01/09/13 00:08 ID:W0oOYICk
>>87
暴れるマシンをねじ伏せるってやつですか?

89 :音速の名無しさん:01/09/13 00:09 ID:pRzXOsGM
Fポンマシン
かっこいいと思うけどな。

90 :音速の名無しさん:01/09/13 00:15 ID:W0oOYICk
>>89
どこが?カラーリングにしてもイマイチ。F1のようにチーム特有の色を持って欲しい。
特に去年のインパルとコスモオイルは遠くからだと見分けがつかなかった。
個人的にはNOVAの黄色が好き。

91 :音速の名無しさん:01/09/13 00:19 ID:pRzXOsGM
>>90
国際F3000のマシンより
モダ−ンな感じがしない。
CARTマシンはでかすぎるし。
F1は別格。
カラーリングはARTAがいいね。
昔ならキャビンとカワイスチール。

92 :91:01/09/13 00:20 ID:pRzXOsGM
国際F3000のマシンより
モダ−ンな感じがしない?

だった。

93 :音速の名無しさん:01/09/13 00:41 ID:tseA7w5E
>>91
カラーリングは
フナイ・スーパーアグリの方が良かったです

94 :音速の名無しさん:01/09/13 00:51 ID:IM3/bnJI
2000年の5ZIGENのカラーが最高。

マーク・グーセンの復帰希望。
クルム&グーセンのコンビで頼む。

95 :音速の名無しさん:01/09/13 01:08 ID:yufqEZTo
R8美祢は野田英樹さんに優勝してもらいたいです。♪
英樹さんをみんなで応援しましょう。

96 :音速の名無しさん:01/09/13 01:12 ID:2axJrvCw
>>95
やなこった。
野田はスタート直後の大クラッシュで氏ね。
氏んで詫びろ。

97 :音速の名無しさん:01/09/13 01:15 ID:mF4KPtnw
正直言って、野田頑張れ。意地を見せろ。
野田英樹は少しラフな面は有るが良いドライバーだよ。
もっとラフなドライバーなど世界中幾らでもいるよ。

98 :音速の名無しさん:01/09/13 01:16 ID:GL22kNP2
ジコチューな奴に勝たれてもムカツクだけ

99 :音速の名無しさん:01/09/13 01:18 ID:2axJrvCw
>>97
野田ファンはここに来たらいかん。板が荒れる。

100 :97:01/09/13 01:19 ID:mF4KPtnw
ちょっと書いてみただけさ(w
野田ファンでもないが別に嫌いでもないという程度。
少なくとも「氏ね」などとは言えないだけ。
書いたとおり、あの程度のラフドライバーなんて珍しくないんだから。

101 :音速の名無しさん:01/09/13 01:24 ID:/u.zEbOs
MINEで事故は起こさんで欲しい。
マッチの事故でタイヤ当たるとこだった・・・

102 :音速の名無しさん:01/09/13 01:24 ID:qaRWgqgY
>>91
レイナードよりもローラの方が
スタイリング的は好きです。

カラーリングはPIAAがかっこいいーです。

103 :音速の名無しさん:01/09/13 01:25 ID:PZRyMyLE
また寿一が勝つと面白くなるね。

104 :音速の名無しさん:01/09/13 01:27 ID:5sRoHE7c
>102
お前の感性はシャバイのぉ。どうせ童貞だと思うがな。

105 :音速の名無しさん:01/09/13 01:34 ID:5sRoHE7c
Fポンでマトモなレーサー

本山、寿一、正美、ファーマン、クルム、クート、

106 :音速の名無しさん:01/09/13 01:34 ID:Loo47MRo
>>104
えー何でですかー?

ローラの方が丸みがあって流麗なんですけどー

107 :音速の名無しさん:01/09/13 01:36 ID:PZRyMyLE
ローラはT92〜T96ぐらいまでは
カッコよかったけどね。

108 :音速の名無しさん:01/09/13 01:39 ID:5sRoHE7c
ダラーラF399、ベネトンF1(95年仕様)たまらん。

109 :音速の名無しさん:01/09/13 01:51 ID:939wdYd.
ポートランドでカナーンとネベスを抑えての優勝は凄かった。

ファイト英樹!

110 :音速の名無しさん:01/09/13 01:54 ID:AGAyXqog
レイナードってエッジ立ちまくりで
なんか無骨な感じがします

111 :音速の名無しさん:01/09/13 02:14 ID:psMRA9RE
>>109
でも何故かカナーンの速さのほうが目立ってた

112 :音速の名無しさん:01/09/13 02:17 ID:/3gkA/5s
そりゃな。
カナーンとはやっぱ格が違う。
少なくても某国で女に病気もらっては来ないだろ、カナーンは。

113 :音速の名無しさん:01/09/13 02:20 ID:w6KRKRWM
ライツ上がりはおしなべてCARTで好成績を収めてますね。
そのライツが廃止とはねぇ。今後のステップアップは上手くいくのでしょうか?

114 :童貞×夢精NSX@ヘタレ熊倉:01/09/13 02:22 ID:ZWWyo7hs
いつまで経っても勝てない、いや、一生勝てない奴

道上、立川、武士、雄大、玉中
こいつ等存在感ない。

115 :音速の名無しさん:01/09/13 02:34 ID:tFhS0Gy.
道上と立川は勝てると思うね。土屋も可能性は有る。
どうかな、3年後辺りに道上と立川は多分残ってるだろう。
本山と寿一も残ってるだろうね。
その辺+外人+新人で争ってるのでは?

116 :音速の名無しさん:01/09/13 02:34 ID:7tSOefus
ある意味、野田は存在感あるかもね

117 :音速の名無しさん:01/09/13 04:01 ID:o6LbVKjo
74はコアなレースファン丸出し

118 :降臨!チャップマン:01/09/13 06:23 ID:ArA0/8.A
>>93
一時期のベネトンをパクったようなカラーリングじゃないか?

個人的にはGフォースのコンセプト不明で曖昧なラインが面白い。
ノバが販売代理店だけど、そろそろ辞めるんじゃないか?

119 :音速の名無しさん:01/09/13 06:37 ID:JQ2UZang
「コアなファン」って言葉に激しく反発するのはすえひろです。

120 :音速の名無しさん:01/09/13 07:10 ID:W0oOYICk
PIAAはカラーリングをしているとはいえない。
白地に黒色のスポンサー文字を付けているだけ。

121 :音速の名無しさん:01/09/13 08:04 ID:mzc426cU
なんでこのスレの連中っていつもピリピリしてるの?
サーキットでもこんな風に誰彼なしに食ってかかってるの?

122 :音速の名無しさん:01/09/13 08:31 ID:pCCEG8qM
>>121
どれの事だよ?そんなのすえひろ一人(=>>74)だろ。

123 :音速の名無しさん:01/09/13 10:14 ID:.mAIGKNM
すえひろネタは、隔離スレに移動お願いします。

124 :音速の名無しさん:01/09/13 11:26 ID:PobeWq.6
真剣にはしれ、リチャードライアン

125 :りちゃ〜ど らいあん:01/09/13 11:43 ID:w6KRKRWM
早くレイナードにして下さい。

126 :音速の名無しさん:01/09/13 18:29 ID:BEtCQqeI
>>122
お前いつもそうやって不機嫌まき散らしてるだろ。

127 :音速の名無しさん:01/09/13 20:34 ID:Dl3zTHQo
>>125
お前が速いのはばれてるんだ。
ネタは上がってるんだまじめに走りやがれ。

128 :ニューマン(゚Д゚)ハァ?ス ◆2DzUbH0w :01/09/13 20:41 ID:AtGKY1e6
俺はライアンは常に真面目に走っていると思うが。
不真面目なのは、もう見放したシャーシをいまだに
エントリーだけはさせている某チームだと思われ。

129 :127:01/09/13 20:52 ID:Dl3zTHQo
>>128
実のところは君に同意(笑)
来年も残ってFポン&GT(マクラーレンきぼーん)で暴れて欲しい。

130 :音速の名無しさん:01/09/13 20:56 ID:.dzsIrFo
>>129
何年か日本で走れるとアーバインくらいのドライバーにはなりそうだね>ライアン
(誉めてますとも、エエ)
GTのマクラーレンは気の毒なので、どっかのワークスが走らせないかな?

131 :音速の名無しさん:01/09/13 22:15 ID:M4iuV35Q
>>128
そういえばGフォースの来年型って出るの?(w

>>130
マクラーレンじゃなくて国産ワークスカー乗るとして、
フォーミュラでやってく上で勉強になりそうなのって
NSXしか無い気がするけど...どう?

132 :音速の名無しさん:01/09/13 22:25 ID:w6KRKRWM
やはり、マクラーレンでしょう。

規制緩和を期待して。
GTAの皆さんお願いしますよ〜。マクラーレンの本当の速さを見させて!

133 :音速の名無しさん:01/09/13 22:35 ID:5IyJnvqg
>>132
確かにマクラーレンでの優勝を見てみたい!

でも、ニ○サンやト○タから賄賂をもらってるような
連中がレギュレーション作ってるし・・・。GTは。

134 :音速の名無しさん:01/09/13 22:35 ID:KZK23f6.
>>126
だから隔離スレ行けって言ってるだろうが。
そもそもお前はこのスレは立ち入り禁止なんだよ。

135 :音速の名無しさん:01/09/13 22:40 ID:QmmdYuEo
126はすえひろじゃないと思うが、121=126の言ってることは意味不明。
欲求不満の自分が一人で喧嘩売ってるって感じ。

136 :音速の名無しさん:01/09/13 23:18 ID:CIwp7xYI
パイドパイパーの亀石さんは
いつも来ているんでしょうか?

137 :音速の名無しさん:01/09/13 23:25 ID:h2J6akG2
だれ?それ?

138 :音速の名無しさん:01/09/13 23:31 ID:CIwp7xYI
渋谷と原宿に”パイドパイパー”や
”A NEW SHOP”という若者向けの洋服の
ショップを持っている人です。
ファッション雑誌に時々出ています。
洋服といってもPIAAとかとは違いますよ。
っていうかPIAAってなんであんな金あるの?
青山や銀座にもショップがあるし、
着ている人はサーキット以外見たことないし。

139 :音速の名無しさん:01/09/14 02:21 ID:uCchOabQ
>>135
複数から罵られてるのに
特定の一人が常に煽ってると思い込んでるところが
すえひろっぽいけどね。

140 :ニューマン(゚Д゚)ハァ?ス ◆2DzUbH0w :01/09/14 02:34 ID:Mx22Zi1s
で、5ZIGENは調子戻したと見ていいのかな?
そもそも、なんであんなことになってたんだ?

141 :音速の名無しさん:01/09/14 02:43 ID:/s5Wp8NM
むしろクルム個人がきになっていた。
去年からしたら、もっと行っちゃっても良さそうなのにね。

142 :音速の名無しさん:01/09/14 02:50 ID:sawALUtY
NAKAJIMAは今期はダメだね。去年の独走は何だったんだ?

143 :音速の名無しさん:01/09/14 02:58 ID:/s5Wp8NM
ようやくファーマンも良い体制を手に入れた・・・と思ったら、これがどうも・・・。
トムコロとそんなに変わらない(いや、むしろラルフの方が)と思うんだがねえ。
チーム内で何か変わっちゃったのかしら。

144 :音速の名無しさん:01/09/14 03:07 ID:SJyNmpD.
今年のファーマンには期待していたのに・・・
まだ残りがあるのだから頑張って欲しいものです。

145 :ニューマン(゚Д゚)ハァ?ス ◆2DzUbH0w :01/09/14 03:13 ID:Mx22Zi1s
去年は
高木>松田
だったが、今年は
ファーマン>>>松田
って感じで、差が開いている。なぜだ。

146 :音速の名無しさん:01/09/14 03:29 ID:/s5Wp8NM
1.コンビネーション
松田+高木>松田+ファーマン
2.松田のプレッシャー
高木と<ファーマンと
∴ファーマン>松田 @2001?

147 :音速の名無しさん:01/09/14 04:09 ID:oGWQqUqA
5ZIGENの優勝セールきぼんぬれ!
そしたら、まず、ファイアーボールを買うぞぉ!

148 :音速の名無しさん:01/09/14 19:34 ID:WtInSaxY
今年の5ZIGENのカラーリング、鈴鹿から良くなったと思う。
でも去年のがよかったな。

149 :音速の名無しさん:01/09/14 23:24 ID:KMoGs0aE
確かにビデオ見たら去年のかっこよかったね。
今年のもしばらくしたらかっこよく見えるかもよ?

150 :音速の名無しさん:01/09/15 02:06 ID:l1rkG5w2
サエキは童貞で無職の近眼野郎だ。
山口県長門出身で低脳大学卒。
RQマニアで有名。
サエキは童貞で無職の近眼野郎だ。
山口県長門出身で低脳大学卒。
RQマニアで有名。
サエキは童貞で無職の近眼野郎だ。
山口県長門出身で低脳大学卒。
RQマニアで有名。
サエキは童貞で無職の近眼野郎だ。
山口県長門出身で低脳大学卒。
RQマニアで有名。

151 :音速の名無しさん:01/09/15 03:06 ID:D5Pree5U
リチャード=ライアン
自慰フォースに霊ナードのフロントノーズ付けて走らされてる。
菅生からそうみたい。愛い奴。

152 :音速の名無しさん:01/09/16 04:16 ID:kssgq4Mg
http://club.pep.ne.jp/~t.furu/who/profile.htm
FURUの顔写真付きのプロフィール

153 :音速の名無しさん:01/09/16 05:12 ID:QrvHqacg
>152
普通じゃん。
騒がれてルから、どんなヲタかと思ってたけど。

154 :音速の名無しさん:01/09/16 07:34 ID:Bj0iLo/g
FURU、サエキ、石田は童貞。しかも、チンポが小さいらしい。

155 :音速の名無しさん:01/09/16 11:03 ID:Afu6FXvM
訂正
>>154は短小包茎で童貞。しかも、部落と在日の混血で基地外らしい。

お前のような奴はここに来るな!YahooかBTでグダグダ言ってろ。
で、回線切って首吊って氏ね。
死をもって、全てのF1板住人に詫びろ。>>154=>>152=>>150=ネオ

156 :音速の名無しさん:01/09/16 14:18 ID:a3SX1K/Q
最近はF1スレより荒れてるような印象のFポンスレッド。

157 :音速の名無しさん:01/09/17 01:56 ID:H35rNWHQ
サエキはレースクイーンの掲示板を荒らして楽しんでるらしい。

158 :音速の名無しさん:01/09/17 02:22 ID:y7Z9UJnk
>>151
ノーズとモノコックのセットでクラッシュテスト通してるから、
ノーズコーン替えるとクラッシュテスト受け直す義務があるんじゃなかったっけ?
それとも、それは旧規格とFIA-F3000の場合だけで、FNだと関係ないのか...。

つーか、そのまんま付くとしたら不思議...。

159 :音速の名無しさん:01/09/17 07:16 ID:Jr9ArlSs
>>157
ザナルディの代わりにお前が両足を失えば良かったんだよ。
な、ネオくんよ(ワラ

160 :音速の名無しさん:01/09/17 11:03 ID:b1BmxXWg
>>158
ノーズはそのままでフロントウィングのみの誤り。
Gフォースはレイナードよりハイノーズだから
ステー長くして無理やり付けてる。
もはや、なりふり構ってられないのか・・。

161 :音速の名無しさん:01/09/18 21:46 ID:Idz.NuaA
今日、96年のビデオ観たけど
レースの内容はすげぇ面白いじゃん。
メンツも揃っているし。
やっぱり若手、ベテラン、外人がいないと
つまんないね。
それにしても虎は凄いな。

162 :158:01/09/18 22:12 ID:pW26CnP.
>>160
なるほどそういうことか。
そういえば92年シーズンに、ステラの2台のローラ
(ラッツェンバーガーとAGS)も同じように
レイナードのフロントウィング使ってた。
あの時も、ローラでレイナード(特にロスのね)に匹敵する最高速を稼ぐために、
ステー挟んでつり下げ式に改造したり、
羽根自体作り直したり(最終戦のアーヴァイン車)
みんな色々やってた、その中のひとつ。

で、ステラの場合は、第4戦、小河等とのあの事故の時に
AGSがドライブしてたレイナードを全損で失ったから、
残ってたスペアを試しに付けたら結構好感触だった...みたいな感じだったのかも。

163 ::01/09/18 22:54 ID:lc6YrEvc
>>53
F1やその他へのステップアップ用のカテゴリー
としての位置ずけなんでしたっけ、確か。
フジテレビもそんな感じで押してたよね。

でも2年連続チャンプの本山はまだ乗ってるし、
服部は出戻ってくるし・・・・
ドライバーの勢力図が全くれかわらんよね。

164 :音速の名無しさん:01/09/18 23:00 ID:ZsMwfytQ
<<161
96年って−とラルフがいたときか?
だとしたら、あの年あたりは最高に面白かったよねぇ。
トラ、星野、服部、ラルフ、フォンタナか?
嗚呼、あの頃に戻してくれ・・・。

165 :音速の名無しさん:01/09/18 23:13 ID:N2qixOMo
ステラって今はレース活動していないの?

166 :音速の名無しさん:01/09/18 23:32 ID:5O8b6aNo
FNは勝っても、スーパーライセンスおりないからチャンプになってもいるんでしょ!?
ステラとしては活動してないかもしれないけど、メカさん達はサーキットで見かけるよ。

167 :音速の名無しさん:01/09/18 23:42 ID:hQkhPCfQ
チャンポンになればもらえるはず→スーパライセンス

168 :音速の名無しさん:01/09/18 23:54 ID:GEzVWMWM
>>167
それはF3だけ

169 :音速の名無しさん:01/09/19 00:12 ID:TzgczRpc
>>163
本山が2年連続チャンプ?

170 :音速の名無しさん:01/09/19 00:14 ID:JlXuxbcg
>>168
えーっと、うろ覚えなんだけど確か何年か前に規定が変わって
Fぽんチャンプも、もらえることになった気がしますです、はい。
ちがってたらスマソ

171 :音速の名無しさん:01/09/19 00:18 ID:Q1f1HtFE
本山や服部が居座るのは良いんでないかねえ。
・・・別に誰でも良いけど、
「そうそうこの人には勝てん」という存在ができれば面白い。

172 :音速の名無しさん:01/09/19 00:30 ID:TzgczRpc
琢弥ファンなだけに97年第3戦富士のレースは印象に残っている。
序盤のN・フォンタナとのドッグファイト。中盤からのP・デラロサと
の1秒前後の精神戦。手に汗握りながら、チェッカーフラッグまで
ドキドキしながら見ていた。そしてFポン初優勝。
琢弥に復帰してもらい、暴れまくって欲しい。

173 :音速の名無しさん:01/09/19 00:37 ID:82uWwd5w
琢弥さんの復帰賛成。
不運な撤退のままでは流石に淋しいですよね。
やはり、ファイター系のドライバーがいてくれた方がいいです。

174 :音速の名無しさん:01/09/19 00:56 ID:Iji0D9pY
やっぱりF1もFポンも
いろんなタイプのドライバー、
マシンが出てた方が面白いよね。
最近のF1やFポンは
マシンもみんな一緒に見えるし、
ドライバーも若くて覇気の無い奴
ばっかりで面白くないね。
今の”秩序”を崩すような面白い奴は出てこないのかね。
F1ではモンがやってくれそうだけど。
Fポンも虎が出てきたときみたいな
秩序をぶっ壊すような勢いのある奴でてこね−かな。

175 :ボーロボロマクラーレン:01/09/19 01:01 ID:2XHbQ4UA
その前にカラーリングを考えて欲しい。かっこいいのはムーンクラフト
くらいだ。あとはみんな田舎臭い。

176 :音速の名無しさん:01/09/19 01:05 ID:Iji0D9pY
確かにテレビで観ると
Fポンマシンのカラーリングは
田舎臭く見えるかもしれない。
俺もそう思ってた。
でもサーキットやパドックで間近で観ると
凄く綺麗でびっくりした。
Fポンマシンは国際F3000やユーロ3000などの
マシンに比べればかっこいいとは思う。

177 :音速の名無しさん:01/09/19 01:08 ID:x7S8zHpk
新ポポソS錠マンセー

178 :音速の名無しさん:01/09/19 01:08 ID:82uWwd5w
ダンブレックは復帰してくれないかな?
もう少し体制の整ったチームからのエントリーなら、活躍間違えなしだと思うけど。

タイヤのワンメイクもそろそろ考えてもらいたい。
ダンロップも震災から立ち直ったでしょ?

179 :音速の名無しさん:01/09/19 01:11 ID:hcPcPYb.
生で見ると、すごいかっこいいんです、ポン。
それが、まったく伝わらない……

180 :音速の名無しさん:01/09/19 01:13 ID:Iji0D9pY
タイヤもワンメイクだし
シャーシもほぼワンメイクだし、
ドライバーも和気あいあいだし。
競争が必要だ!レース以外でも。
マンネリを打破するような。

181 :音速の名無しさん:01/09/19 01:41 ID:CaOsA6Ho
クルム>>>>>>>>>>尚貴
ファーマン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>松田
ユーン=雄大=糞

182 :音速の名無しさん:01/09/19 01:51 ID:pw8Grvio
クルム=平井 堅(字あってる?)

183 :ボーロボロマクラーレン:01/09/19 01:51 ID:1fXQWkb2
モノコックの形が・・・・。かっちょわりい。

184 :音速の名無しさん:01/09/19 05:00 ID:Myeh1OhA
野田を悪役に仕立てる。
マシンも黒く塗って。
周回遅れでブロックさせる。
ドライバーも見てる方もハラハラドキドキ!

185 :鈍速の野田さん :01/09/19 05:28 ID:V8xHnt.Q
>野田を悪役に仕立てる。
え?何?じゃあ、今までのってまじめに走ってたのかヨ。

186 :音速の名無しさん:01/09/19 05:30 ID:CaOsA6Ho
>184
道上&ホンダヲタは暇人だな(笑
お前はどうせ無職だろ(爆

187 :音速の名無しさん:01/09/19 05:51 ID:nkEIyGm.
>>181=186
ネオすげーな。オールナイトで2ちゃんねる。
やっぱ引きこもりは違うわ(ワラ

188 :音速の名無しさん:01/09/19 10:20 ID:ucLuIyvo
FNが駄目なわけを素人意見ながら提言したいのだが。
1 旬を過ぎたロートルが若手の進出を阻害している。
2 レース数がすくない。
3 市街地コースが皆無。
4 国内トップフォーミュラを自称するぐらいなら、かぎりなくF1、CARTに近いカテゴリーにしろ。
5 Fアジアを構想しろ。
携帯からなのでこんなもんで。

189 :音速の名無しさん:01/09/19 10:46 ID:vC.aW1ZY
>>188
ほぼ同意。

190 :音速の名無しさん:01/09/19 12:41 ID:9qAFBFeo
>>188
素人意見に激しく同意。

191 :音速の名無しさん:01/09/19 12:52 ID:4NI0Fs5Q
188って素人意見というより妄想意見だな(ワラ

192 :188:01/09/19 13:20 ID:pqGOGNEU
>>191
フム。
妄想結構。
現状のFNは所詮極東のイエローモンキー達の草レースに過ぎないんだよ。
少なくとも欧米人はそう思ってるはず。
君もファンならなにか意見を述べたらどうだ?

193 :188:01/09/19 13:48 ID:8fCxPct6
妄想だけどFアジアって萌えるよ。
開幕戦はオ―ストラリアメルボルン。 んでマレーシアセパンとか、韓国とか転戦。
熱海GPで勝つことはドライバーの夢。(w
アジアンマネーでスポンサードしてくれそうだし。
あくまでも夢だけどね。

194 :音速の名無しさん:01/09/19 13:58 ID:ilRTrpG2
>>192
そんなことして人気が出るとでも思ってるのかね?
自称素人のコアなファン君!(w

195 :音速の名無しさん:01/09/19 14:01 ID:..yhrDC2
コアなファンって実現可能か抜きにして理想しか言わないよね。
だから馬鹿にされるんだよ。

>君もファンならなにか意見を述べたらどうだ?
妄想なんか聞きたくないです。

196 :音速の名無しさん:01/09/19 14:08 ID:CHWkB392
188の通りにして人気が出るならGTなんて人気出るわけないと思うが。
GTの正反対じゃん。

197 :188:01/09/19 14:11 ID:YocTudPI
悲しいよ。
じゃあ次善の策。
FNは廃止!
今人気ないらしいし、ステップアップカテゴリーにもならんし。

198 :音速の名無しさん:01/09/19 14:29 ID:zZwcdo7I
188みたいな奴がFポンをダメにする。
見なくていいから文句も言うな。

199 :188:01/09/19 14:34 ID:RVW9uoBM
携帯はカキコつらいよ。
GTの人気は市販車だから愛着がわくというか、車好きのヤンキーが好きなどでファン層が厚いんじゃないの?
FNは地味。一般受けしずらい。
だから、参戦コストをさげつつ面白いレースをしてほしいだけなんだ。
このばあいレースの質のみならずエンターテイメント性を高めることも含む。

200 :音速の名無しさん:01/09/19 14:48 ID:dH6dSzeU
>>188の意見が参戦コストを下げるんですか?
支離滅裂もいいとこ。

201 :188:01/09/19 15:01 ID:Y175gjAc
シャーシ、エンジンはワンメイクでコストダウンできないかな。IRLみたいに。
あとはプロの考えることさ。

202 :音速の名無しさん:01/09/19 15:04 ID:iANhHZys
意見も言わないで批判だけはするんだね。
FN現状についてどう思っているか聞かせてくれよ。
194、196、198の人たち。
オレは188さんのFアジア構想に賛成する。というより環太平洋シリーズ的にね。
昔のFP、フォーミュラーアトランティックの連結構想みたいにね。
日本人だけで日本だけでやっているのでは、井の中の蛙になってしまう。
個人的にはFNはステップアップカテゴリーでいいと思っています。

203 :188:01/09/19 15:07 ID:YocTudPI
202好き好き♪
休み時間終了だから落ちます。

204 :音速の名無しさん:01/09/19 15:10 ID:PLbwzgpI
確かにどういう形(概要)で
レースを行うかってことも大切だけど、
やっぱり、レースの面白さを左右するのは
魅力的なドライバーが走っているかどうか
だと思うよ。
ドラマでもいくらいい脚本であっても
演ずる役者が大根だったらまったく魅力がないものに
なってしまうからね。

205 :音速の名無しさん:01/09/19 15:10 ID:dH6dSzeU
>>202
つーか、188は論外だろ(ワラ

206 :音速の名無しさん:01/09/19 15:14 ID:x56jYCmg
バレバレですな。188=202の自作自演。
このスレでFポンをFNって書いてるやつ、見事に思想が一致してるが、
同一人物かな?

207 :音速の名無しさん:01/09/19 15:26 ID:l6znyk52
202のIDは188の書き込みの数分後に他スレで発見
5時間も間があるのに偶然にしてはできすぎ

208 :音速の名無しさん:01/09/19 15:29 ID:iANhHZys
>>206
別人だよ。なんでも自作自演にしなさんな。
でもオレはCATVで繋いでいるから、同じIDが出ることは過去にあった。
類似の意見=自作自演とはちょっと悲しいぞ。
いい年してFポンは抵抗があるので使わないようにしてる。
それだけのことだよ。

209 :音速の名無しさん:01/09/19 15:38 ID:l6znyk52
CATVで繋いでるから同じIDってどういう意味よ?
繋ぎ直しても同じIDならわかるが、他人と同じIDにはならないが。
どっちにしても、類似意見だからって言うより、タイミング的に怪しい。
しかも202は「批判」って言ってるが、それって188に対する批判だろ?
それって第3者なら例え同じ意見であっても「批判」って言葉は出ないと思うが。

210 :202:01/09/19 15:39 ID:iANhHZys
オレ他スレにも書いてるよ。CATVのせいだと思うが
一日中IDは変わらない。接続しなおしてもね。
日付が変わるまでは、串でもいれないと変わらないのだろうな。
自作自演するわけで無し、別に気にもしてない。

211 :202:01/09/19 15:48 ID:iANhHZys
188という人がどこの誰か知らんが、似た意見を持っていたことなんだろ?
怪しいいわれても、どうやって証明すればいいんだ?
オレは2ちゃんねるには最近来たけど、そんなに自作自演が多いのかね?
バイク板にはIDみてバレバレの自作自演があったけどさ。

212 :音速の名無しさん:01/09/19 15:51 ID:l6znyk52
似た意見じゃなく、似た意見を持ってる奴を批判するから怪しいんだよ(笑)

213 :音速の名無しさん:01/09/19 15:55 ID:KwFRu8Lc
Fポン批判ならまだしも、188批判に対して反論するのって
本人しかいないな。

214 :188:01/09/19 16:14 ID:Myeh1OhA
渦中の188です。
いま便所からカキコ。
202さんとは別人ですが。
携帯だとFNって書いたほうがらくなんだよ。

215 :音速の名無しさん:01/09/19 16:14 ID:iANhHZys
そういうことなのか、なるほど。とりあえず188さんの意見に賛成なのは
アジアとの交流です。JGTCのセパンを見ても時間は掛かるかもしれないが
絶対にやるべき。
ロートルに関しては、乗り越えていけない若手では見込みなしです。
FNは世界に出るためのカテゴリーで、そんなのに勝たれているようでは
いかんでしょう。
市街地レースは日本の現状から見て、実施は絶望的だと思いますので
以前別府でのF2や横浜でのF1を実行しようとした時の
警察を初めとする各機関の反応を読んだ事がありますので。
レース数はマシンや移動にかかる費用が少なくならなければ
増やすのは難しいのでしょうね。この未曾有の不況では。

216 :音速の名無しさん:01/09/19 16:27 ID:iANhHZys
いけねえ、名前欄に書き忘れた。202=215だよ。
そういうことの件は212さんに対してね。
仕事の合間なんであせってしまった。

217 :音速の名無しさん:01/09/19 16:55 ID:lmX1zIig
>>214-215
すんげー自作自演。こんな時間帯に仲のいい二人が同時カキコですか。

218 :188:01/09/19 18:28 ID:pqGOGNEU
俺はFNを国際F3000にも匹敵するカテゴリーになることを切望している。
このままではオープンテレフォニカ、ユーロF3000ひいては各国F3にも様々ないみで及ばない。
自作自演だかなんだかしらんが、あんたらが自作してんじゃないの?
それにファンならもうすこしFNの現状を心配するなり、意見具申したりしろよ。
せっかくのITという媒体を罵利雑言で無駄使いすな。

219 :音速の名無しさん:01/09/19 19:12 ID:MeoiI.7M
自分はアジアのトップフォーミュラとして育っていって欲しい。
国際3000だと、「やはりF1,CARTよりもFNは下です」と宣言しているみたいでね。現状はともかくとして
だがら欧州人よりもゆーんみたいにアジア圏から選手を招聘して欲しいな。

220 :音速の名無しさん:01/09/19 19:16 ID:VM8gEnKw
>>219
本当は、旧規格F3000をベースに
安全基準だけ強化すれば、それで充分だったんじゃないかと思う。
ヘッドプロテクターなんか、言われる前にレイナードもローラも
自主的に付けてきたし、
側突強化をやるんなら、92年規定のサイドポンツーン復活すれば済んだし。
あれで当時のF1より充分速かったんだから。

新規格に切り替えたのは、実はJAFとしては、
「F1より遅いクルマ」にしたかったんじゃないかと感じる。

221 :音速の名無しさん:01/09/19 19:20 ID:IGXejRqY
もっとギラギラした
ドライバー連れてきてくれよ。
昔のロスとかアーバイン、ヴァイドラーみたいなの。
そうすれば、レースが引っ掻き回されて
絶対面白くなるのに。
特にル・マンとノバちゃんとした体制で
面白いドライバー乗せてくれ。
ライアンは面白そうだが。

222 :音速の名無しさん:01/09/19 19:29 ID:SWAfl0TU
フォルカ・ヴァイドラー懐かしい

223 :188:01/09/19 21:32 ID:pqGOGNEU
200さん。良い意見ありがとう。
悪かったね。いろいろと。
ただ俺はFNドライバーを軽視している訳じゃないんだ。
星野さんはもとより、本山さん、コロネルさんがチャンプになったにもかかわらず、ステップアップできない現状を是正したいだけなんだ。

224 :188:01/09/19 21:35 ID:pqGOGNEU
200=202に訂正。失敬。

225 :音速の名無しさん:01/09/19 22:34 ID:6F03aAWY
>>188
あんたの意見には激賛成だ。
これができりゃ。すごいシリーズになるだろうけど。
アジアシリーズにしたら日本国内にしかマーケットが無いスポンサーは
着かなくなるだろうし。反対にアジアの企業が日本向けになにか売ってる
話なんてあんまり聞かないし。難しいよなぁ。

市街地とレース増加についてはすぐにやって欲しい。
十勝、TI、オートポリスくわえれ!!

