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トヨタはモータースポーツ界をダメにする?

1 :音速の名無しさん:2001/05/27(日) 21:48
私はトヨタのモータースポーツへの取り組みが大っ嫌いです。

WRCでは姑息なレギュレーション違反を犯して追放。
 →トップメーカーがそんなことするか?永久追放されるべき。
CARTではトップチームやドライバーの買収を平然とやり通す。
 →販売促進の為に勝つには金注ぎ込んでもいいのか?(開発にではなく)
ル・マンではGT-ONEのような反則車持ち込む暴挙。
 →レギュレーションには違反していないがモラルがない。
   GTレースで面白かったル・マンをつまらなくした。すぐ撤退するし。
JTCC?あんなコロナが勝つレースなんてつまんなかったよ。
JTCC?スープラ多いね、でもカッコよくない。
新車販売でも他社に似た物を多数作って車の面白さを失わせている。
日本の車文化(モータースポーツを含む)をつまらなくした功罪は大きい。

ってなことにそんな詳しいモータースポーツファンではないですが
こんなトヨタが今度はF1で何しでかすか、私は不安です。


2 :音速の名無しさん:2001/05/27(日) 22:28
>ル・マンではGT-ONEのような反則車持ち込む暴挙。
> →レギュレーションには違反していないがモラルがない。
>  GTレースで面白かったル・マンをつまらなくした。すぐ撤退するし。

そんなこといったらF1はどうなる



3 :音速の名無しさん:2001/05/27(日) 22:30
ヤフーにいった方がよさそう

4 :音速の名無しさん:2001/05/28(月) 01:24
貧乏人はよくわめくなぁ・・・

TOYOTAの何が不満なの?

5 :音速の名無しさん:2001/05/28(月) 04:56
トヨタはそのトップチームとやらをいくらで買ったのさ

6 :音速の名無しさん:2001/05/28(月) 05:38
ガナッシにもすごい額の金を渡したのは周知の事実。

で、そこまでは良かったが、それまでのホンダエンジンによる優勝もいかにも自分達が
勝ちましたみたいな宣伝をアメリカでして日米のホンダ関係者
をキレさせたのは有名。ウォールストリートジャーナルにも報道された。

個人的には、レースといえども所詮ビジネスだからしかたないとおもうが。
トヨタはあんまり好きじゃないけどね。

7 :音速の名無しさん:2001/05/28(月) 05:51
>JTCC?あんなコロナが勝つレースなんてつまんなかったよ。
>JTCC?スープラ多いね、でもカッコよくない。

ごめん
これがモータースポーツを駄目にする理由が解らないんだ。
説明してくれる?


8 :音速の名無しさん:2001/05/28(月) 07:59
1じゃないけどトヨタは来年のF1参戦で世界中に馬鹿にされる可能性が高い。

9 :音速の名無しさん:2001/05/28(月) 09:33
モントヤは、断っといて正解だったね。

サロ。。。。。

10 :( ・∀・)さん:2001/05/28(月) 09:45
  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)< 10年続けなかったらシバク
 (    )  \____________
 | | |
 (__)_)


11 :音速の名無しさん:2001/05/28(月) 10:45
>ル・マンではGT-ONEのような反則車持ち込む暴挙
きっかけを作ったのはポルシェGT-1だよね。


12 :音速の名無しさん:2001/05/28(月) 10:58
ポルシェは車の原形をとどめていただろ。R390も日産らしいグリルがあってまだよかった。
GT−ONEはやっぱり反則だろ!プロトででろ!

13 :音速の名無しさん:2001/05/28(月) 11:23
今回のインディ500を見た感じ、IRLはいらないような気がしたんだけど
トヨタはIRLに参入するんだよな・・・・
TGを助けるなよ、頼むから

14 :音速の名無しさん:2001/05/28(月) 12:21
CARTは撤退したりして

15 :音速の名無しさん:2001/05/28(月) 12:27
>>13
完全にIRLが格下のカテゴリーって言うのがはっきりしたしね
CARTで勝てないからIRLに逝くってことなのかな

16 :音速の名無しさん:2001/05/28(月) 12:43
>15
その原理ならトヨタはフォーミュラトヨタだけやったほうがいい

17 :音速の名無しさん:2001/05/28(月) 12:50
惨敗したときのトヨタ居直り発言は、いつも度肝を抜かされていて、ある意味楽しみ。
今度はなんて言い出すのやら...
だけど、関係者だったら恥ずかしくて、生きて逝けないだろーなー、とも思う

18 :音速の名無しさん:2001/05/28(月) 13:07
>>17
例えばアメリカトヨタのせいにしてみたり、下請けの部品メーカーの
火事のせいにしてみたり、V12エンジンが出れなくなったからとか
言ってみたりって事?

19 :音速の名無しさん:2001/05/28(月) 13:15
1はF1板をダメにする?

20 :音速の名無しさん:2001/05/28(月) 13:18
>19
活性化します

21 :音速の名無しさん:2001/05/28(月) 13:25
GT-ONEが反則だって(ぷ
あれはなぁ、デザイナーが天才だったんだよ。
今のF1だってレギュレーションの隙間突付いたマシンがほとんどだろうが

22 :音速の名無しさん:2001/05/28(月) 13:43
>>15
今年の最終成績次第でってことですかね。

23 :音速の名無しさん:2001/05/28(月) 13:54
F1も結果が出なくて、分裂問題のせいにして撤退!

24 :音速の名無しさん:2001/05/28(月) 14:04
金をいくらぐらい突っ込むんだろ?300億ぐらい?

25 :音速の名無しさん:2001/05/28(月) 14:15
サロは、可哀相だね。
なんか宣伝の為に、
8月に行われるレース(カテゴリは忘れた)に出ろ!
って言われてるらしいね。

26 :音速の名無しさん:2001/05/28(月) 14:47
>>24
年間500億以上

27 :音速の名無しさん:2001/05/28(月) 18:05
>>25
鈴鹿8時間耐久レースにキャンギャルの格好して出ます。
一応宣伝になるかと

28 :音速の名無しさん:2001/05/28(月) 18:11
>>27
やめてくれ。せめてキャンギャルの格好は奥さんのほうに(w

29 :音速の名無しさん:2001/05/28(月) 18:26
話題性はあるが、売り上げは落ちると思われ...

30 :音速の名無しさん:2001/05/28(月) 19:51
フェラより金使って、ミナルディより遅かったりして

31 :17:2001/05/28(月) 20:00
>>18
イパーイあるけど、一番記憶にあるのが、JTCC、96年かな?
ホンダに徹底的にヤラレまくった1年だったと思うが、
1チーム1台だったホンダに対して2台1チームだったトヨタ系チーム(?)
がチームタイトルとかいう謎なタイトルを取ったらしい。
ここまではホンダのあほなんだが、レース雑誌の裏表紙をかざった
トヨタのコピーがイカス!! たしか、”勝者はただ一人”だったか?
ふたりぶんのポイントじゃねーか?!

今思えば、ヤケクソのひらきなおりだったのかもなー。
年を越すくらいまで、ずうううとその広告がでたような覚えがある。


32 :音速の名無しさん:2001/05/28(月) 20:05
>>31
勝てないからトヨタ広報も苦労してるんだな(藁

33 :音速の名無しさん:2001/05/28(月) 20:08
トヨタは好きでないが、ここの1は悲惨の度が過ぎるな。

34 :音速の名無しさん:2001/05/28(月) 20:23
>>33
そうか?
トヨタヲタがたてるホンダスレと同レベルと思うが


35 :音速の名無しさん:2001/05/28(月) 20:48
どの程度F1をダメにするか楽しみ
最近F1つまんないから、滅茶苦茶にして欲しいね

36 :音速の名無しさん:2001/05/28(月) 21:31
田村亮子をサーキットに連れてきたりしそうで恐い。

37 :音速の名無しさん:2001/05/28(月) 21:47
田村の代わりに森高が来ます(ウソ

38 :音速の名無しさん:2001/05/28(月) 22:02
「HONDA」は、なぜか許せるのだが
「TOYOTA」は、なんかカッコ悪い
せっかく、世界最高峰(自称)のレースに出るのだから
ロゴデザインもっとましなのにした方が・・・・・・・・・・

39 :音速の名無しさん:2001/05/28(月) 22:05
エンブレムからしてダメだな
sageチンコだもんな
あんなエンブレムの付いた車に乗る奴のセンスがワカラン

40 :音速の名無しさん:2001/05/28(月) 22:13
sageチンコまんせー

41 :音速の名無しさん:2001/05/28(月) 22:14
トヨタのF1にも下げチンコマークって付いたか?

42 :音速の名無しさん:2001/05/28(月) 22:22
sageチンコって何か不幸になりそう

43 :音速の名無しさん:2001/05/28(月) 22:40
sageチンコって...

44 :似非トヨタヲタ:2001/05/28(月) 23:43
HONDAのエンブレムってガイジンがみたらHentaiマークだと思うらしいよ(嘘

45 :音速の名無しさん:2001/05/29(火) 01:33
96年のJTCC。
前年にシビックでHONDAが参戦していてTOYTAのエクシヴに完敗。
94年から2年参戦して勝利なし。で、96年にはJTCCが始めるまえの約束事
を忘れたかのように勝てそうな3チーム、3台に絞ってアコードを投入してきた。
結果、96年のシリーズをせっけんするんだけど、97年で撤退。結果としてシリ
ーズを消滅させている。
私はTOYTAが好きとかHONDAが嫌いとかじゃないけど、HONDAって自
社のイメージを維持するため無理しているみたい。JTCCにいえば98年まで開
催されるんだけど最後はトヨタのワンメークになっていた。お金があるからできる
のだと言われればそれまでだけど、このようなトヨタのモータスポーツに対する姿
勢は評価されても良いと思う。
けして、トヨタがモータースポーツ界をダメにするとは思えない。
むしろ、12番目の枠を確保してオールホンダで参戦するとしておきながら撤回。
またまた、BARにエンジンを独占供給としておきながら今年はジョーダンにもと
。このホンダの変節ぶりには正直あきれている。
なんども言いますけど私はトヨタファンでもホンダファンでもありません。ちなみ
に愛社はホンダ車ですけど。


46 :しかし:2001/05/29(火) 02:43
豊田市に住んでるが地元はちっとも盛り上がってないぞ・・・・。


47 :音速の名無しさん:2001/05/29(火) 02:49
CARTよりもWRCの方が宣伝効果
ある気がするのだが・・・
まぁ、カローラじゃ勝っても売れなさそうだが。

48 :音速の名無しさん:2001/05/29(火) 03:19
WRCじゃ、カローラの宣伝にはなっても
「トヨタ」ブランドの宣伝にはならんわな

49 :音速の名無しさん:2001/05/29(火) 03:48
ダウアーみたいなもんをポルシェが持ち込んだ時点で、
ル・マンのGT規定なんて無実化している。
トヨタは同じ事をしただけ。各カテゴリーの話を
列挙しようとして無理したね。>>1

50 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/29(火) 04:08
>>1
ハッキリ逝ってダメにはしない。
ただ、何も残らない中途半端さがやり切れないだけだ。


51 :音速の名無しさん:2001/05/29(火) 04:12
>>47
CARTは北米向け、WRCは欧州向けなので、比較は無意味。
それに欧州じゃああいうハッチバックはよく売れるから、
カローラでいいのだ。WRCベース車両として正解だったかどうかは
別にして。

52 :音速の名無しさん:2001/05/29(火) 04:51
かつてのプジョー205なんか、まさにWRCの大活躍で
馬鹿売れしたんだしね。 ランチアストラトスが大活躍しても
フィアットもランチアも、ちっとも儲からなかったもんらしいが。
企業イメージ戦略で参戦にしゃ、高く尽きすぎた。
投資に見合うんならだが、いかんせんカローラWRCはなぁ…

53 :音速の名無しさん:2001/05/29(火) 06:54
そう考えたらF1での活躍での宣伝効果ってほんとに大きいの?

54 :音速の名無しさん:2001/05/29(火) 07:35
他のはともかくターボスキャンダルは日本の恥であることは間違い無い。

それにチップガナッシに50億渡したのもいい悪いはべつとして,見苦しい
印象を与えたことは事実だろ。

55 :CCななしたん:2001/05/29(火) 09:57
トヨタのレース活動は、信用されてないなー


56 :音速の名無しさん:2001/05/29(火) 12:27
金の切れ目が縁の切れ目でしょう

57 :音速の名無しさん:2001/05/29(火) 12:45
チップガナッシを金で釣ったのは嫌だったが
去年からのトヨタエンジンはかなり進化してない?
おととしまでのヘタレとは別メーカーみたいだよ。

58 :福沢 諭吉:2001/05/29(火) 15:14
「死ぬほど」レースやらせとけ。


59 :音速の名無しさん:2001/05/29(火) 16:31
>>51
ハッチバックは、良いと思うが、
致命的なのはあのデザインだったと思ふ。


60 :音速の名無しさん:2001/05/29(火) 16:51
>>59
欧州でもあの丸目は不評だったの?

61 :音速の名無しさん:2001/05/29(火) 17:55
いや、カローラWRCが活躍した98年は欧州でもカローラがよく売れたらしい。
だからこそ、ヨーロッパのトヨタディーラはWRC活動継続を強く訴えてたようだ。
せめて、ヤリスでスーパー1600にでればいいのに。
なんでTTEはラリー活動をやらなくなったのか、未だに謎だ。
F1プロジェクトに比べれば、些細な費用なのに。

62 :音速の名無しさん:2001/05/29(火) 18:21
費用より、マンパワーをそっちに割きたくなかったからでは>>61

63 :名無しさん@120分待ち:2001/05/29(火) 18:31
>>62
マンパワーって買ってくるだけでしょ?

64 :音速の名無しさん:2001/05/29(火) 18:40
>>61
割きたくなかったんではなく、割くことができなかった、が正しい。
ま、それくらいF1に入れ込んでるって事でしょ。TTEが。
WRCの宣伝効果って、欧州ではかなりのものだから、カローラを駆る
プライベーター達にはTTEがサポートをしてるしね。
実際、カローラはメーカータイトル取ったし、スペインの国民的ヒーローの
サインツがドライブしてた事もあって、スペインなんかじゃかなり売れたらしい。
あの丸目デザインは向こうでは結構な人気と聞いたが。
ま、去年の206のおかげで存在感が一気に薄まった感は否めんがね。

本題とはずれるが、WRCも今まで通りワークス体制続けてたら、
「F1は片手間かゴルァ!」って言うドキュソが増えそう。


65 :音速の名無しさん:2001/05/29(火) 19:23
>>59
オレはあのカローラのデザイン好きなんだけど・・・

66 :音速の名無しさん:2001/05/29(火) 19:24
>>61
>ヤリスでスーパー1600にでればいいのに
計画はあったらしいよ。ただレギュレーション上、エンジンの載せ換え
が認められてないんでお蔵入りになったみたいだけど。
(カローラのエンジンを使うつもりだったらしい)

67 :音速の名無しさん:2001/05/29(火) 19:27
も、もれもカローラWRCのターマック仕様は好きなんだけど・・・

68 : :2001/05/29(火) 19:41
>つまらなくした功罪は大きい。
日本語がおかしいです。


69 :音速の名無しさん:2001/05/29(火) 19:55
>>68
1でも煽りでもないんだが、なんて書けば正しいのだ?
マジでわからんので、よかったら模範的な文章をレスしておくれ。

70 :ニューマン(゚Д゚)ハァ?ス:2001/05/29(火) 19:57
「つまらなくした罪は大きい」でいいんじゃない?
俺はあんまり同意しないけど。

71 :音速の名無しさん :2001/05/29(火) 19:59
>>70
つまらなくした責任は大きい。

無理して意味の解らない単語使うなって事で

72 :71:2001/05/29(火) 20:02
アレ?
折れも何言ってんだか

逝ってきます

73 :音速の名無しさん:2001/05/29(火) 20:08
68の登場はまだか?
それとも71=68なのか?

74 :音速の名無しさん:2001/05/29(火) 20:29
ウフフフ

75 :日本@名無史さん:2001/05/29(火) 21:20
>>66
あれ ヴィッツRS使えばいいじゃん

76 :音速の名無しさん:2001/05/29(火) 21:29
68じゃないが

こうざい 【功罪】
てがらとあやまち。功績と罪過。

だと言うことなので1はおかしい。
俺も始めて知った。29歳にもなって鬱だ・・・



77 :音速の名無しさん:2001/05/29(火) 21:48
ヤリスでおもったが
あれってなぜか
ビッツの方はホモロゲ取得してないよね。
日本のグループNユーザーは無視かトヨタ?

78 :音速の名無しさん:2001/05/29(火) 22:39
功罪って読んで字の如くですやん。

79 :SWCオタ:2001/05/29(火) 23:28
 いまトヨタが国内レースを撤退もしくは縮小したら
 おおくのドライバー、チーム、ガレージが路頭に迷うと思われ
  方法に問題はあるかもしれないが国内レースを影で支えてる
 と思うがどうか
  実際 勝ちに固執してワークススープラ3台とかじゃ寂しいよ

80 :音速の名無しさん:2001/05/29(火) 23:47
>>79
ほう、我慢しきれず出てきましたか。。。

81 :名無しチェケラッチョ♪:2001/05/30(水) 01:06
>>52
131 ABARTH萌え

82 :音速の名無しさん:2001/05/30(水) 08:04
もう充分CARTのトップチームをトヨタユーザーにしたのだから、
ペンスキー、グリーン,レイホール、あたりを大金にものをいわせて
トヨタエンジンにスイッチさせるのはやめてくれ。

83 :音速の名無しさん:2001/05/30(水) 08:56
>>77
型式が同じなのでヴィッツでもOKだよ。
WRCのグループAにおけるランサー=カリスマみたいなもん。

84 :音速の名無しさん:2001/05/30(水) 22:50
>国内レースを影で支えてる

そおか?

85 :ニューマン(゚Д゚)ハァ?ス:2001/05/30(水) 23:51
FTやってることとか、ヴィッツレース成功させつつあることとか、
その辺は評価できると思う。
(個々のカテゴリーのことで、告発したいことがある人は
いるだろうけど・・・)

86 :カンナム:2001/06/01(金) 12:15
トヨタに無駄使いされたくないので、トヨタ車は買いません


87 :福沢 幸雄:2001/06/01(金) 12:56
>>58
曾じいちゃん!
かわりにオレが氏んじまったよ。
川合稔も今オレと一緒に雲の上のテストコースでTOYOTA7走らせてるから。
そのうち最強のTOYOOTA7が完成するよ。
あ!RA302のJ.シュレッサーも来た。抜かれないうちに逝くね。サヨナラ。

88 :音速の名無しさん:2001/06/02(土) 19:20
>>87
ヨタ7って名前だけサゲチンポで中身はYAMAHAじゃねぇの?(含笑
ん?何か逝ってみたらどうだ?(w

89 :音速の名無しさん:2001/06/02(土) 19:27
ガキは出てくんなよ

90 :S.Inoue:2001/06/02(土) 19:55
トヨタは撤退するのとモナコGPで完走するのとどっちが先でしょうか?

91 :音速の名無しさん:2001/06/02(土) 20:16
はっきりいってトヨタは上手くWRCを
イメージアップの道具に出来なかったんだろうな・・・

92 :音速の名無しさん:2001/06/02(土) 20:21
>>91
三菱もできてないと思われ。

93 :音速の名無しさん:2001/06/02(土) 20:38
三菱は、車が売れてるだけまだまし
97年からのWRCファンだけど、トヨタの資金力なら
スバルの年末特番なんかよりもはるかにましなTV番組
つくれてたし、CMも作れたはず。

F1よりは遥かに、低コストで
イメージアップできたと言うのに、銭の無駄使いしてるなー
あと、セリカなりカローラWRCの市販車を作れなかったこと
(メジャーに出来なかった事)がイタイな。

94 :音速の名無しさん:2001/06/02(土) 23:55
ランエボ以外に、WRC効果で売れた車なんてあったっけ?
WRCのイメージを、市販車に活かしきれてないと思うんだけどね

その点、スバルは上手くやってるなと思うよ

95 :音速の名無しさん :2001/06/03(日) 00:46
>>88
それを言うならマクラ−レン/ヤマハね。

96 :福沢 幸雄 :2001/06/03(日) 01:10
>>89
生きていれば56歳だがなにか?