226 :音速の名無しさん:01/09/19 22:36 ID:V2hIH.EY
コアなファンって自分の理想とFポン振興をごっちゃにしてないかい?

227 :音速の名無しさん:01/09/19 22:45 ID:I84arL8Q
3年前にはワンメイク希望って声ほとんどなかったよね。
ファンはほとんどシャーシの多彩化を希望してたように思うが。
やっぱ理想ばかりじゃなく現実を見ないといけないよ。

228 :音速の名無しさん:01/09/19 22:51 ID:h3E0w2KY
>>226
まず理想を掲げて、そこからいかに振興、興行に沿ったものに
できるか取捨選択するのがベターだろ。

229 :188:01/09/19 22:51 ID:Y175gjAc
う〜ん。
現実は厳しいのか・・
有難う。勉強になった!

230 :音速の名無しさん:01/09/19 22:55 ID:Yb2DJSoU
97年頃までストレートでマシンから火花が飛び散ってカッコよかった。

231 :音速の名無しさん:01/09/19 23:02 ID:82uWwd5w
私は、今でもワンメイク否定派です。
やはり、競争が減ってしまいますから。
あの時は、タイヤはやむを得ないと思っていましたが、そろそろ再考の時期でははいでしょうか?
ダンロップさんも、震災からは復帰したみたいですし。
義務だからやるピットストップではなく、必要なピットストップ(よりソフトなタイヤ導入)の方が
面白くなると思います。
現状のマンネリを打破するには、新たな競争を持ち込んでみるのも1つの手ではないだろうか?

232 :音速の名無しさん:01/09/19 23:06 ID:CnJ0IRKc
この前もあったが、ダンロップの震災被害とFポンワンメイク化は
直接は関係ないんだが。
Fポン初年度はヨコハマも参戦してたんだし。
むしろBSのモラルの問題だね。競争がなくなって開発しなくなるのは
いいとして、なんで昔より硬いタイヤを使うんだ?
ましてやタイヤ交換導入しても柔らかくしない理由がわからない。

233 :音速の名無しさん:01/09/19 23:07 ID:82uWwd5w
>>220
当時、中古車レースとも言われていましたので・・・
その辺のコンプレックスもあって、全車新型ってことになったのかも。

234 :音速の名無しさん:01/09/19 23:37 ID:BYjzkBXA
>>233
その割には最近「Gフォースはかっこいい」とか聞かなくなったし、
逆に当時のローラがかっこよかったって方がよく聞かれるが。
結局「中古車レース」なんて思ってたのは、よほどのマニアと関係者だけだよ。
99年の1年見ても新型シャーシ目当ての観客増なんて全くなかったと思うが。

この辺はコアなファンもそうだけど、それ以上にJRPの見通しの甘さが大きいね。

235 :音速の名無しさん:01/09/20 00:00 ID:TiblDw36
9月の富士見に行ったけど、レースを盛り上げようとする企画が、無いんだよね。
F3000の頃は、サポートレースもたくさんあったり、F1がデモ走行したり、ジェットカー
がグランドスタンドびびらして走ったり。TVの解説の土屋圭一の解説も、FNを
面白く無くしている原因のひとつではないでしょうか?まだ熊倉さんのほうがましでしょう。

236 :音速の名無しさん:01/09/20 00:18 ID:n2Gomu5U
今でもフェラーリF1が走ったりしてるけど。
解説も熊倉さんのほうがいいと思うけど、視聴率取れるのは
やっぱ土屋じゃない?
どちらかというと土屋はレポーターにすれば面白いと思う。

237 :音速の名無しさん:01/09/20 00:19 ID:ugbYPwqY
F3で3位や4位の奴がステップUP出来るシステムが気に入らない。
ましてや、表彰台にも乗ったことのない奴までいるし。
そうかと思えば、マカオ3位の伊藤、フィリップ、井出なんかが乗れない。
今のシステムは異常。

238 :音速の名無しさん:01/09/20 00:45 ID:em165or2
>>237
激しく同意!
遅い奴が金で乗るのは勝手だが、有望な若手にシートが回らないのは
おかしい。JRPもユーンとか連れてくるくらいならそういうのを
育成した方がいい。
スポンサーが付きやすくするためにも、せっかくのテレビ放送で
もう少しスポンサーの紹介してもいいと思う。

239 :音速の名無しさん:01/09/20 00:53 ID:mqbkjpsw
なんか
マシンや開催地を変えれば
Fポンが活性化するみたいな意見が多いけど
それはやっぱり本質的な問題ではないと思う。
やっぱり、そのレースが魅力的かどうかは
参加しているドライバー、チームがどれだけ
魅力的かどうかってことだと思う。
いくらシャーシを変えても、いくら海外で開催したところで
スタードライバーがいなければ、
競争力のあるチームが少なければ、
観客は魅力を感じないと思うんだよね。
やはりFポンを面白くするためには
1.勢いのある若手、外国人に多く参加するチャンスを与える。
2.競争力のあるチームを増やす。
3.1,2の条件を満たすために参戦資金、活動資金のコストを
  抑える。(敷居を低くする)
4.参戦資金、活動資金のコストを抑えるため、
  シャーシは国際F3000シャーシの
  中古シャーシを使用する。
とりあえずこんな風に考えてみたけど、
他に参戦資金、活動資金のコストを抑えるための
具体的なアイデアってありませんか?

240 :音速の名無しさん:01/09/20 01:19 ID:/bPorbmQ
せっかく全国ネットなんだからもっと地方(十勝、TI、オートポリス)
でやんなきゃ。
菅生や美祢ではFポンの人気はそこそこあることからしても、
客は入るはず。
最近マスコミにも指摘されてるが、現開催サーキットがJRPの
株主で既得権益を守ることしか考えてないからこんなことになるんだよな。

241 :音速の名無しさん:01/09/20 01:34 ID:HDngkww.
>>239
4はダメだ。
お古は安全性に問題があるし、マシンが美しくない。
見てくれは大事。これ常識。

242 :音速の名無しさん:01/09/20 01:38 ID:UDfzU8AU
98→99で観客が増えなかったのをどう説明するんだ?
いい加減マニア相手にするのやめた方がいいと思う。
観客や視聴者のうち、どれだけの人がシャーシをカラーリング以外で
見分けられるのか?

243 :音速の名無しさん:01/09/20 01:46 ID:mqbkjpsw
>>241
いや、見てくれのいいマシンにすると
お金が掛かるからね。
そうすると、ユーンや勇大みたいな
スポンサーマネーを持つ人がトップチームに
乗ることになってしまって、
ますますレースの内容がつまんなく
なっちゃうんだよね。
やっぱり美しいマシンも観たいけど
それより実力あるドライバーの激しいバトルの
方が観たいでしょ。

244 :ニューマン(゚Д゚)ハァ?ス ◆2DzUbH0w :01/09/20 03:01 ID:moeaykkA
美しいマシンよっか、運動性能の高いマシンが見たいな。
それなら、遅いドライバーは必然的に取り残されていくし。

245 :音速の名無しさん:01/09/20 03:47 ID:pSVzo1Sk
>244
はぁ?

246 :ニューマン(゚Д゚)ハァ?ス ◆2DzUbH0w :01/09/20 03:53 ID:moeaykkA
>>245
俊敏な車の方が実力差が出るってこと。頼むよ。

247 :音速の名無しさん:01/09/20 03:58 ID:WYSny33g
>>246
そのID萌え〜〜ってか、はよ寝なよ(w
勤務中に居眠りこいたら、マジモンの栗鼠虎くらっちゃうぞ

248 :音速の名無しさん:01/09/20 04:15 ID:xMXOgNt2
あのね、書き込み読んでるとみんな頭良い意見、多いのね。
たぶん観客が少ないって言うのは、「コアなファン以外が観に来ない」って事だと
思うのよ。このまま正常進化させても客減る一方じゃないの?
サーフィンだってロングボードからショート、今はボディボードでしょ。
簡単な方、わかりやっすい方向にふらないとやばいんじゃないかなぁ。

249 :188:01/09/20 04:22 ID:.6hqyc26
良いドライバーが集まるには、魅力的なシリーズにすべきだ。
イコールレース数、サーキット数の増加策を支持。
しかし、日本国内だけでは不可能。故にアジアカップを提唱したのだが・・・
一戦だけでも市街地コースでレースを。
日本じゃむりでも外国なら可能だし。
警察がうるさいなら、レースファンその票を狙ってる政治家あたりにロビー活動すりゃ一発ダヨ。(w
村おこししたい自治体も探せばのあるだろうし。
皆さんが言うとおり簡単にはいかないだろうこど・・・

250 :音速の名無しさん:01/09/20 04:26 ID:XhrMqCP2
>>248
激しく同意。
やはりマニアックな視点から一歩距離置くのも必要だと思う。
別にタレント呼ぶとかそういう意味じゃなくね、レース自体を
もっとわかりやすくするって言うか。
少なくとも単純に「フォーミュラニッポンって面白い!」って
素人さんにもわかるようなレースを希望。
あと、やはりFポンに金が集まるようなシステム、つまりはスポンサーにも
魅力的なシリーズにする必要もあるだろうね。テレビ放送ではその辺が
あまりできてないように思う。

251 :248:01/09/20 04:43 ID:xMXOgNt2
第一に感じるのは「音」
あの「パェェーンッ」っていうの何とかなんないの?
たぶん、太っいサイレンサーついてんだよねぇ?
JGTCでNSXが初めて富士に登場したとき凄かったよ。
他がターポの野太いサウンドだったのに対して
NSXは「キュワワーンッ」って鼓膜が切れそう(!)になった。
グランドスタンドのお客はみんな釘付けになって注目してた。
「音」で力強さって伝わるよねぇ。

252 :音速の名無しさん:01/09/20 04:45 ID:01/H/41k
ニューマン(゚Д゚)ハァ?スさん、245 246みたいな煽りにまで丁寧に
相手する必要はないと思いますよ。

253 :MCS9 ◆rciVcvyg :01/09/20 11:43 ID:6v3LCrlA
グラチャン・ニッポンがいい!

254 :音速の名無しさん:01/09/20 12:18 ID:dnBSnGh.
>>253
嫌われ者のオールドファンはグラチャンスレにでも逝ってください

255 :248:01/09/20 12:44 ID:wVSuBZB6
まあまあ、253は「格好も大事」って事ですよね?
たとえば6輪フォーミュラーのワンメイクとかやったら
世界中から注目されるんじゃない? (5年くらいホールドのレギュレーションで)
むろんタイヤメーカーの協力も必要だけど。
かなり突飛な意見だけど、とりあえず(!) 客は来るよ。

JGTCが発足当時、WSPCとGT、ツーリングの混走みたくいわれて
馬鹿にされまくりだったけど、結局、客はそれを望んでいた訳じゃない?
そして今、DTMと肩を並べるくらい世界的にも評価されているのをみると
正解だった訳じゃない?

いくら国内トップカテゴリーという看板しょっても、もはやF2=F3000=FPonはチャンピオン
取ってもF1への切符ではなくなってしまったわけだし。F1の利息ではもう食ってけないよ。
自己完結している「格好良さ、潔さ」みたいのがないのよね。

256 :音速の名無しさん:01/09/20 12:57 ID:Da7EQH3A
>今、DTMと肩を並べるくらい世界的にも評価されている

勘違いもいいとこ

257 :248:01/09/20 13:03 ID:wVSuBZB6
じゃあFponは誰に評価されてるの?
スポンサーはつかない、客は来ない。
視聴率はあがらない、F1からもお呼びがかからない。
ないないずくし、ないずくし〜♪

258 :音速の名無しさん:01/09/20 13:07 ID:FBhfXqGI
一番いいのはシルエットフォーミュラにしてしまえばいいと思うんだけど。
これなら、見た目にもF1と全然関連性が持たなくなる。
それでいて、実際の中身がフォーミュラなら、参加者も十分競争が楽しめるでしょ。
GCを今に、みたいでなんだけど。

259 :音速の名無しさん:01/09/20 13:09 ID:UDfzU8AU
視聴率はGTより高いんじゃなかたっけ?
少なくとも放送エリアが全然違うから視聴者数は全然違うね。
レース数も多いしね。
それにシリーズトータルでの観客数考えると、GTってそんなに
すごいと思わないけどね。

257で書いてることってほとんどGTに当てはまるんでは?

260 :音速の名無しさん:01/09/20 13:11 ID:Th57B0q6
>>248
GTヲタはGTスレでやってください。
GTでやってることなんて、観客が多いから文句言われないが、
やってること自体Fポンよりひどいことだと思うが。

261 :248:01/09/20 13:22 ID:wVSuBZB6
わかったわかった(ワラ みんながFpon 好きっ・てのはわかったよ。
つっこみどころ満載の文章だったからな、ようやく反論が来てほっとしてるよ。
でもFpon、GT両方とも生で観た素直な感想だから勘弁な。

一番問題なのは「客」がこないって点だろ?
いくら内容が正しくてもパッケージとして成立していなきゃ、
JTCCみたくなっちゃうんじゃねーの?

262 :>257:01/09/20 13:37 ID:XhrMqCP2
>F1からもお呼びがかからない。

かかってるじゃん。後ろの方走ってる奴でも(ワラ
で、GTは世界から声がかかってるのかな?

263 :音速の名無しさん:01/09/20 13:43 ID:52uKsoAA
いい加減さ、Fポン振興の引き合いにGT出すの止めない?
そもそもファン層が違うんだしさ。GTには来るけどFポンには
来ないって人は何やってもFポンには来ないよ。
ボクシングの客を集めるためにプロレスの真似するようなもんだぜ。
そんなことしてたら、真剣勝負のファンにもお祭りのファンにも
そっぽ向かれるぜ。

勝手にファンがFポン消滅云々言ってるが、消滅の可能性だけを取るなら
GTの方が遥かに高いと思うね。それこそJTCCのようになる危険性を
はらんでるのはGTの方。Fポンが一層マイナーになることはあっても
消滅することなんてないと思うね。F3やFJ1600でも存在するのに。
しかもF3がFポンに代るだけの魅力あるとは思えない。

264 :プロカー ◆/rbDxOXA :01/09/20 14:26 ID:6v3LCrlA
GTは消滅してもいい、目障りだよ!

265 :248:01/09/20 14:41 ID:z/ZJ8arI
だからさ、速いマシンが勝てないGTのレースが正しいとは言ってないじゃん。
手っ取り早いのはGTの客を取っちゃう事だろ?
F3000ではなく、「Fpon」の主張ってのは何よ?
そこの魅力がないと客が呼べないだろっていってんの。

266 :音速の名無しさん:01/09/20 15:04 ID:7Sfm/ML6
>手っ取り早いのはGTの客を取っちゃう事だろ?

頭悪いね。GTのみのファンが元々フォーミュラのレースなんか
関心ないことに気付けよ。ん?そのためにフォーミュラを箱にするのか?(笑)

267 :音速の名無しさん:01/09/20 15:27 ID:1EDtI9SM
だからさ(ワラ
自分たちがだけが正しいっていう、実力が伴わない「プライド」だけで生きてるってわかんないのかな?
もしかしてFponだけがレースだと思ってない? 君たちだけが熱くなっちゃって誰も相手にしてないってのがサ。

268 ::01/09/20 15:37 ID:DGJDJZ0U
意味不明だよ。267君

269 :音速の名無しさん:01/09/20 15:40 ID:DGJDJZ0U
あ、意味わかった。プライド捨てて、ウエイトハンデで誰が勝つかわからなく
したり、遅い車と混走にしてトラブルを増やしたらいいのかな?

270 :音速の名無しさん:01/09/20 15:48 ID:1BPUe70I
248=267はFポンスレだけが盛り上がるのがうらやましいGTヲタかな?

271 :音速の名無しさん:01/09/20 16:58 ID:pV143cTQ
GTはどちらかと言うとパレードっぽい
Fポンのほうが本物のレーシング

272 :音速の名無しさん:01/09/20 17:05 ID:uEzmkCjU
GTのお客さんはレースそのものよりも車を見て楽しんでるって感じだね。
車種間のバトルには興味あってもドライバーのバトルには興味なさそう。

273 :音速の名無しさん:01/09/20 17:09 ID:ZXzncV0I
JRPはフジTVの会社なんですか?
レースってそう毎回毎回スゲーレースなんかにならないのに
なんでからんでくるようになったんだ?

274 :音速の名無しさん:01/09/20 17:37 ID:T7LIwWt6
>>272
WRCも好きそうだな!

275 :音速の名無しさん:01/09/20 21:11 ID:Q3.bMtC2
GTvsFNで争っても不毛じゃん。
俺は両方好き。
唐突だが、惜しむべきはITCがなくなった事なのさ。GTドライバーの目標っていうかステップアップは現在のところナスカーなの?

276 :音速の名無しさん:01/09/20 21:39 ID:Gka46kD.
>>275
ナスカーも違うような気がする。
つーか、あそこはアメリカ人のためのレースがと思う。
アメリカンルマンとかインターナショナルGTとかが目標になるのかな?

で、今さらながら188のアジアンフォーミュラ構想だがITCの失敗を
みてると単純には賛成できない。
CARTも拡大路線だがアメリカ国内の人気が下降線、そしてアメリカの
ローカルなスポンサーも減る傾向にある
となってくるとミーモギドリーの様な優秀なアメリカ人ドライバーがなかなか
チャンスをつかめなかったりする。

なんか地域的に拡大することが良いことなのか悪いことなのか?

277 :音速の名無しさん:01/09/20 21:44 ID:PFInARsw
>>276
たとえば東南アジアとか、あとは韓国とかもそうだろうけど、
自前でトップフォーミュラ級を持ってない国の人に
レースを見せてあげるのも、
モータースポーツに恵まれてる日本人として出来ることだと思う。

ただ、確かに拡大路線を取るとITCの二の舞っていうのはあるから、
たとえばGTのセパンラウンドだとか、
DTM時代の「DTMオン・ツアー」とか
CARTの海外ラウンド、そのぐらいに留めたほうがいいかもね。

278 :275=188@御礼:01/09/20 22:03 ID:bkM/g1AA
276、277様。
いつもながら博識な意見ThankYouです。
それが現実的だよね。
携帯でカキコ辛いので、またROMります。

279 :音速の名無しさん:01/09/20 22:15 ID:JTmaP8Pg
アメリカってやっぱりデカイですね。
一応、CART&IRLというトップ(クラス)のレースを両立してしまうのですから。

280 :音速の名無しさん:01/09/20 23:05 ID:wqhKQDhI
>>279
F1が(事実上)ないからね。
日本もF1がなければFポンの地位がもう少し上がってるように思う。
ちなみにアメリカではCARTよりナスカーの方が人気あるんだってね。
日本のGTとFポンの関係みたい。

281 :音速の名無しさん:01/09/21 01:05 ID:.8ekmPCk
Fポンは本山とその他大勢って感じでおもんない。
本山は好きだがシリーズを考えるとつまらん。

282 :音速の名無しさん:01/09/21 01:29 ID:xr9CLxnw
>>281
いや、それは良いとおもうね。
「誰がこの状況を変えるんだ?」と言いたくなるほどの強者も欲しい。
ただ単に沢山ウイナーが入れば良いかというと一概に言えん。
無論、高レベルでの拮抗が望ましいが。

283 :音速の名無しさん:01/09/21 01:52 ID:Ndwc/WJM
ファーマンやクルムがそれぞれ2勝くらいしてくれればなぁ。

284 :音速の名無しさん:01/09/21 18:56 ID:pHYaAVUk
一般へのアピールに関しては、読売などの全国紙夕刊コラムに取上げてもらう。
漫画雑誌への集中連載(本山哲物語)などでアピールするのはどうか。もちろん読者懸賞でチケットプレゼントあり
ぷれいぼーいとかにも乗らないよね。WGPはあるのに

285 :音速の名無しさん:01/09/21 19:16 ID:kQjwFhkg
本山にスター性がないのが問題なんだろ。
野球で言うとロッテが毎年日本一になるようなもの。

286 :音速の名無しさん:01/09/21 19:21 ID:yAiOSJpI
もっと悪役みたいなドライバー(チームも)がいればそいつらを中心に
盛り上りそう。
野球→巨○、清○
F1→フェラ○リ、アゴ
みたいに。

287 :音速の名無しさん:01/09/21 19:29 ID:m9cG9RjM
>>285
ロッテに失礼だよ(藁

288 :音速の名無しさん:01/09/21 20:06 ID:h4vlODpc
>>284
本山哲物語、あんまり魅力ないと思われ。
もしも服部が逆転チャンピオンを取ったらそれなりに少年マンガ向きの
題材になるだろうが、CART時代の苦難など見せ場がいっぱいある。

289 :音速の名無しさん:01/09/21 20:09 ID:h4vlODpc

誤: なるだろうが、
正: なるだろうが...

290 :音速の名無しさん:01/09/21 20:37 ID:GOQE0H5w
しかし漫画化のアイデアは妙案。

291 :音速の名無しさん:01/09/21 20:41 ID:jAjcAMuM
>>285
ロッテと言うより、中日の中山だな。
教育上、活躍するのが好ましくない(藁

292 :音速の名無しさん:01/09/21 23:18 ID:5noTCv0E
>>291
ワラタ
犯罪者は復活せんでよろしい。

293 :音速の名無しさん:01/09/21 23:24 ID:MQS3QJ3A
中日の中山という人は横浜にいた時に事件やらかしちゃった人?

294 :音速の名無しさん:01/09/21 23:33 ID:SJlpjq0w
美祢は寒いらしい

295 :音速の名無しさん:01/09/21 23:42 ID:mLeOzrWc
たしかに、さみぃね。

296 :音速の名無しさん:01/09/21 23:53 ID:EqHMH1G6
イニシャルDに青いスカイラインに乗って本山が現われるシーンが見てぇ。
当然、タクミとバトル。

297 :音速の名無しさん:01/09/22 00:04 ID:EaV3mUmw
今回の美祢楽しみ。本山と寿一の一騎打ちじゃない?
それにファーマンとクルムがどれだけ絡んでくるか。
道上と服部は今回はダメかな?

298 :音速の名無しさん:01/09/22 00:11 ID:s3vuCG5s
>>297
現状だと金石まで権利有るのだが、ここで絞られるだろうねえ。
過去からすれば本山有利か?他では立川あたりが来ても面白そう。

299 :フジテレビ直前に結果やめて。:01/09/22 00:17 ID:doocbxDA
TUBEの歌寒い・・・

300 :童貞FURU:01/09/22 00:25 ID:56hFAIdI
クルムのルマン入り希望。

301 :音速の名無しさん:01/09/22 00:43 ID:nUZRgtsg
残り3つか・・・
ファーマンにガムバツテもらうとするか。

302 :音速の名無しさん:01/09/22 00:51 ID:YvkLWJW.
>>296
当然、最後はタクミにやられてカッコ悪く退散するんだろ?

303 :音速の名無しさん:01/09/22 00:53 ID:R/RrUeGA
クルムは今一つ抜けきれないなあ。
かなりの実力は有ると思うがいつも2位どまり。
ひとつ勝って勝ちぐせがつけばな・・・。

304 :音速の名無しさん:01/09/22 00:59 ID:Du4DErrw
>>296 >>302
青いスカGなら星野だろ(W

305 :音速の名無しさん:01/09/22 01:03 ID:nUZRgtsg
>>302
いや、JAFの役員にバレてライセンス剥奪・・・
そして、また別のプロドライバーが・・・
その繰り返しで、レーシングドライバーがいなくなる。


ってゆうか、そんなマンガ見たくないよ。

306 :音速の名無しさん:01/09/22 01:04 ID:STKI0kwo
美祢予想
1.寿一
2.立川
3.ファーマン
4.クート
5.クルム
6.服部
7.山西
本山、道上はリタイヤ。

307 :音速の名無しさん:01/09/22 01:06 ID:nUZRgtsg
やっぱり、ライアンは居ないのね・・・
Gフォースのバカァァァァ

308 :音速の名無しさん:01/09/22 11:49 ID:TXiORlPE
美祢はまた一波乱ありか!?

309 :音速の名無しさん:01/09/22 12:52 ID:5bVL5Uus
>>306
なんとなく立川が来そうな予感がする。
ファーマンはダメっぽい・・。
それとクートはマジ要注意だね。

310 :音速の名無しさん:01/09/22 17:08 ID:2XWw7ehw
美祢予選2回目

1 脇阪 寿一 1:14.051
2 R. ファーマン 1:14.237
3 土屋 武士 1:14.417
4 本山 哲 1:14.691
5 松田 次生 1:14.766
6 立川 祐路 1:14.778

17 道上 龍 1:16.313
18 服部 尚貴 1:16.941
19 玉中 哲二 1:17.174
20 影山 正彦 1:17.206

服部、今期は終わりかなぁ。しかしなぜあにぃは玉中より遅いのか?

311 :音速の名無しさん:01/09/22 18:12 ID:YvkLWJW.
218chつけて坂東親分の話でも聞こうぜ

312 :音速の名無しさん:01/09/22 21:42 ID:BV/YKzvw
武士が残ると怖そう。フジTVのカメラに邪魔されなきゃだけど。
はっちゃんは、茂木と鈴鹿にかけてるだけっしょ?

313 :音速の名無しさん:01/09/22 21:50 ID:iS9F1PGI
それにしても服部はひどいね。これが彼の実力?
ここで脇阪が優勝して、服部と本山がノーポイントだったら、
この先おもしろくなりそ。

314 :音速の名無しさん:01/09/22 21:52 ID:LO9TzQz.
寿一の優勝きぼーん

315 :音速の名無しさん:01/09/22 23:33 ID:qcHxIIZ2
服部と道上はトラブルらしいよ。
寿一が逃げて本山が追う展開だと面白そう。
カーティケヤンが暴れるとますます面白くなるね。

316 :音速の名無しさん:01/09/22 23:50 ID:nUZRgtsg
ファーマンをわるれないで!

317 :音速の名無しさん:01/09/22 23:54 ID:mfbdZ8FE
スタートでどうなるか。本山は上がるのか、
はたまた土屋に抑えられるのか。

318 :音速の名無しさん:01/09/22 23:57 ID:mfbdZ8FE
「ここで優位に立つのは寿一か本山か?」と考えてしまうが、
案外、ファーマンがホールショットてのもありそう。

319 :音速の名無しさん:01/09/23 00:07 ID:QUmoHkJg
カゼがこじれてMINE行き中止チッケトパァ・・・
鬱だ、暖かくして寝よう・・・

320 :音速の名無しさん:01/09/23 00:18 ID:ICe7YxWw
>>319
そうか・・・残念だな。
早く治せよ。がんばれ!

321 :音速の名無しさん:01/09/23 01:07 ID:OjXg4YAM
川井一仁がさっき美祢の予選で
「私も色々ありまして、脇阪寿一を素直に応援できないところがありますからね」
なんて言たけど、一体何が色々あったんでしょう?
誰か知ってる人いたら情報きぼーん

322 :音速の名無しさん:01/09/23 02:35 ID:taFa1cuk
>>321
スカパー739の情報では寿一がシリーズ1位が2位になったら
川井ちゃんのおごりで一晩馬鹿騒ぎという約束らしい。

323 :音速の名無しさん:01/09/23 02:43 ID:yS2XaUs.
今回の予選結果には満足。面白い展開が期待出来そう。
ラルフィーの優勝を期待してまーす。

ガンバレ!ラルフィー!

324 :188:01/09/23 05:39 ID:clhpxEPo
月曜休みだからマターリFN観戦ができるヨ。
ナレインの活躍を期待していたりする今日この頃。
しかし脇阪調子がイイね。

325 :音速の名無しさん:01/09/23 10:30 ID:BWzOruyI
立川にがんばってほしいね。
そろそろ勝てないと・・・。
Fポンデビューは脇阪とほぼ同時でしょ??

あと山西。残り少ないけど結果次第で来年残れるかアウトか決まると思う。
美祢の予選では五十嵐勇大に負けちゃったけど決勝はどこまで行けるかな。

服部と道上は辛いね、今回の美祢は。寿一と本山のバトルかな。
ファーマンとクルムは今季は駄目だと思う。

326 :音速の名無しさん:01/09/23 14:35 ID:n69hxqYw
もう始まったのかなぁ?
TVor見にいってる人、実況してほしー

327 :音速の名無しさん:01/09/23 14:37 ID:f4V1LuMM
黙祷から開始

328 :音速の名無しさん:01/09/23 14:51 ID:Z6hWrTt6
オフィシャルサイト LIVEタイミング
http://www3.f-nippon.co.jp/realdata/view-hj0.html

寿一、スタート失敗、 松田ストール
金石、クート、クルム、リタイヤ

1 ファーマン  2 本山  3 寿一  4 武士  5 立川  6 正美

329 :音速の名無しさん:01/09/23 14:52 ID:WQNRJY7I
次生、お祓い受けたんじゃなかったのか?(w

330 :音速の名無しさん:01/09/23 14:56 ID:.hquGYAM
誰も見てないの?
ってか、今回は別スレないんだ。
まー、このさびれ具合じゃ、立てる必要もないね。
Fポンも末期だな・・・
寿一君、スタートがへたれだったため、
ラルフ、本山、ARTA2台、立川、正美

331 :音速の名無しさん:01/09/23 14:58 ID:WQNRJY7I
見てるけど淡々と進んでるし
ここに書きこむような事ありませんわ。

332 :音速の名無しさん:01/09/23 14:59 ID:n69hxqYw
みなさんありがとデス
データからがんばって想像シマス
やっぱスカパー契約しようかな

333 :音速の名無しさん:01/09/23 15:00 ID:.hquGYAM
1-2、3-4、4-5あたり、差が開いてきてつまらん・・
ピットロードで五十嵐がスピン?

334 :音速の名無しさん:01/09/23 15:01 ID:Z6hWrTt6
五十嵐 ピットロードでスピン!

335 :音速の名無しさん:01/09/23 15:02 ID:WQNRJY7I
五十嵐、山西を通せんぼ(w
ワラタ

336 :音速の名無しさん:01/09/23 15:02 ID:.hquGYAM
山西がそこに入ってきて、止まったクルマに超邪魔され。
なんなんだよ、このザマは。

337 :音速の名無しさん:01/09/23 15:02 ID:Z6hWrTt6
そこへ、チームメイト山西がピットイン、アホか? こいつら…

338 :音速の名無しさん:01/09/23 15:03 ID:.hquGYAM
なれいん・・・

339 :音速の名無しさん:01/09/23 15:05 ID:.hquGYAM
入ってきた服部と出ていこうとする道上、ニアミス

340 :音速の名無しさん:01/09/23 15:06 ID:.hquGYAM
寿一タイヤ交換しました。立川も入りました。
(やっぱsageがいいの? F1板さびれてるけど)

341 :音速の名無しさん :01/09/23 15:06 ID:taFa1cuk
寿一、出口の白線踏んだぞ(藁

342 :音速の名無しさん:01/09/23 15:07 ID:WQNRJY7I
踏んでも超えてなきゃ良いんじゃない?

343 :音速の名無しさん :01/09/23 15:08 ID:taFa1cuk
ファーマンピット

344 :音速の名無しさん:01/09/23 15:08 ID:.hquGYAM
ラルフ・本山も同時にタイヤ替えに入りました。

345 :音速の名無しさん :01/09/23 15:08 ID:taFa1cuk
>>342 そうかも

346 :音速の名無しさん:01/09/23 15:08 ID:n69hxqYw
約5名の方が観戦してるんですね
>340 一応sageましょうか

347 :音速の名無しさん:01/09/23 15:09 ID:WQNRJY7I
ファーマンと本山ピット競争
同タイムとは…

348 :音速の名無しさん:01/09/23 15:10 ID:.hquGYAM
約5名・・・
国内トップフォーミュラ・・・
天下の2ちゃんで・・・

349 :音速の名無しさん :01/09/23 15:11 ID:taFa1cuk
道上がんがれ。

350 :音速の名無しさん:01/09/23 15:12 ID:n69hxqYw
>348
下手したら誰もいないかもと思ってたので上出来!

351 :音速の名無しさん:01/09/23 15:12 ID:.hquGYAM
タイヤ交換後も上位順位はだいたいまま。
てゆうか3位寿一は10秒くらい後ろ。萎え。

352 :音速の名無しさん:01/09/23 15:12 ID:Z6hWrTt6
一人の発言者の陰には、約30人のROMが…、んなわけない?

353 :音速の名無しさん:01/09/23 15:13 ID:.hquGYAM
ごめん。sage忘れったらsage忘れ。

354 :音速の名無しさん:01/09/23 15:14 ID:Z6hWrTt6
正美 VS 道上 バトル中  正美のブロックえげつなー

355 :道上:01/09/23 15:14 ID:.hquGYAM
アウトからパス。

356 :音速の名無しさん:01/09/23 15:14 ID:n69hxqYw
>352
そんなにいないんじゃないかな?
そんな私もいつもはROM 実況では今日初カキコ。

357 :音速の名無しさん :01/09/23 15:14 ID:taFa1cuk
道上1コーナーでアウトから正美をパス

358 :音速の名無しさん:01/09/23 15:15 ID:WQNRJY7I
アウトからオーバーテイク。いい物見れました。

359 :音速の名無しさん:01/09/23 15:16 ID:n69hxqYw
激しく見たい・・・・・・

360 :音速の名無しさん:01/09/23 15:16 ID:.hquGYAM
タイム差、縮まってるな。見るのやめるのやめるか(ワラ

361 :音速の名無しさん:01/09/23 15:17 ID:n69hxqYw
今日の、かなりおもしろそーだよ
360、見ときなさいよ

362 :音速の名無しさん:01/09/23 15:18 ID:.hquGYAM
荒、駆動系トラブル?でストップ
さっきから駆動系で止まる人、多いな。

363 :音速の名無しさん :01/09/23 15:20 ID:taFa1cuk
マッチインタビュー中

364 :音速の名無しさん :01/09/23 15:21 ID:taFa1cuk
脇坂ペナルチー(ピットロード速度違反)

365 :音速の名無しさん:01/09/23 15:21 ID:.hquGYAM
近藤:
リアがしんどいって言ってる。
タイヤ熱くなってくるし、もちっと様子見たい。
立川には、なんとしても3位もぎとれってゆった。

寿一ペナルティ食らう。ピット速度違反らしい。

366 :音速の名無しさん:01/09/23 15:22 ID:Z6hWrTt6
寿一 7、8位くらいに落ちるはず

367 :音速の名無しさん:01/09/23 15:23 ID:.hquGYAM
あ。寿一のペナルティ、白線だって(ワラ

368 :音速の名無しさん:01/09/23 15:23 ID:WQNRJY7I
立川×道上のバトルが見たい…

369 :音速の名無しさん :01/09/23 15:23 ID:taFa1cuk
ピットインの白線カットかもとのレポート(いいだあきら)

370 :音速の名無しさん:01/09/23 15:24 ID:Z6hWrTt6
現在 ファーマン、本山、道上だけ、16秒台キープ
道上はもうすぐ5位立川に追いつくはず。

371 :音速の名無しさん:01/09/23 15:24 ID:.hquGYAM
まだ入らない寿一。
亜久里さんがコントロールタワーに文句言いに行ってるかも、
だそうだ。

372 :音速の名無しさん:01/09/23 15:26 ID:.hquGYAM
ブラックフラッグおろされました(ワラ

373 :音速の名無しさん :01/09/23 15:26 ID:taFa1cuk
変な裁定だ

374 :音速の名無しさん:01/09/23 15:27 ID:Z6hWrTt6
ペナルティ 取り消し?!! そんなルールあったか?
裁定に対する抗議は、終了後に「抗議書」によって行われるんじゃないの?

375 :音速の名無しさん :01/09/23 15:28 ID:taFa1cuk
美祢のオフィシャル、威厳ねぇな

376 :音速の名無しさん:01/09/23 15:29 ID:.hquGYAM
フラッグなくなっちゃったんじゃ、3周以内に入らなくても
失格じゃないなあ。

377 :音速の名無しさん:01/09/23 15:29 ID:WQNRJY7I
何やってるんだ実行委員…

378 :音速の名無しさん:01/09/23 15:30 ID:WQNRJY7I
道上、立川にあっという間に追いついたよ…スゲ。

379 :音速の名無しさん:01/09/23 15:30 ID:Z6hWrTt6
黒旗無視で走ってるから様子を見てるなんて…
そんな危険な車がコース上に居ることを容認するのか?

380 :音速の名無しさん:01/09/23 15:30 ID:.hquGYAM
本山、トップとの差を1秒台に。
道上、立川の後ろに迫る。

381 :由良:01/09/23 15:32 ID:.hquGYAM
チームが道上に、いいグリッドにつかしてやれなかったのが、
ほんとに可哀想・・・

382 :音速の名無しさん :01/09/23 15:33 ID:taFa1cuk
道上、今度はいけるか。

383 :音速の名無しさん:01/09/23 15:35 ID:.hquGYAM
今は立川&道上を映してくれよ。おい。

384 :音速の名無しさん:01/09/23 15:36 ID:.hquGYAM
あ。でも本山もそろそろ詰めにかかるかなあ。

385 :音速の名無しさん:01/09/23 15:37 ID:.hquGYAM
協議中>寿一のホワイトラインカット
なんかなー

386 :音速の名無しさん:01/09/23 15:39 ID:Z6hWrTt6
土屋 「アグリ監督はドライバーに負担を掛ける、余計なことはドライバーに伝えない」
そりゃ、とくに寿一にはね〜♪

387 :音速の名無しさん :01/09/23 15:40 ID:taFa1cuk
中嶋 インタビュー
緊迫感あっていいね。どきどきしてる。

388 :音速の名無しさん:01/09/23 15:44 ID:.hquGYAM
寿一も少しずつ詰めてきました。
トップに絡んでくれると面白い。

389 :音速の名無しさん:01/09/23 15:46 ID:.hquGYAM
1-2タイム差 1.098

390 :音速の名無しさん:01/09/23 15:46 ID:6LfTN/dA
寿一が追いつくと本山はオーバーテイクどころじゃなくなるな。
このままファーマン優勝か?

391 :音速の名無しさん :01/09/23 15:47 ID:taFa1cuk
野田あぼーん

392 :音速の名無しさん:01/09/23 15:47 ID:.hquGYAM
1.235に戻したラルフ。
野田、止まる。

393 :音速の名無しさん:01/09/23 15:48 ID:.hquGYAM
道上もスロー

394 :音速の名無しさん :01/09/23 15:48 ID:taFa1cuk
道上もあぼーん?
スロー走行中

395 :音速の名無しさん:01/09/23 15:49 ID:6LfTN/dA
道上…まぁ今回はよくやった。

396 :音速の名無しさん :01/09/23 15:49 ID:taFa1cuk
とまっちゃった。

397 :音速の名無しさん:01/09/23 15:50 ID:n69hxqYw
あらまぁ
エンジントラブルか?

398 :音速の名無しさん:01/09/23 15:50 ID:6LfTN/dA
ファーマン、お祓いしたんじゃなかったのか〜!

399 :音速の名無しさん:01/09/23 15:51 ID:.hquGYAM
ガス欠〜?ラルフ

400 :音速の名無しさん:01/09/23 15:52 ID:.hquGYAM
ラルフ、草むらで座り込み、うなだれ中

401 :音速の名無しさん :01/09/23 15:52 ID:taFa1cuk
ファーマンかわいそう。

402 :音速の名無しさん:01/09/23 15:52 ID:n69hxqYw
>400
ほんまか?ワラタが

403 :音速の名無しさん:01/09/23 15:53 ID:.hquGYAM
寿一、俄然きばっちょります。

404 :音速の名無しさん :01/09/23 15:53 ID:taFa1cuk
残り4周、1.367秒差(1-2位)

405 :音速の名無しさん:01/09/23 15:54 ID:6LfTN/dA
残り7周でガス欠て(汗

406 :音速の名無しさん:01/09/23 15:54 ID:n69hxqYw
なさけねぇな

407 :音速の名無しさん :01/09/23 15:55 ID:taFa1cuk
あ、山西6位!

408 :音速の名無しさん:01/09/23 15:55 ID:6LfTN/dA
おぉ、山西が6位に。

409 :音速の名無しさん:01/09/23 15:56 ID:.hquGYAM
1秒フラット台まで差を詰めちょります

410 :音速の名無しさん:01/09/23 15:56 ID:n69hxqYw
山西は5位いけるんじゃないか?

411 :音速の名無しさん:01/09/23 15:57 ID:.hquGYAM
寿一、後ろに迫ってますが、もうファイナルラップだからな〜

412 :音速の名無しさん :01/09/23 15:58 ID:taFa1cuk
あーファイナルラップ

413 :音速の名無しさん:01/09/23 15:58 ID:6LfTN/dA
届かなかったか。おめっとー>本山4勝目

414 :音速の名無しさん :01/09/23 15:59 ID:taFa1cuk
本山優勝 おめでとー
山西6位おめでとう

415 :音速の名無しさん:01/09/23 15:59 ID:.hquGYAM
本山優勝、2位寿一。
3位以下をちゃんと映してくれよ。(土屋、立川・・)

416 :音速の名無しさん:01/09/23 16:01 ID:586w55so
本山はこれ以上日本で勝ってもしょうがない。

417 :音速の名無しさん :01/09/23 16:02 ID:taFa1cuk
寿一は結局どうなるんだろう

418 :音速の名無しさん:01/09/23 16:03 ID:.hquGYAM
って言っても、じゃあどこで・・・(ワラ>416

419 :音速の名無しさん:01/09/23 16:03 ID:n69hxqYw
>418
じゃ、国外追放ということで

420 :音速の名無しさん:01/09/23 16:04 ID:PyGFWhvI
今更ペナルティと言われてもねぇ

421 :音速の名無しさん:01/09/23 16:06 ID:6LfTN/dA
>>418
日産のバックアップでIRLとか。
…結構イイかも。

422 :音速の名無しさん:01/09/23 16:06 ID:.hquGYAM
1年分のナニカを象徴するような勝ちって、何かって何よ?>大林ねえさん

423 :音速の名無しさん:01/09/23 16:07 ID:.hquGYAM
ブラックフラッグ、出して引っ込めちゃまずいだろ、やっぱ。

424 :音速の名無しさん :01/09/23 16:08 ID:taFa1cuk
完走扱い7台って少ねぇ

425 :音速の名無しさん:01/09/23 16:12 ID:.hquGYAM
亜久里監督から怒られるっていうか、スタートあれじゃあ、
やっぱダメだろ>寿一
スタート決められないドライバーって、不利だよなあ。
あー、何人も顔が目に浮かぶなあ・・・

426 :音速の名無しさん:01/09/23 16:13 ID:PmXwB9Xs
IRLならそんなにレベル高く無いし
INDY500も有るしいいんでねーの>本山

427 :音速の名無しさん:01/09/23 16:14 ID:.hquGYAM
似合ってるかもね。本山とIRL。

428 :音速の名無しさん:01/09/23 16:14 ID:wcIfEiaQ
寿一は失格?なにがどうなってんだよう。

429 :音速の名無しさん:01/09/23 16:16 ID:.hquGYAM
寿一については裁定が決まらないまま、暫定順位による
表彰台をやって、生放送は終わりました。
あとはネットや雑誌で見てね!

430 :音速の名無しさん:01/09/23 16:17 ID:6LfTN/dA
協議中のまま放送終了とは消化不良。
地上波待つしかないのか?

431 :音速の名無しさん:01/09/23 16:20 ID:.hquGYAM
地上波って深夜?
一応、今日のうちに裁定結果は決まるだろうし、
ネットニュースで見れるでしょ。
はやみみとかチェックしてたら?

432 :音速の名無しさん:01/09/23 16:20 ID:586w55so
地上波を見て貰う為の不治の陰謀

433 :音速の名無しさん:01/09/23 16:22 ID:wcIfEiaQ
>429
さんきゅう。地上波まで我慢するべ。
パピーは白線に触れたらしいっていってたんだけど、
そこんとこちゃんとオンエアされるかのう?

434 :音速の名無しさん:01/09/23 16:33 ID:8/5bdYeQ
本山はもし今年勝ったらFニポンで2回チャンピオンなのに
F-1に逝ける可能性なし今のところなし? なんか可哀想だね〜

435 :音速の名無しさん:01/09/23 16:35 ID:Z6hWrTt6
通常、正式な結果が確定するのは、レース後30分後です。
この間にレース結果や裁定に対する抗議などを受け付けます。

だから、今回のようなレースでなくても、ポディウムでの表彰式はすべて
暫定です。

436 :音速の名無しさん:01/09/23 17:20 ID:DiiAcSuU
イギリスのCARTでも3位で表彰台上った金網猿が4位に降格されたもんなあ。

437 :音速の名無しさん:01/09/23 17:24 ID:JQFIk37g
土屋、山西がんばったね。

438 :音速の名無しさん:01/09/23 18:47 ID:P4WUhQEU
玉中・・・完走。

439 :音速の名無しさん:01/09/23 23:21 ID:gr39772E
>>426
意外とトラとは違う意味でCART向きな気もする<本山

440 :音速の名無しさん:01/09/24 00:47 ID:JQG5WErc
レース中、規則違反を示す黒旗を出された脇阪だったが、ペナルティーを科せられずにそのままゴール。数チームが大会審査委員会に抗議書を提出したが、却下された。
この裁定に対し、控訴があったため、日本自動車連盟(JAF)モータースポーツ審査委員会が、後日に正式結果を発表することになった。

http://www.nikkansports.com/news/flash/f-sp-tp0-010923-69.html

441 :音速の名無しさん:01/09/24 00:59 ID:DJ7wTBMU
あまりにお粗末で笑いもできねえな。
これを失格にしなければ、もう反則し放題じゃねーか。日本のレース。
どっちにしても今回の競技委員は即刻永久追放が当然。
って、絶対そんなことならねーんだろうな。

442 :音速の名無しさん:01/09/24 01:32 ID:2dzfzbRk
地上波、はじまりマウス。

443 :音速の名無しさん:01/09/24 01:32 ID:yxy/lpgs
Fポン地上波始まった。

444 :音速の名無しさん:01/09/24 01:38 ID:DIZdvyTk
なにわの魂??
寿一は奈良だっつーの

445 :音速の名無しさん:01/09/24 01:39 ID:2dzfzbRk
関西の人はそういうのに結構うるさいのね。(藁

446 :音速の名無しさん :01/09/24 01:41 ID:U8SpoPWw
「若者よかかってこい」にワラタ

447 :音速の名無しさん:01/09/24 01:42 ID:DIZdvyTk
うるさいというか、違うじゃん。
なにわ=大阪のことで、関西のことじゃないよ。
東京ディズニーは東京じゃない、とか言うのと一緒かな

448 :音速の名無しさん:01/09/24 01:44 ID:2dzfzbRk
>>447

そういや「なにわ」じゃないね。スマソ。

それにしても寿一、何をフラフラしとるんじゃ。(藁

449 :音速の名無しさん:01/09/24 01:48 ID:aYkXqIJQ
クルムがグラベルに捕まっているコーナーで、
オフィシャルがグリーンフラッグをぶんぶん振っていたけど
まだドライバーおりてないし、車除去するまでイエローなのでは??
と思ったのだけどどうなんでしょう?

450 :音速の名無しさん:01/09/24 01:55 ID:2dzfzbRk
勇大、ダメじゃん・・・。

451 :音速の名無しさん:01/09/24 01:56 ID:MgQ1Qq6E
ピットロードで回んなよ、、、

452 :音速の名無しさん:01/09/24 01:56 ID:ECDD6UjQ
脇阪にはペナルティーを科すのに、
道を空けない野○には、科されないのか・・・。
オフィシャルの考えは分からん。(-.-)

453 :音速の名無しさん :01/09/24 02:00 ID:U8SpoPWw
道上 手あげてたね

454 :音速の名無しさん:01/09/24 02:01 ID:2dzfzbRk
寿一、今のが問題のシーン?

455 :音速の名無しさん:01/09/24 02:04 ID:yxy/lpgs
ファーマソは日本でキャリアを無駄にしていると思う。

456 :音速の名無しさん:01/09/24 02:09 ID:2dzfzbRk
ドラゴンお見事。

457 :音速の名無しさん:01/09/24 02:13 ID:dChiai.c
>>446
「若者よかかってこい」って前も使ってたぞ
使い回しかよ

458 :音速の名無しさん:01/09/24 02:17 ID:2dzfzbRk
寿一が入らないのはアグリが無線で「入らんでエエ」って
言ってるってこと?

459 :音速の名無しさん:01/09/24 02:23 ID:DJ7wTBMU
オートバックスが黙ってないでえ、とアグリがちょっと脅しただけで、
(アグリは関西人じゃねーか)
裁定を引っ込める審判って何のためにいるんだよ。
涙が出るほどお粗末なレースだな。

460 :音速の名無しさん:01/09/24 02:29 ID:2dzfzbRk
全然関係ない話題だけど、美祢ってJTCCでレギュレーション違反に
より失格、なんて事あったよね?他所だったかな?

461 :音速の名無しさん:01/09/24 02:33 ID:2dzfzbRk
ガ、ガス欠って・・・。(藁

462 :美祢帰りの名無し:01/09/24 02:41 ID:KJogslTY
なかきは2台ともギアトラブルって、チームの人に聞いてたからえらく藁タ

463 :音速の名無しさん:01/09/24 02:48 ID:2dzfzbRk
結局これで一件落着?

464 :音速の名無しさん:01/09/24 03:14 ID:oKkrLhi.
寿一に代わる
期待できる若手はいないのか。
くだらないミスが多すぎる。
せっかくのトップチームのシートがもったいない。
寿一のつまらないミスが
Fポンをつまらなくさせている。

465 :音速の名無しさん:01/09/24 03:19 ID:VwrmLqhI
寿一はアグリ監督に呼び出し喰って怒られたってサ(w。
「タイトル取れるチームにしてやってるのになんてザマだ!」だと(w。

466 :音速の名無しさん:01/09/24 03:23 ID:oKkrLhi.
>>465
でも結局来年も寿一なんだろ。
「今年こそタイトルを狙います」とか
来年も言っているぜ。
まあ、寿一の代わりになる”日本人”となると
難しいのも事実だが。

467 :音速の名無しさん:01/09/24 03:33 ID:UbOzzYVM
中嶋を殺せ!

468 :音速の名無しさん:01/09/24 04:04 ID:4JuenTLc
>>463
落着じゃないみたい、
マッチ様が「レース人生をかけて抗議」してるらしいから…
マッチの動向も興味深々だな!
やっぱり長いものには…で、一件落着かな〜?

469 :ニューマン(゚Д゚)ハァ?ス ◆2DzUbH0w :01/09/24 04:38 ID:ZFSnmdKA
表彰式の時もなんかもめてて、いいかげん帰ったら
決着ついてるかと思ったらまだ裁定下りてないのか。

俺的にはハイライトは正美対野田対道上の三つどもえだったが、
TVにはちゃんと映ってた?

470 :SEX:01/09/24 06:23 ID:7FGMjWiA
ラルフよ、落ち込むんじゃねぇーぞ!
次は勝てるよ!

昨日のラルフはホントカッコ良かった。

471 :ニューマン(゚Д゚)ハァ?ス ◆2DzUbH0w :01/09/24 06:41 ID:ZFSnmdKA
土屋の解説ひどいな。
なんで同一周回の正美が「やりすぎたら青旗」なんだ。

それはそれとして、今回の寿一にはガカーリした。
(ペナルティのことは別にして。)
なんで、死に物狂いで本山とファーマンの片方だけでも
攻め落とそうとしない?
本山より上の順位じゃなきゃ意味がないってこと、理解してるんだよな?

472 :音速の名無しさん:01/09/24 08:15 ID:GOeZ1kdg
>>472
「本山はスタートを失敗したことがありませんから」
という発言にも萎え。今シーズン2回ぐらい見た気がするんですけど。

473 :ニューマン(゚Д゚)ハァ?ス ◆2DzUbH0w :01/09/24 09:36 ID:Uu49WfB6
>>472
だいたい前戦の富士でスタート失敗しているのにな(w

一般論として「本山はスタートが上手い」というなら正しいと
思うけど、ちょっと持ち上げ方が薄っぺらすぎる。

474 :音速の名無しさん:01/09/24 09:57 ID:vf.vt.hI
 ▽服部尚貴
 ルールを守ったやつがバカをみる。こんなことならレースをやめた方がいい

475 :音速の名無しさん:01/09/24 10:39 ID:krQe1zDI
もう基礎的な問題だよな。
組織体系見直したほうがいいんじゃねぇの?
JAF,JRP逝ってよし。

476 :音速の名無しさん:01/09/24 11:20 ID:OfQBhckw
今ビデオ見終わった
寿一への黒旗は、Fぽんの職員が判定して出したの?
それとも開催サーキット(美祢)の職員が判定するものなの?
そこが分からない。

477 :音速の名無しさん:01/09/24 12:03 ID:aoYSTzaY
>>476
どっちでもないよ。
オフィシャルは「主催者」に所属しているのだ。

JRPは「興行」としてのFポンの統括なので判定には関係なし。
美祢の場合、主催者は
「セントラルパークMINEサーキット」<事務方ですな
「CPMC」<CP美祢モータースポーツクラブ<オフィシャル母体

「CPMC」は美祢を本拠地にしてるけどJAFに加盟している「クラブ」
であって殆どは美祢の社員ではないのだ。

478 :音速の名無しさん:01/09/24 12:06 ID:X9mHPj3E
まあ、寿一は違反したんだから。
ペナルティ受けやがれ!!

479 :477:01/09/24 12:09 ID:aoYSTzaY
ちょいと補足。
上の解説は一応表向きのもん。
「クラブ」は法人格もない「任意団体」だし、興行的な理由で
あっちゃこっちゃからプレッシャーがかかることは容易に想像できよう。
(敢えて具体名は挙げんが・・・)

ま、そーいうこっちゃ。

480 :音速の名無しさん:01/09/24 12:14 ID:aoYSTzaY
>>478
そうそう、それが根本やね!!

481 :音速の名無しさん:01/09/24 13:19 ID:F9o0GP7s
マジで土屋⇔飯田のポジション替えたほうがいい。
あともっと専門用語とか連発してもいいような気もする。
現状ではあまりに幼稚な放送内容に終わってる
「すごい」「天才」だけの解説なら無い方がいい。
あの時間帯にフツーの民間人がFポン見てるとは思えんし

482 :音速の名無しさん:01/09/24 13:29 ID:L8lHwjNA
土屋はそんなに知識あるとは思えない。

483 :音速の名無しさん:01/09/24 13:36 ID:UzD3sd3Y
土屋は尻振りドキュソだけ相手にしてればいい。
フォーミュラの現場にはいらない。
フジには実況と解説の全面見直しを望む。

何故、昔のTBSのように高橋ジロー使わないんだろ?

484 :音速の名無しさん:01/09/24 13:46 ID:DJ7wTBMU
土屋って、これまでのレースの資料をちゃんと復習してから解説してるんだろうか。
常設のメイン解説者なんだから、それぐらいしてくれ。
それをしないなら、ドライバーへの辛口のコメント出せる奴じゃないと。
自分がフォーミュラで実績出せてないことを引け目に思ってるのか、
妙にドライバーに優しいんだから、話にならん。

脇坂の件は論外。
反則の提示が出たら不服があろうと、一応従った上、あとで抗議を出すのが当たり前だろう。
それに従う前に抗議に行って、あろうことか主催者側も引っ込めるなんて。
チームも主催者も脇坂(この順で悪いと思う)も、スポーツをやる資格のない最低な奴等だ。
不満な黒旗が出たら、とにかく抗議して時間を稼いで走りきり、
既成事実を作ってしまおう。って、みんながし始めたらレースにならんよ。

485 :音速の名無しさん:01/09/24 13:49 ID:L8lHwjNA
481〜484
ちとスレ違いかな。

486 :音速の名無しさん:01/09/24 15:24 ID:tV6.FZlg
>>484
レース見てなかったから、詳細(ペナルティの内容とか、どんな違反かとか)が
分からない上で言うけど、
ペナルティピットイン方式って、違反の内容が間違いだった時の
救済の方法がない、っていうことでは疑問がある。

もちろん「だからといって無視していいか」っていうと話は別だけど、
昔みたいにタイム加算とかラップ減算とか
そういうやり方のほうがいいんじゃないかと思う。
結果として裁定が間違いだった時、元に戻すのも楽だしね。

487 :音速の名無しさん:01/09/24 16:53 ID:YpGj7B5U
昨日マッチがキレたんだって?
昔からけじめにうるさいからな。
コンドーもRQ集め過ぎで資金難→撤退かよ。

道上の追いage良かった。正美のスタートもトリハダ。
山西もギリだけどアクシデントに負けずよう走りきった。
ツチヤタケシ、全然映ってなかったナ。

488 :音速の名無しさん:01/09/24 17:11 ID:lSMVLMrA
>>487
>昔からけじめにうるさいからな
ワラタ。

489 :音速の名無しさん:01/09/24 17:27 ID:EAZlcdlc
ところで、Fニッポンって、レベル的にどうなの?
昨年、あれだけ圧勝した高木は、F1に復帰できず、
本山も、F1の匂いすら感じない。かと思ったら、
アレックスはF1デビューときたもんだ。
レベルは高いけど、個人スポンサーが付かないとか、
そういった理由なのかな?

490 :音速の名無しさん:01/09/24 18:21 ID:eHylFwUc
脇坂のペナルティの件だけど、アグリの発言力がそれだけ

今の日本のレース関係者に対して大きいということでフェアじゃない。

同じ事が仮に道上とか他のドライバーに対して起こったとき

由良卓也が文句言いに行ったとしてペナルティが無かった事に

なるかどうかは疑問。

でも中嶋とか星野とかがゴネればアグリのように

黒いものでも白にひっくり返せるハズ。

491 :音速の名無しさん:01/09/24 19:05 ID:0Mc6zd62
>>489
スポンサー関係のウェイトは大きいと思う。
ユーンはマレーシア政府のバックアップが大きいよね、でも本人のスキルは
どうかと…、荷が勝ちすぎてる感があるね、ちょっとかわいそう。

492 :音速の名無しさん:01/09/24 20:24 ID:5zfFLEwU
FNってある意味不思議なシリーズだと思う。
F1ドライバーとして評価の高いフレンツェン、サロですら目覚ましい結果を残せなかった。
ナチュラルな速さを持つナレインですら未だに結果を残せないでいる。
ライコネンの例もあるし、乗せてみないと分からないのかな。
ただ本山さんは地味だけど世界的に評価されてイイドライバーだと思うよ。

493 :音速の名無しさん:01/09/24 20:30 ID:SKCDNwvM
サロはチームとタイヤがトップレベルじゃなかったから難しかったね。
サロが乗っていた5ZIGENカラーのマシンを見てチーム5ZIGENと勘違い
する人も多いんだろうな。

494 :492=188:01/09/24 20:39 ID:Z8Rcy7/U
>>493
その一人です。スマソ。

495 :音速の名無しさん:01/09/24 20:48 ID:Mpr847Pk
寿一のペナルティーは明らかに、ミスジャッジだったと思う。
ホワイトラインを踏んでるけど、踏み越えて無い!
>>486 禿げ敷く同意
 ラップタイムに加算の方がすっきりしてて良いと思う。今のルールだと、不服あったりミスジャッジが有った時に取り返しが付かなくなる。
 前回の服部も可哀想だった。

 しっかし、寿一もな〜...もう、応援するのやめようかな...。でも、そうするとアンチ本山の俺は、応援するだけ選手が居なくなる。服部もぱっとしないし...。

496 :音速の名無しさん:01/09/24 20:53 ID:5zfFLEwU
本山の日本での実力はもう分かった。
来期からはIRLに行くべき。

497 :音速の名無しさん:01/09/24 21:07 ID:aSKDlo.6
アグリは今でこそ、地位と名誉があるけど、むかし日本で底辺のレースしてた
駆け出しのころは混血で顔が変なこともあって、周りに相当なイジメに
あって苦労してたそうだよ。 

498 :sakai:01/09/24 21:46 ID:wMLmql1k
>497
それがどおした!