97 :音速の名無しさん:2001/06/03(日) 01:19
セリカのWRC仕様を造ったら、スープラとバッティングすると思ってる
じゃないのかな、馬力的に
その点、三菱やスバルにはスープラに相当する物はないから自主規制
の280ps枠一杯のを出せたんだと思うよ



98 :音速の名無しさん:2001/06/03(日) 01:31
欧州車だと販売数はWRCと直結してるけどね>>94
向こうはホットハッチみたいな2ボックスカーがよく売れる。
プジョーなんて、205ターボの大活躍でウハウハだったし。
そのWRCに出てたカローラのハッチって、向こうで売れてるんかね?

99 :音速の名無しさん:2001/06/03(日) 01:34
欧州、北米、日本、全部それぞれの市場での事情が違うってことだわな。

100 :94:2001/06/03(日) 02:21
いや、俺の言ってるのは企業としての一貫性って事。

インプレッサのイメージはスバルのイメージでしょ
スバルは普通車はエンジン統一してるし、水平対向+4WDと言うメカニズムも統一してるからね
WRCの活躍をそのまま他の車に重ね合わせることが出来るでしょ

でも、ランエボのイメージは三菱のイメージと違うような気がするんだよね
ランエボはあくまでも三菱の特異な車であって、三菱を象徴してはいない気がする

その意味ではトヨタも同じだと思うけどね

101 :音速の名無しさん:2001/06/03(日) 02:34
>>スバルは普通車はエンジン統一してるし、
  水平対向+4WDと言うメカニズムも統一してるからね

 それしか無かったんだよ・・・

102 :音速の名無しさん:2001/06/03(日) 02:36
三菱は昔っからランタボとか出してたよ。
同じ時代のハチロクだけ注目集まっちゃってるけどね。

103 :音速の名無しさん:2001/06/03(日) 03:33
>>100
三菱でラリーカーと言えば、昔からランサーしかないと思うが



104 :音速の名無しさん:2001/06/03(日) 03:37
トヨタは手駒が多いだけに、食い合いをしちゃうんだよな

105 :音速の名無しさん:2001/06/03(日) 04:28
三菱スバルトヨタの良いとこ取りなのが現代

のはずが・・・ダントツで遅い

106 :音速の名無しさん:2001/06/03(日) 04:33
>>103
ギャラソ

107 :音速の名無しさん:2001/06/03(日) 05:12
トヨタのマシンて「貴婦人」って車か?
どっちかっつーと「ガングロ」っぽい

108 :音速の名無しさん:2001/06/03(日) 08:15
ギャラソはでかすぎてダメだったろ?

109 :音速の名無しさん:2001/06/03(日) 08:36
ギャラんがOKなら、れがシーもOKと言う事に
厭だ

110 :音速の名無しさん:2001/06/03(日) 09:42
要は、>>1はアンチトヨタ

日産だって、ホンダだって似たようなもんだ。

111 :音速の名無しさん:2001/06/03(日) 09:48
>>110
にてねーよ、トヲタ

112 :大日本帝国万歳:2001/06/03(日) 10:01
トヨタを貶すやつは非国民

113 :音速の名無しさん:2001/06/03(日) 10:05
>>109
ギャランVR−4はWRCに出てたがレガシーは?
記憶にないぞ。

114 :音速の名無しさん:2001/06/03(日) 10:50
>>113
レガシィでWRCに出てたよ。
インプが出る前だけど。

115 :音速の名無しさん:2001/06/03(日) 11:28
CARTに関して言えば
ガナッシを超中心人物トム・アンダーソンがどうして辞めたか
IRLにいくから〜とH社のネタを売りたくて仕方がなかった
ウォーカーがまるで昔から懇意のチームの如くトラのデビュー
チームになったか(まあジルが抜けてチームに魅力を感じなく
なった有力ワーカーはみんなチームから離れちゃったけど)
なんとなーくわかるのでは?



116 :音速の名無しさん:2001/06/03(日) 12:15
前のほうに書いてたと思うがカローラはWRC登場後暫くは
ヨーロッパで良く売れてたらしい。フォーカスも、206も良く売れた。
WRCの場合は日本じゃなくてヨーロッパ向けのイメージ戦略。

で、レガシィだけど90〜93年にかけてWRCに出てるんだが。
93年ニュージーランドで唯一の優勝。
ちなみにギャラソは88年RAC〜92年RACまでの出場で6回優勝のはず。

117 :音速の名無しさん:2001/06/03(日) 16:40
レガシーのほうは、一勝するまではインプレッサは投入しないとかなんとか
ってだれかが言ってたらしいって。

一昔前のどこぞのメーカーを思いだすよ。(今も好きだけど)
最近は、ちょっとなー

118 :音速の名無しさん:2001/06/05(火) 12:43
JTCC最後の一年を支えたことは、エライと思う。
ニッサンとホンダがやりたい放題やったあげく放り出した
レースを、ちゃんと成立させたんだから。
いいじゃないか、トヨタ車しか出てないのに、
「チャンピオン獲得」の新聞広告出すぐらいは。

119 :音速の名無しさん:2001/06/05(火) 12:49
シーズン前に出せよ(w

120 :福沢 諭吉:2001/06/05(火) 12:59
>>88-89
1969-70の頃の事を教えてくれないか。自分は消防だったから覚えてないんだよ


121 :音速の名無しさん:2001/06/05(火) 21:46
>>1
久々。おっしゃる通りアンチ・トヨタです。
それには理由があったから、ここで述べました。
思ってたより同調してくれる人多いですね。

私は他にレース後の各メーカーのモータースポーツの結果の
HPを見ていろいろ考えます。
>TOYOTAさん
いくら宣伝したいからってトヨタ車だけのレースレポはやめてくれ。
ワンメーク?(笑)いくらなんでも無理あるでしょう。
>NISSANさん
印象に残るのがGTRで望んだルマンの時。
『日本車最上位獲得!!*)』 *)GTクラス1にて(←欄外に小さく)
確かGT2のNSXに負けてませんでしたっけ?(笑)
こうなると各メーカーの広報も意地なんでしょうね(^^;



122 :音速の名無しさん:2001/06/05(火) 22:10
>>121
東スポの記事とどっちが凄いかな

123 :音速の名無しさん:2001/06/06(水) 01:46
>>122
東スポよっか、まだマシな気がする

124 :音速の名無しさん:2001/06/06(水) 06:33
うわーー アンチ○○だとかって、自ら名乗る寒さ…
いや、今のF1板のようなド厨房の巣窟には、君の書き込みが
よく似合ってるけどさ。

125 :音速の名無しさん:2001/06/06(水) 16:35
>>121
だって、モータースポーツ活動の最大の目的は広報・宣伝だろ?
自社のことよく書いて当然じゃないか。偏るのは致し方なし。
トヨタのレポで『やっぱりホンダは強い!』なんて書いたら、
そいつはあっという間にクビだ。
HONDAのプレス・リリースだって似たようなもんだぞ。

それがいやなら、メーカーのリリースなんか読むな。アホ。
自分の目で見て、どこの贔屓にもならんようなレポ書いてみ。
それに何の意味があるかは判らんけどな。頑張れよ。

126 :>125:2001/06/06(水) 19:33
121ではないが去年のトヨタモータースポーツのホーム
ページのCARTのレースレポートは最悪だった。

それにモーターショーかなんかでモントーヤがホンダエンジン
でチャンピオンでなった車をさもトヨタエンジンでチャンピオン
獲ったように展示するのはやめてくれ。


127 :音速の名無しさん:2001/06/06(水) 20:00
http://www.subaru-msm.com/MSM/current/kawara/pre/alubum/20.htm
http://www.subaru-msm.com/MSM/current/kawara/pre/alubum/31.htm
http://www.subaru-msm.com/MSM/current/kawara/pre/alubum/32.htm

128 :音速の名無しさん:2001/06/06(水) 20:04
>>126
何?レイナード・ホンダにTOYOTAって書いて展示したの?(w
まぁ確かにクルマの所有権はガナッシにあるし、
エンジンは既に回収済みでダミーブロック積んであるんだろうけど、
それにしてもよくホンダが許したな。

129 :音速の名無しさん:2001/06/06(水) 23:32
>>128
許すとかの問題でなく、ホンダ、ブチキレてたそうだ
漏れとしてはこの件に関してはトヨタの広報の勝ちだと思う

130 :>129:2001/06/07(木) 01:11
>漏れとしてはこの件に関してはトヨタの広報の勝ちだと思う

何故トヨタ広報の勝ちだと思うんだ。
勝ち負け以前にトヨタのやったことってみっともなくて,無様で、情けないだけだと
思うが。

131 :音速の名無しさん:2001/06/07(木) 01:15
>>129
いや、勝ち負けじゃなくって
散々叩かれ、笑い者になったはずだが

132 :音速の名無しさん:2001/06/07(木) 01:21
僕の愛車はプリウスです。

妻にも地球にも優しく、が僕のモットーです。

健二

133 :音速の名無しさん:2001/06/07(木) 01:33
>>58
貴方のお孫さんがトヨタのドライバーでしたな。
事故死した後、遺族がトヨタを相手取って10年裁判やったと聞きましたが、
やっぱり負けたんですか?和解?

134 :音速の名無しさん:2001/06/07(木) 01:34
若い。

金で全てが解決したよ。

135 :音速の名無しさん:2001/06/07(木) 01:36
>>76  漢字の字面で気づけ。


136 :福沢進太郎:2001/06/08(金) 00:06
>>133
孫ですがまだ逝ってません。でも息子のことを思うと・・・・・・
http://www.f3.dion.ne.jp/~ikuya-a/sawaki/hukuzawa.htm

137 :音速の名無しさん:2001/06/11(月) 23:32
取り敢えず、枯れ葉も山の賑わいということで、トヨタには活躍を期待
しないが、モータースポーツ人口を増やして欲しいぞ

138 :音速の名無しさん:2001/06/11(月) 23:56
トヨタはF1の為に他のカテゴリーをやめずに全部やれ、金あるんだから

139 :>138:2001/06/12(火) 00:45
WRCも1年前倒しで撤退しルマンも中途半端で撤退した
トヨタなんかにそういう過剰な期待はしてはいけないよ。

140 :音速の名無しさん:2001/06/12(火) 01:38
トヨタの本気汁を見せて欲しい

141 :音速の名無しさん:2001/06/12(火) 02:10
トヨタの珍歩汁?

142 :音速の名無しさん:2001/06/12(火) 07:00
>>137
ヴィッツレースの存在を知らないらしい。

143 :音速の名無しさん:2001/06/12(火) 07:58
CARTも来年ぐらいでチャンピオン取れずに撤退しそう。

144 :音速の名無しさん:2001/06/13(水) 22:10
F1もCARTもやめてIRLに専念します、なんてことになったりして


145 :捨てハンのモデム:2001/06/13(水) 22:12
トヨタはぜんぜんダメだろうね。
断言するよ。

146 :音速の名無しさん:2001/06/14(木) 00:36
完走すら出来ないポンコツメーカー

147 :ななしー:2001/06/14(木) 02:54
 もともとST205はアンダーソンが呆然としたってぐらいでかくて
重くて、オーバーハングの長い(ラリー向けではない)車体で
デビューの次の年の半ばまでさっぱり勝てなくて、突然早くなったので、
へえ、と思ってたら、あのリスタリクター違反、多分、あの改造は現場が
もうどうしようもなくて、でも、成績残さないとやっぱり来年の予算とかに
響いちゃうので誰かが知恵絞って作ったんでしょうね、結局チームはポイント削除、
メーカーは、せきにんとって2年間の活動休止し、開発とヨーロッパでの販売戦略に
大きなダメージを受けたわけです。
 当時の記事の扱いも大きくて、システムの断面図まで乗ってましたから、
しかし、あれだけ大事になったのは、日本のメーカーの違反だったからでしょうね
 WRCの昔のランチア知ってます?(デルタ)
そりゃもう、レースの度に、ホモロゲにないバンパーの穴だとか
なんだか妙にホイルベースの長い車体やら、色々やってましたよ、
 詳しくは80年後半から90年前半のモータースポーツ紙参照
でも、問題になった覚えはないです、
 違反を肯定する気はさらさらないですけど、彼らがそういう世界で戦っている
ことは事実でしょうね。 

148 :音速の名無しさん:2001/06/14(木) 02:56
ト∃夕

149 :音速の名無しさん:2001/06/14(木) 03:02
ホン夕”

150 :音速の名無しさん:2001/06/14(木) 03:06
夕''イ八ツ

151 :音速の名無しさん:2001/06/14(木) 03:09
何やってんだよ(w

152 :150:2001/06/14(木) 03:11
すまねぇ

153 :音速の名無しさん:2001/06/14(木) 03:16
Ξ菱

154 :音速の名無しさん:2001/06/14(木) 03:20
口−夕ス

155 :音速の名無しさん:2001/06/14(木) 03:24
木ヽ/夕〃

156 :音速の名無しさん:2001/06/14(木) 03:25
BMVV

157 :音速の名無しさん:2001/06/14(木) 03:27
口  立
口 ノ生

158 :鈍速のなかのさん:2001/06/14(木) 03:31
木亥 火暴 弓単

159 :音速の名無しさん:2001/06/14(木) 03:38
∃ド八¨シ力〆ラ

160 :音速の名無しさん:2001/06/14(木) 03:52
┣┣¨

161 :>147:2001/06/14(木) 08:13
結局トヨタほどの極悪レギュレーション違反をしていたと噂にのぼってたのって
ランチアだけなんでしょ。


162 :音速の名無しさん:2001/06/14(木) 09:31
>>161
意味が解りにくいんだけど、トヨタと同じくらい違反をしてたのは
ランチアだけってことでいいの?

163 :音速の名無しさん:2001/06/14(木) 14:22
「ガッデム」おもろいyo!

164 :音速の名無しさん:2001/06/18(月) 00:46
       * =∴∴=@*.          ☆
☆       ∵∴∴☆※☆∴∵∴       ./
  \  ※∵☆☆★☆★☆★☆☆∵※
     *∵☆★☆☆*☆*☆☆★☆∴*
   ※∴★☆☆*°°|°°*☆☆★∴※
  *.∴☆☆☆°°°°|°°°°☆☆☆∴ *
 *∴☆★☆°\°☆☆★☆☆°/°☆★☆∴
.. ※☆☆*°°★°°|°°★°°*☆☆※  *
∴☆★☆°°☆°\°○°/°☆°°☆★☆∴
∴☆☆*°°☆°°∴※∴°°☆°°*☆☆∴
※☆★☆――★―○※◎※○―★――☆★☆※   ⌒★
∵☆☆*°°☆°°∵※∵°°☆°°*☆☆∵ *
∵☆★☆°°☆°/°○°\°☆°°☆★☆∵      kira
※☆☆☆*°°★°°|°°★°°*☆☆☆※ *
*∵☆★☆°/°☆☆★☆☆°\°☆★☆∵      kira
   ∵☆☆☆°°°°|°°°°☆☆☆∵
   ※∵★☆☆*°°|°°*☆☆★∵※
   *...☆∵☆★☆☆*☆*☆☆★☆∵☆    .ζ
      ※∴∵☆★☆★☆★☆∵∴※      ☆
         ∴∵∴☆※☆∴∴∵
 .ζ         .∵§∵
 ★=@          §*
               §          .∴*...※...*∴
               §       * ∴※∴|∴※∴
               §    .ζ    ..∴\|/∴
               §    .★ ..∵※――◎――※∵
               §        *. ∵./|\∵  *
               §        ...∵※∵|∵※∵
      ζ       ..§          .∵*...※...*∵
      ☆=@     §             .§
               §             .§
               §             .§
               §             .§
               §             .§
               §             .§
            *..*...§...*..*        * *.§  *
           *. .\§/ *        ...\§/...
            ε... ‡ ..            ..‡...
へへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへへ
∵∴∵∴∵∴∵∴  ∵∴∵∴∵    ∵∴ ∵∴∵∴∵    ∴∵∴∵
∵∴∵      ∴∵∴∵    へへ∵∴∵     ∴∵∴∵    ∴∵∴
=================================


165 :音速の名無しさん:2001/06/18(月) 00:49
結局、日本のメーカーがモータースポーツをやるってことは、サッカーで
言うとこのアウェーゲームだからね
身内に甘く、的に厳しいのはしょうがないよ

166 :音速の名無しさん:2001/06/18(月) 11:51
トヨタの入れ知恵でCARTがトヨタ寄りになり、ホンダが怒ってCARTから撤退
CARTからトヨタはIRLに移り、CARTはフォードだけに
そしてCARTは寂れて消滅

167 :音速の名無しさん:2001/06/18(月) 18:20
トヨタが絡むとろくなことねーな、氏んでくれ>トヨタ&トヨタヲタ

168 :音速の名無しさん:2001/06/18(月) 19:10
F1でもチクリまくるんだろーか。

169 :音速の名無しさん:2001/06/18(月) 19:21
ノレ々`/

170 :音速の名無しさん:2001/06/18(月) 19:25
ちくりのトヨタ・・・でも勝てない
ちくりのトヨタ・・・でも勝てない
ちくりのトヨタ・・・でも勝てない
ちくりのトヨタ・・・でも勝てない
ちくりのトヨタ・・・でも勝てない
ちくりのトヨタ・・・でも勝てない
ちくりのトヨタ・・・でも勝てない

171 :音速の名無しさん:2001/06/18(月) 19:33
ちくっても勝てないトヨタ
都合のいいようにルールを変えてもらっても勝てないトヨタ

もうやめたら

172 :音速の名無しさん:2001/06/18(月) 19:42
ちくりのトヨタ・・・でも勝てない
ちくりのトヨタ・・・でも勝てない
ちくりのトヨタ・・・でも勝てない
ちくりのトヨタ・・・でも勝てない
ちくりのトヨタ・・・でも勝てない
ちくりのトヨタ・・・でも勝てない
ちくりのトヨタ・・・でも勝てない


173 :音速の名無しさん:2001/06/18(月) 19:50
ホンダCART撤退も [2001/06/18]
--------------------------------------------------------------------------------
 CART ホンダが、米国CARTからの撤退を示唆した。開催中の第7戦デトロイト大会で、エンジン規定変更を突然強要されたことを不服として、15日にCARTに正式抗議したが、却下された。プロジェクト責任者の朝香充弘氏は16日、「われわれも考え直さねばならない」と来季以降の撤退も辞さない構えをみせた。1994年の初参戦以来、3度のエンジン部門王座に輝き、総合王者5選手を生み出した和製エンジンが消える可能性が出てきた。
 騒動の発端は、トヨタが提案したターボ圧調整部品の導入をCARTが受け入れたこと。トヨタだけが今大会前にパーツをテストしていたため、ホンダとフォードが激怒し、15日午前のフリー走行をボイコットしていた。朝香氏は「ルールで許されている範囲で最大限の開発をしている。これまでの努力は何だったのか」と声を荒らげた。今回はやむを得ず、新パーツをつけながら意地のPPを獲得したが、怒りはおさまっていない。


174 :音速の名無しさん:2001/06/18(月) 19:52
Author Topic: Toyota's White convinced Honda uses Traction Control !!!
speedislife
Rookie

Member # 1406
posted 06-17-2001 12:12 PM
--------------------------------------------------------------------------------
Autosport article
White said Toyota is also convinced that traction control has been in used in CART for some time. "There's no question that traction control is being used, but CART is not capable of regulating it," White added.