499 :音速の名無しさん:01/09/24 22:09 ID:M6eHjOro
>>497
ならなおさら成り上がってからムチャクチャなことしたらアカン

500 :音速の名無しさん:01/09/24 23:23 ID:7uz8ir7Q
>>496
何故にIRL?
エンジン(インフィニティ)繋がり?

501 :音速の名無しさん:01/09/24 23:29 ID:7eSKdSFI
アグリがF3000タイトルを獲得したときは由良拓也のチームだったな。
時が経つのは早いね。

502 :音速の名無しさん:01/09/24 23:33 ID:dMQQPYlA
本山は、あんまりF1行きの意欲が無いんでは。F3→FN行くのでも随分足踏みしてたし。
星野じゃないけども、
「言われれば(上に)乗る、言われるようになるまで勝ちつづける」ってな感じ?
チャンピオンになった後、雑誌でもそんな記事が有ったよ。

503 :音速の名無しさん:01/09/24 23:34 ID:aJIDbBn6
やっぱり寿一はヘタレだ・・・
いい加減ARTAは奴を切るべきだよ、勿体ない。

取り敢えず道上は萌えた、イイ!

504 :音速の名無しさん:01/09/24 23:41 ID:dMQQPYlA
>>503
99年は「ローラで躓いた」と若干の言い訳は出来るが、
去年、今年といくらなんでもミスが多すぎるよね。
これじゃあファンは観てても疲れるだけだろうなあ。

505 :音速の名無しさん:01/09/24 23:45 ID:/wdOh9sk
美祢の競技長って今でも藤田直廣さん?

あの人がやってるときって、なぜか大事故やミスジャッジが多いんだよね?

506 :ニューマン(゚Д゚)ハァ?ス ◆2DzUbH0w :01/09/24 23:48 ID:KuZ7pwHU
>>505
今パンフ見たけど違うみたい。

どうでもいいが竹中実況はなんか盛り上がらないなぁ。
大間違いとかもしなくて無難ではあるけど。

507 :音速の名無しさん:01/09/24 23:50 ID:qz8lynDU
結局2位は寿一で決定になったの? まだなの?
服部が今回の件でかなり怒ってる様子・・・
6位入賞のつもりでずっとレース走ってたんだって

508 :音速の名無しさん:01/09/24 23:53 ID:nOTkGq5k
本山、ファーマン以外は糞。

509 :音速の名無しさん:01/09/24 23:53 ID:b/ONB1tg
JTCC....?
あぼーんクラッシュ?

510 :音速の名無しさん:01/09/25 00:00 ID:Bf48A7d.
>>500
本山が日本以外で走るとしたら、今はそれしか思い浮かばない。

511 :音速の名無しさん:01/09/25 00:03 ID:us4sXhdI
Fポンって、テレビで見てると、なんか遅くみえない?F1とくらべると、なんかダラダラしてるっつーか。FISCOぐらいだよ、速いって思える時は。

512 :音速の名無しさん:01/09/25 00:04 ID:U8lDtlKg
>>507
服部の無線状況が分らんが、前が脱落するかいなか曖昧だったら、
どっちに転んでも良いように走るべきだろう。酷な言い方だが。

513 :ニューマン(゚Д゚)ハァ?ス ◆2DzUbH0w :01/09/25 00:07 ID:3t/1iUqg
そもそも、寿一白線の判定が覆った(?)のは、抗議があったからなの?
それとも、「あ、ゴメン間違えた」って引っ込めたの?

514 :音速の名無しさん:01/09/25 00:18 ID:WZWPg8LQ
>>511
実際にF−1よりは遅いし・・・鈴鹿で約10秒違いますしね。
あとはエンジン音の違いも大きいかもしれないですよね。

515 :音速の名無しさん:01/09/25 00:28 ID:FJpsSyMM
>>513
 憶測だけど、抗議が有ったからじゃないかな〜。
 TVの画像を見ると、ラインを踏んでるけど、タイヤがラインを完全には超えて無い。
確か、ラインを超えなければ、セーフ筈だと思ったが...誰か詳しい人いない?

516 :音速の名無しさん:01/09/25 00:40 ID:pCaNPH/M
本山は強いね。
車が悪くてもなんとか
”結果”を残してくるし。
もしSWCがまだ残っていたら
活躍できたかもしれないのに。

517 :音速の名無しさん:01/09/25 00:55 ID:Suuhx83I
本山のように海外でレースするよりも国内で走る方が賢いと思う。
服部、信治、虎、のように惨めな思いをするよりは・・・。
それに、CARTやF1で最後尾争いをするよりFNで走る方が金になるじゃん。

518 :音速の名無しさん :01/09/25 01:02 ID:/MuhQ1.g
http://www.f-nippon.co.jp/news2001/index20010948.html

519 :音速の名無しさん:01/09/25 01:05 ID:OcDJXJYU
飯田章が国際F3000に出た時は散々だったな。入賞ゼロ。
去年の光貞は国際F3000の予選すら通過できなかったし。

520 :ニューマン(゚Д゚)ハァ?ス ◆2DzUbH0w :01/09/25 01:09 ID:3t/1iUqg
>>519
入れ替わりに乗ったドライバーも予選落ちしてたから、
光貞が悪かったとも言えない。ちなみに代役は
マーク・ハインズ。

521 :音速の名無しさん:01/09/25 01:14 ID:WZWPg8LQ
結局は良いチームと契約出来なければダメということ。
現状では厳しいのだけれど。

522 :音速の名無しさん:01/09/25 01:17 ID:OcDJXJYU
マーク・ハインズって、ブルティとバトンを抑えて99年イギリスF3
チャンピオンになったドライバーじゃなかった?彼も恵まれてないね。

523 :音速の名無しさん:01/09/25 01:18 ID:pCaNPH/M
F3、F3000、F1と
カテゴリーが上がるごとに
チーム間の格差が大きくなるね。

524 :ニューマン(゚Д゚)ハァ?ス ◆2DzUbH0w :01/09/25 01:21 ID:3t/1iUqg
>>522
スポット参戦のFDでもダメだったし(同じくスポット参戦の
福田は圧倒的に速かった)、BARのテストも全然だった
ことを考えると、あんまし大したドライバーじゃないような
気がする<ハインズ

525 :音速の名無しさん:01/09/25 01:22 ID:Zi1gsSOM
光貞・・・一度くらいテストしたかったろうな・・・

さっき古い雑誌よんでたら意気込みを語る光貞の姿が・・・

不憫だ・・・

526 :音速の名無しさん:01/09/25 01:26 ID:U8lDtlKg
光貞はF3でクリステンセンやリデルに全く歯が立たなかった。
特に97以降、良いドライバーとは思うがあまり圧倒的な印象はない。

527 :ニューマン(゚Д゚)ハァ?ス ◆2DzUbH0w :01/09/25 01:27 ID:3t/1iUqg
99年の光貞は素晴らしかったと思う。特に後半の美祢。

528 :音速の名無しさん:01/09/25 01:29 ID:dcG6wbx.
マーク・ハインズに比べれば、ダーレン・マニングの方が断然上でしょ。
F3での実績そのままに。

529 :音速の名無しさん:01/09/25 01:30 ID:pCaNPH/M
光貞はこのままでは本当に不憫だね。
ARTAやル・マンあたりに乗せてやりたい。

530 :タコ八郎 :01/09/25 01:31 ID:lSyvTDFI
マーク・ハインツ(99英F3チャンプ)
マリオ・ハーバーフェルド(98F3チャンプ)


2人共レベル低いねぇ。
佐藤宅間も同類。


>520
光貞のチームメイトは予選通過してまずまずの結果を出しているが・・。(^^)
WRTのエンジニアは結構イイと雑誌に書いてあったぞ。
元F1関係者もいることだし。

531 :音速の名無しさん:01/09/25 01:32 ID:OcDJXJYU
マニングも恵まれてないね。99年に全日本F3&マカオGP&コリアGPを
制して(バトンを下して)ウィリアムズのテストをしたのに、何でBARの
テストドライバーの道を選んだんだ?あの時はウィリアムズのレギュラーの
可能性もあったような・・。
Fポンに出てくれないかな?

532 :音速の名無しさん:01/09/25 01:36 ID:U8lDtlKg
>>527
確かに99は速かった。
後半の美祢と言うと本山に山西が当たったレースで思い出した。
あと97のセルモ時代も良かったと思う。

>>529
ARTA寿一、土屋は良いと思う、LeMans山西も良い。
FNの役者としては充分でしょう。
・・・五十嵐が駄目だな。ここに乗せてやりたいね。

533 :音速の名無しさん:01/09/25 01:37 ID:GESR7Fuc
なんか、PIAA中島のレーサーって似た顔多いよね、去年のトラと松田次生なんか、兄弟!?って感じだったもん。
>>514
確かに、エンジン音の違いは大きいね。F1に比べると、重低音とゆうか。
同じ3000ccでも、300馬力違うと、ああなるんだろうか?

534 :ニューマン(゚Д゚)ハァ?ス ◆2DzUbH0w :01/09/25 01:39 ID:3t/1iUqg
>>530
ハインズの綴りはHynesなので、どう転んでも「ハインツ」
という発音にはならないと思われ。

チーム内での格差が激しいのは国際F3000ではありがちらしい。
フレンツェンもそれで国際F3000時代はダメだったようだし。

535 :音速の名無しさん:01/09/25 01:40 ID:U8lDtlKg
フレンツェンってEJR乗って無かったっけ?良く解らないが。
CAMELカラーのローラに乗ってた記憶は有るんだが。チーム状況が悪かったんかな。

536 :ニューマン(゚Д゚)ハァ?ス ◆2DzUbH0w :01/09/25 01:42 ID:3t/1iUqg
>>535
EJRだった気がする(すげー因縁だな)。
EJRはもちろんいいチームなのだが、フレンツェンは
サードドライバー扱いしか得られなかったとか。

537 :タコ八郎 :01/09/25 01:44 ID:lSyvTDFI
>519
>>>>飯田章が国際F3000に出た時は散々だったな。入賞ゼロ。


飯田と光貞(事故後)が所属していたチームはノルディック。
今年のチャンピオンチーム。

538 :音速の名無しさん:01/09/25 01:45 ID:U8lDtlKg
なるほど。なんかね、ASかな〜?
“Sadayo”の記事が有って、
その下にEJRのドライバー写真三枚有った気がするのよ。
アーバインと、ハインツと、あとだれだっけゴメソ。

539 :音速の名無しさん:01/09/25 01:47 ID:OcDJXJYU
光貞がJTCCの怪我からの復帰戦に国際F3000スポット参戦を
選んだときは予選通過できたのに。

540 :音速の名無しさん:01/09/25 01:48 ID:dKqZN6J2
>>535
90年にEJRに居て...この時のチームメイトがアーヴァイン(wと、
あとエマニュエル・ナスペッティ。
いくらなんでも茄子よりかはフレンツェンのほうがマシだと思うのだが...。

あと、91年、キャメルカラーのローラに乗ってた時は、
これはまた別のチームだったと思う。
EJRおっぽり出されて、キャメルのドイツ支社のスポンサーを得て
シートを獲得できたんだったと思うけど...
この年のローラは悲惨な外れ年。
結局日本でも、ノバの必死の改良で最終戦を勝つことはできたけど、
旧型(おなじみ名車T90)とレイナードにやられっぱなしの1年だった。

541 :音速の名無しさん:01/09/25 01:52 ID:U8lDtlKg
あっそっか。91ローラじゃさすがにフレンツェンも厳しい。
逆にその後の茄子は変なガソリンのせい?で強かったんだよなあ。

542 :音速の名無しさん:01/09/25 01:54 ID:MI5ZHfm6
Fポンもチーム内の格差が大きいと思うけど。
99年のムンクラは酷かった。

道上>>>>>>>>>>>>正彦

543 :音速の名無しさん:01/09/25 02:03 ID:U8lDtlKg
ところで金石どう?なんだかサッパリじゃない?この人。

544 :音速の名無しさん:01/09/25 02:18 ID:MI5ZHfm6
和製マンセル黒澤琢弥の復帰希望!

545 :音速の名無しさん:01/09/25 02:21 ID:LKBflL9.
>532
五十嵐なんてただのぼんぼんなんだから、問題外

546 :音速の名無しさん:01/09/25 02:33 ID:pCaNPH/M
形だけ見ると
レイナードより
Gフォースの方が速そうに見えるんだがな。
ライアンには期待しているので
頑張って欲しい。

547 :音速の名無しさん:01/09/25 02:34 ID:U8lDtlKg
ルマンとノバが不振なことも最近の慢性的問題・・・。

548 :音速の名無しさん:01/09/25 02:35 ID:U8lDtlKg
個人的には、あのコートが乗るのか!と期待したが今二つ。

549 :音速の名無しさん:01/09/25 02:37 ID:pCaNPH/M
ル・マンとノバは
ホームページも面白くない。

550 :音速の名無しさん:01/09/25 02:39 ID:KeoQus8o
ルマンはARTAのメンテがメインでしょ?ARTAも金があるんだから自前で
どうにかしろよ。

551 :音速の名無しさん:01/09/25 02:52 ID:U8lDtlKg
不振と言うより取り組み姿勢の問題だなあ。
ルマンは来年フォンタナでも乗せてFNにカツを入れてくれ。
その場合セカンド五十嵐でも可。

552 :音速の名無しさん:01/09/25 03:01 ID:flbxouoQ
>>550
中島は時間掛けてチーム育てたのにね
去年のタイヤ交換の不味さからいっても
アグリのチーム運営は変だと思う

同じ金掛けたにしても
マッチ君の方が気合い入っているよ
って言うか
マッチ君良い椅子座ってたね、TV見てたら

553 :音速の名無しさん:01/09/25 03:14 ID:cHmS0a5s
自分はルマンの1チームがARTAで本家は2扱い、実質ルマン4カーエントリー
という形で見ているけど。
昔からチームは違ってもメンテは同じ(セルモとか)っていう例は
たくさんあったけど、F1みたいに完全に別々のチームでポイントを
争って欲しいと思う。
変な例えだけど、フェラーリがマクラーレンメンテとかだったら
見ていて萎えるでしょ?(こんな時間だし上手いこと書けない・・。)

554 :音速の名無しさん:01/09/25 12:12 ID:MTeH5Lmc
ARTAのルマンメンテに関して文句言う奴が時々いるが、同一人物?
F1と違ってシャーシは同じなんだからF1と比較できないだろ。
それに別チームで同じメンテや同チームで別メンテなんて昔からあるのに
なんで今ごろ文句言うのかわからない。
ルマンはそれ以前の問題(=ドライバー)の方が深刻。

俺はむしろせっかくのルマンメンテをまともなドライバーに提供できる方が
嬉しいね。

555 :音速の名無しさん:01/09/25 12:52 ID:cO7EmGII
今回の勝利は、本当にうれしかっただろうなぁ。 >本山

まぁ、とりあえず
ピットレーンでスピンした奴は、もうマシンには乗るな。

556 :音速の名無しさん:01/09/25 13:06 ID:isePuo8w
ルマンとPIAA NAKAJIMAのマシンはよく似ているな。山西がPIAA NAKAJIMAで
走っていた頃を思い出した。

557 :壁に耳アリ:01/09/25 18:07 ID:YXxj8kmg
白線のラインカットは!

確かにラインをまたがなければOK!となってますが
どこからがOKでどこからがダメというのは事前の統一見解がなされて
なかったようです。ちなみに黒旗提示直後に亜久里監督はタワー2Fに
駆け上がり直談判。それで納得した審査委員会は”じゃナシよ”と
撤回してしまった。それで収まりつかないのはマッチと5機嫌。
あらら・・・

558 :ニューマン(゚Д゚)ハァ?ス ◆2DzUbH0w :01/09/25 19:54 ID:T3fuYoa6
>>515
>>557

ちょっと問題すぎるよな、そーゆー対応。
もし抗議が通らなかったら即失格?(3周以上経過したら)
ペナルティストップ後の抗議→撤回にはどう償いを?
こんな前例残しちゃったら、後の始末に負えないぞ。

極論だが、たとい間違った裁定でも、こうやってコロコロ
覆す(それも混乱を呼び、取り返しがつかないような方法で)より、
抗議を突っぱねて貫徹すべきだと思う。

559 :音速の名無しさん:01/09/25 20:00 ID:X5kMpU/I
亜久里がルマンメンテにしたのは、金だろ。
やっぱり自社メンテは設備とか人件費とか大変なんだろ。
ルマンだったらパーツ代とかもパッケージで多少色が付くの
かもしれんし。
亜久里も恐い筋への借金が嵩んで保身に走ってるんでは?

560 :音速の名無しさん:01/09/25 20:31 ID:t.BwK06I
ホワイトラインカットはいつから反則に
なったんだ?
今年の第4戦のフジではみんな
ホワイトラインカットしてるぞ。
ビデオ観てみん。

561 :音速の名無しさん:01/09/25 20:33 ID:8f9dvevI
>>559
亜久里ってモナコに住んでるのに借金してるのか。
たいした奴じゃないんだね。

562 :音速の名無しさん:01/09/25 21:02 ID:IOCjsLOQ
フロントもリアも、またいでたしなぁぁぁあ。。。。

563 :音速の名無しさん:01/09/25 22:15 ID:SpgO4GLw
>>543

エンジンが、立川は尾川自動車、金石はシエラスポーツなんですわ。
今年の金石を単純に立川と比較するのはちょっと酷かと。

564 :音速の名無しさん:01/09/25 22:25 ID:QaebQ37g
黒旗を撤回するとは主催者も情けない。
しかし黒旗を無視したとことはおとがめなしなのか?
FNはフジのバラエティ番組だから仕方ないが、
今後のローカルやカートのレース運営に問題を残しそう。
「泥棒!」と追いかけられても信号無視して逃げていいものではないでしょう。
うーーーん、うまく例を挙げられない。
誰かうまく例を挙げて説明して。

565 :音速の名無しさん:01/09/25 22:33 ID:1fqF6QA6
仮に素直に入っちゃってたらどうなんだと。
・・・充分有り得る話っていうかそっちの方が普通。
それで黒旗撤回されても取り返しつかんだろう。
昔みたくレース後にタイムペナルティを与える方が良いのだろうか。
これはFNのみの問題ではないが。

566 :音速の名無しさん:01/09/25 22:42 ID:.zBadnpQ
今'94の全日本F3000の最終戦のビデオを発掘してみているんだけど、
実況塩原、解説今宮、ピット高橋という今では考えられないような
まったりと落ち着いた放送だよ。何がどうしてこんな事になったんだろうなぁ……

567 :音速の名無しさん:01/09/25 22:45 ID:1fqF6QA6
えっ94最終戦って今宮?熊倉じゃない?アピとAGSが絡んだレースだよ。
95は今宮だったが。
まっんなこたあいいや。今宮良かったね。高橋ジローさん最高。

568 :音速の名無しさん:01/09/25 22:55 ID:/hhyCWvo
>>560
今回はブリーディングでも厳しく注意されて、ペナルティ取ると
警告されてたらしい。寿一本人も朝のトークショーで言ってた位。
だからペナルティ取る事自体は問題ないが、裁定自体がミスだから
手に負えない。

569 :566:01/09/25 22:59 ID:.zBadnpQ
ゴメン、>>567の言うとおり'95だったよ
いわゆるF3000最後の年。服部、正美、高木の多重クラッシュがあったときのやつ

570 :568:01/09/25 23:00 ID:/hhyCWvo
スマソ。寿一が朝のトークショーで言ってたのは服部が不機嫌で「ホワイトラインが長い」
と競技長に食って掛かってた話だった。ブリーディングでペナルティ取ると予告してたのは
竹中ひろみさんの情報だ。

571 :音速の名無しさん:01/09/25 23:08 ID:1fqF6QA6
>>566
やはり土屋が駄目だと思う。長谷見、三好は良かった。
熊倉はあまり好きじゃなかったが、
これは個人の好みに合わないと言う範囲、今ほど不愉快になったことはない。

572 :音速の名無しさん:01/09/26 00:09 ID:erWku8wM
>568=570
すいません。つっこみます。
「ブリーディング」とは、生き物を繁殖させることです。
レース前のミーティングは「ブリーフィング」です・・・

573 :音速の名無しさん:01/09/26 01:13 ID:KrvChx..
本山哲=日本人で最速

マシンが同じなら、本山>虎

574 :音速の名無しさん:01/09/26 02:32 ID:wjavRVeo
>>572
ブレーキのエア抜きかと(w

575 :音速の名無しさん:01/09/26 03:10 ID:LhtsKCoQ
>>563
なんでチーム内でチューナーが違うんだ?
金の問題かしら・・・

576 :音速の名無しさん:01/09/26 03:27 ID:TeEQeKIU
クルムの調子が悪いねぇ。

577 :サエキ:01/09/26 06:14 ID:uNA6IvSM
アロエヨーグルトギャルの近藤和美
http://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1001404315.jpg

578 :音速の名無しさん:01/09/26 17:52 ID:jTGyyKeE
>>575
クルマ2台でメンテナンスガレージが違う、なんてこともたまにある。
92年のステラの2台(ラッツェンバーガーとAGSね)は
確かAGS車は外注に出してたそうだし。
中企も最初のうちはそんなだったような記憶がある。

あと、87年のレイトンハウスは、
星野車がホンダRA(まだ無限じゃなかった)、関谷車がDFVだったりした。

579 :No.1:01/09/26 18:12 ID:I.KYJA8I
まっち逝ってよし

580 :ごちゃごちゃ書くよ:01/09/26 18:30 ID:ygOOnynk
>>477
解説ありがとん

中島企画の工場長は藤井さんという人だったと思うが、2輪のTSRホンダの藤井社長とは親戚か何か?
雑誌で見た時、顔が似ているなと思った。

どうでもいいことだが、今回の騒動でヤクルト巨人戦の仁志のホームラン判定を思い出した。
この場合は、明らかにファールだったからあれだが、FNの場合は白線カットに解釈の予知ありというのがいかんよな。こんなの真っ先に統一見解がなされているべきなのに。
寿一本人はHPか何かで、発言はしているの?

>>559
>亜久里も恐い筋への借金が嵩んで保身に走ってるんでは?
詳細聞きたいなぁ(´―`)。こういうきな臭い話好き

581 :本山にこの言葉を送る:01/09/26 18:53 ID:GsEKf3jU
牛後となるも鶏口となるなかれ。君なら分かってくれるな?

582 :音速の名無しさん:01/09/26 21:30 ID:b9D9gKmM
脇阪はルール違反し過ぎのため一戦出場停止を希望。
あの顔見てると腹が立ってくる。

583 :音速の名無しさん:01/09/26 21:55 ID:ywdysxxI
>>581
激しく同意!
それに国内の若手ドライバーのために道筋を示すことも必要だヨ。

584 :音速の名無しさん:01/09/26 22:08 ID:xPrnh9JY
>>581
どゆ意味でちゅか?

585 :音速の名無しさん:01/09/26 22:16 ID:Ea7mkq8k
>>584
お山の大将で満足してんじゃねーよヴォケ
って意味。

586 :音速の名無しさん:01/09/26 22:18 ID:xPrnh9JY
>>585
なるほど、どうも。
でも、本山がいなくなったら
ますます淋しいメンツになっちゃうね。

587 :音速の名無しさん:01/09/27 00:51 ID:66zuGT5M
また金石あたり優勝してくれないかなあ。

588 :音速の名無しさん:01/09/27 01:00 ID:8EEBBhiQ
タイム加算方式のペナルティは問題あると思う。
現在のように、抜きにくい&タイヤ交換がある形態では、
誰が誰の前にいるか等の前後の位置関係がとても重要

ペナルティ食らって、タイム的に30秒後方のマシンが前にいて
ブロックなんかされたら、絶対揉めそう、見てる側も順位が
判り難いしね。

589 :音速の名無しさん:01/09/27 01:09 ID:RLF.O.qI
>>588
1周減算方式のペナルティにすれば、
位置関係はまだ分かりやすいとは思う。

590 :音速の名無しさん:01/09/27 01:17 ID:hYmo0Sj2
五十嵐の車の処理は問題なし?今回あれもかなり気になったんだが。

591 :音速の名無しさん:01/09/27 01:21 ID:8EEBBhiQ
>>590
ピットロードの脇にほっとかれてたよな

592 :音速の名無しさん:01/09/27 01:31 ID:ct0k5dC6
>>581
牛尾・鶏頭
訂正させてイタダキマス

593 :音速の名無しさん:01/09/27 01:43 ID:hYmo0Sj2
>>591
撤去のやり方或いはスピードと言うか・・・
一回グリーンにおさまって、
(この時点ではピットロードは塞いでない)
その後切り返してたんだよね。
こんなことしてちゃ絶対誰か入ってきちゃう、って見えた。
現地の細かな状況解らないんで何とも言えないけど。

594 :音速の名無しさん:01/09/27 01:56 ID:pfpLcAJY
>>590
山西悲惨だったね
同士討ちだよ・・・

595 :音速の名無しさん:01/09/27 02:40 ID:kzdKfP2k
FPONオフィシャルにこんなん出てました。
ミスジャッジの話は別として、批判的な
コメントもちゃんと掲載する姿勢は評価できる。

ARTAのコメントはなかったんかな。

http://www.f-nippon.co.jp/20010926.html

596 :うんちぶりぶり:01/09/27 02:53 ID:bIl3WFb.
>>595
タイトルが「訃報」になっている・・・

597 :飯田章:01/09/27 03:09 ID:I/bJuA76
今回の美祢もついに起きてはいけないこと
が起きて大変なことになりました。

 前回の富士のフォーミュラニッポンでミスジャッジに
ノーカウントのペナルティーがあったにもかかわらず、
まして今回はもてぎと同じ審判団。
モービルのペナルティーは映像でも確認できてるし、
星野さんのストレートでの進路変更もしっかり映ってる。
ストレートの進路変更は統一規則書で2回までなんです
(どっかの誰かに批判された、負け惜しみとも言われちゃった!)。
僕は実際に見たまま起こったことを正直に伝えるだけ、
自分の勝ち負けだけで負け惜しみなんていいません。
ドライバーである上にスポーツマンだと思ってるし、
ジャーナリズムもかじってるから。
 僕らチームはレースを戦うのにいったいいくら
お金を使ってると思います?
見てる人にはわからないでしょうがスポンサーがいて、
いい成績がないと次の年がないのです。
だからたった一ポイントでも、表彰台に乗れる
乗れないがすごく大きい!
 一億円オーバーのお金がかかってるスポーツなんて
モータースポーツ以外に何もないはず。
だから今回の問題は大きいのです毎回重なるいい加減な審査。
もう誰もが我慢の限界。
僕は僕で書いたり映像でしゃべって訴えるし、
今回は審判団を、チームを代表してマッチが提訴しています。
 八百長レースといわれてもおかしくない、
中島さんだから、アグリさんだからひるんで
罰則を通せない人間たちに審査する価値はまったくない。
今の日本何でもかんでもおかしすぎることが多いけど、
みんなで決めて守らなくてはならないことは守り通さないと。


正論ですね。

598 :音速の名無しさん:01/09/27 03:12 ID:04hjyzSY
>>596
公正なルールの運用とかコントロールタワーの権限とか
そういうのがお亡くなりになりましたってことでは
案外ものすごく適切なタイトルかと(w

599 :1:01/09/27 03:18 ID:xqQZgBLo
その画像ならココ
http://www.f2.dion.ne.jp/~impact14/

600 :音速の名無しさん:01/09/27 07:27 ID:JdCIZCck
鈴鹿での表彰式に大声で叫ぶ男の指名手配写真希望!

601 :音速の名無しさん:01/09/27 07:30 ID:hfg93qcE
今回の予選2回目のナレインカーティケヤンがウイングカバー装着したまま
コースに入っていき、それがホームストレートエンドで取れて、2〜3周に
わたって黄旗振動&オレンジポールだったけど、お咎めなし?
すごく危険だったんだけど。周りもタイムアタックできないしね。
本来赤旗ものだよ。そのカバーを勇敢にも取りに行ったマーシャルに拍手。

602 :音速の名無しさん:01/09/27 07:33 ID:35xnmTY2
>>600
そんなの鈴鹿に行く奴誰でも知ってるから写真載せる必要もないだろ。

603 :ニューマン(゚Д゚)ハァ?ス ◆2DzUbH0w :01/09/27 07:34 ID:/0SpSKHA
>>601
あ、あれウィングカバーだったのか。
Tシャツかトレーナーが風で飛んできたんだと思ってた(w
マーシャルもしばらくアレの存在に気づいてなかったような
感じがした。確かに危ないよな。赤旗出してもいいと思う。
一番車のスピードの出ている区間で、誰かが拾いに
逝かなきゃいけなかったんだから。

604 :音速の名無しさん:01/09/27 07:39 ID:tfHyS0RU
>>600
そんなやつがいるのか!どんなことを叫ぶの?

605 :ニューマン(゚Д゚)ハァ?ス ◆2DzUbH0w :01/09/27 07:41 ID:/0SpSKHA
>>604
知りたければ鈴鹿へ来て、ドライバーの参加するトークショーに
立ち寄るべし。特に解説しなくても、誰のことだか一発でわかるはず。

606 :音速の名無しさん:01/09/27 07:44 ID:tfHyS0RU
>>605
えぇ?トークショーで叫ぶの?
そりゃ迷惑なやっちゃなぁ・・・。
漏れは神奈川在住なんで、そう簡単には鈴鹿まで行けないよ・・・。

607 :音速の名無しさん:01/09/27 08:21 ID:yEwYotkA
>>560
確かにみんな白線カットしている。
あれは何だったんだ?

608 :音速の名無しさん:01/09/27 10:45 ID:7HM61nvk
>>607
予選でひどかったから決勝の朝のブリーフィングで注意があったらしい。
だから決勝は誰もカットしてないはず。

609 :音速の名無しさん:01/09/27 10:50 ID:Dnud88pQ
>>608
いいや、みんなカットしている。
よくVTRを見ろ、ボケ。

610 :音速の名無しさん:01/09/27 10:59 ID:nQ770i9Q
本山、通算11勝
中野、通算0勝・・・
本田は何考えているんだ?