!!!!!!



175 :音速の名無しさん:2001/06/18(月) 20:38
>>173
で、ホンダが撤退
トヨタ独壇場のCART>そしてタイトル獲得>大々的にアピール

逝ってくれ>トヨタ
WRCは応援してたのに・・・


176 :音速の名無しさん:2001/06/18(月) 20:48
なんか本当にダメにするように思えてきた。

177 :音速の名無しさん:2001/06/18(月) 21:00
今期からCARTはトヨタが仕切ります。
時期CARTエンジンのスペックも当然IRL逝きのトヨタに有利な仕様と
なることが決定しています。
CART最大の有力スポンサー、トヨタには、CARTも完全に言いなりだよ。

178 :音速の名無しさん:2001/06/18(月) 21:07
スレのタイトル通りの展開

トヨタ逝ってくれ

179 :音速の名無しさん:2001/06/18(月) 21:09
金の力でレギュレーションでさえ自分の有利な方向に持っていこうとする。
マジで逝ってよし!

180 :音速の名無しさん:2001/06/18(月) 21:10
JGTCからいなくなるようだけど何のマシンがいなくなるの?

181 :音速の名無しさん:2001/06/18(月) 21:10
>>177
何故にフォードじゃないの?
本来ならフォードあたりが仕切るんじゃないの?(短絡的思考でスマソ)

182 :音速の名無しさん:2001/06/18(月) 21:13
勝てないもんだから、今度はトラコンかよ
次はABSとかアクティブサスとか言い出すのか>>トヲタ

183 :音速の名無しさん:2001/06/18(月) 21:16
CARTって
何台ものマシンが同じエンジン使うんでしょ?
ほんとに使ってたらどれか1台は車検で引っかかるんじゃないの?

184 :音速の名無しさん:2001/06/18(月) 21:23
「トヨタは徹底して不正と戦います。」
http://www2.neweb.ne.jp/wd/tms/2001/cart/racereport/det01_1.html


185 :音速の名無しさん:2001/06/18(月) 21:54
不正してポイント剥奪されたくせに、ねぼけたことぬかすな

186 :音速の名無しさん:2001/06/18(月) 22:08
Death to Toyota

187 :音速の名無しさん:2001/06/18(月) 22:27
結局今回のネタも金に目が眩んだ元バカ外人ホンダエンジニアによって知ったんだろ?
まったくトヨタって自力開発する意志はないのか?
F1にしろCARTにしろ金で人から情報もらって開発(製造だな、トヨタの場合)してるからアイデンティティが感じられん。
>トヨタ東富士研究所&TRD日本人スタッフ
悲しいな、おまえら(藁


One of Toyota's leading team owners, who refused to be identified, said Toyota had been told of the power-boosting trick by a former Honda engineer who joined Toyota last winter.
識別されることを拒否したトヨタのリードしているチーム所有者の1人がトヨタが(すでに)去年の冬にトヨタに加入した前のホンダエンジニアによって力を引き上げるトリックについて話されていたと言った。


188 :名無し:2001/06/18(月) 22:27
F1では毎年あることじゃん。特定のチームの提案によるレギュレーション変更。
あほらし。こんなことで怒ってる奴らがF1マンセー、ホンダ-マンセーと言ってるのを
みると永遠に日本モータースポーツ界は欧州から締め出されるのが解る。

F1も日本チームに有利なようにレギュレーション変更させれるくらいになれや。

189 :音速の名無しさん:2001/06/18(月) 22:30
↓ちくり君

TRD・USA副社長 木下美明のコメント:
今回のCARTの措置で、過給圧の不正疑惑も無くなり、各チームは、正々堂々とレースに専念出来ると思う。

190 :音速の名無しさん:2001/06/18(月) 22:35
>>188
バカか、お前
金でFIA買収しろって逝ってるようなもんだろ

191 :音速の名無しさん:2001/06/18(月) 22:36
>>188
F1でもガムバレTOYOTAってことですか?

192 :音速の名無しさん:2001/06/18(月) 22:37
正々堂々と勝負して、負けてりゃせわねーよな

193 :音速の名無しさん:2001/06/18(月) 22:38
>>190
そういう手もあったか・・・なるほど

194 :音速の名無しさん:2001/06/18(月) 22:46
TOYOTAトHONDAの取り巻きって
仲が悪いんだね。

195 :音速の名無しさん:2001/06/18(月) 22:47
4年連続チャムピオンとかって言うCM流したメーカーに
正々堂々って言われてもなぁ。

196 :音速の名無しさん:2001/06/18(月) 22:47
ちくっても駄目???

TRD-USA副社長 木下美明のコメント:
昨日の予選で、上位を獲得出来なかったことが、そのまま決勝レースに響いてしまった。さらに9台中5台がレースを去る予想外の結果となってしまい、この結果を素直に受け止め、次戦へと体制を固める。



197 :名無し:2001/06/18(月) 22:48
>>190

馬鹿はお前。
どこかのチーム(企業)による圧力でレギュレーションなんて
ころころ変わるのがF1。

知らなかったの???
あーーーーーーーーあほらし。

198 :音速の名無しさん:2001/06/18(月) 22:48
トヨタヲタとホンダヲタはからかってやるとあとは勝手にののしり合うから
暇つぶしにはいいよ>>194

199 :音速の名無しさん:2001/06/18(月) 22:57
終わっちゃった。

200 :音速の名無しさん:2001/06/18(月) 23:08
>F1では毎年あることじゃん。特定のチームの提案によるレギュレーション変更。
F1じゃないが、91年のルマン、マツダ優勝だって、ロビー活動の賜物。
ジャッキー・イクスをアドバイザーに招聘してな。
「政治的に動いたらクソ」は潔癖厨房の夢想。
ヲレは188に同意するよ。

201 :音速の名無しさん:2001/06/18(月) 23:25
政治力発揮するのはかまわないんだけどね。
万年最下位のエンジンメーカーがライバルのトップチームを買収してもダメ、
もう片方のライバルからもトップを買収しても、ダメ、あげくにチクリで
主催者動かしてひっかき回しても結局勝てず・・・・
いったい何ががやりたいんだろうね。

202 :音速の名無しさん:2001/06/18(月) 23:47
 >>200
 どうせ勝てやしないから減らしても良いかって感じだったんだろう
 FIAとしては
 70キロだったかな減らしてもらったね
 メルセデスとかは1dなのにマツダは870キロ 

203 :音速の名無しさん:2001/06/19(火) 00:05
>>200&202
あれ、別にマツダだけというかロータリーだけ軽くなったんじゃなくて、
確かIMSA-GTP規定に収まるクルマは870kgでいい、っていう扱いだったような気がするけど。

ただ、それじゃ長年のライバルだったモモ・ポルシェ962Cとか、
あるいは日産GTP-ZXTとかトヨタイーグルとかでも
870kgで良かったのか...となるとそこが分からないけど。

204 :音速の名無しさん:2001/06/19(火) 01:50
>>197

圧力=金なんだよ

わかってないな、おまいは

205 :名無し:2001/06/19(火) 02:10
流石にF1じゃ無理だろ
フェラーリ以外にレギュレーション変更をさせる事のできるチームは無いんだぜ。
ごちゃごちゃ言った瞬間に嫌がらせ食らって終わりだろ。

206 :音速の名無しさん:2001/06/19(火) 02:19
>>203
>確かIMSA-GTP規定に収まるクルマは870kgでいい、
>っていう扱いだったような気がするけど。
ということにするために、マツダがロビー活動したってこと。
あと燃料総量でもなんかやってなかったっけ?
トヨタの話しじゃないんでsage

207 :音速の名無しさん:2001/06/19(火) 03:13
ルマンに出るならFIA-GT選手権にも出ろ!って感じ、だった。

208 :音速の名無しさん:2001/06/19(火) 10:32
>>207
それはトヨタだけじゃないけどね。
それでも確か1シーズンくらいは、シリーズ全戦にエントリーしてたような。

209 :音速の名無しさん:2001/06/19(火) 12:07
日本で、トヨタ・ホンダ関係で食ってる人ってどれぐらいいるの?
自分は違うけど。



210 :音速の名無しさん:2001/06/19(火) 21:07
過労自殺あげ

211 :音速の名無しさん:2001/06/19(火) 21:23
自殺はしないけど、最近働き過ぎだ

212 :音速の名無しさん:2001/06/20(水) 21:43
4年連続チャムピオンとかって言うCM流したメーカーに
正々堂々って言われてもなぁ。

213 :音速の名無しさん:2001/06/20(水) 21:46
ちくりのトヨタ & 人間買収のトヨタ
ちくりのトヨタ & 人間買収のトヨタ
ちくりのトヨタ & 人間買収のトヨタ

今度はフレンツェン経由でホンダネタ収集?

214 :音速の名無しさん:2001/06/20(水) 21:49
トヨタは高木虎之介をこれからどうしようってんだ???

215 :音速の名無しさん:2001/06/20(水) 22:18
買収するならパニスの方がいいような気が...
フレンツェンだとホンダと同じ轍を踏むような気がする

216 :125:2001/06/20(水) 22:34
トヨタF1つっても、実質中身はヤマハF1でしょ。
何しろヤマハのテストコースで、元ヤマハワークスのライダーが
走らせたりしてるくらいだからな。

217 :自己レス:2001/06/20(水) 22:35
>>216のは125氏じゃないっす。ごめんね。鬱。

218 :音速の名無しさん:2001/06/20(水) 23:26
Toyota sucks.

219 :音速の名無しさん:2001/06/20(水) 23:32
どうでもいいけど、現在のテストマシンはミナルディの2秒落ちくらい
でしか走れないらしいじゃん。<GP開催コースで

来年、大丈夫??????????

220 :音速の名無しさん:2001/06/20(水) 23:35
来年は毎戦予選落ち(w
5年後に全戦予選突破を目指す。

221 :音速の名無しさん:2001/06/20(水) 23:58
このままではセカンドシートは空いたまま(w

222 :音速の名無しさん:2001/06/21(木) 00:16
CARTのポップオフバルブの件のように、
トヨタのロビー活動で107%ルール撤廃だろ。

223 :音速の名無しさん:2001/06/21(木) 00:17
>>222
遅さを強調するために参戦するのか(w

224 :音速の名無しさん:2001/06/21(木) 00:53
いろんな意味で楽しみだ、トヲタのF1

225 :音速の名無しさん:2001/06/21(木) 07:04
トヨタは日本の会社だけど、レースは日本でないですね>社員

日本人がいじれるのは、GTだけ(藁

226 :音速の名無しさん:2001/06/21(木) 07:36
>>225
日本人ちゃんといるよヤマハの社員が(W

227 :(゚Д゚)ハァ?:2001/06/21(木) 12:24
トヨタのGT‐ONEのどこが反則なんだ?反則だったら2念も出場できるワケねじゃん。
過去にこだわるステレオタイプはこれだから困る。

あっ......アホなのか。
逝ってこい。
規定違反なんかフェラーリでもやってるだろが。商品価値が高いからそんなにとがめられてないだけ。
レースも商売も結果が命。オマエみたいなアホを楽しませるための仕事なんてしねーよ。

チミみたいなドキュソがものいう資格なし。

228 :音速の名無しさん:2001/06/21(木) 12:35
>レースも商売も結果が命
商売はうまいこと逝ってるが、レースは

229 :音速の名無しさん:2001/06/21(木) 18:12
駄目?

230 :音速の名無しさん:2001/06/21(木) 19:29
私はトヨタのモータースポーツへの取り組みが大っ嫌いです。

WRCでは姑息なレギュレーション違反を犯して追放。
 →トップメーカーがそんなことするか?永久追放されるべき。
CARTではトップチームやドライバーの買収を平然とやり通す。
 →販売促進の為に勝つには金注ぎ込んでもいいのか?(開発にではなく)
ル・マンではGT-ONEのような反則車持ち込む暴挙。
 →レギュレーションには違反していないがモラルがない。
   GTレースで面白かったル・マンをつまらなくした。すぐ撤退するし。
JTCC?あんなコロナが勝つレースなんてつまんなかったよ。
JTCC?スープラ多いね、でもカッコよくない。
新車販売でも他社に似た物を多数作って車の面白さを失わせている。
日本の車文化(モータースポーツを含む)をつまらなくした功罪は大きい。

ってなことにそんな詳しいモータースポーツファンではないですが
こんなトヨタが今度はF1で何しでかすか、私は不安です。

231 :音速の名無しさん:2001/06/21(木) 19:36
もともとがメチャクチャ?な成り立ちの車ですからGT−Fourだって、他のメーカーの同じ2リッターの4WDマシンから比べると、やっぱり大きくて重く、ちょっと遅い、と言うことになってしまいました。
そんな中、トヨタは、それでも、市販車のラインナップの中では数少ないWRCに使えそうな車として、この「セリカGT−Four」を選択するのです。

トヨタは、トヨタチームヨーロッパ(TTE)からこのセリカをWRCに投入し、TTEの持つ非常に高度な技術と、恵まれたドライバーラインナップにより、ついにST−185型セリカGT−Fourで、ドライバー&メイクスの両タイトルを獲得することになりました。あの、不利な車で、世界一のラリーカーを作ってしまうトヨタの技術の高さには、まさに脱帽です。

ところが、良いことばかり続きません。95年には全面的にニューマシンST−205型セリカGT−Fourを投入することになったTTEですが、新しいレギュレーションのせいで、ニューマシンのエンジンのパワーダウンが思いの外激しく、他のライバルと比べても明らかに戦闘力が不足してしまうのです。このレギュレーション変更自体、トヨタのマシンからパワーをそぎ落とすことが目的の一部だった気もするぐらい、トヨタにとっては不利なものになってしまったのです。
なかなか勝てないニューセリカ、そこに悪魔のささやきが聞こえてくるのです。その声は「レギュレーション違反」

セリカを始め、WRCに出場するマシンは、エンジンにエアリストラクタと呼ばれる空気の通り道を取り付け、この道以外からエンジン内に空気を送ることは禁じられていました。つまりここを通る空気の絶対量が決まるの事で、エンジンのパワーもその空気の量で決まってしまう訳なんです。トヨタはいままでよりこの通り道を狭くされてしまったため、パワーが出せなくなってしまった訳ですが、TTEは急場を凌ぐため、この空気の通り道に巧妙な細工をほどこし、なんとレース時のみ現れる空気の抜け道を造ることに成功します。この直後から、当然のように「勝てるセリカ」が復活するのです。このまま本当にエンジンのパワーが回復できるようになるまで、バレないように引っ張るつもりだったのかもしれませんが、あろう事かTTEの内部告発により、このレギュレーション違反がバレてしまうのです。TTEはその年の選手権ポイントを全て剥奪され1年間の出場停止処分という厳しい罰を受けることになりました。

232 :音速の名無しさん:2001/06/21(木) 19:48
>>212
>>230
コピペするなら他からもってこいよ。

233 :音速の名無しさん :2001/06/21(木) 21:49
巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛》
  巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛》   1へ。
  《巛《 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 巛巛《》
 《巛《            ヽ巛巛》  元気か。近頃どうだ。
 巛巛            ヽ巛巛》  もう夏だっていうのにこんなネタでもないクソスレ立てて。
丶⌒》  _         ヽ《《⌒   何か、ちっとは新しいことはじめろよ。
 |  |ヽ/   丶  ノ ̄ ̄ヽ/|  |
 |  | | ̄ ̄ ヽ _ | ̄ ̄ヾ/ │ |   照れくさいから一回しか言わないよ。
  | |  ゝ_ // 丶__/  │ |
  │    /   \     │/  変われるって考えただけで、ドキドキしねぇか?
   |   / (___ノ\   │
   |           丶 │    変われるってドキドキするぜ、やってみなよ。
 / |  ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ 丶 /     カローラがこんなに変われる時代だ。
/  \ ヽ         \     あんたはどうだい?
   \ ヽ_____ノ \ \
    丶          /  \___
     \        /      

234 :音速の名無しさん:2001/06/21(木) 22:02
トヨタよ、、
ハッキネンは取るなよ。

235 :音速の名無しさん:2001/06/21(木) 22:02
昔はニサーンのほうが汚かったんだけどな

236 :音速の名無しさん:2001/06/21(木) 22:09
今はそんな元気もない?

237 :音速の名無しさん:2001/06/21(木) 22:24
ブルナーがいてるからとりあえず107%はクリアできると見た

関係ないけどAS+Fに載ってたアグリのブルナー評はワラタ
単なるお前の恨み言じゃねぇか(w

238 :ふぐり:2001/06/21(木) 22:30
ブルマーは好きだが、ブルナーはちょっと...

239 :音速の名無しさん:2001/06/21(木) 22:34
トヨタF1も所詮お金だけ。
だから、マイルドセブンみたいにただトヨタバッチつけて走っていると思えば、マターリ行けます。
なのでトヨタはスポンサーと思いましょう

240 :音速の名無しさん:2001/06/21(木) 22:39
ペトロナスエンジンみたいなもんだな。

241 :音速の名無しさん:2001/06/21(木) 22:40
となると、メルセデスもスポンサーの一種か?

242 :YKK:2001/06/21(木) 23:25
トヨタ来年走るなら神=アロンソVSサロか楽しみなカードだ。
何でも音叉の所為にするなよ、お願いだ。

243 :音速の名無しさん:2001/06/21(木) 23:29
>>241
と言うよりかは単なる株主だろメルセデスの場合は。

244 :音速の名無しさん:2001/06/21(木) 23:33
じゃ、トヨタも株主ってことで・・・

トヨタ社員はどう思ってるの?

245 :ふぐり:2001/06/21(木) 23:56
株主に見返りはあるのだろうか

246 :音速の名無しさん:2001/06/22(金) 05:49
?

247 :音速の名無しさん:2001/06/23(土) 16:44
トヨタを応援する人って社員ぐらい?
あいでんてぃてぃ?

248 :音速の名無しさん:2001/06/23(土) 18:01
今度はチョヨタが”ホンダドライバー”は強すぎると、CARTに訴えました。
よって、寅とスカトロネベスをトレードさせます。

CART

249 :音速の名無しさん:2001/06/23(土) 18:11
トヨタの神童タイガー・トラのコメント:
これでやっとトラクション・コントロール付マシンに乗れるYO。

250 :音速の名無しさん:2001/06/23(土) 18:31
>>247
ヲレのあにきトヨタ(本体じゃないが)で働いてるけど、
周りも含めて全然興味ないみたい。
トラがトヨタで走ってることも知らんかった。

251 :音速の名無しさん :2001/06/24(日) 07:06
今週のCARTは勝てそうなのか?

252 :匿名希望:2001/06/24(日) 07:47
>250
そうか?
子会社とか関連会社、地方ディーラーの
工員&営業社員にかぎって自分がトヨタの人間ってのを
強調&レース関係応援熱心だって印象だけどな
俺の周辺に限れば

保険証がきちんとトヨタ自動車か豊田自動織機じゃねーやつが
名乗る&応援するのもお笑いだが

253 :250:2001/06/24(日) 08:15
>>252
あにきは豊田自動織機の人間ですわ

254 :音速の名無しさん:2001/06/24(日) 08:20
本体以上に伝統ある豊田自動織機なら
応援ぐらいしようよ

255 :音速の名無しさん:2001/06/24(日) 09:10
トヨタだ、ホンダだって、メーカー応援中心なのって、日本独特?

256 :音速の名無しさん:2001/06/24(日) 11:09

     ______
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (6      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < 正直、応援すべき日本人ドライバーがいない
|| | | |  \ ┃  ┃/    \________
| || | |    ̄  ̄|

257 :音速の名無しさん :2001/06/24(日) 11:23
フェラもそうじゃん>>255

258 :音速の名無しさん:2001/06/24(日) 11:34

     ______
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (6      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < 正直、それはシューミーの魅力だ>>257
|| | | |  \ ┃  ┃/    \________
| || | |    ̄  ̄|

259 :sage:2001/06/25(月) 00:14
イタリアではフェラーリであることが重要であって
ドライバーは誰でもヨイ!

260 :音速の名無しさん :2001/06/25(月) 17:20
トヨタヲタやホンダヲタもいただけないが、和製ティフォシは痛すぎる
脳味噌の代わりにスパゲティが詰まってるのか、あいつら

261 :ミモ・ギコリーだ(゚д゚)ゴルァ:2001/06/28(木) 01:20
いつ勝てる?

262 :音速の名無しさん:2001/06/28(木) 01:50
でも、イタリア人ってあんまりシューの事を好きじゃないみたいよ。
というか、ドイツ人の事をすきじゃないのかな。

263 :音速の名無しさん :2001/06/28(木) 22:18
フェラに乗ってりゃ、コロンビアマフィアでも応援するんじゃないか>イタ公

264 :音速の名無しさん:2001/06/30(土) 18:41
雑誌の木下コメント見たが、子供のけんか。
みんなはトヨタとホンダ&フォードの意見どっちが正論だと思う?
俺は、ホンダ意見が正しいと思うぞ

265 :珍速のナカソさん:2001/06/30(土) 22:56
>>262
それがフェラーリの目論見なんじゃ?
ドライバーではなくチームの人気を高める。

266 :音速の名無しさん:2001/06/30(土) 23:12
>>262
逆にマンセル、ベルガーそしてアレジは愛されたドライバーだったね。

267 :音速の名無しさん :2001/07/01(日) 00:12
やっぱ、熱いドライバーじゃないとダメなのか
シューとかはあんまり面白味がないのかも
CARTのカストロネベスとかはどうなのかな
F1で成功するかどうかはおいといて、キャラクター的には良いと思うのだが

268 :名無しさん脚:2001/07/01(日) 01:51
トヨタのモータースポーツへの取り組みって、F1を見てると、
なんかプロ野球のジャイアンツみたいだよね。

破格の金で欧州のレース関係者を集めて、スタッフだけは凄いらしい。
それで勝って嬉しいならいいけど、紛れもなくジャイアンツと同じ路線。

269 :名無しさん脚:2001/07/01(日) 02:27
>>268
言えてるな。
ジャイアンツファンでも、今の金満体質は嫌らしいし。
金がかかるのは分かるが、程度ってもんがあるよね。
生え抜きで戦う士気くらい持っていて欲しいと思う。

270 :音速の名無しさん:2001/07/01(日) 02:29
F1にプロ野球の論理もってこまれてもなー
でもその例えにのっかるとトヨタはドラゴンズあたりじゃないか?
ジャイアンツは、今勝ってるとこ。

271 :音速の名無しさん:2001/07/01(日) 13:51
>>生え抜きで戦う士気くらい持っていて欲しいと思う。

いまのF1、そんな甘い事言ってるとホンダみたいになっちゃうぞ。
ま、それが潔しって言うならいいんだけどね。
でも、エンジンに開発絞ったのにあれじゃぁねぇ・・・

それで、トヨタって凄い人材集まってるの??
TTEの設備は凄いかもしれないけど、世間で言われてるほど
は金も人もつかってないんじゃない?

272 :音速の名無しさん:2001/07/01(日) 23:41
>>271
アメリカのトヨタエンジニアの使えそうな人はほとんどフォード&ホンダの引き抜き。
トヨタの日本人レースエンジニアが使える訳無い
(TTE含む)

273 :音速の名無しさん:2001/07/01(日) 23:49
がんばれトヨタ

274 :音速の名無しさん :2001/07/02(月) 00:35
引き抜くならフォードやホンダじゃなく、ウイリアムズやBMWにした方がいいぞ

275 :音速の名無しさん:2001/07/02(月) 00:37
パトリックか?

276 :音速の名無しさん:2001/07/02(月) 00:45
F逝ってよし

277 :音速の名無しさん :2001/07/02(月) 00:47
爺さん引き抜いてもしょうがねーよ

278 :音速の名無しさん:2001/07/02(月) 18:38
私はトヨタのモータースポーツへの取り組みが大っ嫌いです。

WRCでは姑息なレギュレーション違反を犯して追放。
 →トップメーカーがそんなことするか?永久追放されるべき。
CARTではトップチームやドライバーの買収を平然とやり通す。
 →販売促進の為に勝つには金注ぎ込んでもいいのか?(開発にではなく)
ル・マンではGT-ONEのような反則車持ち込む暴挙。
 →レギュレーションには違反していないがモラルがない。
   GTレースで面白かったル・マンをつまらなくした。すぐ撤退するし。
JTCC?あんなコロナが勝つレースなんてつまんなかったよ。
JTCC?スープラ多いね、でもカッコよくない。
新車販売でも他社に似た物を多数作って車の面白さを失わせている。
日本の車文化(モータースポーツを含む)をつまらなくした功罪は大きい。

ってなことにそんな詳しいモータースポーツファンではないですが
こんなトヨタが今度はF1で何しでかすか、私は不安です。

279 :ニューマン(゚Д゚)ハァ?ス:2001/07/02(月) 23:33
私はトヨタのモータースポーツへの取り組みが大っ嫌いです。

WRCでは姑息なレギュレーション違反を犯して追放。
 →トップメーカーがそんなことするか?永久追放されるべき。
CARTではトップチームやドライバーの買収を平然とやり通す。
 →販売促進の為に勝つには金注ぎ込んでもいいのか?(開発にではなく)
ル・マンではGT-ONEのような反則車持ち込む暴挙。
 →レギュレーションには違反していないがモラルがない。
   GTレースで面白かったル・マンをつまらなくした。すぐ撤退するし。
JTCC?あんなコロナが勝つレースなんてつまんなかったよ。
JTCC?スープラ多いね、でもカッコよくない。
新車販売でも他社に似た物を多数作って車の面白さを失わせている。
日本の車文化(モータースポーツを含む)をつまらなくした功罪は大きい。

ってなことにそんな詳しいモータースポーツファンではないですが
こんなトヨタが今度はF1で何しでかすか、私は不安です。

280 :音速の名無しさん :2001/07/03(火) 06:04
トヨタがF1に参戦してF1がダメになったら、例によって分裂か?

281 :音速の名無しさん:2001/07/03(火) 07:11
今日パナソニックの会見があるの?
もう決まりなんでしょ?

282 :音速の名無しさん:2001/07/03(火) 07:21
そんなに心配しなくてもいいよ。君が心配したところで何も変わらない。

283 :音速の名無しさん:2001/07/03(火) 16:55
トヨタのHP行ってみそ。
生中継やるってさ。

284 :音速の名無しさん:2001/07/03(火) 17:03
始まったな。記者会見。
動画、サーバ落ちしたりしなけりゃいいけど。
そんなにみんな見てないか。

285 :音速の名無しさん:2001/07/03(火) 17:34
中継見てるけどカメラマンが邪魔でカラーリング見えんぞゴルァ

286 :音速の名無しさん:2001/07/03(火) 18:14
パナソニックがメインスポンサーか〜。
日本の健康優良企業どうしが手を結んだって事か。
どうなることやら。

287 :音速の名無しさん:2001/07/03(火) 18:28
シャシーはスイフト製なのか

288 :音速の名無しさん:2001/07/03(火) 18:33
ドライバーは
復活!ヒロ・松下で。

289 :音速の名無しさん:2001/07/03(火) 18:37
>>288
そうかそれで、サロのパートナーがなかなか発表されなかったわけだ

290 :音速の名無しさん:2001/07/03(火) 18:37
>>279
ニューマン(゚Д゚)ハァ?ス
偽者?

291 :ニューマン(゚Д゚)ハァ?ス :2001/07/03(火) 21:04
どうやらCART.com見ると、ちくり失敗したもよう(藁

292 :音速の名無しさん:2001/07/04(水) 00:22
トヨタ万歳

293 :音速の名無しさん:2001/07/04(水) 00:23
CART撤退

294 :音速の名無しさん:2001/07/04(水) 18:46
日本の雑誌の取り上げ方は偏りすぎだな。>CARTのPOV問題

ま、日本の雑誌向けに現地で取材してる人間なんて、例の仲良し数人しかいないし。
終わったあとみんなで仲良くメシ食ってりゃ、似たような考えになっちゃうだろう。

295 :音速の名無しさん:2001/07/04(水) 19:05
CART.com見ろ

296 :音無しの速死さん:2001/07/04(水) 21:02
ホンダはどんなイジメを受けてもひたむきに頑張りそうなところが好き。
トヨタはやり逃げぽくって嫌い。何でもかんでも中途半端、何でもかんでも政治力、ちょっと勝ったら図に乗るし、都合が悪けりゃいい分けするし、
プライドとか愛社心からくる社会的正義感とか無いのかねー。トヨタにも本田宗一郎みたいのが必要だ。拠って天皇万歳。
ふーーーーすっきりした。2チャンの発言オナニーは彩光だぜ。

297 :音速の名無しさん:2001/07/04(水) 21:05
以上、ホンダヲタさんのわめきでした。

298 :音無しの速死さん:2001/07/04(水) 21:20
>>297
じゃぁーあんたは何ナノさ。評論家?相手にしない?傍観者?
カッコイーねーーーーーーーーーーーーーーーーーー。

299 :音速の名無しさん:2001/07/04(水) 22:11
>>296
JTCCについてコメントお願いします

300 :ニューマン(゚Д゚)ハァ?ス:2001/07/04(水) 22:23
>>279>>291は偽物ね。
どうやら、よほど俺を有名にしたいヤツがいるみたいね(w
まあ、あまりウザくなったらHN変えるだけなんで別によろしいが。

301 :YKK:2001/07/04(水) 22:23
まあまあ、マッタリとやりましょう。(藁
ダラーラに作らせて全誉田って言うのも嫌だったし、
方やデコタンに任せておいて、駄目って始めて理解出来たら
ブルナー引き抜きつーのも107%対応の為?て考えてしまうが・・。
ミナの107%ルール免除(大目に見るって事)されてると言う事は、
多分、予選落ちしないで済む>都与太もね。

302 :ニューマン(゚Д゚)ハァ?ス:2001/07/05(木) 07:10
ちくりのトヨタ・・・でもちくりも失敗

303 :音速の名無しさん:2001/07/05(木) 07:12
>>ニューマン(゚Д゚)ハァ?ス
おまえが2ちゃんごときで自分を売っている事に(w

304 :音速の名無しさん:2001/07/05(木) 07:45
>>302は偽者だろ。

305 :音速の名無しさん:2001/07/05(木) 10:25
>>294
ちょっと、ROMって英文リリース原文読んでから、日本の報道をみると
異常だと思うね。なんで、ああなるんだろう。

306 :音無しの速死さん:2001/07/05(木) 10:58
>>299
えへへっ。JTCC良く知らない。関谷さんが好きだったりするし。矛盾してる?
でも最近のトヨタのやり方を見てると、俺ソータ兄ちゃんのこと嫌いになりそうだよ。
もう訳わかんないよ。骨までしゃぶるかーーーーーーー

307 :ニューマン(゚Д゚)ハァ?ス:2001/07/05(木) 19:41
>>303
おかげで知名度上昇中だよ。これからもよろしくな♪

308 :YKK:2001/07/05(木) 21:51
>>303
何か有ったのかな?
俺はレスが付いた事も有ったが指摘は有っても荒らしは無かったよ。

309 :ニューマン(゚Д゚)ハァ?ス :2001/07/06(金) 20:06
畜生〜、偽者めぇ〜
俺がトラを歯茎と呼んだホンダオタだからか?

310 :音速の名無しさん:2001/07/06(金) 23:14
tcs??

311 :ニューマン(゚Д゚)ハァ?ス :2001/07/07(土) 00:33
そろそろコテハン変えるか・・・
いいの募集するからキボン

312 :音速の名無しさん:2001/07/07(土) 00:48
>>311
(・∀・)イイ!田 章は? ダメか。

313 :@@:2001/07/07(土) 01:14
アイドルのお宝画像からアイコラまで全てここで完全に揃います。

http://www.nakayubi.com/netidol/idolhappy/aiko/

美少女★女子校生★アイドル★エッチ画像★無修正

http://www.nakayubi.com/netidol/love2body/ai/


◆アイドル達のブレイク前の過激裏ビデオ◆
◆アイドル達のお宝画像など。◆

http://210.188.227.39/ad-rank/in.cgi?id=idolhtm

314 :ニューマン(゚Д゚)ハァ?ス:2001/07/07(土) 01:27
>>309>>311
偽物。でも面白いんで>>311の規格続けろ。

315 :ニューマン(゚Д゚)ハァ?ス :2001/07/07(土) 19:09
↑偽者!!!
俺がアンチトラだからっていいかげんにしろ!!
気が狂いそうだ
俺はCARtを愛してるんだけんなんだよ〜ん
お願い、イジメないでね(はーと)

316 :本物:ニューマン(゚Д゚)ハァ?ス :2001/07/07(土) 20:57
>>314,315
自作自演ご苦労さん

317 :チップナナッシ:2001/07/07(土) 20:58
無責任な奴悪い態度で参加する奴メール交換のみとして出会いにも参加しないと考える奴暴力行為宗教団体人の金をたかる奴人に何らかの契約させる奴他人に迷惑かける奴このサークル後援会に対し泥を塗る奴とサークルに反発する奴は来るな!出て行け!政党を重視する奴は主役からの勧誘は別だが主役と同じ政党はご縁とするが主役の前で堂々となまいきに自由民主党公明党社会民主党自由党保守党を口に出す奴は来るな!出て行け!(これも主役を侮辱した事に変わりない) 馬鹿な政党や宗教団体はてめーにメールされたり勧誘される覚えもなければ筋合いもねんだよ!馬鹿な政党と宗教団体はサークルに来るな!地球のくずだ

当方のホームページと電子メールは飲み会会場のホームページにもアクセスされる仕組みです。
〜万一嫌がらせのメールを配信した場合は営業妨害と脅迫行為で理由の如何は無如何として
当方後援会の管轄する県警本部と警察署と裁判所でもって処理させていただきます。
当事者が傷付こうと不利になろうと責任は負いません。嫌なら最初から悪い事しないで下さい。

318 :ニューマン(゚Д゚)ハァ?ス :2001/07/07(土) 21:34
>>316
オマエモナー

319 :チップナナッシ:2001/07/07(土) 21:49
チミは、何様!言いがかりもいい加減にしたまえ! 解散!総選挙だ〜!
チミは、何様!言いがかりもいい加減にしたまえ! 解散!総選挙だ〜!
チミは、何様!言いがかりもいい加減にしたまえ! 解散!総選挙だ〜!
チミは、何様!言いがかりもいい加減にしたまえ! 解散!総選挙だ〜!
チミは、何様!言いがかりもいい加減にしたまえ! 解散!総選挙だ〜!
チミは、何様!言いがかりもいい加減にしたまえ! 解散!総選挙だ〜!
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チミは、何様!言いがかりもいい加減にしたまえ! 解散!総選挙だ〜!

320 :音速の名無しさん:2001/07/08(日) 05:41
>>ニューマン(゚Д゚)ハァ?ス = チップナナッシ

おまえら、CARTスレから出ていけ、うざい

321 :音速の名無しさん:2001/07/08(日) 06:05
ニューマン(゚Д゚)ハァ?ス = チップナナッシ
同一人物よばわりしてるくせに「おまえら」とは、これ如何に?

322 :音速の名無しさん:2001/07/08(日) 06:25
くだらん荒らしだな。まともに反応するのはばか。

323 :音速の名無しさん:2001/07/08(日) 06:34
キャップ申請しなされ>ニューマン(゚Д゚)ハァ?ス

324 :音速の名無しさん:2001/07/08(日) 08:21
>>323に同意じゃ。
ニューマン(゚Д゚)ハァ?スはこの板には珍しい
比較的良心的なコテハンの一人だからな。

325 :音速の名無しさん:2001/07/08(日) 08:26
>>320はCARTスレの住人でないと思われ

326 :音速の名無しさん:2001/07/09(月) 19:55
本気で反応する馬鹿をsarasi-age

327 :音速の名無しさん:2001/07/09(月) 20:08
ウォーカー・レーシング 高木虎之介のコメント:
マシンセッティングは、今までの中で一番良い仕上がりだった。
途中、アンダーステアになってきたり、ブレーキが熱を持ちすぎて、後半効かなくなってきたりはしたが、十分コントロール出来ていた。
S.ディクソンとの接触は、ちょっと彼が強引だったと思う。
快調に順位を上げていただけにまさかの接触で、S.ディクソンには怒りを覚えたが、その後は、気を取り直して走っていた。しかし、最終ラップの第2ターンで燃料切れを起こしてしまった。最後のピットストップ時に、給油時間をほんの1秒急いだために、最後の1周を走り切れなかった。
今までで一番乗れていたレースだけに本当に悔やまれる。

バッサーとの追突を棚にあげ・・・
おまけには自分の頭の悪さと気の短さにガス欠

ってどう思うよ?

328 :音速の名無しさん:2001/07/09(月) 20:13
>>327
スレ違いの上にバカレスで、ごくろーさんなことだと思うよ。
CARTにガス欠なんかないし。

329 :音速の名無しさん :2001/07/09(月) 21:10
メタ欠だな

>バッサーとの追突を棚にあげ・・・
良いと思うけど
こういうふてぶてしさは、レースの方でもうちっと出して欲しいね

330 :音速の名無しさん:2001/07/10(火) 23:38
メタノールガス欠(プ

331 :音速の名無しさん:2001/07/10(火) 23:48
ミッドオハイオにてルーキーテストの名目にてまたもやCARTで
トヨタのみがテストを敢行。
FORDが参加してないところをみると、スペーサーの一件で問題
になったトヨタのみの単独テストを性懲りも無く今度は「チームか
らの要請」という名目で行なった模様。

・・・懲りないねぇ

332 :音速の名無しさん:2001/07/11(水) 00:53
>>331
そんなのシーズン前から認められているテストじゃん・・・。
もうちょっとマトモに煽れよ。

333 :音速の名無しさん:2001/07/11(水) 12:34
結局、虎、負けてるじゃん

334 :音速の名無しさん:2001/07/11(水) 12:55
>>331
332に同意。もうちょっとマトモに煽れ。
ウィルソン以外のルーキーは全員トヨタユーザーだろうが。
第一、POVの件はトヨタが単独テストをしたのが問題じゃないし。
・・・頭悪い子には何を言っても一緒だろうけど。

335 :奥田会長:2001/07/11(水) 22:44
>>334
そうだ!我トヨタ軍は何もチクリやいんちきはしてはいないぞ!!

336 :音速の名無しさん:2001/07/11(水) 22:47
>>334

単独テストしたのが問題じゃないし?
判決では「それがアンフェアだ」って明文化されてるよ
しったかしないでそれぐらいマトモに読んだら。

あ、英語か。じゃしゃーねーな(藁

>>332

シーズン前にはそんなテストの予定なんて存在なし
レギュレーションにのってるよん

337 :音速の名無しさん :2001/07/11(水) 23:22
削除依頼を出しておいたので、以後書き込み禁止。
上げ荒らしは止めましょう。

338 :音速の名無しさん:2001/07/12(木) 01:19
>>336
レギュレーションの 13.6.1A.3 は読んだ?

339 :音速の名無しさん:2001/07/12(木) 21:29
ルーキーには通常のテストに加えて5回のテストが認められ、うち最大3回は
シーズン中に行うことが出来る。 ・・・って書いてあるんじゃない?

あくまでルーキーテストでエンジンテストやってもイイとは書いてないけどな。
でも、問題になったテストって直前のルーキーテストじゃなくって、CART
が事前に頼んだベンチテストのことじゃないのか??