611 :音速の名無しさん:01/09/27 11:36 ID:mbTXNhlA
>>609
おまえ、ひょっとしたら、コース上を走ってる車もカットしちゃいけないと
思ってる?だとしたら相当のバカだな(藁
そうじゃないなら誰がカットしてるか言ってごらん。
>>610
本山は虎と一緒に走った3年で1勝、虎がいない3年弱で10勝(藁

612 :音速の名無しさん:01/09/27 11:40 ID:iuzv6LDc
強敵相手に勝った印象が無い・・・
<本山

613 :音速の名無しさん:01/09/27 12:13 ID:Dnud88pQ
>>611
VTRを見たかぎりはっきり映ってたのは、ナレイン、服部だけだった。
みんなじゃなかった。

614 :音速の名無しさん:01/09/27 12:48 ID:kpaKUNHQ
今年もつまらん結果に終わったな
来年はバーニースイッチを作らなきゃダメだな。

615 :音速の名無しさん:01/09/27 13:27 ID:tujFHCEs
>>613
何寝言言ってるんだ?
ナレインはリタイア、服部は全くのクリアだろ。

616 :音速の名無しさん:01/09/27 15:05 ID:BiHgWPp.
ナレインは今年期待してたけど、線細すぎ。
Fポンのレースですら、いいとこ見せるのは一瞬でミスとかでリタイア。
どっちにしても、F1はないだろうな。

617 :音速の名無しさん:01/09/27 15:08 ID:QQHrztqg
カーティケヤンの去年のマカオとコリアはエンジンが良かっただけ。
それより下だった琢磨は(藁
ついでに言うとクートもマカオの経験が豊富なだけでしょう。
肩書きに騙されちゃダメ。

618 :音速の名無しさん:01/09/27 15:10 ID:elEscrU2
人にボケという奴に限って自分の方が100倍ボケという好例>>609

619 :609:01/09/27 17:44 ID:Dnud88pQ
第4戦富士の事ですよ。

620 :ARTA:01/09/27 18:37 ID:cuoQcSI2
FNオフィシャルにARTA秋田 史代表のコメントが
追加されてた

「先般の美祢におけるブラックフラッグに関してですが、
この案件はすでに訴訟の段階に入っているので、
個人のコメントは差し控えさせていただきます。
ただ、前から懸案となっているレースディレクターの設置等の
早急な検討が必要と思われます。
サーキット毎にオフィシャルの判断が違っているのは
チームだけではなく観客の皆さんに一番、申し訳ないです。
これを機会にレースディレクターの設置に向けて
前向きな動きが出ることを期待します。」


反省の色無し。

621 :560:01/09/27 19:36 ID:jlNHlsfc
今年の第4戦富士では
服部、ナレインがピットアウト時に
大きくホワイトラインカットしている
映像がフジの中継で映し出されています。
ビデオに録画している人は確認してみてください。
ホワイトラインカットはいつから反則になったんでしょうか?

622 :613:01/09/27 19:42 ID:yEwYotkA
ありがとう560さん。

623 :音速の名無しさん:01/09/27 19:42 ID:hIt/sbXk
2000年のFIAの国際モータースポーツ法典L項の規則だよ。
1999年のは無かったから日本では今年から導入のはず。
#F1は去年からだね。

H項と同等でサーキットのドライブ行為の規律とか
言って、総てのレースで有効となるルールだね。

624 :623:01/09/27 19:47 ID:hIt/sbXk
まあ、サーキットによって危険なところと比較的安全なところが
あるから判定も甘いところと厳しいところといろいろあるんじゃない。

625 :音速の名無しさん:01/09/27 19:55 ID:jlNHlsfc
>>623,624
なるほど、今年からですか。
第4戦の富士ではペナルティーが獲られていないのに
第7戦の富士では服部がホワイトラインカットで
ペナルティー獲られているんですよね。
第4戦の富士ではペースカーなのかレスキューカーなのか
わからない車がコースに突然侵入してきたり。

626 :音速の名無しさん:01/09/27 20:00 ID:qDZtWQD6
今回の寿一のピットアウトシーンをキャプった。
http://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1001588263.jpg

踏んではいるけど、踏み越しはしてないね。 びみょ〜ですな…

627 :音速の名無しさん:01/09/27 20:03 ID:Dnud88pQ
なんでプースラがレスキューカーなの?
プースラオーナーがかわいそう。

628 :ニューマン(゚Д゚)ハァ?ス ◆2DzUbH0w :01/09/27 20:08 ID:Zuu9zQV.
>>626
びみょーだからこそ、判定は言い切らなきゃダメ。
どうせこういうボーダーライン上の判定なんて
前例がないんだから、ここで言い切っちゃえば
それが前例っていうか判例になるんだよ。
俺も乱暴に言い切っちゃうけど。

629 :音速の名無しさん:01/09/27 20:16 ID:Dnud88pQ
だれか第4戦富士の服部、ナレインのピットアウトシーンをキャプって。

630 :音速の名無しさん:01/09/27 20:52 ID:yGquMS32
>>629
ほらYO! 思い糞踏み越してなすな。
なれいん
http://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1001591162.jpg
はっとり
http://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1001591323.jpg

ちなみに、これは、たいやころころ
http://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1001591427.jpg

631 :ニューマン(゚Д゚)ハァ?ス ◆2DzUbH0w :01/09/27 21:01 ID:Zuu9zQV.
>>630
ほんとだ、笑っちゃうぐらい踏み越してるな。

ただ(想像だけどさ)、白線またぎのペナルティ基準が
変わったことは美祢のブリーフィングで周知されていたはずで、
そのこと自体はあんまり問題化してなさそうだよね。
ちと気になるのは、美祢で寿一ぐらい白線踏んで
おとがめ無しだったドライバーがいるのかどうか。

632 :音速の名無しさん:01/09/27 21:09 ID:yEwYotkA
>>630
ありがとう。
>>608,>>611,>>615,>>618
よく見てくれ。

633 :音速の名無しさん:01/09/27 21:23 ID:yGquMS32
>>632
てゆーか、富士と美祢の白線カットの話が、ごっちゃなってるだけのように思われ…

富士のあたりまでは特に注意されなかったから、みんな踏んでるんだよ。
けど、美祢ではドラミで注意があったにも関わらず、やっちゃったから、ペナルティ
になったんだと思うよ。

634 :音速の名無しさん:01/09/27 22:27 ID:6TBlj4r2
そうそう、今年はF1の様には徹底されてない。
L項だからローカルレースも適応されなきゃいけないん
だけど、まるっきりオーガナイザーは指導してなかった。

それを今回の美祢で指導したのは>633の言う通り。

でもね、走路審判員が厳しすぎたのよね。

で、ラインを越えてないのでミスジャッジだった
と訂正したんだけど、元々、走路審判のジャッジは
絶対で逆らっちゃいけないってルールがあって、
黒旗無視は遺憾と近藤さんとこが控訴までしちゃった
のね。

まあ、審査委員会の決定を不服とした抗議ってのは
ルール上、控訴にしかならないから正式が持ち越し
になっちゃったのは仕方ないのよ。

635 :ニューマン(゚Д゚)ハァ?ス ◆2DzUbH0w :01/09/27 22:30 ID:QsKhPt5U
>>634
詳しそうな人が来たので訊いてみよう。
レース中にARTAが抗議したのは、そもそもアリなの?

636 :音速の名無しさん:01/09/27 23:08 ID:9s0.Nue2
富士のラインカットの話してる奴、アホ

637 :634:01/09/27 23:12 ID:wNcxy0pg
う〜ん、違反報告書って感じの報告書があって、その報告書には
エントラントさんのサインが無ければ駄目なんです。
結局、相手が違反の事実を認めたか認めないかってのが重要に
なってくるんですな。

結局、交通違反切符切られたときと似ていて、通常の手続きが
為されるときと、こうやってもめちゃうときがあり得るんです。

今回はごね得のような気がするけれど、チームとしてオーガナ
イザーの判定に納得できなければ審査委員会に対して抗議でき
る機構がある以上、許されるべきものと思えるなぁ。

実はね、抗議権や罰則などの判定に関するルールを国際モータ
ースポーツ法典の国際競技規則の第11章や第12章を参照するこ
とって言っていながら、日本語訳がどこにも無いのよ。
まあ、解釈はフランス語に因るって感じだから、殆どの人が読
めなくて詳しく知らないんだな。

638 :音速の名無しさん:01/09/27 23:16 ID:wNcxy0pg
>>636
アホって?

639 :レースの素人:01/09/27 23:18 ID:zKu.f3oc
>黒旗無視は遺憾と近藤さんとこが控訴までしちゃったのね。
マッチが裁判沙汰なの?????

640 :音速の名無しさん:01/09/27 23:25 ID:ppPYipfo
>>636
話の流れが読めない奴

641 :ニューマン(゚Д゚)ハァ?ス ◆2DzUbH0w :01/09/27 23:26 ID:jimOPyGU
>>637
レスありがとうです。
んじゃ、たとえば今回の処分をARTA側が素直に飲んだとすると、
寿一には黒旗呈示→ピットイン
チームにはオフィシャルが違反報告書持参→サイン
って流れになるんだよね?
違反報告書の作成とサインはレース後のこと?
それとも黒旗と同時進行?
(ホントに競技に無知でスイマセン)
で、違反報告書へのサインをチームが拒んだとすると、
サインした場合とペナルティの流れっていうか執行方法が
変わってくるの?
あれこれ質問して申し訳ないっす。

あと、国際モータースポーツ法典の原点は、最近英語に
なったんじゃなかった?(これも勘違いならスイマセン)

642 :音速の名無しさん:01/09/27 23:44 ID:YBbH5CpU
>>640
話の流れが読めないのは富士の話を出してる奴だと思うが。
過去レス全部読んでごらん。美祢の日曜の朝に警告があり、
それに基づきペナルティを取ったって話はとっくに出てるのに
何で今更富士なんだ?富士に限らず美祢でも予選はいっぱいカット
してるよ。

もちろん統一見解が出てないのを非難するのもわからないでもないが、
今はそれ以前の問題を話している。

643 :音速の名無しさん:01/09/27 23:54 ID:0EQMldC.
話の流れが読めずに、わざわざビデオキャプして画像掲示板にUPした630哀れ(ワラ

644 :637:01/09/27 23:56 ID:EoTIA8yA
>>641
FIAはフランスにあるんでフランス語で書かれた規則書が
基本として出ているんです。
でも、ちゃんと英語の条文も同規則書に記載されています
ので英語のほうを読んでいけば海外は問題なく通用します。
フランス語圏以外で日本だけなんです。フランス語で解釈
するって言うのは・・・。

で、違反を審判員が確認した段階で違反報告書が作成され
ますので、基本的には黒旗前の出来事なんですが、実際に
は走路審判から直接電話で競技長に連絡が入り、審査委員
会に掛けられペナルティが決定し、通告しに行くのは「黒
旗が出されますけれど準備は如何ですか?」ってな感じで
サインを求めに行きますので、そのサインを求めている間
に黒旗が出されるケースが殆どです。

今回は、そのサインを求めてるときに亜久里さんが「超えて
無いだろ!」と食ってかかったので、再審のためビデオ判定を
行うことになり、黒旗が一度引っ込められたという話ですね。

寿一は直ぐにピットストップを行なうつもりだったそうですが
チームからの指示で走り続けろって言われて黒旗を無視し続け
たそうです。

オートスポーツにも詳しく載ってました。

645 :ニューマン(゚Д゚)ハァ?ス ◆2DzUbH0w :01/09/28 00:02 ID:l/Zzpqtc
>>644
なるほど、流れがよく理解できたっす。ありがとうございます。

646 :音速の名無しさん:01/09/28 00:04 ID:XOneXY2w
あのな、何がいけないって言うとな・・、

ロクにルールも理解してない塩澤三子夫が大会審査委員長
だからな、分けの分からんことをしてめちゃくちゃにする
のはいつもこいつだぞ。

大概、問題のあるイベントに顔を出してるんだよ、こいつ。

いろいろあってJAFの専門部会なんかも結局クビになったしな。
運営側のつまはじきが居座るJAF審査委員会って有名だぞ。

647 :音速の名無しさん:01/09/28 00:19 ID:lJii3woA
俺も某イベントで塩沢みねおの話聞いたことあるが、感じ悪い奴だった。
なんでこいつが仕切ってんの?って感じ。

648 :音速の名無しさん:01/09/28 20:47 ID:C2wQ7heY
缶コーヒーのCMで「アグリが*****」とかいって
レーサーが出てるらしいけど知ってる人いない?

649 :音速の名無しさん:01/09/28 20:57 ID:5okKNnNU
何で審査委員会が駄目だって話に誰もついてこれないんだ?

そっか、そこまでレースの仕組みが分からんのだな。
オフィシャルが糞だって罵声浴びせるのが関の山か・・・。

2chもココまでか・・・。

650 :音速の名無しさん:01/09/28 21:00 ID:7I/GCXow
>>648
アサヒ飲料のワンダのCMに、右京とチーム右京の
ドライバー小早川済瑠(Fトヨタ)が出ているが、
そんなセリフあったかな?

ttp://www.asahiinryo.co.jp/topics/pick_0127.html

651 :音速の名無しさん:01/09/28 21:19 ID:zpijEwvg
こんな低レベル(ドライバー、監督、審査委員)のレースなんか
重大な事故が発生する前にやめてしまえ。

652 :音速の名無しさん:01/09/28 21:26 ID:58lOE13Y
>>649
君は646かな?
647が反応してるじゃん。

審査委員会というより、各サーキットごとに統一されてないのが問題だと思う。

653 :音速の名無しさん:01/09/28 21:27 ID:Fg9tbmvo
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/f1/992250787/
ここにも審査委員会が屑のために893が暴れるという話有りました。
レースオフィシャルしたことのある人間だったら
審査委員会の屑加減分かってると思う。
ア*リもジャフの委員やってるのとちゃうんかい。委員やめれ。

654 :音速の名無しさん:01/09/28 21:29 ID:fKLI8B8o
>>651
重大な事故が起こって中止になるほうが
もっと面白い。

まあ、その事故で亡くなる方には申し訳ないが
4〜5人死んでもレースはなくならんだろうな。

655 :音速の名無しさん:01/09/28 21:42 ID:R6RkoZPA
>>652
あの〜、同じ人間がジャッジしててもケース・バイ・ケースで
黒になったり白になったり様々なんだよねぇ。

結局、同じ判定をあげても、審査委員会で決定する
ペナルティが違うことのほうが多いんじゃないかなぁ?

あと、審判員の判定レベルの差が経験の差として
現れることも多いと思う。

結局、オーガナイザーに素人が多いってことか・・・。
プロを相手にするんだからそれだけの運営をすれば
問題も減るだろうにねぇ。

まっ、大会審査委員会なんて、うさんくさいおっさんばかり
だけどね。>これがまたいい加減なことを教えてくれるんだよ。
ちゃんとルールを知ってる人は極く一部に存在するとだけ
言っておくけどねぇ・・・。

656 :音速の名無しさん:01/09/28 21:54 ID:/JNLGYBQ
>>655
頑張って構造改革して下さいな。
期待してますよん。

657 :音速の名無しさん:01/09/28 22:11 ID:jFoUAeB.
>>654
糞数人駆逐するだけのための代償としてだったら、
1人の人命だってあまりに高価すぎるよ。

658 :音速の名無しさん:01/09/29 08:02 ID:OIlsdXk.
655って偉そうな事言ってる割には下っ端なんだろ?(ワラ

659 :654:01/09/29 08:04 ID:Lo54tOsE
>>657
そんなことは百も承知。
比喩的な表現のネタなんだからさ。

そういうつまらないところで敏感に反応しないでちょ。

まあ、揚げ足とったり、話の腰を折ったり、本題とずれたところで
マジで反論始めたり、なんてのばかりなんかね?

660 ::01/09/29 10:23 ID:evbzkDGc
かまって欲しくて654を書いたくせに

661 :雲慶:01/09/29 18:34 ID:kkV4MWnE
        _-"⌒" ̄゛ ̄゛" ̄"⌒ヽ   
       ," ”"  "”      ,,"”゛、  
      / _‐" ”",,       ” .. ゛、
      (      ::::::::::::::::::::::::::::::::::::: "”ヽ
     (”" :”" :::::,-"⌒゛"⌒゛゛ヽ:::::,"”ヽ 
    .(:: "”  ::::ノ         l::::::  )
    ( ::   ::::::)::、__ヽ  /_,, l::::: "”)
    (::::  ::::::::::):::::-━"'  "ー=- i:::::::::: ) 今回の騒動全て私の脚本どおり
     (、::::::::::::::::::l::::    i     l:::::::::::::)
     (:::::::::::::::::;;):::    l|     l:::::::::::::)
      (::::::::::::::::;;):::   /::|    l::::::::::::)
       (;:::;;;;;::::::)_::.   "    /:::::::::::)
      ┌―" ̄ /:::  _-‐ ‐_ /-ー ̄/
       .l     |ヽ:::  :::::::::: l   /
       |    |__ヽ:::     l   l
      _|    |llllllllヽ___ノ___.ノ   /
―ー--"      lllllllllllllllllllllllllll   ー―-

662 :音速の名無しさん:01/09/30 00:02 ID:r8Pmo3R6
F3000でいいよ、もう・・・

663 :音速の名無しさん:01/09/30 08:55 ID:xgUg0OnM
イベントの開催許可はJAFが出す。
オーガナイザーの組織認可はJAFが出す。
大会審査委員会もJAFが派遣する。
オフィシャルはJAFに許可されたのがやっている。

ぜ〜んぶ、JAFの責任なんだな。

664 :655:01/09/30 09:03 ID:KWGW/wKI
>>658
そうそう、下っ端よん。

でね、塩澤さんに暫定結果を再車検後にももう一度出すって
言われたときには驚いたんだわ。
「あの〜、ゴール後、暫定結果は既に発表してます」って
思わず言ってしまったけど、本人は本気だったみたい。

結局、正式結果を無事発表ってなったことあったけどな。

665 :音速の名無しさん:01/09/30 09:07 ID:7HJUX0BI
>>662
車両規則上のクルマの名前はF3000って言われてるんよ。
で、シリーズ名称がフォーミュラーニッポン。

って、別に説明するまでもないか、失礼しましたぁ〜。

666 :ニューマン(゚Д゚)ハァ?ス ◆2DzUbH0w :01/09/30 09:46 ID:ymFv4ckg
>>665
へー、知らなかった(マジ)
ちょっと意外だった。

667 :音速の名無しさん:01/09/30 14:13 ID:9hZsYDDE
>>665
フォーミュラニッポンって、規則上は「フォーミュラリブレ」だと思ってた。
そうじゃないんだ・・・。

668 :音速の名無しさん:01/09/30 16:18 ID:NgbyPOeM
>>667
リブレって言うと、フォーミュラフォードとか
ファーミュラトヨタとか、フォーミュラルノー
とか、フォーミュラドリームとかのことじゃな
いのか?

あと、正確には「JAF-フォーミュラー3000(JAF-F3000)」だね。
#F3だけはFIAのJ項の規則のままだよん。

669 :音速の名無しさん:01/09/30 21:56 ID:4LeVISLA
>>663
さらに[JAFのモータースポーツ業務の推進の報告書について]
最近来た JAF SPORTS に書いてあったが
[技運営の指導を行った]と書いてあった。
JAFのホームページにもPDFファイルがあった。
たぶん、ことしも指導していることになっているんだろ。
お役所言葉だから、民間人の俺には分からないが
どう言い訳するつもりか。
「適正な」とか「十分な」とかは言っていません、
単に指導しただけです。と言うつもりか。
やっぱり、JAFの職員にも責任をとってもらいたいよ。
JAF の職員、誰かやめろ、できなければ会費返せ。

670 :音速の名無しさん:01/09/30 22:14 ID:5bVswR/o
フォーミュラ日の丸でイイジャン。

671 :ニューマン(゚Д゚)ハァ?ス ◆2DzUbH0w :01/10/03 22:28 ID:VNmu4ojY
で、寿一の裁定はどうなったの?age

672 :音速の名無しさん:01/10/03 22:57 ID:RsfxAuHQ
童夢参戦キボンヌ。age

673 :ニューマン(゚Д゚)ハァ?ス ◆2DzUbH0w :01/10/03 23:08 ID:9gsEOHOY
>>672
でも童夢って自分とこの希望が通らなきゃ、出る気ないんでしょ。

674 :音速の名無しさん:01/10/03 23:18 ID:RsfxAuHQ
>>673
レーシングオンとかで「日本のメーカーには失望・・・」うんぬん
そんな事言ってたような気がするのでぜひ参戦して、一発かましてほしい。
〔たぶんF1の事で何か文句言ってたような・・・記憶があいまい。)

675 :音速の名無しさん:01/10/04 11:56 ID:HhxenZzw
で、抗議はアグリが行ったんだっけ?

676 :(´-`).。oO(誰も居ないな...よし!):01/10/04 18:42 ID:QARaM/vc
   /■ヽ
   (,,・д・)つ   ワッチョイ ワッチョイ
 (( (⊃  (⌒) ))
    (__ノ

    / ■ヽ    オニギリ ワッチョイ
    (・д・,,)__ ♪
 (( ⊂⊂   _)
     (__ノ ̄ 彡

    / ■ヽ    オニギリワッチョイ ワッチョイチョイ
    (д・*∩ ))
 ((  (⊃ 丿
    (__)し'

677 :音速の名無しさん:01/10/04 20:10 ID:4p577sSA
JAFに提訴だから、結論は来年まで持ち越しってことも有りうる。

678 :662:01/10/04 21:50 ID:KqdrTcHo
>>665
シリーズ名を昔の
「全日本F3000選手権」でイイ、という
意味の発言でした。

家には「JAF国内競技車両規則」という
オレンジ色の本がございます。あしからず。

679 :音速の名無しさん:01/10/05 00:00 ID:EXY7hgpo
>>646
あの〜、審査委員長の塩澤さんより、
審査委員のNRCの鈴木さんの方が
わけわからない事やりかねない人だって聞いたんだけど・・・。

680 :音速の名無しさん:01/10/05 00:24 ID:BmW1lTgA
カワイイ・・>676

681 :音速の名無しさん:01/10/05 10:37 ID:vVSpLLFE
ちょっと!パピーちゃん!

682 :音速の名無しさん:01/10/07 02:41 ID:qvm.TP0E
脇阪のHPの掲示板は なぜに ちゃんとまともな事を書いてる人間が
非難されているのだ?
不思議でたまらん

683 :音速の名無しさん:01/10/07 03:03 ID:2HN7bjUM
>682
ドライバーの公式サイトやファンサイトとは、そういうものですよ。
ていうか、そういう場所は極端に当人寄りでもいいんだと思います。
Fポンの公式サイトとか、公平であるべき場所は他にあります。

684 :音速の名無しさん:01/10/07 04:19 ID:PbpjCrw.
ちゅうか、今回寿一やARTA何も悪くないんじゃないの?
納得いかない裁定に抗議したら認められた。ただ、それだけじゃん。
全ての元凶は審判。

685 :音速の名無しさん:01/10/07 10:35 ID:e09FRzEk
いや、ファンがイタイ

686 :音速の名無しさん:01/10/07 12:42 ID:2Zi3k47I
さくら!1位でゴール!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ,   _ ノ)
  γ∞γ~  \    ハニャーソ♪
  |  / 从从) ) ヘノ)
  ヽ | | l  l |〃  \          (´´
  `从ハ~_ーノ)  ヾ /      (´⌒(´
   ⊂ >< /⊂ __/つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
              (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ

負けたぁ!!鬱!!!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
   ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
       ズザーーーーーッ

687 :音速の名無しさん:01/10/08 15:53 ID:11bi7d9.
今回の美祢。
黒旗出した方も、無視した方も、「へっちゃらぷ〜」でなんとも思ってないぢゃん
誰がどこでイロイロ騒ごうとも、結局は無かったことにされるんじゃろー。あほらし。

688 :音速の名無しさん:01/10/08 16:00 ID:/0./jnx6
週間AUTOSPORTSによると、レース前に白線踏んだだけで違反って
通知が全チームに流されて、各チームそれサインしてたって書いて
あったYO!

689 :音速の名無しさん:01/10/08 22:49 ID:wFFbumrM
>>688
あれ書いてるの貝島だからな。俺は話半分で読んでる。
今回の騒動の中心が本山であっても同じ文章かいてるか甚だ疑問。
あーいう問題はもう少し中立なまともな人、二朗さんや熊倉さんに書いてほしい。

690 :音速の名無しさん:01/10/10 00:30 ID:RpZW461Y
道上の実家は部落地域だと思われ。

691 ::01/10/10 00:49 ID:ndg0C5EE
こういう事書くやつの神経がわからん。最低!

692 :音速の名無しさん:01/10/10 00:54 ID:jsJuUR5c
690=ネオ赤土は在日と部落の混血

693 :音速の名無しさん:01/10/10 01:25 ID:ed5u3GAk
どうなる茂木?!
フジ的には本山?
寿一??

694 :音速の名無しさん:01/10/10 01:41 ID:FVklmy6U
>>688
津々見さんが審査委員やってんだね

695 :ndg0C5EE:01/10/10 01:43 ID:RpZW461Y
ndg0C5EE
ndg0C5EE
ndg0C5EE
ndg0C5EEはB。

696 :RpZW461Y:01/10/10 02:04 ID:eT9HIwjo
RpZW461Y
RpZW461Y
RpZW461Y
RpZW461Yは在日と部落の混血の童貞

697 :音速の名無しさん:01/10/10 23:07 ID:.UzLSEWc
>>689
というか、公式通知に「踏んじゃあかん!」と書いてあったなら、L項なんぞ
持ち出す必要もなくOUTだと思うんだが?
判定に満足だろうが不満だろうが、レッドカード出された奴はピッチから
お引取り願うのが当たり前。よって寿一は失格。
レースを混乱させた廉で審査委員会の皆さんは審判員ライセンス資格停止or剥奪。
こんなとこで如何かと。

698 :音速の名無しさん:01/10/10 23:34 ID:sEcB0zng
Fポンは来年、再来年・・・・永遠に本山がチャンプだな。
本当に本山は素晴らしいレーサーだね。

699 :音速の名無しさん:01/10/12 01:38 ID:rmJHuJH6
そ〜いえば、昔マンセルが黒旗無視したときって、その後どうなったんだっけ?
Fポンだけでなく、JAFがらみはそうとうぐちゃぐちゃになってますね最近。
今後名前がどうなろうが、F3だけになろうが、JAFが変わらんかぎりおんなじなのかもね。

700 :音速の名無しさん:01/10/12 01:42 ID:u/Fqzbhc
>>697
L項と異なる公式通知ってのもなー。
単に表現間違っただけじゃないの?
それを経験の乏しい競技長が鵜呑みにして裁定下しただけだど。
あの競技長初めてじゃないの?今まで美祢は必ずといっていいほど
藤田直広さんだったのに。

701 :音速の名無しさん:01/10/12 02:03 ID:rmJHuJH6
L項には「越えちゃなんねぇ」としか書いてないみたいだから
どの部分を越えちゃなんねぇのかわからない。
F1では「踏んでもOK」って事にしたってFIAは言ってるけど、これは解釈であって書いてあるわけじゃない。
ちゃんと書いてあれば公式文書なんていらなかったんだよね。
でも、書いてないから「これってどうなの?」って事になって、
その場は「踏んじゃなんねぇ」って事に決めたわけでしょ?
だから、最初の「黒旗」の判断が正しいと言えるんじゃないかな?

702 :音速の名無しさん:01/10/12 03:01 ID:e5tDDsI6
一般的にラインは踏むのはOKで超えたらダメなもんだろ。
ローカルサーキットがローカルルール作るなっちゅーの。

>でも、書いてないから「これってどうなの?」って事になって、
>その場は「踏んじゃなんねぇ」って事に決めたわけでしょ?

そんな厳密に規定したわけでなく、単にラインカット禁止厳守を
通達する時に表現に間違いがあっただけだろ。

703 :音速の名無しさん:01/10/12 12:29 ID:yTj2oUdM
>そんな厳密に規定したわけでなく
ASのバックナンバーでも取り寄せて公式文書を見てみてくださいな。
しっかりと踏んだらOUTって書いてある。
確かにそれ自体一般的解釈ではないってのはわかるけど、
後に公式に訂正されていないのなら、OUTはOUTなわけですよ。
傍目にはローカルルールに見えるかもしれないけど、
ルールブックには不明確な部分が多いです。
そこをレース前に、明確にして統一見解として「こうします!」ってのが
今回のような公式文書なわけです。
そして、それに不服なら、レース前に抗議、訂正の手続きを踏むべきで、
事後に申し立てて、そしてそれが通ってしまったところが
今回の事件の最大の問題点なんじゃないでしょうか?

704 :音速の名無しさん:01/10/12 14:24 ID:g7d0vKXc
私も今本屋で週間AUTOSPORTS読みました。
どっかの監督のコメントで
「こんな事があって揉めるのが嫌だったから
わざわざ頼んで公式に白線ふんだだけで違反
という通知を出してもらったんだ。
全チームの責任者がそれにサインしている。
それなのに後からなんであんな抗議がでるのかがわからない。
それに黒旗はルールなんだから守らなくちゃしょうがない」
というようなコメントがでていたので私としては
鈴木氏が抗議に行くこと自体が理解できないのですが。

705 :音速の名無しさん:01/10/12 14:58 ID:/n6hyz9E
>>704
その監督のコメントって本当かな?
鈴木亜久里が抗議に行ったり審査委員会が取り消したりしたあたり、
形式的にサインはしても内容の周知徹底はされてなかったと思われる。
それに予選では踏むどころかカットしてる車が多数あったんでしょう?
それらはOKで決勝日は踏んだだけで黒旗ってのはなー。

706 :音速の名無しさん:01/10/12 15:27 ID:suoSXrOI
いるんだよな。結果論で「私はライン踏むのもダメだって知ってましたよ」
って言う奴が。

707 :速の名無しさん :01/10/12 16:57 ID:ztyTlRVM
通達が出たのは決勝日の朝です。

708 :音速の名無しさん:01/10/12 22:09 ID:/v1VKmvQ
鯖移転に伴い、下に沈んだのでageます

709 :702:01/10/12 23:00 ID:JhVQUnVs
>>703
もちろんASの先週号を読んでの意見。
どう見ても、あれは「ラインは踏むのも許されません」っていう
通知じゃなく、単に前日ラインカット車が続出したのでそれに対する
戒めだろう。
前日はラインカットしてもお咎め無しが決勝日がライン踏んだだけで
黒旗ってのが理解に苦しむ。前戦の富士といい、つまらん審判で
レースを台無しにするなよって言いたい。まだ練習走行や予選1回目
とかにペナルティ課してたらつまらんレースにならなくて済んだのに。
そもそもレースの審判なんてそんな厳密に行われてるんじゃないだろ。
同じ行為もサーキット(競技長)によって取ったり取られなかったり。
その辺を統一してからだろ。厳密な裁定を下すのは。

710 :701(703もだよ):01/10/12 23:29 ID:meEWfLBg
>>709
あの文書のどこをどう読めばただの戒めと読めるのか不明
公式通知内容
前文は貝島嬢の記事だから本物とはズレがあるかもしれないが
「このライン、、、」以降は通知書のコピーだよね。

「出口および入り口のトラックにひかれた白線は
国際モータースポーツ規則L項に基づき
ピットアウトおよびピットインしようとする車両と
トラック上を走行する車両を明確に区分し安全性向上を
目的として設置した。
このラインはトラック上を走行する車両に対しては
何ら規制をするものではないが
ピットアウト及びピットインしようとする車両は
そのいかなる部分も白線上の走行あるいは
白線を横切ってはならない。
ピットアウト、ピットインは厳重に監視し
違反車には重大な罰則が適用される。
この規則は当サーキットの恒久的施設として
周年有効である。」

どこにも戒めですとは書いてない。
「踏む」ってのは「白線上の走行」ではないとでも言うのでしょうか?

審判団が不甲斐ないからといって
全チーム確認済の公式通知を無視しても良いですか?
それこそドライバーはやる気を無くすと思われるのですが。

確かに、JAFがらみは過去を含め、特に今年は
どのカテゴリーでも問題が多発しているけれど、
その問題と、「黒旗無視」を一緒に語るべきではないと
思うのですが。

711 :ななしさん:01/10/12 23:39 ID:JAkIre.M
大体この程度のことで10秒ストップなんかいるの?
フライングもそうだけど、ペナルティが重すぎるように思う。

712 :音速の名無しさん:01/10/12 23:43 ID:/HU/2WI6
>>711
92年の全日本F3では、トム・クリステンセンが
第2戦筑波で、1コーナーにあるピット出口の黄線踏んで失格喰らってる。

他にも「重量が数百g足りなくて失格」とか
「エアボックスにヒビ入って失格」とか、
不運な失格が多かった<この年のトムクリ

713 :音速の名無しさん:01/10/12 23:51 ID:PzQIQCWY
>710
709の言う、予選日のラインカット車に対するペナルティがなくて
決勝日のライン上走行に対するペナルティという不公正さをは
どう説明できるの?
まさかローカルルールが国際ルールL項より大事なわけないだろうし。

714 :音速の名無しさん:01/10/12 23:55 ID:wShksX1Y
>>710
黒旗無視って言ったって、抗議が実際に認められたんだから結果的にARTAには
罪はないのでは?問題は審査委員だろう。ARTAを非難するのは筋違い。

715 :音速の名無しさん:01/10/13 00:18 ID:G27jK3Po
美祢で通達が出ようと出まいと
その前戦の富士で服部がホワイトラインカットで
失格くらってんだから、普通はホワイトラインに注意して
走行すると思うんだけど。
ましてやチャンピオンシップを争ってんだから
注意深く走行するのがチャンピオンになるための
”資格”だと思うけどね。

716 :710:01/10/13 00:25 ID:YRcA.Qw.
公式通知は決勝日朝に配付されている。
規則上にある抗議可能期限のスタート1時間前までに
どのチームからも抗議は提出されていない。
よってその内容が後から周りが見て不条理であろうと
その内容は公式に認められている。
不公正かどうかは我々が決めることではない。

「ローカルルール」ではなくて「公式通知」
L項の件に関しては>>703を読んでね。

黒旗提示から6周はそのまま提示されていたはずだから
本来なら「失格」でしょ。

だれか、黒旗で3周以上走ってもOKってルールブックに
書いてあったら教えてほしいです。
私は全文読んだことないです。

ただし、私を含め誰がどう思っても、シロかクロかは
「公式結果」がすべてってことでしょうね。

717 :音速の名無しさん:01/10/13 00:44 ID:jZjXnu86
>>715
君、富士のレースと美祢のレーステレビですら見てないんじゃない?
全然違うだろ。

それにしても貝島の記事を鵜呑みにするやつ痛いな。
あれはインパル広報でジャーナリストじゃないんだから(ワラ

718 :音速の名無しさん:01/10/13 00:47 ID:G27jK3Po
>>717
悪い、悪い。
富士の服部は失格じゃなかったね。
ペナルティーだったね。
富士には現地に観戦に行って
美祢はフジの中継で観たけど
どこが全然違うの?

719 :713:01/10/13 00:49 ID:x6GdeO66
>716
貝島の記事の焼き直しはいいから、713の疑問に答えてよ。703なんかとっくに読んでるよ。
なんで土曜日はラインカットもOKで日曜日はライン上走行もダメなのか全くわからない。

720 :音速の名無しさん:01/10/13 01:01 ID:HaqV0drU
>>718
そもそも富士のラインと美祢のラインでは定義が違うだろ。
富士はゼブラゾーンだったのに対して、美祢はコース上のマシンは
走行してもいいピットアウト専用の白線。
それに服部は大きくカットしたが、寿一はラインを踏んだ。
また、服部は理由があったが寿一は理由がない。
根本的に別問題だと思うが。美祢の白線も富士の事件に関連して出来たものでない。

721 :通りすがり:01/10/13 01:01 ID:DvDhcPPE
貝あわせ



サラバ

722 :音速の名無しさん:01/10/13 01:04 ID:eHNgadSY
>>718
そんなことより聞いてくれよ718よ
富士の服部選手については
ピットアウト時に直前にいた野田選手が
速度制限ラインを超えた直後にリミッターを入れたために
追突回避として追い越さざるを得なかったらしい
だから野田選手はピットロード制限速度違反で
服部選手はラインカットで10秒ストップをくらう事になったんだと
特に理由もないのに何気な〜くラインを踏んじゃった脇坂寿一とは
根本的にペナルティに至った経緯が違うって事だ。

しかもその後脇坂寿一は黒旗無視だろ?
サッカーで言えばオフサイドフラッグ無視して『ゴ〜ル』なんて叫んでるような状況
イタイね…イタ過ぎるね…スポーツ選手としての最低限の良心ってモノすら感じないね
審判の判断無視して競技を続ける人間がスポーツやって
しかもポイントとっちゃったんだぜ…
たぶん同じコース走ってるドライバーにとっちゃやりきれんだろうね

長文スマソ

723 :音速の名無しさん:01/10/13 01:08 ID:kzj9DfRg
寿一の黒旗無視って言ったって、結果的に撤回されたじゃん。

724 :音速の名無しさん:01/10/13 01:09 ID:CVSqvKEA
脇阪の漢字も正しく書けない奴が言っても説得力ないね。

725 :音速の名無しさん:01/10/13 01:11 ID:zwFOMkBI
>>723
おそらく3周以内に撤回されてればそれで問題なかったんだろうけど、
6周だっけ?出されているのを結果的に脇坂が無視したことになるから、
そこでの「違法状態」が問われるような気もする。

726 :音速の名無しさん:01/10/13 01:17 ID:i40OISi.
美祢のスタンドで見てたんだけどさ、ARTAは黒旗掲示後、ずっと
もちろん撤回後もペナルティストップエリアでストップの準備を
してたよ。撤回されたのに後から黒旗有効ならまだしも、黒旗無視の
失格なんて言い渡されても納得できないんでは?
個人的には「やはり黒旗有効だった」で1週減算程度が妥当だと思う。
感情的にARTAを非難する声が多いが、単に判定に不服で抗議して
認められただけなんだからそんなに悪くないと思うよ。

そもそも、富士の服部事件もそうだが、やたら黒旗出すのやめてほしいよね。
灰色の場合はレース後に減算ってシステムでいいと思う。

727 :ねお:01/10/13 01:25 ID:vLWForWs
奈良県天理市某部落地域出身レーサー道上龍。

728 :音速の名無しさん:01/10/13 01:26 ID:k115e9iY
部落と在日の混血の童貞ひきこもり、ネオ垢土

729 :番号書くの面倒くさいから今後は「ね」と名乗ろう:01/10/13 01:32 ID:YRcA.Qw.
>>719
「練習走行、予選中のラインカットが多かった」から
公式通知が出たわけでしょう。
で、「これまでの事は目をつむるから、この先はペナルティーとりますよ」と
で、「ライン上もOUTですよ」と書いてある公式通知に誰も「不公平だ」と
公式に抗議しなかった訳でしょう?

たしかに「目をつむるから」ってのはどうかと思うけれど
その場は全員「それでOK」だった。

それでおしまいじゃないのかい?

730 :音速の名無しさん:01/10/13 01:33 ID:eHNgadSY
>>723
黒旗提示から3周以内に撤回されたんならまだしも
黒旗が撤回されるまでに3周以上走ってることも問題アリ
富士の服部選手だって審判の判定に文句言ったのはレース後でしょ?
ミスジャッジだからと言ってその後もルールを無視して競技をすることは
スポーツ選手として最低の行為だと思う
判定に文句があるにしても黒旗提示から3周以内にピットに入れって事
まさか『それでもレーサーは結果が全て』とか言わないよね?

731 :722:01/10/13 01:36 ID:eHNgadSY
>>724
スマン。細かいところまで確認してなかった

732 :音速の名無しさん:01/10/13 01:36 ID:R9Kbq4bo
つーか、ライン上走行もダメなのは書類上は間違いないが、
関係者はみんな気付かなかったんじゃないの?
弁護士じゃあるまいしあら捜しのように読むわけないし。
なんであんなルール(国際ルールと異なる)を作ったのか疑問。
それが混乱の元では?俺も単に表現の間違いだと思うな。
で、競技長は不慣れなもので慣習とか知らないで杓子定規で
適用したと。それなら土曜から杓子定規で適用しろよって思う。
レースをぶち壊しやがって・・・

733 :音速の名無しさん:01/10/13 01:38 ID:B2LKyrQ.
Fポン公式HPのBBSに文句しか書き込まない「みんみん」うぜー。
そんなに文句があるならレースを見るな。お前はクレーマーか?

734 :音速の名無しさん:01/10/13 01:43 ID:7Cu6.o4w
>>730
レース後に文句言うから服部は大損こいたんだろ。
レース後に文句言ったからって救済されたかい?されなかっただろ。
それがおかしいんだよ。
ま、服部の場合はテレビで見てもわからなかったから、
あらかじめ誤解されないようにチームが釈明に行くべきだったね。
ま、誰かも言ってたようによくわからない場合はむやみに黒旗出さないで
レース後にペナルティでいいと思うんだが。

735 :音速の名無しさん:01/10/13 01:49 ID:njwPN59o
>>733
俺も思った。何が楽しくてFポン見てるんだろうね。あいつは。

736 :音速の名無しさん:01/10/13 01:50 ID:zwFOMkBI
>>734
「レース中にペナルティ出しちゃったほうが見た目の位置関係が分かりやすい=お客(゚Д゚)ウマー」
っていう、要はそこしか考えてないんじゃないかな<オーガナイザー
さらに、「ジャッジの無謬性」(要は審判は過ちなんて犯さねーよっていう)
っていうのを信じて疑わない、
その割に必ずしもジャッジのレベルは高くないっていう、ね。

たとえばCARTの場合は、いつもジャッジ下す責任者が同じ
(ウォーリー・ダレンバッハね)で、
そこに解釈の統一性があるわけだけど。

737 ::01/10/13 02:28 ID:YRcA.Qw.
>>732
>関係者はみんな気付かなかったんじゃないの?
ってのは真実かもしれないよね。

>>734
レース後のペナルティーの方が一見合理的にも見えるけれど、
最近の追い越しのしにくい状況を考えると、、、、

例えば2位の車が「ペナルティー臭い」となって、
3位の車は実は2位よりタイムが良く、2位さえ抜ければトップすら狙える状況で
すぐ後ろにいたら、、、、
2位はレース後、ペナルティー確定で「後退」は良いけれど
3位は2位に繰り上がり、、、、

これはこれでレース後同じような論争が予想されはしまいか?

738 :音速の名無しさん:01/10/13 02:43 ID:2tcvulOE
あくまで「ペナルティ臭い」なんだから、現行のように
一度出してしまうと取り返しがつかなくなるよりはマシだと思う。
今のやり方だと本来、富士の服部が「あれはやむを得ない理由があった
からペナルティ取り消しで何秒減算」ってならないといけないんだよ。
それをややこしくなるからって、お茶を濁してるだけ。
そんなのに比べたら事後ペナルティのデメリットなんて屁みたいなもん。

739 :音速の名無しさん:01/10/13 02:44 ID:vLWForWs
マッチとアグリが喧嘩。
http://www.geocities.com/jjj_jankenpyon/yaguti_top.html

740 :音速の名無しさん:01/10/13 03:04 ID:eHNgadSY
>>734
それはルールが悪いっていう話だろ?
僕が言ってるのは今ある審判の判定やルールが変だからといって
ルールを無視して走り続けたドライバーが悪いっていう話
お互いの論点がずれてるんじゃないかな?
確かルールではレース後に異議提出でしょ?
ミスジャッジの救済云々ではなくドライバーはルールに従うべき
ルールに従うのがイヤなら参戦しないでくれ。

確かに10秒ピットストップはミスジャッジの救済に問題があるよね
でもF1でもピットストップペナルティは採用されてる
737さんの意見を読んでみてもやっぱり10秒ストップで良いのではとも思える

長々と失礼
そろそろ落ちます
皆さん良い夜を

741 :音速の名無しさん:01/10/13 03:30 ID:2tcvulOE
>>740
ルールが変だからこういう問題が起こったんでは?
話はそこからだと思うが。

742 :音速の名無しさん:01/10/13 03:52 ID:6hC5/r8o
>>740
審判のレベルが天と地の違いのF1とFポンを一にしちゃダメ

743 :音速の名無しさん:01/10/13 04:54 ID:f4KGBjgU
どうして競技長をシリーズで統一するって事くらい出来ないんだろうね?

744 :音速の名無しさん:01/10/13 07:14 ID:iNN7SNps
まあ、FIAと同じ規則を良い悪いって言われても
変えようが無いんだからその論点は外してちょ。

ただ、その運営に問題があるのは確かで、ことの問題は
審査委員会にあるんだよ。

審判員が同一のジャッジを出したとしても、審査委員会で
競技の結果をひっくり返したら公正なものではなくなるって
典型的な例なんだな。

でね、やってはいけないやり方を平気でやっちゃう
塩澤さんがいけないのよ。
昔から何を言っても分かってくれないから来年はクビよ。

こういう問題は競技長がだれでも関係ないことなんだな。

745 :音速の名無しさん:01/10/13 07:25 ID:mOWG25gk
そうそう、服部君は野田君に邪魔されただけで
そのコメントから不可抗力と思われがちだけど、

審判員が見てる状況からすると、ラインが切れる
ところまで待てば済むのに加速がちょっともたつ
いた野田君を無理やり抜いちゃったんだよ。

だって、野田君が邪魔したのはピットロード内の
出口の手前のことで、服部君が抜いたのは出口を
出てからのことだからね。
#しばらく野田君の後ろを付いて走ってるんだよ。

ホンマの危険回避じゃ服部君がウォールにぶつか
っちゃうん位置だったんだよな。

746 :745:01/10/13 07:28 ID:mOWG25gk
だから、審判員には不可抗力には見えないって
事なんだよねぇ。
って付け加えてちょ。

747 :音速の名無しさん:01/10/13 07:41 ID:awfPtF7g
ここのスレでは無いけれど、

JGTCの件でもあるように審判員の判定が大きく食い違うことが
あるんだけれど、ルールのグレーな部分をどこで白黒つけるか
ってところで微妙にズレが出てくるんだよ。

あれだけの人数で審判してると、人による格差がどうしても出て
くる。如何に打ち合わせして基準を合わせててもね。

そこを厳格にと言われても審判員の技術向上しか無いんだけれど、
今回の寿一くんの黒旗無視事件は、審判員の判定を受け、最終的
にペナルティを決定する審査委員会という主催者とは違う場所で
の問題なんだな。

そういう、システムを理解してもらってから、様々な問題を考えて
欲しいと思うんだけど・・・。

748 :音速の名無しさん:01/10/13 07:59 ID:wQMVR0PE
>>744
今回の美祢の騒動の発端はFIAと異なる規則なのだが。

どうでもいいけど、この話題保留しない?マッチの控訴に対する
結果が出てからで遅くないと思う。今、あーだこーだ言ってもねー。

749 :744:01/10/13 08:22 ID:EPgnuZBg
>>748
FIA L項の規則のジャッジの話ではないのか?

そもそも公式通知でL項の解釈を「白線も踏むな」と
表現したことが話の発端になっているけれど・・・、

元の規則はF1から国内のローカルレースまで共通の
「サーキットにおけるドライブ行為の規律」って
規則の話だよ。

750 :音速の名無しさん:01/10/13 08:35 ID:eXD2Qn8.
オートスポーツなんかのメディアの反応も
昔と違ってルールをちゃんと勉強してるよね。

でも、2chとかniftyとかの話題を記事のネタにするのは
止めて欲しいと思うよ。<某編集者くん。

>>748
それと、控訴中と言っても黒旗無視についての結論を
待ってるだけだろ。
審査委員会が駄目だから控訴されるんだからさ、その
認識さえしっかりしてれば幾らでも議論を交わして貰
えば良いと思うぞ。

とにかく、問題点は、
審査委員会が競技中に審判員の判定を覆し公平性が保てず、
混乱を招いたこと。
チームオーダーといえ、黒旗を無視した寿一選手の処分を
どうするか?

L項の正しい解釈は「区分線を超えてはいけない」だから
「白線を踏んだらだめ」という解釈は次回はないはず。
「審判員の厳格な判定を!」という声はちゃんと受け入れら
れてるぞ。

751 :音速の名無しさん:01/10/13 09:03 ID:eCBEyVqA
>チームオーダーといえ、黒旗を無視した寿一選手の処分を
>どうするか?

結果的に黒旗撤回されたのに黒旗無視で処分ってのはおかしいだろう。
黒旗有効にするならまだしも・・・

752 :音速の名無しさん:01/10/13 09:15 ID:83CFTB4o
今回の問題点はいろいろあるけど、一番やってはいけなかったのは
黒旗撤回だろう?
審査委員会がいい加減なのは間違いないとしても、それに屈した
競技長に最終的な責任あると思うが。

たぶんみんな貝島の記事を元に議論してるんだと思うけど、
貝島自体が公正な人間じゃないから気をつけたほうがいいぞ。
内容は間違いはなくても恣意的に一方の都合のいいことばかり書く女だから。
今回も黒旗無視が寿一じゃなく本山だったらぜんぜん違う記事になってたと
思うぞ。(それどころか記事は書かなかったかもな)

753 :音速の名無しさん:01/10/13 09:24 ID:7YX2CMY2
>>750
おかしくないよ。
そもそも黒旗を無視したから近藤君が控訴までしたんだな。

「何故、ペナルティにならないんだ」って考えるのが当事者
の考えだったと思うぞ。
で、しばらくしたら黒旗が引っ込められて他チームまで含めて
寿一がペナルティストップに入らなかったおかげで大幅に作戦
を変えなければならいほど混乱が生じたんだからね。

ルールからすれば間違えで黒旗が提示されてもそのペナルティを
受けなければルール違反なんだよ。当然、控訴の審議内容に加え
られる項目だよね。

754 :753:01/10/13 09:25 ID:7YX2CMY2
>>751への返信なの。訂正ね。

755 :音速の名無しさん:01/10/13 09:28 ID:4zumrtT2
>753
あのレース見てたかい?
あのレースに限っては黒旗騒動によって他のチームが大幅どころか多少なりとも
作戦を変更したとは思えないが。

756 :音速の名無しさん:01/10/13 09:32 ID:FOew2v4Q
>>752
競技長は審査委員会の裁定には逆らえないんだよ。
審判員が検察側だとすると審査委員会は裁判所と
一緒だからね。

昔、貝島さんに「あんな記事書いてちゃ駄目だ」って
ルールは勉強してもらったんだけどなぁ。
最近の記事、えこひいきしてるかなぁ・・・?

757 :音速の名無しさん:01/10/13 09:34 ID:eEhdB/bc
「フェアプレーを心がけてる本山」にはワラタ

758 :音速の名無しさん:01/10/13 09:40 ID:FOew2v4Q
>>755
う〜んとね、寿一の位置からするとそれほど影響がないのは
分かるけれど、その前後の順位を走ってたチームは寿一が
ペナルティで入ると分かってから寿一を無視できる作戦に
切り替えられるわけさ。
例えば、無理にペースアップしなくても寿一を抜けるとか
考えられれば、ペース配分を変えられるでしょ。
それと寿一が絡んできそうな順位のチームはそれなりの
対策を練れるわけ。

実際にピットが騒然としてたことは確かなんだよ。

だから、抗議から控訴まで出される騒ぎとなったんだな。
近藤さんところはシリーズのポイント上、立川君が寿一と
絡んでるから他のチームの意見もまとめて代表して控訴
したはずだよ。

759 :755:01/10/13 09:47 ID:H9Oheel.
>>758
んな事くらいわかって物言ってるよ。
再度聞くが、本当にあのレース見てたの???
君の言ってることって、ただの一般論であのレース状況とかけ離れてるが。
寿一の後ろにチームメイトの武士がついて、ずーっと離れて
立川がいたが、上位をうかがうとかいう展開じゃなく、むしろ
後ろから来る道上を抑えるので精一杯だった。
もちろん、全く影響がなかったとは言い切れないが、タイヤ交換も
終わってあのレース展開だとほぼ影響なかったと思うね。

(決してマッチの提訴にケチつけてるわけじゃない、むしろ当然だと思う)

760 ::01/10/13 14:52 ID:N4B/WGQg
>>759
FN公式サイトのコメントを見るかぎりインパルには影響があったようですね。
とりあえず。

761 :ミハエル:01/10/13 14:58 ID:E1w0HnzQ
あなたがたの所からF1に来たレーサーA・Y氏が
鈴鹿に来て一人で大暴れしています。
何とかしてください。
toルマンレーシング様

762 :ミハエルよ・・・:01/10/13 15:09 ID:sDSsy/tA
ルマンレーシングなんてチームはないよ。
仮にも弟がお世話になったんだから、チーム名くらい正確にな。

763 :音速の名無しさん:01/10/13 15:41 ID:xTgUXekA
本人も世話になってる

764 :音速の名無しさん:01/10/13 16:35 ID:x6GdeO66
>760
監督のコメントで?
別に影響あったように思えないけどなー。
レース見ても結局影響なかったんだし。
少なくとも>>753(この議論の始まりではここでしょう)のような
>しばらくしたら黒旗が引っ込められて他チームまで含めて
>寿一がペナルティストップに入らなかったおかげで大幅に作戦
>を変えなければならいほど混乱が生じたんだからね。
てことは有り得ない。単にペースを緩められなかった程度。
まだ去年の富士で本山がピット間違った時の黒旗裁定が異常に遅れ
松田が被害被った方が遥かに影響大きいよ。

765 :音速の名無しさん:01/10/13 17:59 ID:lseHuaoc
東海テレビニュースにて。
「今日、三重県鈴鹿サーキットで来週行われるフォーミュラニッポンのイベントが
 行われました。参加者はマシンにのって写真をとるなどにぎわっていました。
 またブースではシリーズ総合首位にたつ本山 哲(てつ)選手などのトークショー
 でにぎわっていました」

「てつ」・・・そっちのがカコイイ!

766 :音速の名無しさん:01/10/13 18:02 ID:ifzGcRyU
>>765
日本ではレース(正確にはFポンか)の認知度が低いと
改めて思い知らされるな・・・。
本山なんて、レース見ない人は知らんか・・・。

767 ::01/10/13 18:34 ID:GE5LmvmM
>>764
見ているぶん、もしくは結果的には、そうかもしれないし。
かといって、現場はどうだったかは現場にいなければ(いてすらも)わからない。
その現場の声として公式サイト上のコメントに「なかったわけじゃない」と言える
表現があったから出してみたのだけれど。
こういった事で影響の大きさがどうのこうのってのは傍観者の立場からすれば
不毛の論争ではなかろうか?

768 :音速の名無しさん:01/10/13 23:03 ID:B2LKyrQ.
>>766
普通の人からすると本山といえばサッカーだね。
>>767
影響はあっただろうけど、753の表現があまりにも大げさだったので
反発買ってるんでは?あのレースに関しては大幅に作戦を変更しないと
いけないほどの混乱はなかったと思う。
俺は脇阪はそんなに悪くないと思う(むしろ被害者って事で)が、1周減算
は当然課すべきだと思う。でも黒旗無視のペナルティは少しかわいそう。

769 ::01/10/13 23:59 ID:lFrglXcM
>>768
764の件は、そうは思ったけど大人気ないと感じたよ。

寿一選手に関しては、感情的には「被害者」とも感じるね、たしかに。
でも、レギュレーションに照らし合わせれば、
   (とはいえ、レギュレーション全部はしらないけれど、、、、
    と書くとまた貝島嬢がうんぬんというのが出てきそうだけれど、
    ならレギュレーション上にシロという項目を具体的に示してほしい)
やっぱり、許されてはいけない行為をしてしまったのではないかと思う。
もちろん、違反者は寿一選手だけでなく、受理された公式通知をレース中に
覆してしまった審査委員も同様だと思う。
もっと遠因と言えば、FIA慣例と異なる解釈をした審査委員はとなるかもしれないが、
その公式通知にサインしてしまっい後で「そりゃないよ」と言ったARTAチームも同罪でしょう。

レギュレーション的判断はしっかり認識して、感情的な部分は
今後、このような変な犠牲者を出さないようにするには、どうして行けば良いかを
考えるのが良いと思うのですが。

770 ::01/10/14 00:06 ID:6HQI62hw
連発ごめん。
で、あの時寿一選手が10秒ペナルティーを受けていたら
どう結果が変わっただろう?
誰の前で戻った?
もしかしたら3位だったかも(それでも2位だったというのが有力?)
そうしたらシリーズポイントは?
シリーズ2位3位が8点差か6点差か、、、、
この2点は大きいかも、、、、

と、無責任に妄想を巡らして楽しんだひとときでした。
どう?

771 :非公式サイト:01/10/14 03:49 ID:rP7RZlFs
あの「公式サイト」のBBS?もかなり怪しい!投稿したすべてを載せていないし、サーバーがダウンしたとかで誤魔化してるし!

772 :音速の名無しさん :01/10/14 04:02 ID:OqPxtY7Y
昔、fpon.com(だったかな?)のBBSが荒れたことがあったな。
大串さんがレーシングオンで採り上げて話題になったけど。

773 :音速の名無しさん :01/10/14 21:58 ID:Am1yhSpO
今日のF1中継、マッチとアグリが解説でFポン話に
なったんだけど、アグリがちょっと苦しそうな
受け答えしえたのが笑えた。

地上波ではカットかも。

774 :音速の名無しさん:01/10/15 00:04 ID:HuTMbN69
>>768
いまだに黒旗無視のペナルティの方が重要だと思ってる俺は痛すぎる?
スポーツってモノはルールがあるから成り立ってるのに
その黒旗から3周以内のピットインのルールを無視した事がね…
こんな前例認めちゃポイントゲットできそうな時は
とりあえず走っとけみたいな感じになっていくかもしれないと思う
理不尽かもしれないけど審判の判断が絶対だったという態度を見せて欲しいし
ルール改正よりも審判のジャッジをまともにしていく努力をしてから
レギュレーションをいじるべきだと思う
でも767の言うとおり俺らの立場ではなに言ってても不毛な議論かもしれん

でも寿一のHPのBBSはかなりイタイものがあった…

775 ::01/10/15 00:29 ID:g3Et+cHl
>>774
感情論に流されない議論を続けていれば
JAFやJRPの中にも、参考にしてくれるのではないかと思う私は
イタイ?

776 :774:01/10/15 02:19 ID:HuTMbN69
>>775
いや、カコイイ

777 :音速の名無しさん:01/10/15 13:48 ID:6Zd5OmHZ
>>774
レギュレーションでは黒旗提示は4周回目迄とされていて
いかなる場合もその後は黒旗が下げられるんです。
#美祢は6周回出されてたようですが・・・。

この黒旗無視の判定は別に出され、失格のペナルティに相当します。

様々なコメントからすると感情論が出てくると思いますが、ルール
だけで判断していくと

1) 寿一の区分線カットの判定>ペナルティストップ>黒旗提示
2) アグリからの抗議により審査委員会の再審。
3) 寿一の黒旗無視>現状保留。
4) 暫定結果後、マッチから黒旗無視の疑惑の抗議>控訴中

で、黒旗を引っ込めたのは最終的に審査委員会からミスジャッジだった
という会見があり、黒旗無視は不問とするとした。
この審査委員会の動きが控訴の対象となっているのは、何があろうとも
黒旗を無視した行為がいけないとするもの。

個人的に思うことは、審査委員会が公式通知の解釈を競技中に勝手に変え、
審判の判定を覆したことと黒旗無視を主催側のミスを理由として不問とし
たことはモータスポーツのルールを冒涜する行為であり、公平性に掛けた
審議方法であると思いました。

寿一が素直にペナルティストップを受けていればココまで問題に
ならなかったと考えられるが、そのわがままを審査委員会が結果
的に許したことで問題になったもの。

778 :音速の名無しさん:01/10/15 13:55 ID:1QrkcZI1
>>777
黒旗を引っ込めたのがいけないんじゃなくて、黒旗を
無視してる間、出してるのではなく、4周回分だしたら
あとは引っ込めちゃうわけなんですね。

ってことは3周以上無視しちゃったら黒旗無視のペナルティは
とにかく課せられちゃうんですね。

間違って出された黒旗でも無視できないってことか・・・。

779 :音速の名無しさん:01/10/15 14:11 ID:Ol29dZ4/
結局、審査委員長の塩澤が悪者なんじゃん。
来年は審査委員グループからも外すべきだな。

JRSCCのイベントはいつもおかしいと思ってけど
他でも迷惑掛けてるんだな。
ブレインズの橋本もぐるだぞ。

780 :ARTL:01/10/15 14:30 ID:BsbY7Fps
みんな、もうわかったからグラチャンやろうぜ!