340 :音速の名無しさん:2001/07/15(日) 06:57
>>337
ヒステリック系デムパ
コテハンコダワリばか

341 :音速の名無しさん:2001/07/15(日) 09:25
>>336はCART見たことないと思われ。

342 :音速の名無しさん:2001/07/15(日) 12:19


343 :波乗りジョージ:2001/07/15(日) 12:19
http://www.interq.or.jp/yellow/shinya/okuti.htm

344 :音速の名無しさん:2001/07/15(日) 13:37
頭悪いね。英語読めれば賢いって訳でもなし。

345 :音速の名無しさん :2001/07/15(日) 13:49
読めるわけないよ、翻訳エンジンにそのままぶっこんでるだけだろ

346 :音速の名無しさん:2001/07/15(日) 14:58
PDFになってるから翻訳できなかったのかな?

347 :9011:2001/07/15(日) 15:07
富士スピードウエイを、もつときれいにしてくれ
 行きやすくしてくれ

348 :音速の名無しさん:2001/07/15(日) 15:38
> もつときれいにしてくれ

段々きれいになっていってる(進行形)

> 行きやすくしてくれ

それは無理。動かせないんだから。

「車でおいでください」
ってのが自動車メーカーとしての考え方でしょ。

349 :音速の名無しさん:2001/07/15(日) 16:11
チャンプカーもアクセルのことはガスペダルでいいのかな?

350 :音速の名無しさん:2001/07/15(日) 16:16
ポップ・オブ・バルブ問題で
ホンダは事態収拾へ努力〜フォードは静観の構え
   トヨタがCARTのJ・ハイツラーCEOに宛てて抗議文を送っていたことが、このほど明らかになった。ことの発端は、ポップ・オブ・バルブに関する新たなレギュレーションを採用したこと。第7戦デトロイト(6月17日決勝)から新しい延長型バルブの装着を義務付けられたが、これに対してホンダが猛反発。とりあえず第9戦クリーブランド(1日決勝)までの3戦は、全チームが新しいバルブを装着しての出走となったが、2日に行われた査問委員会で「急なルール変更は正しくない」との判断が下され、第10戦トロント(15日決勝)から第12戦シカゴ(29日決勝)までの3連戦は開幕当時のバルブに戻されることになっていた。

 トヨタは、これに対して怒りをあらわにしたもの。抗議文は「もし新バルブが採用されないなら、トロントからの3戦はノー・ポイントにすべき。我々の提案が採用されない場合は、フォードとホンダについて正式なプロテストを行う」という過激な内容となっている。

 しかし、ハイツラーCEOは「裁定は最終的なもの。ボード・メンバーの投票にゆだねるつもりはない」と却下。問題は泥沼化の様相を呈してきた。

 一方、ホンダは、これ以上騒ぎが広がることによるCART自体のイメージ・ダウンを懸念。ユーザー・チームを説得、CARTに対して「第11戦ミシガンからトヨタの主張する新ポップ・オブ・バルブを装着してもいい」と申し出て混乱の収拾を図ろうとしている。また、フォードは完全に静観の構えを貫いており、CARTの決定を支持する方針のようだ。

351 :音速の名無しさん:2001/07/15(日) 16:21
>>348
車で行くのはいいが道がわかりにくいぞ。
初めての人が地図を見なくてもたどり着くぐらい看板とか立てて欲しいと思ったのは俺だけ?
鈴鹿なら大抵の奴がたどり着くぞ。

352 :音速の名無しさん:2001/07/15(日) 16:38
>>350
まずはCARTをダメにするってとこか。

353 :音速の名無しさん:2001/07/15(日) 16:53
看板出てるけど?

354 :音速の名無しさん:2001/07/15(日) 16:59
もてぎは看板多いね。
それでも高速から遠いから迷うかもしれないけど。

富士と鈴鹿は車では似たり寄ったりだと思うけど・・・
富士ってそんなにわかりにくいですか??
電車バスで行くなら鈴鹿にかなう所無しだけどね。

355 :音速の名無しさん :2001/07/15(日) 18:11
勝てないとなると、カテゴリーを潰しにかかると来たか

356 :音速の名無しさん:2001/07/16(月) 00:27


357 :音速の名無しさん :2001/07/16(月) 01:51
けつの穴?

358 :音速の名無しさん:2001/07/16(月) 02:16
けつの穴?

359 :音速の名無しさん:2001/07/16(月) 02:18
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   ヽりぐゞゞり公りぶ愆ホ彩徽癈徽彩冬叉愆談談掛骸料
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    、りづづぐゞ−ヽ、りづ叉炎炎叉冬炎談料掛骸掛ぶ
     ぐりりりぐゞ−ヽィりホ叉愆談愆彩彩料掛骸骸り
     ィづりぶ公炎愆愆談皴癈鰯癈癈骸愆彩談骸骸談
     、づづぶ掛掛談彩ホ炎愆掛鰯癈鰯愆料皴徽皴愆
      ホ叉叉叉りぶ彩炎料皴鰯徽掛叉掛鰯識鰯鰯鰯ゞ
      −彩彩づゞぐホ愆皴癈鰯掛彩料骸識識癈鰯骸鰯
       ホ彩ホりゞゞゞづ公叉炎愆掛徽癈識識彩骸鑼徽ゞ

360 :音速の名無しさん:2001/07/17(火) 00:07
great TORA!

361 :音速の名無しさん:2001/07/17(火) 22:21
>>350
まずはCARTをダメにするってとこか。

362 :音速の名無しさん :2001/07/18(水) 22:27
サロの相方がまだ決まらないみたいだけど、マクの線は薄いのかな

363 :音速の名無しさん:2001/07/18(水) 22:37
カルロスサインツはWRC引退したら
やっぱTTE行き?

364 :音速の名無しさん:2001/07/19(木) 23:05
>>363
go to cart

365 :音速の名無しさん:2001/07/19(木) 23:22
TOYOTA sucks.

366 :音速の名無しさん:2001/07/19(木) 23:27
TOYOTA sex.

367 :Hide:2001/07/19(木) 23:49
 フツーにTV視たりとか新聞読んでる限り、
「勝てなくなったカテゴリーから撤退して、人気のあるカテゴリーに乗り換える」
イメージが出てくるのは仕方がないと思う。モータースポーツ専門誌購読層なんて、
元々少ないんだから、「事実(に近い情報)」ってのを知ってる人たちと、そうでない
大勢の人たちとの情報量(想い)のギャップってモノをトヨタさんは分かって欲しいと思う。

 僕はカルロス・サインツとルイス・モヤの泣き顔が忘れられません。
 次は誰を泣かすんでしょうか・・・・・

368 :音速の名無しさん:2001/07/19(木) 23:52
>>362
マクってテストドライバーばっかりだよね。
Hのテストもやってたし

369 :音速の名無しさん:2001/07/19(木) 23:59
モータースポーツ専門誌購読層だからといって
「事実(に近い情報)」ってのを知ってるとは
思えないんですが・・・

370 :purplemeteo:2001/07/20(金) 12:08
トヨタが日本でヴィッツワンメイクのラリーを主催するらしい。

371 :Hide:2001/07/20(金) 16:27
「事実(に近い情報)」ってのは適切じゃなかったですね。反省してます。
人によって受け止め方は多種多様であることを忘れてました。

ただ、新聞で書ききれない情報は専門誌には載ってることが多いので、僕はそのことを
言いたかったんです。F1はTV中継があるけど、WRCは結果しか報道されないとか、
レース結果は報道されるけど、チーム運営に関してはちょっぴりしか新聞に出ないとか。

372 :音速の名無しさん:2001/07/20(金) 16:29
底辺を支えてるのはトヨタ。これ事実。

373 :音速の名無しさん:2001/07/20(金) 16:31
2年か3年後には、TTE代表なのかな。>カルロス

374 :音速の名無しさん:2001/07/20(金) 16:35
そりゃ〜てーへんだ!

375 :音速の名無しさん:2001/07/20(金) 16:48
書き込みが透明に見える!1

376 :音速の名無しさん:2001/07/20(金) 16:51
>370
WRCだけがラリーじゃないけど
WRC撤退した後で何を今更・・・・・・

377 :音速の名無しさん:2001/07/20(金) 20:37
先ずは国内ラリーの底上げでしょ?

378 :音速の名無しさん :2001/07/20(金) 21:55
>>377
そうだな、来年北海道でWRCが開かれるみたいだし、盛り上げてくれれば

379 :音速の名無しさん:2001/07/22(日) 00:36
utu

380 :音速の名無しさん :2001/07/24(火) 21:34
結局トヨタは何がしたいわけ?
全部中途半端じゃん

381 :音速の名無しさん:2001/08/01(水) 13:55
来年出場できるわけ?

382 :音速の名無しさん :2001/08/01(水) 23:33
参戦無き、撤退(w

383 :音速の名無しさん :2001/08/02(木) 21:47
嫌われ者トヨタ

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0802/16nms_sn0802_01.html

ルールは守れよな、ちくり野郎

384 :音速の名無しさん:2001/08/02(木) 22:03
>>383
ワラタ

385 :音速の名無しさん:2001/08/02(木) 22:28
WRCでレギュレーション違反=ポップ・オフ・バルブの件チクった人物
らしいけど、それが木下タン?

386 :音速の名無しさん:2001/08/03(金) 23:09
「トヨタのテストが禁止されるなら、来季参戦を見合わせることを示唆しており」
って一文があるんだけど 何これ?
まだ デビューもしていないのに 態度でかすぎ
姑息な手段使って テストしようとしているチームの発言じゃないよ。

387 :音速の名無しさん :2001/08/03(金) 23:29
別に来年トヨタが参戦しようとしまいがFIAは痛くもかゆくもない
また違約金として、数十億トヨタから巻き上げるだけのこと

388 :音速の名無しさん:2001/08/03(金) 23:35
トヨタが参戦延期を言ったところで脅し文句にもならないだろう。
フェラーリがF1から撤退するぞと言えば相当なブラフになり
ルールもレギュレーションも変えることは充分可能だが。

389 :音速の名無しさん:2001/08/03(金) 23:36
そうだな。トヨタじゃあ・・・

390 :奥田会長:2001/08/03(金) 23:48
やぱり我偉大なるトヨタ軍は
まだ偉大ではないのか?

391 :音速の名無しさん:2001/08/03(金) 23:57
日本ではトヨタがF1参戦を延期すればF1人気に多少の影響はあるだろう。

トヨタが参戦すれば今までF1に興味が無かった連中がトヨタがF1に出てる
ならF1でも見てみるかとチャンネルを合わせ視聴率もそこそこ
上がるだろう。

しかし2002年トヨタ参戦によるF1小ブームは4月中に終わるだろう
何故なら予選22位あたりに低迷し決勝も激遅のあげくリタイヤ
ばかり繰返すトヨタF1に新規F1ファンはすぐ幻滅しF1中継
にチャンネルを合わせなくなるからだ。

392 :音速の名無しさん:2001/08/05(日) 14:26
>>391
参戦もしないで 中止したって誰も影響されないよ。
影響受けるのは株価くらいじゃないの?

393 :音速の名無しさん:2001/08/05(日) 17:55
>392
パナソニック… (藁

394 :音速の名無しさん :2001/08/05(日) 18:05
これで参戦しなかったら、パナソニックから訴えられるな

395 :荒法師:2001/08/05(日) 21:27
ダメにするほどの影響力無いよ。所詮。
ホンダの方が影響力あるぞ。良くも悪くも。

396 :センナ:2001/08/05(日) 22:08
どーでも良いけどTOYOTAってレースへた!あんだけ金と労力使って
WRCもインディーもあんなもん。

397 :音速の名無しさん:2001/08/05(日) 22:14
やっぱHONDAが一番だと思う。

398 :音速の名無しさん:2001/08/05(日) 22:53
トヨタって、CARTの時は参戦開始時も、最下位低迷の数年間も
全く宣伝せずひた隠しにしてるように見えたけど、
どうしてF1は参戦前から大々的にアピールしてるんですか?

399 :音速の名無しさん:2001/08/05(日) 22:54
もちろんでしょう
F1はでることに意味がある
オレふつうの車はHONDA嫌いだけど
やっぱりF1とかでてると応援したくなるよね

400 :音速の名無しさん:2001/08/06(月) 11:05
>>398
現在の自動車業界は 世界的な企業数社しか生き残れないのが
わかっており、世界の人達に認められるのはレース それも最高峰のF1に
参加して勝つことが必要不可欠だと判断したから。

401 :鼻毛:2001/08/06(月) 11:10
つーかヨーロッパへのアピールでしょ。
ヨーロッパではF-1の人気すごいからね。

402 :音速の名無しさん:2001/08/06(月) 11:53
ヨーロッパではWRCの人気もすごいよね。
ってことは・・・イメージがかなり悪そうだね。

403 :音速の名無しさん:2001/08/06(月) 12:36
>>402
ヨーロッパでのトヨタのイメージが悪い、ということはない。

ご存知の通り,ヨーロッパではWRC人気はかなり高い。
C.サインツなんか、もはやスペインの国民的英雄。
北欧でもラリーは国技みたいなもんだから、認知度もそうとうのもの。
実際、カローラ(日本仕様とは全く別モノ)もかなり売上を伸ばしたし。
ちなみに、ST205セリカのリストリクター違反のときも、トヨタのポイント剥奪については
『裁定が重すぎる。トヨタがいなくなるとWRC自体への影響が大きすぎる』と、
SUBARUなどの他チームからもFIAへ批判が出た。
ST185でWRCを征した頃はもちろん、その前のST165やさらに前のスープラで出ていた頃から、
WRCにおけるトヨタのイメージは高い。
事実、カローラWRCを駆ってラリーに参戦するプライベーターは数多い。

ただ、WRCよりもF1の人気が高いドイツやフランスなどではまだまだ認知度が低いため、
F1へ参戦しよう、ということになったらしい。

404 :音速の名無しさん:2001/08/06(月) 15:23
>>403
会社の方ですか?

405 :音速の名無しさん:2001/08/06(月) 15:37
ふん

406 :音速の名無しさん:2001/08/06(月) 16:05
勝てば官軍

407 :音速の名無しさん:2001/08/06(月) 16:27
勝てればな。

408 :音速の名無しさん:2001/08/06(月) 16:29
でもホンダだってやりたい放題やって、レギュレーションが自チームに
不利になるとサッサと撤退するぢゃねーか。例:JTCC。
GT選手権だって判らないぞ。

409 :406:2001/08/06(月) 16:30
>>407
そうだよね。
日本人として応援するよ!トヨタを!

410 :音速の名無しさん:2001/08/06(月) 16:33
>>408
ホンダを持ち出すな。荒れる。
トヨタのことで語るがよし。

411 :音速の名無しさん:2001/08/06(月) 17:07
WRCに関してだけいうなら
トヨタを批判するのはどうかと思うぞ。
95年はともかくとして。

最近のフランス系チームのレッキ疑惑も
怪しすぎ。

412 :403:2001/08/06(月) 17:32
>>404
オレは単なるWRC好き。
WRCを前から見ている人なら、だいたいみんな知ってることだよ。
昔からのWRCファンには、アンチトヨタはほとんどいないと思う。
ST185は本当に速かった・・・

413 :音速の名無しさん:2001/08/06(月) 18:11
>>411
キットカーつーカテゴリが出来た時点でうさんくさい>FIA

414 :音速の名無しさん:2001/08/07(火) 21:01
>昔からのWRCファンには、アンチトヨタはほとんどいないと思う。

激しい、思いこみだな

415 :音速の名無しさん:2001/08/11(土) 01:13
>「トヨタはもーたスポーツ界をダメにする?」

「ネオ赤土はF1板をだめにする!!!」

416 :音速の名無しさん:2001/08/11(土) 01:24
早く夏休み終わってくんねぇかな(鬱

417 :音速の名無しさん:2001/08/11(土) 01:25
>>416
ワラタ

418 :音速の名無しさん:2001/08/12(日) 17:00
パックウエストのわがまま トヨタ 一蹴
エンジンリース料 タダにしろ

初日フリーで上々の走りを展開したトヨタにちょっとしたトラブルがぼっ発。
陣営で現在トップのS・ディクソン(ランク6位)を擁するパックウエストが
初日の走行をキャンセル。関係者の話では、エンジンの“リース料免除”を
トヨタ側に要求。結局、見事にはねつけられたというものだ。

■電装部品供給止まる
各チームのマシンがせわしなく初日の走行に繰り出してマシンのセッティングに
精を出す中、パックウエストのパドックとピットはひっそり。マシンや機材には
シートがかけられ、まるで開店休業状態だ。
予選、決勝へ向けマシンを仕上げる大事な初日をキャンセルした同チームは、
エンジンのリース料を巡り供給先のトヨタと激突。交渉がまとまらないまま
レースウイークに突入したが、走行に欠かせない電装部品の供給をストップされ、
走りたくとも走れない窮地に陥ったのだ。

パックウエストはトヨタにエンジンリース料の減額及び無償供給を強固に主張。
所属するディクソンが第4戦ナザレスで初優勝するなど現在ランク6位、
トヨタ陣営トップの実績を盾に取ったものだ。トヨタがエンジンを供給する
全5チームの中で有償供給はパックウエストだけ。その不満を爆発させた形だが、
2日目までには話がまとまり、予選には出走できるもようだが、ルーキーの
ディクソンには、とんだとばっちり。チームの愚かな行動でマシンのセットアップは
遅れ、走れたとしても苦しい週末となるのは必至だ。

419 :音速の名無しさん:2001/08/12(日) 17:10
トヨタエンジン乗せると、チーム崩壊に向かう(w

420 :音速の名無しさん:2001/08/12(日) 17:27
>>408
JTCCに関していえば、レギュレーションをめちゃくちゃ不利な解釈で
運営されてる状況を跳ね返して勝ったんだったと記憶してるんだが。
で、勝ったあとで撤退した感じだったから、
JGTCのラークマクラーレンと構図が似てたように思う。

で、どっちの場合も、政治力でレギュレーションねじ曲げて勝とうとしたのは
日産だっていうことも記憶にとどめておくよーに。

421 :音速の名無しさん:2001/08/12(日) 20:48
技術の日産っていってるところが一番技術がないもんな
おかげで、会社傾いたけどな

422 :音速の名無しさん:2001/08/13(月) 02:41
>>420
ときどき 会社の人が書き込むんだな

423 :音速の名無しさん:2001/08/13(月) 02:49
JGTCはマヂで談合してるから大丈夫です。
見に来るのはアホばかりで、満足して帰るので、
めでたしめでたしです。

424 :音速の名無しさん:2001/08/13(月) 12:35
JGTCはプロレスのWWFみたいなもんか?

425 :音速の名無しさん:2001/08/17(金) 17:26
sarasi-age

426 :音速の名無しさん:2001/08/17(金) 18:50
スパでのテスト結果が出たな。
ミカ・サロ  1'52"00
マクニッシュ 1'53"00

とりあえず予選通過タイムだな。
2000年予選タイム
1位 ハッキネン 1'50"646
最下位 マッツァン 1'54"784

ちなみにフリー走行タイムでは
金曜トップ クルサード 1'53"398
土曜トップ ハッキネン 1'51'043

427 :音速の名無しさん:2001/08/17(金) 18:54
たまに、速いね。(トヨタの中での話)
でも、シーズン通すと話にならないんだろうな。

428 :音速の名無しさん:2001/08/17(金) 19:16
タイヤが去年と違うから、2〜3秒はさらに遅いと思うのだが

429 :音速の名無しさん:2001/08/17(金) 23:18
トヨタはCARTの全チームを買収して、CARTを潰す気か?