781 :音速の名無しさん:01/10/15 22:25 ID:oIEtDJoR
多分な、抜きつ抜かれつのバトルが無いからつまらないんだと思うよ。

作戦云々で、ピットストップがあって、順位が幾つか入れ替わるだけで
ぶつかりそうになるほどギリギリのバトルって殆ど無いからさぁ。

見てて、眠くなってくるよねぇ。<F1もそうだけど・・・。

先日、二輪のWGPの500見てて、すごく愉しそうなバトルだった
んだよねぇ。同じ視点で語れないのは分かってるけれど、あそこ
まで順位が入れ替わるバトルは感動ものだったからなぁ。

昔を思えば、GCってそんなバトルが見れた気がする。

782 :音速の名無しさん:01/10/15 22:27 ID:ogRQsMSV
そうそう、ルール云々よりも何よりも
見ているものを熱くされるバトルは見たいよねぇ。
ハッとするのがアクシデントだけじゃ、嫌になる
からね。

783 :>>782:01/10/15 22:28 ID:ogRQsMSV
熱くされる>熱くさせる

784 ::01/10/15 22:32 ID:MYezrnF4
>>777
そうだったんですか。
無視のペナルティー確定で引っ込めるのが本来の姿なんですね。
勉強になるなぁ。

785 :音速の名無しさん:01/10/15 22:55 ID:7d9kXY6q
F1に来ていた寿一は「急用が出来て」レース終了前に帰った。
レース後のイベントもキャンセルしたらしい。
美祢の件でJAFからお呼びがあったのでは?なんて言われてた。

786 :音速の名無しさん:01/10/15 23:07 ID:FrmPbILo
>>785
あのイベントは5回皆勤したんだけど、最後だけ寿一はいなかったっす。
MCの黒ちゃんも、本山も服部も「急用ができて寿一は帰った」と言ってましたが・・・

787 :音速の名無しさん:01/10/15 23:18 ID:Q+3efqaO
>F1に来ていた寿一は「急用が出来て」レース終了前に帰った。
渋滞にハマルのがイヤだったんだろ。
F1ドライバー見習って自家用ヘリくらい買ったらどうだ。

788 :音速の名無しさん:01/10/16 00:03 ID:weP51zm8
>787
そんなことすると「生意気だ」って言われるらしい。
車でもいいのに乗ってたら言われるので勘弁してほしいって言ってた。

789 ::01/10/16 00:17 ID:L0lMChoR
ところで疑問。
国内レースの審査委員って
JAF公認であるかぎりJAFから出され、興行組織団体に拒否権はないのだろうか?
その辺御存知の方、情報希望です。

790 :音速の名無しさん:01/10/16 00:35 ID:cKoB4f8v
とりあえず、マッチ、マンセーということで2ちゃんは、一致してるんですかね?

791 :音速の名無しさん:01/10/16 00:42 ID:XXvsCbqH
>>789
FIAを始めとする世界的に同一の機構なんだけど、シリーズ
派遣員がJAFから出されるだけで、オーガナイザーから審査
委員会はお願いしてるんだ。
だから、選択はできると思うよ。

まあ、塩澤さんはやっちゃいけないことをやっちゃったよね。
越権行為をしたのと一緒で、普通はJAFに居られなくなると
思うな。

ちなみに、JAFは土日がお休みで、平日しか呼ばないよ。

792 ::01/10/16 01:00 ID:L0lMChoR
>>791
ありがとう。
という事はF1のようなスチュワードを決める事も可能という事ですね。

で、(嫌われそうだな、、、、、)
今回の鈴鹿F1でのラインカット、それもイエローって
スチュワードの判断では、
ラルフが予想していたよりルーベンスが遅かったとするなら
ペナルティーに値しない。って事らしい。
↓FIAのレース解説原文(リアルタイム実況って所は差し引いて読んでほしいけど)
It is decided that he should not be penalised as Barrichello had not been going as fast as Ralf had expected

ああ、、、また火種まいちゃったって感じ?

793 :音速の名無しさん:01/10/16 07:16 ID:dfdc/Wby
>>792
あそこまで明らかに加速しなければ追抜くのは仕方ないって
判定の話だろ。
実際に目の前で見てると、まるっきり同じようには見えない
からね。火種にもならないよ。
服部君が抜き終わったのは区分線が切れたところで遅れてた
とはいえ野田君もちゃんと加速できてたし、ラルフは区分線
が斜めのところでトラックではないゼブラ(イエローゾーン)
のところで抜き終わってるし、ルーベンスはちゃんと加速し
てないからね。

ピットまでマーシャルが行ったのは、不可抗力なのか
確認しに行ったもので、実際は諸注意したものだと・・。
#次はペナルティだぞって怒られたらしい。

794 :音速の名無しさん:01/10/16 11:07 ID:cQ66gK6W
>793
君は多分マーシャルサイドの人間で塩沢三子夫を晒してる奴だろうけど(カキコの偏りで
どう一人物だってわかる)、富士の件でマーシャルを擁護するのは無理がある。
そもそも野田はレース後すぐに服部に誤りに行ったんだぜ。
屁理屈はよしな。
ついでにあちこちのスレで富士のマーシャルを擁護してる奴かな?

795 :音速の名無しさん:01/10/16 21:00 ID:9Lnlh/xt
>>794
誰がカキコしてるのか詮索したところで何になる?
まあ、甲斐性の無い輩同士で喧嘩でもしててくれ。

796 :音速の名無しさん:01/10/16 21:14 ID:2Yw8LG6H
>>794
屁理屈って程のものでも無いと感じるが・・・、
野田選手が謝りに行った話は雑誌にも書かれてたが、
服部選手の目の前に入り込んでリミッターの操作を
間違えて出口でもたもたしてたんだから当然の行為
だろ。
ただ、ジャッジメントに問題があるかどうかと言った
ら難しいところだね。ラインはかなり大きく超えてた
からな。

実際に見てた人間が感じたものと、雑誌に書かれて
ることに若干の食い違いがあるのも仕方ない部分だと
思うが、立場によってカキコの中身も食い違うかもな。

まあ、鈴鹿ともてぎは甘い方向で、富士は厳しい方向
にあることも確かだし、F1では甘いほうにジャッジさ
れたことは確かだからな。

ただ、塩澤氏を疎ましく思う人間はココのカキコでも
数名いるようだぞ。

797 :音速の名無しさん:01/10/16 21:37 ID:2Yw8LG6H
>>794
君も関係者だね。カキコの仕方で分かるよ。
君も富士をずいぶんと嫌ってるよねぇ。

限られた人数しか参加してないんだから
直ぐに誰だか分かっちゃうと思うよ。
IDからIPが分かるようになってるみたいだし(^^;)
そんなに多くないんだよねぇIPの数は・・・。

798 :794:01/10/16 23:00 ID:Md/WjC/F
>797
ん?俺は全然関係者なんかじゃないよ。
IDでIP調べられるだの脅しかけてるようだが、どうぞ勝手に。
何も判明しないから(笑)
塩沢三子夫を知ってるのはPDCによく参加してて
何度も会ったことあるだけ。うっとうしいってのには同感。
参加者に対してあんなに偉そうな奴も珍しい。あのイベントは
他の人間も偉そうな奴が多くて、あのガンさんがむちゃくちゃ
いい人に見えるくらい。(笑)
794のカキコで塩沢三子夫の名前を出したのは、反論って意味じゃなく、
いかにも富士の関係者だなって思っただけ。過去にもその点においては
俺は君に同意の書き込みしたことある。
でも塩沢三子夫以上に富士のマーシャルの方が嫌われてるよ。一般的には。
塩沢三子夫なんて知ってる人少ないから。富士のマーシャルを擁護する奴
って珍しいし、その上塩沢三子夫を叩く奴って富士のマーシャル以外
誰がいる?(笑)

それと、野田が単に服部の邪魔した程度だと謝りに行くわけないだろ。
両者の関係を考えたら。仲が悪い者同志で同一周回だから自分がちょっと
もたもたした程度であんな抜かし方されたら、怒るもしくはペナルティに
喜ぶもんだろう。ピットイン直前もブロックしまくってたんだし。
もう少し客観的に物事考えたら?

799 :798:01/10/16 23:05 ID:Md/WjC/F
失礼
×PDC
○PDL
PDLとPCCが一緒になっちゃったぜ(恥)

800 :音速の名無しさん:01/10/16 23:16 ID:05FqIIJB
日本一速い男決定戦

今年は本山哲で決定!

チームIMPUL最高!

801 ::01/10/16 23:22 ID:ffV+1o1C
ネオ?

802 :音速の名無しさん:01/10/17 06:03 ID:kyceGH5g
>>798
ジムカーナ屋さん発見。

富士のマーシャルが嫌われてるのには同意。
でもね、富士だとか、もてぎだとか、筑波だとか、
鈴鹿だとか、菅生だとか、言われても主催者によ
ってオフィシャルが入れ替わるから、どこの主催
者が悪者になるのか考えてもらったほうが良いん
だよねぇ。
#管理者側やチーフクラスが入れ替わるってことね。

それとね、本物のマーシャルやってるのは他のサ
ーキットの悪口を言うのって少ないと思うよ。
だって、殆ど交流が無いから評価しようが無いんだ
もの。
#多分、エントラントか関係者だろ。

803 :音速の名無しさん:01/10/17 06:06 ID:kyceGH5g
で、気になることがひとつ。

野田ってホントに誤りに行ったのかなぁ?
インタビュー記事見てあまりにもできた物語に
思えてね。
何かしらトラブルがあると実際とは違う理由を
公表するのは常とう手段だからさ・・・、
#プレス発表の打ち合わせだと思ったんだよな。

いやね、ピットロード走行中はリミッターがオンの
ままじゃなきゃ駄目なんだよ。それにコーション
ランプは点滅しっぱなしだったしね。
あれだけの加速してピットロードで追い越せるん
だから他に理由があると思ったけどね。

804 :798:01/10/17 17:00 ID:5eTPkTaZ
>>802
どうでもいいけど、ジムカーナ屋なんかじゃなく、ただの車好きだって(苦笑)
PDLはジムカーナなんかじゃない。

Fポンの主催者は確か鈴鹿ともてぎ以外はVICICじゃなかったっけ?
一般的に鈴鹿ともてぎはしっかりしていてそれ以外はダメって話はよく聞かれると
思うが。そういうと鈴鹿かもてぎの関係者って言われるのか知らないが、あくまで
一般論ね。レイジュンのOSAMUだけは去年の開幕戦の柴原に対するミスジャッジや
夏の自分の事故に対する処分で鈴鹿の競技長を強烈に批判してたが・・・
それでも鈴鹿やもてぎは他よりもレベルが高いように言われてると思う。個人的にも
菅生や美祢はローカルサーキットで慣れてないのだろうから多少同情するが、富士は
日本を代表するサーキットの一つなんだから上はもちろん、下ももっとしっかり
してくれよって言いたい。今年からトヨタが資本参加して期待してたが、まだまだだね。
6月のマーシャルカー乱入も間が悪く、トヨタ車の宣伝タイムかと思ったよ(笑)

それと野田とチーム関係者がレース後すぐに謝罪に行ったのは周知の事実だと思うが。
例えばFポン公式HPのパピー情報
http://www.f-nippon.co.jp/puppy/20010905.html#news1033
こんなことまで疑ってたら議論の仕様がないし、あの服部が珍しく野田を批判しなかった
ことも説明出来ない。そもそも野田サイドが謝罪してもないのにしてる事にされる
理由もない。

805 :音速の名無しさん:01/10/17 22:13 ID:OfAFMd9q
>>804
乱入って言うのはかわいそうだなぁ。

富士のコースはサービスロードが無いから、レース中に
コースに飛散物が出るとそれを取りに行くのに
マーシャルカー出さないと駄目なときがあるんよ。
#場所に因るんだけどね。

もてぎとかだとサービスロードで現場まで移動できるからさ。

まっ、不可抗力と認めなかったのは審査委員会が悪いんだし、
F1の例はそれを反省させるだけの効果があったんじゃないか?
#走路審判から判定は上がってるようだからね。

富士の場合も不可抗力と判断できるのは審判員じゃなく
審査委員会、だから、どこでも問題を大きくするのは審査
委員ってことかもよ。

タダのクルマ好きにしちゃ良く知ってるね(^^)。

806 :音速の名無しさん:01/10/17 22:23 ID:dcoTfWPS
>>804
そうそう、富士がレベルが低いって言われるのは
20年前から人も施設も殆ど変わってないから旧態然と
してるのね。

で、鈴鹿はF1を開催しているだけあって施設は充実してきた。
でも、若干間が抜けてるというかミスジャッジは毎年1回は
あるんだよねぇ。>若い子にミスが多いかもね。
何かしら理由を付けて誤魔かしてるというか、それはそれで
最後まで通しちゃうからさぁ。例の美祢の様なことにはならない。

それと、もてぎはまだまだ若いよ。まあ、施設は日本一と
言えるほど充実してるから、その分、トラブルが少ないと
言えると思う。

菅生とかはVICICがやってるけれど、富士とはメンバーも
違うし、若いから元気がある。

十勝も北海道魂が生きてるしね。

美祢とかオートポリスは行ったことが無いから分からない。

807 :音速の名無しさん:01/10/17 22:34 ID:itfWtbHm
>>804
ちなみに富士のレスキューの配備は人数が少ないのと
過去、大きな事故が多いんだよねぇ。
それだけ、危険な度合いが高い高速コースなんだと思う。
それなのに施設の充実と人員を増やせなかったんだから
何言われても仕方ないよなぁ。

太田選手の時、あそこに集まったレスキューはベテラン勢
ばかり、それが何もできなかったくらい、大きな事故だった
と言ってあげたいけれどね・・・。

それなりに反省してても、経営側の問題で何もお金を掛けら
れなかったのが正直なところだと思う。

で、最近はレスキューに使われる車の数も増えたし、新たな
医師を迎えて拡張に踏み切ったところじゃないかな。
#F/Nレベルでドクターヘリの導入には驚いたけどね。

トヨタがどこまで力を入れるのか楽しみだけど、今の
ペースじゃ10年は楽に掛かるだろうねぇ。

808 ::01/10/17 23:44 ID:zpXkU0ki
やっぱり火種まいちゃった感じですが、
面白いお話も聞かせてもらいました。

富士もレスキューの朝練やって、
ヘリまで飛ばしたりしてますね。
十分かどうかは別として、進歩ゼロではなさそうなので
今後に期待したいです。

GTのAE86GT炎上もドライバーは脱出済みの状態での
判断としては、罵声をあびせられる程でもないかな?
と思ってみてました。
逆にドライバー熱くなりすぎ。

確かに富士は観客を含めて移動が大変なサーキットですね。
サービスロードの整備ですか、なかなか気がつかない妙案かも、、、。

809 :音速の名無しさん:01/10/18 00:15 ID:8YtPvz2P
>>808
菅生のそれはドライバーが車室内に残されていれば
消火を開始したと思います。
ドライバーの救護が一番最初で、安全なところまで
誘導するのがファーストレスキューの目的です。
安全圏までドラが出るまで消火器を構えて待機する
のが仕事です。

クルマだけだと消火はファイヤーマーシャルに任せる
ことになるので消火車の到着を待つことになります。
火災の二次事故で怪我をするより専門家であるファイ
ヤーマーシャルに任せて逃げなさいと教わります。

で、待ってる間にドラが消火器を奪って消火を開始した
ので消火器を吹きかけた勢いでオイルが散らかり余計に
火が出てしまったといういわく付きだったんです。

810 :音速の名無しさん:01/10/18 00:18 ID:/ejuiwJi
>>808
F1だとサービスロードが無ければ開催の認可が下りません。
レスキューの待機場所も富士にはロクに無いしね。

811 ::01/10/18 00:52 ID:njft7ZSp
テレビ見ているだけではわからない様々な事情
その事情を知らずに批判される事も多いって事ですかね。

新しいファンを募ろうとするFニッポン公式サイトとかって
そういった情報の流通場所になって欲しいですね。
もうマニア以外は知らなくて良いなんて言ってられないでしょ

812 :音速の名無しさん:01/10/18 01:05 ID:zUF5D4wq
富士の問題はいつも関係者の屁理屈による言い訳が出るな。
根本的にダメなのよ。安全性最低のくせに、自分の安全だけは
十分な配慮して。

富士を擁護する連中は太田選手の事故のときもたもたしてた
マーシャルの車蹴った山路を処分しようとしたことに関して
どう考えんのよ?それにマニュアル通りやってたら太田選手は
助かってないだろう。それでもいいって言うのか?

813 ::01/10/18 01:49 ID:njft7ZSp
>>812
だから「・・・。」なんじゃないですか?
私もあれは事情ではすまされない事と思ってますよ。

もちろん現状で全てを解消して良い状態だとは思えませんが
だからと言って「ダメ」「ダメ」と言うばかりでは何も進まないと思います。

814 :音速の名無しさん:01/10/18 02:05 ID:k7Lh0t6i
>>812
屁理屈って言うけどね、きみ・・・、
いままで、いろんな人が亡くなったおかげで今の安全規定が
できたのよ。現場の人間が一番、救護に失敗したことを悔や
んでいるし、運営などのルールもちゃんと変えてきたしね。
ドライバー達だって友が亡くなることで自分たちの危険に
気がつくんだからさ。
太田選手の件は遺憾ともしがたいのは分かっているし、今じ
ゃ、裁判にもなって当事者同士で納得いくまで話し合われる
んだろうからさ・・・。

基本は参加する側がどう考えているかでしょ。富士だけが
サーキットじゃないしね。ドライバー達は自分たちが危険
にさらされていることを充分に熟知してるし、自分で勝手
に安全に配慮してるしね。
オーガナイザーはその戦いをサポートしてるにとどまるのが
一番なんだよ。それでも、身体がどうなろうと命だけは救う
ってのが考え方のベースになってるしさ。

ただ、歴史で言うと70年代後半から80年代に掛けて安全に
改革が見られたF1に対して10年ほど遅れてるかもしれない
けれど、国内でも熱心な医師が数名ほどいらっしゃって、
やっと変革が見られたことは確かなんだよ。

感情だけで捕らわれて罵声を浴びせられても運営側としては
何も答えようが無いし、当事者でも無いのに謝る気にもなれ
ないはずだからさ。
太田さんには見舞い金100万持って見舞いに行った某役員が
入り口で関係者に断られて外で数時間立ちんぼしてたとか、
数千万の保証金を支払ったとか聞いてないでしょ。

表には出ないかもしれないけれど、レース業界いろいろある
のよ。結局、運営側も参加者側もひとつの興行の仲間だから
ね。総てにおいて演出される部分があるってこと。

ちなみにマーシャルの安全が最優先なのは富士では高橋国光と
鈴木亜久里に跳ねられて二人ほど亡くなってるからなんよ。
ドライバーに殺されでもしなきゃもっと親身に助けに行くだろな。

815 :音速の名無しさん:01/10/18 02:09 ID:k7Lh0t6i
>>811
2chだから暴露できるのよ。

816 :音速の名無しさん:01/10/18 03:18 ID:vq17jthY
まだいたのか。富士のマーシャル。
太田を助けに行くのに跳ねられる心配があったかっつーの。
それが「へ理屈」なんだよ。

817 :音速の名無しさん:01/10/18 03:29 ID:K7t7+SoX
富士の関係者にも言い分があるのはわかるが、説得力ないよね。
そんなに嫌ならオフィシャルやめれば?って感じ。
みんなやめれば待遇もよくなっていいサーキットになるよ。
今は資金もあるんだし。

818 :音速の名無しさん:01/10/18 06:10 ID:1cdBkBF4
>>816
>>817
屁理屈には屁理屈で返すか・・・。

マーシャルカー以外に競技車が走ってたんだから仕方ないんだわ。
それに、手前から順番に片づけるしかなかったんだな。
だから、太田選手は後回し・・。

でも、それで良いとは誰も思ってないって言ってるし、
分かってくれない人に説得するつもりもないよ。

ちなみに、ワシは富士のオフィシャルじゃないよ。
状況を見てて良く知ってるだけの話。

819 ::01/10/18 06:29 ID:1RkOI7f3
富士のオフィシャルバレバレ。
2ちゃんに一人常駐してるな(ワラ

820 :音速の名無しさん:01/10/18 06:30 ID:K26g2AA/
>>819みたいな「関係者妄想ハンター」、うざいよ。氏ね。

821 :音速の名無しさん:01/10/18 07:05 ID:oB8yk2eb
2ちゃんねるだけで富士を擁護するやつがいるんだが、関係者に決まってるじゃん。
そんなに自分の言ってることが正当だと思うならもっとまともな掲示板や雑誌に投稿して
意見すれば?
はっきり言って相手されないと思うよ。富士のマーシャルの立場で言ってるだけだから。

822 :音速の名無しさん:01/10/18 07:56 ID:REaYA/vX
上のほうにある、9月の服部のペナルティも正当化しようとするのは
何だかなーって思うよね。おまけに野田の謝罪も疑って。
これじゃ関係者呼ばわりされても仕方ないよ。

823 :音速の名無しさん:01/10/18 09:09 ID:HvFGmPtF
>>822
服部選手のペナルティの話は正当化するつもりもないよ。
レースとして正式結果が出ちゃった以上何もできないだけで、
こないだのF1の例が見本になるって言ってるんだけどさ。
#分かってくれる?

審査委員会っていって富士のマーシャルとは関係ないところで
問題があるかもって言ってるんだけど運営のシステム勉強してよ。

まあ、誰かを悪者にしてつるし上げなきゃ気が済まないんだろうから
仕方ないけど、そういう人はレースの運営に携われないんだよね。
タダのファンなんだろうからさ。

氏ねとか止めろって言う以外に改善する方法を提案してみなよ。
文句言うだけの人間しか居なきゃ、第二の太田選手が今度は
死亡事故で出てきちゃうんだからさ。

できるもんならルール作ってみな。アンタらの作ったルールじゃ
誰も走らないから。

824 :音速の名無しさん:01/10/18 09:47 ID:UH2G0K2G
自動車に無駄金使うのやめて、他のものに消費しよう。
そんでもって、そっちの企業にスポンサーさせればいい。
自動車メーカーを太らせすぎるとロクなことはない。

825 :音速の名無しさん:01/10/18 10:02 ID:SqRPaljt
>>824
俺は自動車メーカーに勤めてるわけじゃないが廻り回って自動車会社から
利益を得てるのでそんなことしたら回線切って首つって死なないといけなくなるよ。

826 : 824:01/10/18 10:31 ID:UH2G0K2G
モータースポーツは誰の物かってことがいいたいのよ、
自動車会社のためのレース(メイクス選手権)と、ドライバー選手権は
別個にやってもらいたいと思うわけ。
フォーミュラのタイヤとかエンジンなんて適当に付いてりゃいいような
もんでしょ。

827 :音速の名無しさん:01/10/18 16:07 ID:8huSngO9
>>823
今いる富士のマーシャル全員クビにしてトヨタが新しく組織すれば万事OK!

828 :音速の名無しさん:01/10/18 20:59 ID:0PwvTEv0
>>827
クビにしたところで何も変わらないのがこの世界。
トヨタが仕切るとロクなことにはならないものだよ。

エントラントより、観客優先だって社長が豪語する
くらいだからな。

829 :音速の名無しさん:01/10/18 21:52 ID:y5RQDWEX
ホントに富士のマーシャル嫌いなんだね。
たださ、富士でもレースやってもらわなくちゃならんのだよ。

擁護するってのとはちょっと違うんだけど、

何も知らないでいつまでも文句ばかり言ってると
世間に置いていかれるよ。

まあ、嫌いな人は富士に足を運ぶことも無いんだろうけどね。

830 :予想される煽り:01/10/18 21:58 ID:ZXiZ+Cq0
>>829
レースファン自体がとっくに世間から置いてかれてます(藁

831 :音速の名無しさん:01/10/18 22:50 ID:ngc1dT8I
相変わらず富士の関係者は痛いところには目を瞑って、自己主張と
責任転嫁ばかりだな。服部の件も審査委員会のせいか?普段は審査委員会に
口出しするなって言う割にはつじつま合わないな。富士を擁護してる奴の
発言見てたら、「それってどこのサーキットもじゃん」って言ってやりたく
なることばかり。たくさんあるサーキットの中で、なんで富士だけが批判
されるか一度考えて見たら?

システム以前に、マーシャルカー蹴飛ばした山路に「今車蹴りましたね。
後でコントロールタワーに来てもらいます」とか言うマーシャルは論外なんだよ。
山路も「あとで裁判所に来てもらいます」って言い返してやればよかったのに。

世間知らずで置いていかれるのは富士のマーシャルだろ。

832 :音速の名無しさん:01/10/18 22:58 ID:1Aq5suZ5
>山路に「今車蹴りましたね。後でコントロールタワーに来てもらいます」とか言うマーシャル

マジ?山路って太田選手を助けに行った人だよね?その人にそんなこと言ったの?
本当だとしたら救いようが無いな。

833 :音速の名無しさん:01/10/18 23:11 ID:YRSiRpZA
富士の関係者がうざいのは同感だが、スレ違いだから別スレ立ててやってくんない?
いくらやっても終わんないだろうし。

そんなことより、サーナカヴァナがマクラーレンのテストドライバーにって
話があるぞ。(ワラ

834 ::01/10/18 23:57 ID:KzErlKDp
2ちゃんの割にはまともなスレだと思っていたけど
ここもやっぱり2ちゃんなわけだ。

誰は悪く無いとは言わないけれど、
文句言ってる人は文句言って終わりだけみたいだね。
そういう人に今後のレース界が良くなるも悪くなるも
言って欲しく無い感じだね。

オフィシャル総入れ替えして本当に良くなると思う?
総入れ替え後はどんな人間がなるんだい
自分がやってやるよとでも言うのかな?

まじめに呆れてしまったよ。

835 :音速の名無しさん:01/10/19 00:40 ID:Jz24hBkn
>834
またまた富士擁護する人間は都合の悪いことから目をそむけて開き直りだね。
山路とオフィシャルのトラブルはどう考えるのよ?

ついでに君の質問に答えるけど、オフィシャル総入れ替えしたら
良くなると思うよ。それこそ未経験の素人に訓練さすだけで今より
マシなんじゃない?だって地方サーキットでも新設サーキットでも
もっとマシだぜ。もちろん富士には施設の問題もあるから、それだけでは
解決にはならないが。でもいくら施設が整備されていっても今のマーシャルじゃ
ダメでしょう。

俺個人の考えでは富士より菅生や美祢の方がレベル低いと思うよ。
でもマーシャル一人一人が一生懸命やってるのは菅生や美祢の方だと思うな。
その辺が富士だけが批判される要因じゃないの?

836 ::01/10/19 01:31 ID:0dIuoMuX
>>835
富士を擁護してるつもりはないんだけどね。
813見てよ(そんなのもう見たってか?)
Aコーナーだったとはいえ、あの日居た私にとって
山路選手は英雄ですよ。
あのトラブルは随分と腹立たしく思ったものです。

それでも今の富士の全員が会社で言えば懲戒免職クラスとは思えないのだけれど。
取り換えれば良くなるくらいなら、太田選手の裁判はいったい何の為?と思ってしまうし。
前にも書いたけれど、十分ではないにしろ改善を始めてるのを見ていると、
{ダメ」の理由にそれ以前の事しか出て来ない状況では実感がないですね。

835は菅生や美祢の方が一生懸命やっていると思う、と
「今後の富士には何が必要か」の問いに「一生懸命」と考えるわけですね。
了解。

ただそろそろ本題のFNの話題に戻しません?

837 :音速の名無しさん:01/10/19 01:35 ID:g7/zP3S3
おい、いつからオフィシャルスレになってるんだよ。
オフィシャルスレは別に作ってくれないか?
ここはFポンスレのはず。もうもてぎラウンドなんだし。いい加減にしてくれ。

838 :音速の名無しさん:01/10/19 01:47 ID:bKT0JIKz
>>833で富士の話題やめようと言う人がいるのに蒸し返しておいてよく言うよ

839 :音速の名無しさん:01/10/19 02:02 ID:KdHs56cU
今Fポンの話題に戻っても例の富士のオフィシャルが来て話戻すから
放置するがよいと思われ。

840 :音速の名無しさん:01/10/19 02:18 ID:D8c3kf85
>>835
まあ、批判するのは簡単だわな。
オレもエントラント関係者だが、富士批判には目を見張るものがあるな。
#極く一部の人間のためにたわ言聞くのも飽きたよ。

富士のマーシャルがあの日、責任者と当人で山路にわび入れてるのも
知らないで言ってるんだと思うけれど、怒ったマーシャル当人は太田
選手が車中に居るって知らないでいたんだよ。
まるっきり状況が掴めてなくて山路が自分で乗ってたクルマ(=27号車)
の火を消すためだと考えてたんだな。

こんなところでどう思うんだよって言われたって過ぎたことを
他人から指摘されたってなんとも説明しようが無いだろ。

富士のマーシャルが許せないって批判的な輩が一部業界に居るのは
知ってるけれど、元々の因縁があって嫌ってるから当人を唆してま
で裁判に持っていったって話とかあることないこと触れ回ったって
噂も聞くから余りだまされない様にな。

841 :音速の名無しさん:01/10/19 02:28 ID:KdHs56cU
ほうら、話戻す奴が来ただろ。いい加減別スレ逝ってくれ。

842 :音速の名無しさん:01/10/19 02:34 ID:lUOYWVdf
>>831
F1で、ウイリアムズがラルフの走路区分線超えの
違反報告書にサインしてるって話ちゃんと知ってる?

F1の場合もF/Nも同じなんだけど、審査委員会が不可抗力
だから違反には問わないって決定すれば鈴鹿のようになる
って話が富士の場合と比べても本来の姿としてちゃんと見
本になるって説明しただけなんだけどさ・・・。

その審査委員会が出した黒の審議を途中で白に審議を
覆しちゃったから問題になったのが美祢の件なんだよ。
三件とも審判が違反報告を上げていてエントラントが
サインしてないのは美祢だけって話。

それと黒旗は4周回過ぎるといかなる場合もさげなさい
ってルールがあって引っ込められるって話も一緒に話し
たけどさぁ・・・。

さすがにF1の審査委員会はしっかりしてるぜって話を
してるんであって、富士のマーシャルを擁護してるん
じゃ無いんだよね。

先の話、御託並べてるだけじゃなくてルール上の話を
解説してるんだけれど、理解できるかなぁ?
富士のマーシャルでもないし、擁護するつもりもないし
タマタマ、例題に富士も出しただけの話なんだよね。

富士、嫌悪を持ってる信者さんに掛かるとせっかくのF/N
のルール上の話をしても富士擁護信者にされちゃって悪者
にされちゃうんだよなぁ。

843 :音速の名無しさん:01/10/19 02:44 ID:46I44uGB
つーか、この人富士のマーシャルでしょ?

844 :音速の名無しさん:01/10/19 02:44 ID:0IUMLQD6
>>842
このスレはそういう「正義感が非常に強い人」が常駐してるから、
いちいち相手しなくていいよ。あんたの話は参考になった。

845 :音速の名無しさん:01/10/19 02:50 ID:WpBOI4Wa
>>842
ルールーの話をするのはバカなファンには富士の擁護に聞こえるらしい。
ここでは、御託並べるのは理解できないやつが多いから無駄と思われ。
もてぎの話をしても富士の擁護に聞こえるはず。

846 :音速の名無しさん:01/10/19 02:52 ID:ZpyP0bXk
おい、富士の関係者、自作自演やめろ。

847 :音速の名無しさん:01/10/19 02:55 ID:L8G15sEk
>>843
ここにも直ぐに富士のマーシャルにしたがるやつが居る。
こういう反応しかできない厨房が居るから富士批判の話
に逆戻るんだよ。

848 :音速の名無しさん:01/10/19 02:56 ID:L8G15sEk
>>846
こいつもだ。
なんでも自作自演にするし・・・。

849 :音速の名無しさん:01/10/19 02:57 ID:0IUMLQD6
>>846
ほらね(笑

あと、この手の人、グラチャンの話やカウルの話、
本山の話、野田の話に激しく反応する。

850 :音速の名無しさん:01/10/19 03:01 ID:ZpyP0bXk
つーか、富士のマーシャルかなんか知らんが、一人関係者いるじゃん。
特徴は>>と#を多用してて、富士の擁護と審査委員会の批判が大好きな奴。
毎回ID変えてるけど時間帯が集中してるから同一人物バレバレ。

840,842,844,845,847ID変えて別人を装ってるつもり?