430 :音速の名無しさん:2001/08/22(水) 22:28
CARTが潰れるのが早いか、トヨタが撤退するのが早いかのどっちか

431 :音速の名無しさん:2001/08/23(木) 01:04
トヨタが撤退する方に100リラ

432 :音速の名無しさん:2001/08/23(木) 01:18
>>431
えらく安い賭けだ(w

433 :音速の名無しさん:2001/08/23(木) 01:35
トヨタは今年マニュファクチャラー取ってたら
撤退してたような気がする。いや、なんとなく。

434 :音速の名無しさん:2001/08/23(木) 01:51
うむ。獲って撤退する予定だったような気すらする。
いや、なんとなく。

435 :音速の名無しさん:2001/08/23(木) 02:13
>>430
JTCCみたいに逃げ遅れるかも(藁

436 :音速の名無しさん:2001/08/25(土) 13:42
トヨタは、茄子カーに参戦すればいい

437 :音速の名無しさん:2001/08/25(土) 15:41
カローラの茄子カー  (萌え

438 :音速の名無しさん:2001/08/25(土) 15:51
はやくカローラセダン新車で買いてぇ

439 :音速の名無しさん:2001/08/25(土) 16:01
>>438は人生の敗北者

440 :音速の名無しさん:2001/08/25(土) 16:13
>>439
ハイハイ車板にお帰り

441 :音速の名無しさん:01/08/31 23:24 ID:62Sof.xQ
?

442 :音速の名無しさん:01/09/01 02:03 ID:YzoOsnMM
....

443 :音速の名無しさん:01/09/01 02:11 ID:8oSecK3U
モータースポーツってそんな健全ではないと思うですよ
ある意味戦争じゃないですか(歴史的みても)

逆に農耕民族的なみんな仲良くって考え方では欧米の肉食獣に勝てません
同じ土俵に立つなら。
やれる事、相手に勝つ為には鬼ならなくてはいけないと私は思っています。

だから銭束ひっぱたくようなやり方の個人的には好きなやり方ではないが
現場サイドにしてみれば必要な事だと思いますよ。

444 :音速の名無しさん:01/09/01 02:13 ID:s60kvaTU
ブリヂストンも怒ってるらしいね。トヨタのこと。

445 :音速の名無しさん:01/09/01 02:26 ID:3lqfK05s
>>444
どして?

446 :音速の名無しさん:01/09/01 02:53 ID:BUADcpEM
ミシュランにスイッチしたから?

447 :音速の名無しさん:01/09/01 07:07 ID:6lrk4eI6
スパでテストしたからでしょ
開催直前のコースでミシュランタイヤが走ったら、ブリヂストンも怒るさ
でも所詮はトヨタが履いたミシュランタイヤだからなぁ
ミシュランは成果なしって言ってるし

ところでniftyの28日のF1ニュースを見てたんだが
ttp://motorsports.nifty.com/f1/news/2001/010828_02.htm
これってどうなんだろう
現段階のテストを見てる限り、使いたいってチームあるんか?

448 :音速の名無しさん:01/09/01 13:21 ID:AvioDqy6
ブリジストンと対立してるよね。

ただ、トヨタチームって、実は外国人のレース屋の集まりだから、
日本の企業だからという配慮は何処にも無い。

449 :音速の名無しさん:01/09/01 14:09 ID:9R8Z2dbw
>>448
今どき同国の企業だからと国枠で考えるのは古すぎ。
勝負事に同じ国の企業だからって何を配慮する必要があるの?

450 :音速の名無しさん:01/09/01 19:06 ID:wgXiitWU
>>449
ルール違反みたいなことまでする必要もないと思うが。

451 :音速の名無しさん:01/09/01 20:44 ID:zPNc16ec
>>447
おそらく、金でシャシーデータ収集する為でしょ。(藁)
エンジンはどうとでもなるし

452 :音速の名無しさん:01/09/02 02:46 ID:3iGXKmt2
サーキットの鬼となるべし!

453 :音速の名無しさん:01/09/08 09:30 ID:EY.P2RiE
サーキットの豚の間違いだろ(w

454 :降臨!チャップマン:01/09/08 10:02 ID:E9diYeLQ
>>444
怒ってるのはポーズだよ。アメリカで起きたフォードのファイアストン訴訟
の影響でフォードという顧客を失ったっていうのに、今度もし話がこじれて
トヨタという顧客まで失うわけにはいかないから。
それよか、パナソニックも赤字なんだからスポンサーなんて辞めりゃいいの
にね。トヨタにロゴ貼っても海外じゃTVに映らなそう。

455 :音速の名無しさん:01/09/08 10:57 ID:EY.P2RiE
>それよか、パナソニックも赤字なんだからスポンサーなんて辞めりゃいいの
にね。

リストラされる社員は、たまったもんじゃないね

456 :トヨタは:01/09/08 12:45 ID:0/bf0P2k
煙を噴いたらちょっとだけTVにうつりそう。

457 :音速の名無しさん:01/09/08 14:54 ID:O6YsrhlA
とりあえず新ネタ

http://www.crash.ne.jp/f1/news/f1_main.html#d

458 :音速の名無しさん:01/09/08 15:05 ID:QvVG2GeQ
来年トヨタ最下位に終って、謎のアジアテックにチーム売却したり
して。トヨタはダメな時すぐ撤退しそうだ。

459 :音速の名無しさん:01/09/08 18:30 ID:MF18o5GA
>>1
日産と違ってオイルショック以降、
プライベータの支援を行って来たトヨタは
レース業界に感謝されることはあっても
ダメにするといわれる理由はないと思います

460 :音速の名無しさん:01/09/08 18:45 ID:1Z9lrjmg
459
オレはアンチトヨタじゃないけど、日産がブライペーターの支援をしてないとは
思わない。日産レーシングスクールとかやってたし
大森で310サニーを始め、各種のスポーツキットの開発とかしてたよ。

461 :音速の名無しさん:01/09/08 18:57 ID:DsFIMhtk
>>460
オイルショックの時いち早くレースから撤退したでしょ
そのおかげで日本GP崩壊後もトヨタはワークス続けてたし
WRCでTTE(現TMG)は20年以上も支援してるし
日産はNME?すぐ切っちゃた
アメリカではNTP?もすぐきっちゃた
トヨタはダン・ガーニーの所まだ支援してるよ
国内だってNISMOばっかりで星野・長谷見の所ないがしろにしてるし

462 :音速の名無しさん:01/09/08 19:14 ID:1Z9lrjmg
461ちょっちまってよ。
オイルショックの後だってワークス活動してたよ。
日産のL18改がF2000やグラチャンに出てたのを知らないの?
バイオレットターボで海外のレースに出たのとか
ブルバードターボでオーストラリアのレースにワークスで出てたのも
南アのキャラミ9時間に東京R&Dと開発したスカイラインで出たし
WRC当時はWCRだったけどTDEを作ってサポートしてたのも知らんの。
アメリカだってトヨタがAARをサポートするよりも早くから
エレクトラモティーブでIMSAのレース出てたよ。
トヨタこそオイルショックの後TMSC-Rをあっけなく解散させちゃったじゃない。
少なくともオイルショック後はトスコデポだけが活動していた
トヨタよりも追浜、大森のふたつがサポートしていた日産のほうを
オレは評価する。

463 :日産ファン:01/09/08 19:48 ID:S5IxJ9/Y
昔のことはあまり知らないですけど最近の日産の方針はあまり好きになれない。
長谷見さんのとこにもっと支援していれば長谷見さんもまだ現役だったかもしれない。
30年以上もずっと日産とともに多くの優勝を獲得してきたのに・・・・・。

464 :音速の名無しさん:01/09/08 19:50 ID:rEKTeW8s
>>463
年寄りがはばをきかせるとろくな事は無い。
それでよいではないか。

465 :音速の名無しさん:01/09/08 19:51 ID:N/0.WRlY
とりあえずパルサーでのWRC参戦&即撤退は
日本のモータースポーツ史に残るヘタレのひとつ。

466 :音速の名無しさん:01/09/08 19:53 ID:blYS8hnQ
>>458
トヨタの首脳が、来年は予選は通過するだろう、ってコメントしてるから
トヨタ自身来年はそんなに期待してないと思うぞ。
5年後に優勝争いが出来るように長期的に参戦すると言い切っているし。
 

467 :ニューマン(゚Д゚)ハァ?ス ◆2DzUbH0w :01/09/08 19:55 ID:N/0.WRlY
>>466
けど、エライさんはすぐ考え変わったりするし、
だいたいエライさん本人が交代しちゃったりするからな。

468 :日産ファン:01/09/08 19:56 ID:S5IxJ9/Y
トヨタについてはJGTCに限っては好感が持てますね。プライベータ-の支援について。
純ワークスであるTRDは裏方に徹して多くのチームにマシンを供給しているし、
そのマシン作りもプライベータ-のことを考えている。
今のJGTCはトヨタなしには成り立たないのが現状じゃないかな?

469 :日産ファン:01/09/08 20:01 ID:S5IxJ9/Y
>>464
年齢の問題は確かにあると思いますがFポンと違いJGTCは2名で1チームです。
ベテランと若手が組むことによって若手は多くのことを学び取ることができるはず。
そのことによって将来エースをになうドライバーが育つのではないでしょうか?

470 :日産ファン:01/09/08 20:05 ID:S5IxJ9/Y
>>465
確かに情けない話です。
ところで日産のWRC復帰の噂は本当なんでしょうか?

471 :音速の名無しさん:01/09/08 20:10 ID:1Z9lrjmg
462です
確かにここ10年くらいの日産のレース活動には疑問あります。
さっき書いたのはオイルショックから1990年前と考えていただければと
思います。
パルサーGTI-Rのあっけない撤退は昔のラリーの日産を
知っているだけにがっかりしました。
また長谷見さんについてももう少し支援があっても良かったのでは
無いかと思います。
いろいろな形で貢献してきた人ですから。
とくにFPで。
会社が傾くとモータースポーツ部署は影響をうけやすいですね。
R391なんてものがありながら、ルマンにも出ないし
JGTCにおける台数の絞込みなど情けないですね。
一方のトヨタの元気なこと。長く参加し続けれは結果は出るでしょうね。
出してもらわないといかんけどね。
スレ違いなのでsageます

472 : :01/09/08 20:19 ID:.2AhZWOA
>>467
同意。ホンダのF1プロジェクトみたいにね。
ホンダですらこの体たらくなんだから、他社なんか・・・・。

473 :音速の名無しさん:01/09/08 20:23 ID:yVjbpQSY
>>469
長谷見は天才肌のドライバーなので後進の指導には向かない。
もともと出来る人は、出来ない人が何故出来ないかが理解でき無い。
長嶋監督が指導者に向かないのと一緒。逆は野村か。

ま、見るだけで学び取れる若手ならいいかもしれんが──。

474 :日産ファン:01/09/08 20:36 ID:tyYp71Co
本題に戻ってトヨタについて。
結論から言わせてもらえばトヨタはF1においては471さん同様ある程度の結果を残せると思います。
優勝は厳しいにせよ表彰台には上がるのではないかと考えています。
ただし、5年ぐらいやっていれば、の話です。

トヨタのモータースポーツに対する取り組みは正解だと思います。
WRCでは結果を残しているし、「次はF1!!」と思うのは当然の流れではないでしょうか?
ルマンでのTS020はたしかにGTとは言いがたい車でしたが
これはレギュレーションの問題で、勝つために参戦してきたチームならば
レギュレーションの隅まで調べ、その中でベストの車を作るのは当然のことと思います。
たった2年で撤退したことについては、残念といえば残念ですが
日産のように3年計画といいながら勝つ見込みが少ないにもかかわらず、
だらだらと資金をつぎ込むよりはましなのではないのでしょうか?

475 :日産ファン:01/09/08 20:45 ID:tyYp71Co
>>473
長谷見さんに限った話ではないですが、ベテランドライバーを私はベテランドライバーを指導者と考えてはいません。
指導者でいるならば現役でいる必要はないと思います。
若手はベテランから技術を見て盗むべきだと思います。
なんにでも言えることだと思いますが、手取り足取り教えてもらったことはあまり身に付かないと思います。

476 :日産ファン:01/09/08 20:47 ID:tyYp71Co
変な文章になっちゃった。

477 :音速の名無しさん:01/09/08 21:01 ID:1Z9lrjmg
475さん
昔の選手はコース脇で他人の走りを見たりしてたよね。
ライバルたる選手にテクニックを教えて貰っているようでは
だめだね。
プロじゃないものそんなんじゃ。自分の走りは自分で見つけなきゃ。
アマでホビーの人は別だけど。

478 :音速の名無しさん:01/09/08 21:15 ID:26APBBno
>>475
>若手はベテランから技術を見て盗むべきだと思います。
日本人らしい発想だな。
まあ、技術ってのは盗むべきだとは思うが、指導を受けることが出来るなら
それに越したことはない。手取り足取りを批判しているが、それでは時間が
もったいない。精神論も必要だが、ドライバーの低年齢化を考えると合理的
ではない。
一流のアスリートにも当人を客観視できる指導者がいてもよい。<テニス参照

479 :音速の名無しさん:01/09/08 21:20 ID:TxuGvCNs
>>1
結論から言うと他メーカ(Cカーの日産とかツーリングカーのホンダとかカンナムのポルシェ)
のおかげでなくなったシリーズはあるが
トヨタのおかげで無くなったシリーズはないので
ダメにしたことなどないと思うんだが?

トヨタってモータースポーツの地盤を支えている
ありがたい存在だと思います

480 :音速の名無しさん:01/09/08 21:42 ID:MF18o5GA
>>1
コロナが勝ってつまんない?

マシーンが何であれ
レースってバトルを見に行くんじゃないの?

もしかして子供?

481 :音速の名無しさん:01/09/08 21:52 ID:Zk5vjzeE
ところで、FTが新型シャシ(カーボン製)になるって話はどうなってるの?

482 :音速の名無しさん:01/09/08 22:14 ID:EY.P2RiE
トヨタって自前でサーキットを造ったことあった?
トヨタぐらいでかい会社ならホンダの倍サーキットを造ってもっと
盛り上げてもいいと思うのだが

483 : :01/09/08 22:17 ID:.2AhZWOA
>>482
だから、富士を買収したのでは?全面改装するらしいし。

484 :音速の名無しさん:01/09/08 22:21 ID:6HOOTTac
>>482
環境環境のこの時代にそんな大規模環境破壊したら叩かれまくるだろうが。
現存サーキットを有効利用することの方が大切だ。

485 :音速の名無しさん:01/09/08 23:27 ID:lI8wkS5M
車のメーカーでサーキット所有してる方が稀だろ
そんな会社ホンダだけだ

486 :日産ファン:01/09/09 00:13 ID:chWKON6M
富士のバンクが復活したらおもしろいのに

487 :音速の名無しさん:01/09/09 00:19 ID:ND3k6g3c
富士ってさー昔さーインデーカー呼ぶつもりでバンクつくったんだけど
FIAにアメリカの車走らしたら富士の国際基準を剥奪するって
脅されたんだよねー今じゃ考えられないよねー

488 :日産ファン:01/09/09 00:22 ID:chWKON6M
>>487
そうだったんですか。
ほんとFIAってやですね。
Gr.CもDTMも潰しちゃって。

489 :音速の名無しさん:01/09/09 02:03 ID:dsWyYK6g
ほんとに富士でもF1やるつもりなのかな
1国で複数の開催はこの先なくなるみたいだし
鈴鹿は当然開催権を死守しようとするだろうし
また、馬鹿みたいにFIAにトヨタは金を出して
開催させてもらうんだろうな
ま、コースレイアウトが今の鈴鹿より面白ければ
それでも良いんだけどね

490 :今日のF3:01/09/09 17:38 ID:VQNY7yXY
レース終盤の焦点は2位を走行していたパオロ・モンティンと3位を走行していた山本左近に対して、トムスが下したチームオーダーだった。
今回のレースの結果いかんでマカオGPへの出場権が決まるとあって、参戦確実なランキング4位を井出有治と争っていた山本を先行させるよう、チーム側はモンティンにサインを出し、これに従いモンティンはペースダウン。
山本2位、モンティン3位のオーダーでゴールを迎えることとなった。トムス内部でも意見は分かれていたようだが、ステップアップカテゴリーであるF3としては異例の措置が取られることとなった。

491 :音速の名無しさん:01/09/09 17:59 ID:A55gvhPI
>>489
もてぎの後釜で04年からCART開催でも狙ってるんと違うか?

492 :S.Inoue@army:01/09/09 19:53 ID:YiJWmdrQ
トヨタ、金を掛け捲ってもやっぱり勝てず、
モータースポーツ界はトヨタをダメにする?
と言われたりして。

493 :音速の名無しさん:01/09/09 19:57 ID:wOg7dqs.
>>490
トヨタとかんけーないじゃん

494 :音速の名無しさん:01/09/09 20:03 ID:tyWO1xMA
>>492
よっぽどベンツの方が金金ってうるさいよー

495 :音速の名無しさん:01/09/10 01:21 ID:8LAeWyyI
>>491
CARTよりIRLだろ、やるんなら
富士が、オーバルになったりして
んな訳ないか

496 :音速の名無しさん:01/09/10 07:50 ID:x0cW45e.
>>491
べつにもてぎと富士で2戦連続でいいじゃん

497 :音速の名無しさん:01/09/10 22:07 ID:rOJpT5pM
>>496
金が...
まあ、鈴鹿で高い割にはおもろ無いF1見るよりCART2戦見た方がいいけどな

498 :ニューマン(゚Д゚)ハァ?ス ◆2DzUbH0w :01/09/10 23:22 ID:USFtiKXM
>>490
ま、トヨタと直接関係ないっちゃないんだが、
しかしそれはマズイよな。個人的にがっかりだ。
ステップアップカテゴリーでそういう甘やかし方はいかんよ。

499 :音速の名無しさん:01/09/30 02:48 ID:4cM/By.6
しっかし歯茎WITHトヨタはCARTを駄目にする。。。

500 :音速の名無しさん:01/10/08 18:37 ID:0zL0MD2A
名スレあげ

501 :音速の名無しさん:01/10/08 19:10 ID:9Va/WGwM
CARTはTジョージとトヨタのせいで駄目になるかどうか
はわからんがかきまわされてるね。

502 :音速の名無しさん:01/10/11 23:43 ID:Cna8aBfU
来年やっても、チャンピオン取れねーんだから今年でやめろ>糞トヨタ

503 :音速の名無しさん:01/10/11 23:46 ID:Z692VLUc
やるのも勝手
やめるのも勝手

504 :音速の名無しさん:01/10/11 23:50 ID:nU8YbbBI
>>503
政治的に引っかき回すことだけは「勝手」じゃ済まされないけどね。
何もそれはトヨタに限った話じゃないにせよ。

505 :音速の名無しさん:01/10/12 01:52 ID:/JhwBFjc
>>504
http://www.crash.ne.jp/cart/news/cart_main.html#b
確かに勝手じゃ済まなくなってきた。
異国の地にいってまでメジャーカテゴリーを潰そうとするとは・・・・・・・・

てか主催者側は撤退するとは悪い冗談
くらいにしか取ってないんだろーな。

506 :アンチトヨタ:01/10/12 01:56 ID:X99ktyj6
ヨーロッパの方では、トヨタは直ぐに撤退すると言う風に見られているみたいですネ!
まあ、ろくなスポーツタイプの車も作れない会社が勝てるはず無いですヨ!
因みに、アルテッツァは一応スポーツタイプらしいですが、絶対に普通のセダンに見えますヨ!
だから、トヨタがCARTから撤退して、F1一本に絞ると言う話を聞いたヨーロッパの記者が、
「トヨタは長い間F1にいるつもりなのか?」と言ってましたヨ!(笑)
まあトヨタには、早くF1から撤退して欲しいですネ!
そして、F1はそんなに甘い世界じゃないと言う事を身にしみて分かって欲しいです。
だって、昔はあんなに良かったHONDAが、今ではあんなに苦戦しているんですからネ!

507 :音速の名無しさん:01/10/12 01:57 ID:cC2Dkns.
>>505
ICFのinamine解説によると
トヨタよりもCARTに問題ありと解釈できる・・・が
揺さぶりかけたのは間違いないよな。
大体、今ごろになって2003年からのレギュレーション変更を通達すること自体が
ルール違反じゃん。

508 :音速の名無しさん:01/10/12 01:59 ID:UWSRNN9Q
>>506
二死タンみたい。

509 :音速の名無しさん:01/10/12 02:17 ID:/JhwBFjc
>>506
昔と違うとこが4つある(3,2つでも良いけど)
1つはBARとやってる車体開発だけど
これはもうほぼ0からスタートしてると見てほぼ間違い無いよね。
いくら車体データを出してくれるからって
駄目駄目シャシーから得られる物ってなんかあるのか?

510 :音速の名無しさん:01/10/12 02:25 ID:c4j0fjWw
>>507
けどinamine氏って親IRLだし...。
別のジャーナリストの意見も聞きたい感じ。

511 :音速の名無しさん:01/10/12 07:33 ID:vwMWwreQ
トヨタがCARTでこれだけ権力(?)がある理由は、冠レースを5つもってるこ
ととフォミュラーアトランテックをトヨタが仕切ってることだけなのかな?
他にも理由があるなら誰か教えてくれ。

512 :音速の名無しさん:01/10/12 07:50 ID:D4Rpeq5k
今更だけど
>ル・マンではGT-ONEのような反則車持ち込む暴挙。
 →レギュレーションには違反していないがモラルがない。

ここだけは禿げしく同意 あれ見たときなんだか日本人であることがちょっぴり恥ずかしかった・・・

513 :音速の名無しさん:01/10/12 09:41 ID:lHYq4x3Y
>>512
てか、これを真っ先にやったのは
R390でありメルセデスなんだよ?

514 :音速の名無しさん:01/10/12 09:44 ID:/v1VKmvQ
>>512
ダウアーポルシェの方があこぎだったような気がする・・・・

515 : :01/10/12 09:50 ID:6W87Gwuk
>513
先にやったが、あそこまで露骨にはねぇ・・・

516 :音速の名無しさん:01/10/12 09:54 ID:lHYq4x3Y
>>515
違う意味で露骨だったのがBMW・・・・・・・・・
アレで私はBMWを辞めれました。

517 :音速の名無しさん:01/10/12 10:01 ID:XONtzEIE
>>513
1番先にやったのはポルシェ。

518 :音速の名無しさん:01/10/12 10:05 ID:lHYq4x3Y
>>517
でもあそこはちゃんと車売ったよ?
売ってないのは上に上げたとこ

519 :音速の名無しさん:01/10/12 10:07 ID:XONtzEIE
>>518
ベンツも売ったはずだが。

520 :音速の名無しさん:01/10/12 10:08 ID:lHYq4x3Y
>>519
ホモロゲ取得した2.3台だけでしょ?

521 :音速の名無しさん:01/10/12 10:11 ID:XONtzEIE
>>520
確か20〜30台ぐらい。日本にも入ってきてる。

522 : :01/10/12 10:13 ID:6W87Gwuk
PとMは試乗もさせてるよね。
CLK−GTRはホッケンかどこかでジャーナリストに乗せてる。
両方とも日本で持ってる人いるよね。

523 :音速の名無しさん:01/10/12 10:17 ID:lHYq4x3Y
>>521
そうなの?スンマソ

524 :音速の名無しさん:01/10/12 12:45 ID:QHYDzFZ.
ポルシェ:フロント部分は911のスチールモノコックを流用。リヤの作りはCカー。
ニッサン:市販車(ジャガー)をベースにCカーの技術をぶち込む。
メルセデス:作りは完全なレーシングカーだが外観でかろうじてGTカーを主張。
トヨタ:今、Cカーを作ったらこんな形になる。デザインは二の次。
だんだんひどくなっていったな。

525 :音速の名無しさん:01/10/13 13:13 ID:.eNzuzc6
とりあえずCARTをダメにしちゃいました。

526 :toyota:01/10/13 14:03 ID:Y/.qjK..
nest confuse "F1"

527 :音速の名無しさん:01/10/13 14:51 ID:r6E/Yh7Y
>>1 はニサーンかポンタヲタのキティ厨房。こじつけもいいトコだ。
氏ね。

528 :音速の名無しさん:01/10/13 14:53 ID:VCj79vg2
とりあえずF1でもCART並に暴れてもらいたい。
欧州の鼻っ面を叩き潰すチャンス

529 :音速の名無しさん:01/10/13 16:27 ID:e1i/JLds
あれだけのラインナップがあるメーカーが
スバルみたいな弱小メーカーといっしょにされてもねえ

530 :音速の名無しさん:01/10/13 21:06 ID:HyATyTpE
>>1です。まさかこんなにレスがついているとは思わなんだ(笑)

2003年以降、ホンダもとうとうCARTから撤退という事になりました。
フォードも撤退をほのめかしているし・・・もはやCARTもダメになりそう。

エンジンの規定変更は裏でトヨタが手を引いていたんでしょうかね?
なんか都合が良くなるのはトヨタだけ。強引に規定変更させてしまうトヨタ・・・
レースには負けても政治力でレギュレーションかえて、ライバルを一蹴。
ますますトヨタのモータースポーツへの取り組みが嫌いになった。
トヨタの参戦するレースには全て裏があるように思えてしまう。

トヨタさん・・・あなたは需要にこたえる車作りのみでいいです。
モータースポーツ界にビジネス色を持ち込まないで下さい。

531 :音速の名無しさん:01/10/13 21:26 ID:JYz8tHCc
>モータースポーツ界にビジネス色を持ち込まないで下さい。

そりゃ無理だ、どこでもやってること
ただし、CARTに政治色を持ち込んで台無しにしてくれたのには、マジで
ブチ切れた

532 :音速の名無しさん:01/10/13 22:25 ID:otit8FqU
527が、間抜けすぎて泣けてくる。

533 :音速の名無しさん:01/10/13 22:45 ID:V1qPWBQs
ニッサンヲタの>>1へのまじめな反論です。
WRCとCARTについてはよく分からないのでノーコメント。

ルマンについてはあれは自然な流れだと思います。
当時のGTカーのCカー化はものすごいものでニッサンやメルセデス
アウディもトヨタ同様に純レーシングカーを投入してきました。
その中でトヨタは「これぞトヨタ!!」というデザインをもたなかったため
結果としてあのようGTカーと言えない様な性能重視の外観になってしまった。
中身についても「勝つ」事を目的としているからにはレギュレーションの許す範囲で
最良のものにするのは当然のこと。中身については他の車も同じ。
問題があるとしたらそれを規制できないレギュレーションにある。

JTCCがつまらなかったのはトヨタのせいではない。
FIAクラス2のレギュレーションが日本のレースファンに受け入れられなかっただけ。
それに、トヨタは最後までJTCCを支えようと頑張っていた。
JTCC最終年に走っていたのはトヨタとスバルだけ。

JGTCは確かにスープラ多いね。
でも、これはトヨタがプライベータ―に長年支援していた結果です。
それは、車の作りにも表れています。
95〜98年のスープラは型落ちの車でも改造することにより
最新型に近い車を作ることが可能だったのです。
この姿勢が受け入れられたからこそ多くのチームがスープラを使っているのです。
(プライベータのことを考えていなければ98年のスープラの低迷はなかったでしょう。)

F1については俺としてはFIAに一泡吹かせてもらいたいものだ。
モータースポーツを面白くないものにしてきたのはFIAだからね。
(最近はWRカーなんて成功例もあるけど)

534 :音速の名無しさん:01/10/13 22:56 ID:JYz8tHCc
F1もマジでトヨタが起爆剤になって分裂したりして
放映権とかの火種はあるしね
F1はなくなっても差し支えないので、思う存分トヨタには引っ掻き
回して欲しい

535 :音速の名無しさん:01/10/14 03:25 ID:lFJLN8Ek
引っかき回す前に、永久追放なんて事にならなきゃ良いけど

536 :音速の名無しさん:01/10/14 06:50 ID:auMq/ar0
トヨタにはレース界からの永久追放を切実に希望。
他には何も望まない。

537 :どろ:01/10/14 09:57 ID:cJt+iARt
世の中金ぢゃ♪

538 :音速の名無しさん:01/10/14 10:31 ID:G3Lsw9n1
でも、トヨタ車を買ってしまうんだな
1つ前もトヨタ、今もトヨタ、今後も買い換え時期が来たらトヨタ

539 :音速の名無しさん:01/10/14 10:34 ID:QAPxJrK+
トヨタ車はもう絶対に買わない。
あの会社に利益を生むようなことは、今後一切したくない。

540 :音速の名無しさん:01/10/14 12:03 ID:9aUij9F5
>533
>ルマンについてはあれは自然な流れだと思います。
伝統のヨーロッパにおける草レース。
どのメーカーも長年のノウハウや伝統を引き継ぎ、そのメーカーの車には
メーカーのアイデンディティーがあるんだよね。
日産も苦慮してR390の顔だけは、日産の車って主張があったからまだいいかも。
でもトヨタは、いきなりすごい車を持ち込んだだけで、なんら主張はないんだよ。
TS010の出現のおかげで、やってくれたなと他のメーカーも追従してしまって、
ある意味、今まで暗黙で守られていたルールが崩されていって、つまらなくなった。
土俵に異国の金髪短髪の力士があがって、優勝狙うようなもんだよな。(笑)

>JTCCがつまらなかったのはトヨタのせいではない。
>JGTCは確かにスープラ多いね。
>でも、これはトヨタがプライベータ―に長年支援していた結果です。
プライベーターの支援なんて今の空爆の下に居るアフガン難民支援みたいな
捉え方で偽善っぽい。都合によっていい方向に解釈されているだけであって、
やっぱり営業と金の果て・・・。レギュレーションもそれはいい方向に向かうでしょう。
勝手が許せなくなったJGTCは、その点でよくなったと思うんだなぁ。

これは自論なので反論ありかもだけど、
国内のレースでトヨタが勝つレースをやってはいけない気がする。
もともとトヨタのスポーツカー趣向の若者のファン層は少ないから。
レースに勝って、モータースポーツファン層に訴えて、トヨタの
車買ってもらうのでなく、市販車で支持を得てから活躍すべきだと思う。
だから世界のレースでもそんな気がする。
大衆車作って安く提供する大切さも分かるけど、そんな営業思考が
反発を買うような気がするんだよね。さらに最近は政治力で解決も・・・

541 :音速の名無しさん:01/10/14 12:17 ID:l2bmVmkO
鈴鹿サーキット内の一等地にブース建てて、布教活動してたらしいね。

542 :音速の名無しさん:01/10/14 12:24 ID:LckVIPpk
トヨタ車なんか絶対買わない

543 :七資産:01/10/14 13:21 ID:EEBIHpUG
これにてトヨタ車は一生買わないことを誓った。

544 :音速の名無しさん:01/10/14 13:25 ID:Vum18sfv
HONDAは昔、市販車のBMWのエンジンを使って行われていたF−2に
限定供給でレーシングエンジンを持ち込んでレースを非常につまらなくしていた。
それを見て以降、HONDAは買わない買わせないようにしています。

545 :音速の名無しさん:01/10/14 13:28 ID:wKzHch4z
>>544
それも分かるが、今回のトヨタとは度合いが違うだろ。
海外まで行ってCARTを消滅させそうなんだぞ。

546 :七資産:01/10/14 13:28 ID:EEBIHpUG
あっそ。
トヨタのいいわけなんぞききたくもないわ

547 :音速の名無しさん:01/10/14 13:30 ID:XVKAH4E3
今まで トヨタ車ずっと乗ってきたけど
もう 絶対買わない。

やり方が汚すぎ。

548 :七資産:01/10/14 13:36 ID:EEBIHpUG
F1で大いにこけるのがまちどおしいよ

549 :音速の名無しさん:01/10/14 13:37 ID:/b5SQxAb
トヨタの市販車エンジンでまともなエンジンなんて無いでしょ。
名機と言われているのはヤマハが造ったものだけ。
そんな会社を応援する気はさらさら無いな。

ヤマハをサポートする形で金だけ出しとけ。
 ̄ ̄ ̄
それなら応援する、あくまでヤマハをだがね。

550 :音速の名無しさん:01/10/14 13:45 ID:LckVIPpk
ヤマハのF−1なんでしょエンジンは大部分が?
シャーシは外国産なんでしょ?

551 :音速の名無しさん:01/10/14 13:49 ID:xt957Wy8
パワードbyヤマハとすべきだ

552 :音速の名無しさん:01/10/14 13:54 ID:/b5SQxAb
>>550
確かにV12がレギュレーションで禁止になったもんで
ヤマハがサポートをしていると思われます。
でも、表に出ているのはトヨタであってヤマハでは無いしね。

あ、そだ
TOYOTAの脇に Tuned by YAMAHA って貼っといてくれたら応援するかも(藁

553 :音速の名無しさん:01/10/14 13:54 ID:LckVIPpk
マネードbyトヨタがいいんじゃん

554 :音速の名無しさん:01/10/14 13:56 ID:tkAI5rsL
>>550
テストシャシーはローラらしいけど。
実戦仕様をどうすんのかは不明っぽい。

555 :音速の名無しさん:01/10/14 14:55 ID:/b5SQxAb
こうして見ると、トヨタ嫌いって奴多いな。

まあ、ホンダ潰しやブランドイメージ向上だけの目的で参戦するようなところだからしかた無いか(藁

556 :音速の名無しさん:01/10/14 14:58 ID:eX1+BKUG
金を使うんなら技術開発に使え
裏金つかってんじゃねーよ>糞トヨタ

557 :ななし:01/10/14 15:26 ID:OMC5TZqi
PIAA中嶋(ホンダ系)からレイナード・トヨタにいった高木
の経緯を教えて。

558 :音速の名無しさん:01/10/14 15:44 ID:N/Ynxcl5
>>544
それじゃぁ、03年から全車トヨタのエンジンで面白いレースを
するわけやね、BMWがF2でやってたように。

559 :音速の名無しさん:01/10/14 18:20 ID:/b5SQxAb
>>557
まあ、もともと高木はフォーミュラートヨタ上がりでトヨタと関連があった。
高木を拾った中嶋さんにはホンダと繋がりがあるけど、高木自身には直接繋がりはないわな。
んで、F1に席が無くなってやむなくFポンでチャンプになってF1にカムバックしたかったが出来なかった。
じゃあCARTはというと、ホンダの席には中野が既に居るし、ホンダにも席は無いわな。
そこで、高木を拾ったら我社のイメージアップになるなとトヨタが声をかけた訳だ。
で、トヨタに逝くとなると中嶋さんがマネージメントする訳にはいかんので、縁を切られたって事だ。
今や高木と中嶋さんの間には何の関係もありません。

560 :ななし:01/10/14 20:35 ID:Y1jpDxXI
>>558
結局、それがF2潰したんだよ。ほとんどワンメーク化し、敵のなかったBMW
は開発を怠り、F1を見据えた実験場にF2に参戦したホンダにあっという間に追い抜かれた。
まだ偏見の多かったヨーロッパでアジアから来たホンダエンジンしか勝てない
というのが許せなかった。当時、F1が1500ターボ全盛で、余った3000cc
のフォードエンジンでF3000というカテゴリーを作って、
ホンダF2エンジンを結果的に追い出し、F2カテゴリーを潰した。

561 :七資産:01/10/14 21:02 ID:5GuMZZXN
私はTOY−OTAを二度と許しません
何度モータースポーツをしらけさせれば気がすむんだ!!
モータースポーツ界にとってトヨタはただの荒らしだよ全く!

562 :音速の名無しさん:01/10/14 21:40 ID:IaaTgLmG
何にチャレンジしても中途半端。成功したためしがないよ。
しまいには途中で投げ出してしまうしね。
ル・マンしかり、CARTしかり、大昔の日本グランプリしかり。
あ、そういえばWRCで総合優勝したっけ、カネにものをいわせて(w

563 :音速の名無しさん:01/10/14 22:28 ID:eSCyDyCY
もうトヨタ車は買わない。
今回の経緯を見て、トヨタのやり方にはホトホト呆れた。
レースで負けたら、金でレギュレーションを変えればいい、
などという事が成立するなら、そんなレースは見る価値が無い。
モータースポーツに参戦することはいいんだけど、やり方を誤ると
アンチを大量に産むことを覚えておくべきだね。

564 :有能社員:01/10/14 22:40 ID:6gPFefdD
F1はモータースポーツではありません。

565 :音速の名無しさん:01/10/14 22:42 ID:km1fIgAy
>>562
 スマンが金をつっこむ以外に車を早くする方法を教えてくれ
 厨房には判らん

おまえトヨオタだろ!は無しね(w

566 :有能社員:01/10/14 22:47 ID:6gPFefdD
金をつっこむ以外に車を早くする方法は無いよ

567 :anti T :01/10/14 22:53 ID:vRu/dbzV
>>563
今回の経緯って何のことですか?スマソ・・・

568 :音速の名無しさん:01/10/14 22:55 ID:EPmZY+6F
>>556に答えが書いてあるんじゃない?
金つっこむこと自体は必要だが、トヨタは裏金をつっこんでるからな。

569 :厨房:01/10/14 22:57 ID:km1fIgAy
>>568
WRCで裏金使ったなんて話は知らないけど
いつ頃の話? 

570 :音速の名無しさん:01/10/14 22:59 ID:EPmZY+6F
>>569
裏金っつーのはCARTの話ね。
WRCの場合は技術的な裏工作につぎ込んでたよ。
ま、知ってて聞いてるんでしょ?

571 :七資産:01/10/14 23:10 ID:kfgjIk7W
トヨタはまじでアフォ

572 :音速の名無しさん:01/10/14 23:53 ID:Nn+Gc7ev
WRCのリストリクター違反。ありゃいかんは。
カンクネンがかわいそう。

573 :_:01/10/15 00:23 ID:G/wFpkoF
リストリクターの件に関しては“トヨタ”の対応は良かったと思うけど

あれはTTEが“現場の判断”でトヨタの関知しないところでやったことだったから、
当時まだ完全な子会社じゃなかったTTEは切られて終わり?とか、思われてた中
“TTEのやった事はトヨタのやった事”として全責任を認めた上、
ジャーナリストや他チーム関係者が、口を揃えて言っていた
(過去の例と比べて)異常なほど厳しい、一年間出場停止のペナルティ
を“違反があったのは事実”と一切抗議しないで受け入れ
でもって、その後きっちり復帰してチャンピオン獲得

だったんだから、
“トヨタの汚い例”としてよく引き合いに出されるけど
どっちかっつーと、
“トヨタのカッコよかった例”とするべき話だと思う

574 :音速の名無しさん:01/10/15 00:30 ID:Fzu1zkAm
トヨタのスポンサーに松下がつくんだよね。
チーム名は「 Panasonic TOYOTA 」になるの?

575 :EF−9乗り:01/10/15 00:46 ID:xMzye5LA
ホンダファンですが今回の件に関してはソースが少ないですねぇ。
私の判断は保留にしておきます。

仮に政治力でCARTを仕切っていたとしても
F1では通用しないと思う。(思想・文化的に)

F1がどうなるかは時間が証明してくれるでしょう。
お互い清々堂々(漢字合ってる?)戦って欲しいですね。

576 :音速の名無しさん:01/10/15 00:46 ID:sJHoUHE3
間違ってる

577 :音速の名無しさん:01/10/15 00:49 ID:32oGZchO
トヨタのF1参戦のCMだっせーよな。
おもわず笑っちゃった。
知ってるか?

578 :音速の名無しさん:01/10/15 00:56 ID:fgb3KLlh
カーレースは車の競争の場であって
政治力の闘争の場ではないよ。

F1参戦とかテストしているだけなのに宣伝ばかりしているし
レースっていうものが全くわかっていない。

579 :音速の名無しさん:01/10/15 01:02 ID:kRsDyqCd
>>578
 フェラーリやランチアに言ってやれよ

580 :音速の名無しさん:01/10/15 01:02 ID:vNPnI/7f
正々堂々です>>575

581 :音速の名無しさん:01/10/15 01:05 ID:rI22XOm/
>>579
ランチャは許せ

582 :音速の名無しさん:01/10/15 01:11 ID:7DWKJpiY
一回死んでこい、糞ホンダ!