851 :音速の名無しさん:01/10/19 03:05 ID:rVIMkeQ2
富士のマーシャル呼ばわりされてる奴、すえひろ(もどき)?
849の書き込みからすると。

852 :音速の名無しさん:01/10/19 03:08 ID:zwXCWjLU
お前ら全員死ね
お前らのせいでまともなFポンファンは大迷惑

853 :音速の名無しさん:01/10/19 03:08 ID:L8G15sEk
つまらんから、もういいって。
ルールの話も止めてくれって。

854 :音速の名無しさん:01/10/19 03:08 ID:0IUMLQD6
>>850
ID一生懸命変えてるのはおめーだろうが。テレホタイムだってのに
ご苦労なことだ。
俺は845=849だが、間に847が挟まってるよな。
にもかかわらず、IDは845=849≠847なのがわかるか?

分かったらとっとと寝ろ。

855 :844=849=854:01/10/19 03:13 ID:0IUMLQD6
>>854の訂正。
俺のカキコは845じゃなくて844。
ID見れば分かると思うが。

856 :音速の名無しさん:01/10/19 03:14 ID:zwXCWjLU
お前もいい加減しつこいな

857 :音速の名無しさん:01/10/19 03:50 ID:9jhYTtQD
>>850
おめぇみてぇな馬鹿が居るから迷惑するんだよ。
だれが同一人物だかなんてそんな話はどうでも
いいんだよ。
富士批判してるやつだって自作自演してるのが
見え見えなんだよ。<どうせ>>850だろ。
別スレ作って勝手に罵倒してろって。

858 :音速の名無しさん:01/10/19 03:52 ID:0IUMLQD6
さて話を戻そうか。といっても、タイトルもほぼ決まってるしなー。
来年の話でもする?

859 :音速の名無しさん:01/10/19 04:13 ID:nhrLCa5J
クルム&ファーマン&コートはカッコええ。

860 :音速の名無しさん:01/10/19 04:15 ID:0IUMLQD6
↑おおむね同意するがコートは見た目不健康すぎる。ちゃんと寝てるのか。

861 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

862 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

863 :音速の名無しさん:01/10/19 04:24 ID:a2pKMh1s
クルムは村山元首相に似てる

864 :音速の名無しさん:01/10/19 04:32 ID:DlDmWmpV
>>861-862で、誰がスレを荒らしているかは明らかになったな。

865 :音速の名無しさん:01/10/19 04:37 ID:AB8Df9dH
>>864
誰?

866 :音速の名無しさん:01/10/19 04:37 ID:ZU0lMilj
>>861-862で、誰がスレを荒らしているかは明らかになったな。

867 :音速の名無しさん:01/10/19 04:41 ID:AB8Df9dH
何でID変わるの?

868 :音速の名無しさん:01/10/19 04:45 ID:ZU0lMilj
>>867
接続がトラブってつなぎ直したから。
しかし、何書いても「富士のマーシャルが・・」って言い出すだけでは
飽きたらず、AA荒らしに出るとはね。スレの雰囲気も悪くなるだろ。

869 :音速の名無しさん:01/10/19 04:49 ID:AB8Df9dH
ふーん。富士叩きしてる奴が荒らしてるんだ。
でも富士万歳の奴も変だよ。
野田が本当にあやまりに行ったかわからないとか。
そこまでしてマーシャルの判断を擁護するのは批判されても仕方ないと思うよ。

870 :音速の名無しさん:01/10/19 04:50 ID:80Vd5o6g
横槍スマソだけど
別スレでやった方がええんでない?
Fポンとかけ離れた話題ばっかりじゃん。
富士のマーシャル呼ばわりされてる人も、ちゃんと話してるんだし
専用のスレ立てて話せばいいのでは?

871 :音速の名無しさん:01/10/19 04:52 ID:AB8Df9dH
俺もそう思う。

872 :音速の名無しさん:01/10/19 05:10 ID:H7YdTYmB
来年、移籍とかステップアップ(?)する人の
情報を知りたい。

873 :音速の名無しさん:01/10/19 06:00 ID:gP/O2rcC
話蒸し返すようで申し訳ないが、寝てる間に話が進んでたので
>>840
>怒ったマーシャル当人は太田選手が車中に居るって知らないでいたんだよ。
>まるっきり状況が掴めてなくて山路が自分で乗ってたクルマ(=27号車)
>の火を消すためだと考えてたんだな。

これって事実だとしたらとんでもない話じゃない?
だとすると、太田選手の救助が後回しになったのは勘違いによる大きな過失に
なるでしょう。少なくとも>>818のような言い訳は絶対通用しないね。
(818と840が同一人物と言ってるわけじゃないので誤解が無い様)

コース走ってた山路さんですら人が残ってるのに気付いていたのに・・・

874 :音速の名無しさん:01/10/19 06:38 ID:qrFip8d9
なんじゃ・・・この深夜の荒らし
どうせ2人か3人だろ
平日の2時や3時にこんなに人いるわけないだろ
2度と来るな
やるなら別スレでやれ

875 :非公式サイト:01/10/19 09:25 ID:xp3S/sKu
富士のことより、第8戦MINEの黒旗問題、結論出さないまま明日の第9戦もてぎの予選を迎える事になる?

876 :NEWMAN/HAAS ◆ZpjAJQcc :01/10/19 09:32 ID:5Nn0NtKQ
昨日のASに、Fポンの予算はCARTの十分の一だとか、十勝や九州に行く費用なんか
ないとか書いてあったけど、だったら鈴鹿と茂木を1戦ずつ削って全8戦にすりゃ
いいんだよな。

877 :音速の名無しさん:01/10/19 15:43 ID:B9DU8T3+
>>844=849
すえひろ発見!
ID表示されだしてからおとなしくなったな(藁
お前はこのスレ立ち入り禁止なんだから2度と来んな

878 :音速の名無しさん:01/10/19 22:50 ID:PGN/SATS
いよいよ第9戦もてぎですねー。チャンピオン決定の可能性も十分あるけど、
なんとか本山ノーポイントで最終戦までもつれこんでほしいな。
本山と服部だったら2年前のような決着はないだろうしね。

(お願いだから富士関係の話題、ここではやめてね。別スレで)

879 :音速の名無しさん:01/10/19 22:53 ID:MkiGGjy2
このスレに常駐してことあるごとに不愉快な思いを
誰彼なしにかけてるアホンダラの思惑にかかわらず、
今年のチャンピオンはほとんど決定。

880 :音速の名無しさん:01/10/19 23:04 ID:PGN/SATS
>>879
そういうのやめろよ・・・
荒れるだけだし ヤレヤレ

881 :音速の名無しさん:01/10/19 23:08 ID:qc/Tv7Em
もう十分荒れてるよ。しょせん富士のマーシャルと
すえひろにしか食い付かないスレじゃん。

882 :音速の名無しさん:01/10/19 23:16 ID:PGN/SATS
今日は富士のマーシャルさんも自粛?してくれて、本来の話題に戻れると
思ったのに、なんだよ・・・
君らが荒らしになってるじゃん。

883 :音速の名無しさん:01/10/19 23:27 ID:8DmDuRx/
>>879
1を読め
>それと、す○ひろ呼ばわりされる人は荒れるので別スレでどうぞ。←これ大事

2度と来るな。

884 :音速の名無しさん:01/10/19 23:48 ID:PGN/SATS
ムンクラに新スポンサーが。
http://www.f-nippon.co.jp/news2001/index20011003.html
オートバックスみたいに手厚いサポートしてほしいね。

秋のもてぎといえば2年前の道上のローラ快走を思い出す。
意外に道上が優勝したりして。(^^)

885 :音速の名無しさん:01/10/19 23:50 ID:esu2zRgI
ソネットとイエローハットは来年もムンクラスポンサーするのかなあ。
してほしいな。
エイベックスも道上のパーソナルじゃなくてチームのスポンサーやってほしい。

886 :音速の名無しさん:01/10/19 23:57 ID:VxL2ZsBC
美祢の回数を1回に減らしてTIで1回やればチームは現状よりも経費削減出来ると思うが。

887 :音速の名無しさん:01/10/20 00:00 ID:icILSdeT
>>884
協和興材(マイクロロンやグリッターの代理店ね)との繋がり
(資本的にあるかは分からないけど商品の販売とか積極的)からいうと
ドラスタかと思ったから、ちょいと意外。

888 :音速の名無しさん:01/10/20 00:03 ID:UE+dVZaj
チームの経費削減だけを考えたら鈴鹿と富士だけでいいって話に
なっちゃうんじゃないかな?
自分としては美祢よりも鈴鹿を減らすべきだと思うし、
一番いいのは鈴鹿、もてぎ、美祢を各1回減らして十勝、TI、オートポリス
でやることだと思うけど、経費は大きくなるね。

でも、経費よりも現開催サーキットがJRPの株主になってるのが
一番大きいんでは?

889 :音速の名無しさん:01/10/20 00:49 ID:jhzi+VmM
奈良県のB地区出身の道上には焼肉屋のスポンサーロゴが似合うと思われ。

890 :音速の名無しさん:01/10/20 01:35 ID:CoHx1Vx1
まあ、とにかくがんばれムンクラ&道上。

891 :音速の名無しさん:01/10/20 03:10 ID:eDsQB9+T
そんなことわめけばわめくほど、よけい荒らされるだけだろうに。
自業自得っていうか、食ってかかることしか頭にない連中だから
しゃーないか。

892 :非公式サイト:01/10/20 03:17 ID:znuCy9Aq
MINEでの結果が寿一が2位のままであっても、近藤マッチのチームはボイコットできないよ。だって「オリンピックは参加することに意義がある」もんね!

893 :音速の名無しさん:01/10/20 05:12 ID:bDKtZijh
コクピット程度でしょ、ムンクラ

894 :ニューマン(゚Д゚)ハァ?ス ◆2DzUbH0w :01/10/20 07:45 ID:X/8NfOCQ
トルルイエはとりあえず来年ステップアップさせて、
ルを1個増やしてやりたい。
最終戦とかに、余ってるレイナード(ユーンがほとんど
処分しちゃったか)に新人乗せて出してやりたいな。

895 :音速の名無しさん:01/10/20 08:32 ID:WWJJKjeD
>891
すえひろうざいよ死ね。
自分が嫌われてこのスレ潰したいのはわかるがな。
>894
トレルイエが最近もてはやされてるけど、フィリップの方が
上なんでは?

896 :音速の名無しさん:01/10/20 14:36 ID:Q1GizZjT
本山がもてぎの第9戦でリタイアに終わって服部が優勝すれば最終戦がすごく
面白くなるのにな。
誰か本山を飛ばして。そこらへんは野田に期待。

897 :NEWMAN/HAAS ◆ZpjAJQcc :01/10/20 18:11 ID:xe66TIUd
本山はまだチャンスがあると思うけど、服部は来年以降どうなるかわからないから、
今年チャンピオン獲らせたい。

898 :ニューマン(゚Д゚)ハァ?ス ◆2DzUbH0w :01/10/20 18:28 ID:XbqSgByx
>>895
あ・・・・フィリップのこと完全に忘れてた・・・・スマン。
こういう風にすぐ過去の人になっちゃうから、金石も
福田も早いとこ将来の計画に目鼻付けないとな。

福田金石のどっちか、Fポンで走ると面白いのにねえ。
どっちか選べといわれたら国際F3000とるんだろうか。

それとよけいなお世話サマーサマーだが、いちいち
反撃しない方が事態の収束が早いと思うぞ。

899 :音速の名無しさん:01/10/20 18:58 ID:xe66TIUd
>>898
ニューマンが最初に見たレースって何? いつ頃?

900 :ニューマン(゚Д゚)ハァ?ス ◆2DzUbH0w :01/10/20 19:33 ID:XbqSgByx
>>899
生観戦は91年日本GP。F3000はその年のF1翌週の富士。
(雨と霧で中止、ジョニーがフリー走行でアホみたいに速かった)

901 :音速の名無しさん:01/10/20 20:43 ID:yT9IU6Jf
>>897
5ZIGEN最終戦で新車投入っぽい
茂木で本山の優勝が決まっちゃったら楽しみ半減だな…
ちなみに今回服部は予選二回ともトラブルに泣いて12位
一足遅かったかな5ZIGEN…

902 :音速の名無しさん:01/10/20 20:53 ID:zTbruQ/V
今季本山がチャンピオンになっても、また来年もFポンで走るの?
なんかマンネリ。ヨーロッパでもアメリカでもいいからとにかく新しい事に
挑戦して欲しいよな。加藤寛規みたいにトップフォーミュラを捨ててでも、
新しい事を始めないと道が開けないと思うのだが。

903 :音速の名無しさん:01/10/20 20:58 ID:JL9M/6Yk
>>902
同意!
チャンピオンとってなぜ同じカテゴリーにいるのか不思議、挑戦しろ。
若いヤツの席を空けろよ。

904 :音速の名無しさん:01/10/20 21:09 ID:HWiXk7U4
そうなんだよな、どこでもいいから海外に行かなきゃ。
ずっとこんなだからFポンの価値が問われるんだよな。
加藤、良い選択したよ。

905 :ニューマン(゚Д゚)ハァ?ス ◆2DzUbH0w :01/10/20 23:31 ID:XbqSgByx
加藤がいい選択をしたのは同意だけど、チャンプになる端から
みんな海外逝っちゃったら日本のレースが困る。

906 :音速の名無しさん:01/10/20 23:32 ID:+TWF32Dy
だけど、本山とか脇阪みたいなのがいつまでもうろうろしてたらFポンもマンネリ。

907 :ニューマン(゚Д゚)ハァ?ス ◆2DzUbH0w :01/10/20 23:37 ID:XbqSgByx
>>906
それは負ける若手の方が悪い。強いヤツはちゃんと勝つし、
そうでないならそこまでだよ。

908 :音速の名無しさん:01/10/20 23:41 ID:+TWF32Dy
まあ、そうなんだけどね。

見てる方にとってはつまらない。

909 :ニューマン(゚Д゚)ハァ?ス ◆2DzUbH0w :01/10/20 23:45 ID:XbqSgByx
>>908
もっと移籍が活発になれば、毎年状況がシャッフルされていいかも。
どうやって実現するのか言い出しっぺもわからないが(w

910 :音速の名無しさん:01/10/20 23:56 ID:+TWF32Dy
脇阪なんてデビューした年を除いて全部同じチームなんだもん。
金石だって今年移籍するまで5〜6年アグリのとこでしょ??
クルムだって。代わり映えしなくてつまらん。
まあ、今年は立川、ファーマン、道上、山西、インド人などまだ話題はあったけど。

911 :音速の名無しさん:01/10/20 23:58 ID:CvJwtfZX
本山は第2の星野になろうとしてんじゃん?

912 :音速の名無しさん:01/10/20 23:59 ID:TH6ClH79
村社会〜所詮、村社会〜♪

913 :音速の名無しさん:01/10/20 23:59 ID:+TWF32Dy
正彦が第二の星野を狙ったけど無理だったからね。
本山も無理なんじゃない??
やっぱり星野は星野。本山は本山。

914 :音速の名無しさん:01/10/21 00:13 ID:J0nmQqNh
ファーマン>>>>>>>>>>>>伊藤、シュワガー>>>松田

915 :音速の名無しさん:01/10/21 00:48 ID:0ySwm5KB
本山は海外のメディアからどういう評価を受けているのかな?

916 :ニューマン(゚Д゚)ハァ?ス ◆2DzUbH0w :01/10/21 00:53 ID:5SLIJXf9
>>915
イギリスのオートスポーツの場合、Fポンの記事は
日本から高橋二朗さんが送ってるので、イギリスの
評価というものがそもそもないんじゃないかな。

917 :音速の名無しさん:01/10/21 00:59 ID:gzTAU4nL
立川が優勝経験者に仲間入りすると
かなり面白くなるんじゃないかな。
今年は厳しそうだが。

そういえばマッチが日本GPの中継の時に
モントーヤがFポンにスポットで乗る話が
あったとかいってたな。
実現していたら、どうなっていたのだろうか?
チームはTMSか?

918 :音速の名無しさん:01/10/21 01:19 ID:2w8E0p89
>915
成績なんか関係ないと思う。
ユーン、トュエロ、マッツァカーネ、マルケスがその代表。
今は国際F3000でチャンプになってもCARTが限界だからね。
モントーヤ、ジャンケイラ、ジャスティン・ウイルソンなど。

919 :非公式サイト:01/10/21 01:55 ID:p8taHp+k
あーーあ、MINEの黒旗問題に決着つけないで、次戦もてぎの予選が終わってしまったよ! やっぱメインスポンサーのオートバックスからのクレームにはルールまで曲げてしまうんだ!
もうオートバックスでは買い物しないよ。イエローハットへでも行くか?もはやFポンはスポーツではなくて興行でしかなくなった!公式サイトの「日本で最も面白いレースにします」とコピーが虚しい。

920 :音速の名無しさん:01/10/21 02:12 ID:/cmzT+OL
本山・寿一・ファーマン以外はウンコ。

921 :音速の名無しさん:01/10/21 02:31 ID:BJbtGLDW
スカパーの予選見終わったが、服部のモノコック終わってるみたいだね。
ギア交換しただけでアライメントが狂うらしい。
これで最近の低迷も納得。

922 :音速の名無しさん:01/10/21 08:31 ID:bFuhRnr0
服部はクラッシュの少ないドライバーなんだから
経年劣化ってヤツか。個人的に大好きなドライバー
だから頑張って欲しいんだよね。
日本って最近、若手ばかりに注目して良いクルマに乗せる
けど、若手こそちょっと問題のあるクルマに乗って
ベテランを破る、そうして日本から出て行くのがイイなぁ。
だって、そうじゃないと勘違いして海外に行って、そのまま
フェードアウトしちゃう人がそろそろ出てきそうだもん

923 :音速の名無しさん:01/10/21 14:03 ID:raDASr7P
始まり、あげ

924 : :01/10/21 14:15 ID:lkmokPiL
今回はCS、Jスカイ3での生放送か、、、
うちはサッカーセットなので1と2は見れるが3は見れない。。。
実況頼むよ

925 :音速の名無しさん:01/10/21 14:16 ID:e00kTn08
実況は別スレ立ててやれよ。
このスレの1も言ってるんだし

926 :音速の名無しさん:01/10/21 14:18 ID:e0AxcDEA
今回本山が潰れて、寿一が勝って、
最終戦で寿一優勝、本山3位以下、
結果寿一がチャンピョンになったら、
インパルは大激怒だろうね。

927 :音速の名無しさん:01/10/21 15:35 ID:raDASr7P
終了〜! 本山チャンプ決定

1.ファーマン  2.本山  3.道上
4.クート     5.立川  6.武士
寿一 2位走行中 残り2周でガス欠
服部 クラッシュ リタイア

総合ポイント
1.本山 47p
2.服部 32p
3.寿一 29p(-6pの可能性有り)

928 :音速の名無しさん:01/10/21 15:38 ID:raDASr7P
>>927 本山 49p だった。

929 :音速の名無しさん:01/10/21 15:40 ID:bratGydM
本山のファンだけど、マジ寿一かわいそう…。

930 :音速の名無しさん:01/10/21 15:45 ID:M13EWVmC
>>929

あんな結末でも亜久里に「オマエさー(以下略)」なんて
言われるんだろうか・・・。

931 :音速の名無しさん:01/10/21 15:48 ID:ykfMZEYC
寿一が亜久里に「オマエさー(以下略)」って言うんじゃない?(ワラ

932 :音速の名無しさん:01/10/21 17:13 ID:WJYTkyPq
>>922
フェードアウトしそうな人って誰? マジわからん。

933 :音速の名無しさん:01/10/21 17:30 ID:6HXyDB7r


934 :音速の名無しさん:01/10/21 21:18 ID:PhgGaAIe
本山はこれからもずーっとFポンに乗りつづけるの?
もう辞めてもよさそうなものだが。
ただ他に行く所が無いか(w

935 :音速の名無しさん:01/10/21 21:27 ID:1/LgVauI
本山は日産ワークスだから、次期ZでALMSにでればいいと思うよ!
前にドイツのツーリングカーに興味あるって言ってたし…。ドイツじゃないけど。

936 :音速の名無しさん:01/10/21 21:44 ID:izsjDGBz
本山Fポン撤退きぼんぬ

937 :音速の名無しさん:01/10/21 21:56 ID:1/LgVauI
でももし本山がいなくなったらFポンは
どうなるんだろう…。
寿一の圧勝かファーマンが絡むのか、
トルルイエがルーキーでチャンピョンか…。
どうなるんだろう

938 :音速の名無しさん:01/10/21 22:07 ID:id6CGTy4
古い話だが、F1日本グランプリの時に鈴鹿のピットFMで金石勝智が
「F1だけでなくFポンも見に来て下さい。Fポン、マジでヤバイです」って言っていた。

実際にエントリーしている選手のそんな声を聞くとちょっと怖いものがあるな。

939 :音速の名無しさん:01/10/21 22:10 ID:VWd954l1
服部かわいそうだな。車が悪いのが分かりきってるだけにな・・・。

940 :音速の名無しさん:01/10/21 22:11 ID:Jb1N1FSN
今日も優勝決定戦だというのに、テレビで見てたらほんとに
スタンドはガラガラだったよ。

茂木はいつもそうだけど。

941 :音速の名無しさん:01/10/21 22:15 ID:1/LgVauI
服部はかわいそうだな!チームにわがままをつき通すって言ってたけど、
マシンを速くしろってゆーわがままをつき通せなかった。

942 :音速の名無しさん:01/10/21 23:02 ID:IqDnRSDr
飯田章がファーマンに英語でインタビューしているのには驚いた。

943 : :01/10/21 23:16 ID:uu3NAfZI
>>942
国際F3000にフル参戦した成果だろう(w

944 :音速の名無しさん:01/10/21 23:21 ID:E3XSSFrF
>>938
マジでヤバイですってワラタ

945 :音速の名無しさん:01/10/22 00:33 ID:Ej5ibs7D
>>938
F1日本GPは結構空席が目立ったが、「日本にもこんなにモータースポーツファンがいるんですね」と
いつものマジだか冗談だかよく分からない口調で言っていた。

946 :音速の名無しさん:01/10/22 01:02 ID:w1WKZwjp
FポンとCARTはどっちが先につぶれる?

947 :音速の名無しさん:01/10/22 01:06 ID:/FARr/FZ
林さん、キャンボーイ(笑)

948 :音速の名無しさん:01/10/22 01:06 ID:S6xV7Fo6
>945
てか招待券持ったやつが結構いたぞ・・・・・・・・・・

949 :音速の名無しさん:01/10/22 01:16 ID:GdkUmjSm
廃墟かと思うほど客がいない・・。
あのグランドスタンド、ロードコースを使う時だけ前方に移動するように
設計すれば良かったのに。あんな遠いスタンドからロードコースを見ても
面白くないでしょ。

950 : :01/10/22 01:17 ID:mFHDlg8y
客席がらがら

951 :音速の名無しさん:01/10/22 01:17 ID:Mt0T9fEK
岩手めんこいテレビではついにフォーミュラ・ニッポンの放送をやめてしまった。
チャンピオン決定戦なのに・・・・・・・・・・・・・・・

952 :音速の名無しさん:01/10/22 01:17 ID:1v7kglxn
>>946
もちろん、Fポンでしょう。
潰れるというか、また名前変えて体制変えることで
ごまかすような気がするが。

953 :音速の名無しさん:01/10/22 01:24 ID:bPDWtJJL
無交換で走りきれるタイヤを交換しなきゃならんレギュは
なんとかならんのか。

954 :音速の名無しさん:01/10/22 01:26 ID:Ej5ibs7D
>>949
そんな大げさな仕掛けを作らなくても、ラウジッツリンクとかロッキンガムみたいに
ロードとオーバルのホームストレートを共用にすればいい。
でも改修する金もないんだろうね。

955 : :01/10/22 01:26 ID:mFHDlg8y
Fポンやめて、F3000のアジアシリーズを求む
第1戦:富士
第2戦:コリア
第3戦:茂木
第4戦:マレーシア
第5戦:MINE
第6戦:北京
第7戦:マカオ
第8戦:鈴鹿

こんなところでどうだ?

956 :音速の名無しさん:01/10/22 01:27 ID:lEfyNFs3
マジで客いねぇ〜

957 :音速の名無しさん:01/10/22 01:29 ID:WkCVFwK1
フジはドライバーに負担をかけすぎだろ。

958 :音速の名無しさん:01/10/22 01:32 ID:w3+fvPMr
>>955
コリア&マカオは狭すぎてムリかも。
マカオはリスボアで詰まる。

959 :音速の名無しさん:01/10/22 01:33 ID:Ej5ibs7D
韓国にも1つだけパーマネントサーキットがあるはずだから、そこでやればいい

960 :955:01/10/22 01:35 ID:mFHDlg8y
とりあえず、市街地コースでやって欲しいレス

961 :音速の名無しさん:01/10/22 01:42 ID:WNeGu4bi
あっ。脇坂がガソリンの無駄使いしてる。

ゴルァ!ガス欠するぞ!

962 :音速の名無しさん:01/10/22 01:44 ID:HKNBUp97
>>955
MINEは外してオートポリスきぼん。
チャイナは北京じゃなくてツーハイじゃないのか?

963 :新スレ:01/10/22 01:49 ID:LyaKmAlB
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/f1/1003682943/

964 :かちゅーしゃ用:01/10/22 01:50 ID:WisHnbtB
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=f1&key=1003682943

965 :音速の名無しさん:01/10/22 01:53 ID:HKNBUp97
らる夫・ファーマソがむばれ。

966 :音速の名無しさん:01/10/22 01:56 ID:HKNBUp97
ヒゲマッチ逝ってよし

967 :音速の名無しさん:01/10/22 01:57 ID:Ej5ibs7D
カーティケイヤンは来年も走るの?

968 :音速の名無しさん:01/10/22 12:11 ID:XMUmhKvc
カーティケヤン 来年 国際F3000って言われてるぞ

969 :音速の名無しさん:01/10/22 15:42 ID:B56UXJ1T
>>934
本山がFポンに「居ざる得ない」理由のひとつが以下と思ワレ

中野信治パート10スレの208/212スレなど

970 :音速の名無しさん:01/10/22 16:35 ID:B56UXJ1T
>中野信治パート10スレの208/212スレなど
テイセー→208/212レスなど ↓

http://ebi.2ch.net/f1/#16

971 :音速の名無しさん:01/10/22 18:27 ID:rL5wE45F
>>970
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/f1/1003237012/

972 :970:01/10/22 18:38 ID:JXi8BBgV
>>971サンキュ!! 世話かけてスマソ

973 :音速の名無しさん:01/10/22 18:39 ID:IswAKUof
>>971これを読むとかなり本山はカワイソウだな…。
望みはルノーから日産の推薦でテストドライバーから
シートを獲得するしかないのかな?

974 :音速の名無しさん:01/10/22 19:26 ID:MneiWIuu
5ZIGENは3年も同じシャーシを使うなよ。
お金がなかったのかな?

975 :音速の名無しさん:01/10/22 19:31 ID:VYu7ZWxq
>>970>>971

って事はあの時ヘタレ中子が本山の後ろでおとなしくして
チャンプになるか、一発で本山を抜いてけば「アノ」事件はおこらず、
日産がヘタッタ今、本山は「チャンプ×2」のキャリアで悪くても
CART位はイケたかもね・・・

時の流れの中で見れば
中子、ホントに余計な事してくれたよ

976 :音速の名無しさん:01/10/22 19:32 ID:nGWMShhw
>>973
それは本山サイドの屁理屈。
中立的に見てて本山を擁護する奴はいない。
気持ちは理解できても、やってはいけないことをやってしまった。

それと新スレ出来たんだからそっちに移行しようぜ。

977 :音速の名無しさん:01/10/22 19:34 ID:JOidkEm5
あの事件をリアルタイムで知らん奴が2ちゃんの偏ったカキコを
鵜呑みにするなよ。

978 :音速の名無しさん:01/10/22 19:35 ID:JOidkEm5
>>976
スマソ
新スレあるのに気付かなかった。

979 :オールドJTCCファン:01/10/22 20:15 ID:18NFwcFc
でもよ>>976 977
本山は "気持ちは理解できても、やってはいけないことをやってしまった。"サ
別に奴の 名誉回復 の肩もつつもりはないが、ぶつけた「事実」の周りに
何があったのかを知る一つの切り口にはなってるんではないの

それに>>971の記事は2chにしては偏ったマンセー一辺倒でなく
俺もJTCCファンだったから見に行ったが、それほど偏向カキコには
みえなかったが
・・・でもやっちゃいけない一線を越えたと俺もおもうが

要は本山がシュー兄のようにメチャメチャ速ければよかったのサ
シュー兄だってマカオで何の罪も無いハッキネンにストレートで
カマ掘らせ、F1ではビルヌブ押し出したのに、その後もレーサー人生
順風満帆なんだもん 

まあ本山では到達できない境地だとおもうが

980 :音速の名無しさん:01/10/22 20:23 ID:kIYK5Fbn
人間って未熟なんだよ。
本山だって人間だよ。

981 :オールドJTCCファン:01/10/22 20:35 ID:18NFwcFc
>>963に新スレのアドレスでてた。

「続々」ってタイトルになったの知らなかった。「続・・(2)」とかじゃ
なかったのね。

そろそろ移動しません?

982 :音速の名無しさん:01/10/22 22:56 ID:EJEiio7j
>>979
マカオでのレース、ビデオで見たかい?
あれは単にスリップ避けようとシューがライン変えたのと
ハッキネンが仕掛けたのが重なっただけだろう。
当時は全然シューマッハは非難されてなかった(むしろ、仕掛けたミカの
判断ミスが問われてた。だって抜く必要なかったのに)のに、
最近だよね。あれがシューマッハのラフプレーって言われだしたのは。

そのうち本山の行為も正当化されそうで怖い・・・

983 :979:01/10/22 23:59 ID:vfu3/1xQ
>>982
>マカオでのレース、ビデオで見たかい?→見たよ
 確かにそうとも見えるが、例えが悪かったのかもしれんがシューの今までの行状を
 見ると という事を言いたかったのさ
 (まぁ、シューならもっと利口・狡猾にやるときゃやるだろうが)

>そのうち本山の行為も正当化されそうで怖い・・・
↑流石にこれはないとみた
だって日本のモタスポツではやはりホンダ・無限はかなり発言力あるし
日産にしてもあの事件を風化させるような影響力は今も今後も持てなそう

97JTCC Rd16もTVで見たが俺も本山のアレはマズイと思ったもん
単にスッゲー強ければ「その後もなんとかなるんかな」と思っただけです・・・

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