583 :音速の名無しさん:01/10/15 01:11 ID:Fx2ALsQF
>>551
>>553

激しく同意!!!笑

584 :音速の名無しさん:01/10/15 01:12 ID:kRsDyqCd
>>582
 すれ違い

585 :音速の名無しさん:01/10/15 01:19 ID:oa0o+Yk2
身勝手なレースオタばっかりだなこのスレ。

586 :有能社員:01/10/15 01:25 ID:YUwLx5fC
>>578
君も若いな、だ・か・ら・F1はモータースポーツではありません。

587 :音速の名無しさん:01/10/15 01:30 ID:luDkDvOc
>>586
CARTは?
それとF1はモータースポーツではないなら何さ?

588 :音速の名無しさん:01/10/15 01:30 ID:GWbYeiPN
>>586
つか、日本だけだろモーターレーシングをモタスポと言うのは。

589 :音速の名無しさん:01/10/15 01:30 ID:XdcR8Lag
>>586
Race?

590 :正論:01/10/15 01:58 ID:oXwSXFoQ
↓こういう平和な30代半ばのホンダヲタが日本をヘボくするんだね。

>>563
>今回の経緯を見て、トヨタのやり方にはホトホト呆れた。
>レースで負けたら、金でレギュレーションを変えればいい、
>などという事が成立するなら、そんなレースは見る価値が無い。
んなこと言ったら見れるレースがなくなるよ。F1を筆頭に。

>モータースポーツに参戦することはいいんだけど、やり方を誤ると
>アンチを大量に産むことを覚えておくべきだね
そんなヘボいこと言ってたら敗北だよ。
ワールドワイドな戦いにおいては、何事においても「ルールをめぐる争い」
というものが必ずつきまとう。政治や経済の分野は当然のこと、
スポーツの世界でも同様で、特に日本はこの「ルールをめぐる争い」に関して
アングロサクソンにボロクソやられている。
モータースポーツならあんたの大好きなホンダにしても、ターボの件がある。
ルマンでのマツダはロータリーの件がある。
また、モータースポーツに限らず、スキーのノルディック複合にしても
日本が最強を誇ればルールを変えて日本潰しをやってくる。
こんな話はあらゆる局面でしばしば見られることだ。
最近のトヨタに関しては、こうした点を承知のうえ、アングロサクソンのやり方で
臨んでいるのであって、何ら批判されるものではないし、アングロサクソンの世界では
至極当然のやり方。やらなければアングロサクソンからは馬鹿にされて
美味しいところだけ取られてオシマイ。

フェラーリが「アングロサクソン流」をやってもOKなのに、
トヨタがアングロサクソン世界の中でアングロサクソン流をやったらダメになるのか。
考えが偏ってるよ。トヨタ嫌いの感情が先に行ってしまっている。
考えが甘っちょろい。

591 :音速の名無しさん:01/10/15 02:03 ID:luDkDvOc
フェラーリ好きも「最近のフェラーリはどうも・・・」
と言っている例をいくつか見たことがあるが?

自分の主張に自信あるならsageでコソコソとレスすんなよ。

592 :音速の名無しさん:01/10/15 02:11 ID:VHxwU3xC
>>590
今回のCARTの件は、フェラの件持ち出すまでも無く酷いとおもうけどね。
散々脅しといてレギュレーション変更されたら、参戦するかは検討しないと
分からないなんてぬかしてるしな。

アングロサクソン云々っていうより、単なる自分が勝てないのが気に食わない
厨房なだけじゃん。自分の発言の結果を予想してない場当たりな対応なあたり。
アングロサクソン云々は、今回のCARTの件では的外れだと思うけど。

593 :正論:01/10/15 02:18 ID:oXwSXFoQ
>>591
長文は嫌われるからsageてんの。
誰かのageついでに見てくれればそれで良し。

>>540
>でもトヨタは、いきなりすごい車を持ち込んだだけで、なんら主張はないんだよ。
>TS010の出現のおかげで、やってくれたなと他のメーカーも追従してしまって、
>ある意味、今まで暗黙で守られていたルールが崩されていって、つまらなくなった。
誰が見てもことの発端は94年のダウアーポルシェ962LM。
このダウアーと戦ったのがサード・トヨタとトラスト・トヨタというトヨタ系2チーム。
トヨタがTS020を出してくるのも至極当然。
ダウアーにしてもTS020にしてもレギュレーションに沿っていて問題はない。
問題があるならレギュレーションの方。

>土俵に異国の金髪短髪の力士があがって、優勝狙うようなもんだよな。(笑)
アングロサクソンからしてみればトヨタは異国者。
異国者がアングロサクソンの土俵に上がって、アングロサクソンのやり方を採った。
何が問題だよ。

>市販車で支持を得てから活躍すべきだと思う。
支持得てなければシェア4割も行かない。

>だから世界のレースでもそんな気がする。
>大衆車作って安く提供する大切さも分かるけど、そんな営業思考が
何のための企業だよ。何のための株式会社だよ。
世界中の営利企業に同じこと言ってやれ。

594 :音速の名無しさん:01/10/15 02:32 ID:A6OrzunI
長くモータースポーツを支えて来たフェラーリと、ほとんど何の
貢献もしていない新参者の行為を同列に考えることに違和感を持
つやつはいるだろ。人種や民族の違い云々ではなくてね。

595 :音速の名無しさん:01/10/15 02:40 ID:nRJQRyFo
>>594
そうだね。
過去に貢献してきた者と新参者が同じに扱われたら、むしろ変だよ。
レギュレーションとかの場合は。

596 :音速の名無しさん:01/10/15 03:10 ID:nTjawowf
>>593
GTがプロト化したそもそもの発端は911GT1にあると思うけど。
それ見て日産が外部発注して作ったのがR390。
で、プロト化の決定打になったのが020。
>>595
新参者だろうと老舗だろうとレギュレーションは色々な意味で公平で在るべきでは?

597 :音速の名無しさん:01/10/15 03:27 ID:glId5pby
チーム一杯買い占めて、多数にしてしまうやり方が酷い。
金で買う民主主義でしょうね。
そりゃーレギュレーションも自分達の都合のいい方向にかわるやな(笑)
F1じゃぁ無理な話だから、どうでる事やら・・・
金つぎ込んでサーキットの買収やスポンサーロゴでも貼りまくるのかな?

来年、世界のサーキットに牛マークがあると思うと・・・鬱

598 :音速の名無しさん:01/10/15 04:45 ID:H9DlxBz9
ホンダCARTと絶縁 規定変更に激怒!
http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=74683

同部品の変更は、トヨタが他社のターボ圧調整に不正があると指摘したことが発端とされた。
告発後、トヨタが規定変更に沿った部品をテストしていたのが発覚したことも、ホンダなど他社の怒りに拍車を掛けた。

↑こんなことやってたのかよ、全然知らなかった。
トヨタ嫌いになりそう。

599 :音速の名無しさん:01/10/15 05:32 ID:PCRSgmV3
>>598
ありがとう。
おかげで皆が何をもってトヨタ批判しているかがよく分かった。

今トヨタ車に乗ってるけど、二度と買わない。

600 :音速の名無しさん:01/10/15 05:51 ID:WlMbhGFJ
トヨタも最近冴えねーな

601 :音速の名無しさん:01/10/15 06:26 ID:LEHmjpO0
TMGだけは、しんじたい。
だめ?

602 :音速の名無しさん:01/10/15 06:29 ID:va0KoBhF
どーでもいいけど人少なくない?

603 :音速の名無しさん:01/10/15 06:36 ID:CPVTMoEJ
鈴鹿帰りの人は まだ寝てるだろうね。俺は、きょうかえる。

604 :通常の名無しさんの3倍:01/10/15 06:57 ID:TVrYRS1M
>>598
はぁ?
ホンダ撤退がトヨタのせいか?
レギュレーション決めたのはCART側でしょ。
しかもなかなか来期の規定決めなくてウロウロしたのは、ホンダ側
からも自分が有利な条件での要求の調整もあったからだ。
交渉が上手く行かなくて、ケツまくったのはホンダだろ。
それで残ったトヨタが批判されるのはお門違いだよ。

605 :音速の名無しさん:01/10/15 07:04 ID:gCQPJTvf
>>604
ヨタ社員発見!

606 :音速の名無しさん:01/10/15 07:13 ID:R+5ywmU5
>>604
ちょっと話の論点がずれてないか?
>>598の話題はポップオフバルブかなんかの話だろ。
どこが、ホンダ撤退の理由だって言ってるの?
単なるトヨタに対する不信の話でしょ。

CARTのやり方に激怒したのはホンダだけではないし、
ホンダが撤退するって記者会見ではCARTの新エンジン
導入時期が早くて間に合わないから新しいエンジンは
CART側の決めたようにはやらないよって話だったと
思ったけど・・・。
トヨタはIRLに対する供給を決めてCARTには規定が
あえば、モディファイして一緒に供給するって感じだ
ったと思った・・。

607 :音速の名無しさん:01/10/15 07:13 ID:mJxVfSGc
>>598
へ〜、フォードも撤退するんだ
てことはホンダだけ怒って撤退するんじゃないんだね。

608 :音速の名無しさん:01/10/15 07:21 ID:eZ2EkEfq
ホンダの朝香充弘HPD副社長は「自然吸気化は問題ではない。我々はCARTに技術戦争をしに来たのであって、政治闘争はしたくない」と声を荒らげた。来年のF1で実現するホンダとトヨタの対決は、CARTで修復不可能な溝をつくってしまった。

トヨタは営業販売の研修にきたのと勘違いした模様である

609 :音速の名無しさん:01/10/15 07:24 ID:U+hCd/M0
>>608
ホンダだって結局闘争してるんじゃん。都合よくトヨタの
責任にするなって感じ。

610 :音速の名無しさん:01/10/15 07:27 ID:CPVTMoEJ
>608
はあ?

611 :音速の名無しさん:01/10/15 07:33 ID:lVivoy8X
IRLの日産はTWRなんかに頼らずにルノーから大幅に
技術供給してもらい腐ったトヨタの野望を砕いて欲しい。
(ルノーはF1に集中してるから無理っぽいけど)

612 :間違えた:01/10/15 07:34 ID:LEHmjpO0
609だった
逝ってこよう

613 :  :01/10/15 07:35 ID:u/E4mZFg
ま、来年のF1をじっくり拝見しましょう。

614 :音速の名無しさん:01/10/15 07:38 ID:xKOCETL2
来年トヨタはCARTでやったようなことが通じないことを思い知るだろう

615 :音速の名無しさん:01/10/15 07:43 ID:LEHmjpO0
厭ワカランぞ フェラに愛想つかしたFIAに金とかだせば・・・・

616 :音速の名無しさん:01/10/15 07:44 ID:ggyaXMzo
まあなんだかんだいっても勝たないと
今年も結局マニュファクチャラーズはホンダがとったし(先程決定)
ドライバーズもすでに権利ある中にトヨタのドライバー不在

今年10勝はボーダーライン?
寝言言っちゃいかんよ

617 :音速の名無しさん:01/10/15 07:49 ID:lVivoy8X
CARTは経済的に苦しいので冠スポンサーのレースを多数やるこ
ととFアトランティックがトヨタのレースであることでCART
で政治的に主導権を握ることができた。

しかしF1は色々問題があるにせよ経済的には大成功してるので
トヨタがCARTでやったようなことはF1では通用しないと
思う。

だいたいバーニより力を持ち始めた欧州自動車連盟(だったか?)
がトヨタの暴走を黙認するとは思えない。

618 :音速の名無しさん:01/10/15 07:52 ID:lVivoy8X
>>615

>フェラに愛想つかしたFIAに金とかだせば・

フェラーリ人気が金満FIAを支えてるのでフェラーリよりトヨタ
を優遇することはありえないと思う

619 :音速の名無しさん:01/10/15 07:54 ID:CPVTMoEJ
イギリスのTVかサーキットのスポンサーになってなかったけ?

620 : :01/10/15 08:11 ID:4TXhwcli
とりあえず日本GPの開催権関連で鈴鹿と
ひともんちゃく起こすに一票

621 :音速の名無しさん:01/10/15 08:12 ID:sJHoUHE3
>>619
F1放送のスポンサーになった

622 :音速の名無しさん:01/10/15 09:03 ID:tTyMaxvC
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1012/11nms_sh9999_11.html?sm
割と180度逆のことが書いてあるけど……?

623 :音速の名無しさん:01/10/15 09:10 ID:scEjqOLg
>>622
ライターがアホなんだろ

624 :音速の名無しさん:01/10/15 09:21 ID:scEjqOLg
http://www.google.com/search?q=cache:http://mentai.2ch.net/f1/kako/982/982559983.html
http://www.google.com/search?q=cache:http://mentai.2ch.net/f1/kako/982/982559983.html
http://www.google.com/search?q=cache:http://mentai.2ch.net/f1/kako/982/982979259.html
Sachiko Hijikata って最悪だな

625 :音速の名無しさん:01/10/15 09:24 ID:vNPnI/7f
このライター、すげえ。
俺らサラリーマンより媚びてる!

626 :音速の名無しさん:01/10/15 09:39 ID:scEjqOLg
>>622
--------------------------------------
CARTレースのエンジン仕様が2003年から大幅に変更されることになった。
現在のエンジンフォーミュラは、導入された時から「コストがかかりすぎる」
などの批判が相次いでいた。また最近になり、ターボブースターの是非を
めぐってホンダがCARTから撤退か、という事態にもなっていた。

そこで2003年からエンジンフォーミュラが見直されることになったのだが、
これがターボなし、排気量最大3.5リットルという1990年代初めにF1が使って
いたのと同じようなエンジン。ホンダがF1で強さを発揮していた頃のエンジン
スペックに近く、CARTがホンダに大きく譲歩した、という印象を与えるもの。

さらに、今回のエンジン仕様の変更はCARTをインディ500のレースカーにより
近いものにする、という意味合いがこめられている(IRL=インディ・レーシング
リーグはすでにエンジンの仕様を決めている)。CARTの独自性がなくなるという
批判もある反面、アメリカンレースの統合へ向けての姿勢を歓迎する声も聞かれる。

」Sachiko Hijikata, US correspondent》
--------------------------------------
↑大馬鹿か、TOYOTAの広報か?
いくらなんでもこれは酷すぎだろう

627 :音速の名無しさん:01/10/15 10:03 ID:GwjkUhdw
仕方ないよ、Sachikoはライターでモータージャーナリストではないもの。

628 :音速の名無しさん:01/10/15 10:06 ID:1XVz1LtN
>>622
凄すぎる

629 :音速の名無しさん:01/10/15 11:07 ID:LVFO3Lqg
 米国ホンダのレース運営子会社HPDのトーマス・エリオット社長は「理由は2つ。4日に突然、
エンジンの規定変更を伝えられたが、対応する時間がない。もう1つは、ルール違反の決定をする
CARTに、不信感が募ったため」と語った。
 ホンダでは、CART側がトヨタの意向に沿って規定変更を決めているとみて、不満を募らせた。
6月の第7戦デトロイト大会で「ポップ・オフ・バルブ」と呼ばれるエンジン過給圧調整部品の規定
が急きょ変更され、ホンダとフォードが激怒。フリー走行を辞退する騒動が起きたばかりだった。
 同部品の変更は、トヨタが他社のターボ圧調整に不正があると指摘したことが発端とされた。
告発後、トヨタが規定変更に沿った部品をテストしていたのが発覚したことも、ホンダなど他社の
怒りに拍車を掛けた。
 その後、エンジンそのものの規定変更が浮上。CART側は現在の2650CCターボエンジン
を、03年から3500CC自然吸気エンジンに変更することを決めた。ホンダでは、対応するた
めには2年の開発期間が必要と主張。04年からの変更を希望して、抵抗していた。
 03年からの自然吸気エンジン導入は、トヨタが同年からインディ500を含む米IRLシリー
ズに参戦するための変更とみられた。同シリーズが自然吸気を採用しているため、トヨタがCART
に同じエンジン規定を採用するよう圧力をかけたとされた。

630 :音速の名無しさん:01/10/15 19:11 ID:+qrn18g3
sage

631 :音速の名無しさん:01/10/15 19:45 ID:IgYk7T3i
>>626
この記事さぁ、F1でホンダが強かった頃のレギュレーションになったから
ホンダに譲歩したと言ってるんだけど
あまりにもド素人な記事だね。

そういやアスキーは、トラとトーチュウが揉めたことを書いたとこだっけ?
それと、中珍が電波なコラム載せてるとこ。

632 :ニューマン(゚Д゚)ハァ?ス ◆2DzUbH0w :01/10/15 19:49 ID:DbXyUEWW
ターボブースター・・・グレートブースターのようなものか。

633 :音速の名無しさん:01/10/15 20:42 ID:xKOCETL2
>>632
そのネタ、判る奴あんまりおらんやろ

634 :音速の名無しさん:01/10/15 22:32 ID:YnRbn3o+
>>632
いつも忌み不明

635 :音速の気候士:01/10/15 22:35 ID:DPsz8g9o
だって、TOYOTAってレース下手じゃん!WRCでもあんだけインチキして
金使ってあの成績?ルマンでも・・・。多分才能ないんじゃない?
F1なんか、やめときゃ良いのに、どうせ勝てないんだから

636 :音速の名無しさん:01/10/15 22:40 ID:7tHpufFv
>>635
よいではないか。

637 :音速の名無しさん:01/10/15 22:48 ID:zUYiyQkO
オベに任せている時点で、大きな間違いがあると思う。トッドのように
F1に対しての情熱がある人ではないし。彼、本当はまだラリーを
やりたいんだと思うけど。

638 : :01/10/15 22:48 ID:qtwJ/SxE
あの成績って,立派な物だったんじゃないの?

639 :音速の名無しさん:01/10/15 22:51 ID:sf55FNi7
>>637
F1やりたいからフェラーリ入りしたんじゃなかったかい。<JT
プジョーはモタモタしてたし・・・

640 :637:01/10/15 23:09 ID:K8Qd5WW7
>>639
オールプジョーでF1やりたっかたけど、PSAに反対されて
あきらめて、フェラーリいったんじゃなかったっけ?
オールプジョーの夢をかなえるために彼は、色々なカテゴリーで
戦績残すためにがんばったんじゃなかったっけ?

641 :音速の名無しさん :01/10/15 23:14 ID:B/Xe8Wot
TOYOTAは今もYAMAHAのエンジンかい?
俺そうとう古いか。

642 :音速の名無しさん:01/10/17 02:48 ID:AyHUulWs
いっその事、マネード・バイ・トヨタで、ヤマハに丸投げすりゃいい
んだよ。
そうすりゃわざわざPOV弄くったりしなくても、今よりいい成績残せた
だろうに。

643 :音速の名無しさん:01/10/17 19:23 ID:riXjFa8M
>>635
WRCでインチキ?ハァ?

644 :音速の名無しさん:01/10/17 19:36 ID:AjtYDvga
>>643
ST205のリストリクターの事件のことを言ってるんじゃない?

645 :音速の名無しさん:01/10/17 19:41 ID:nKj8Yxpj
>>644
ありゃ現場が勝手にやったんだろが。

646 :音速の名無しさん:01/10/17 19:42 ID:QDtBcquc
現場はトヨタじゃないのかよ

647 :音速の名無しさん:01/10/17 19:49 ID:sk+5mkfg
現場(TMG)でF-1やらせると>トヨタは無関係 金だけ
現場が違反すると>トヨタじゃないのかよ
なんだそりゃ(w
 まあ トヨタも手の込んだことしないで どっかみたいに
 車検時、封印無くなっちゃたり、すごい匂いのするガソリン使ったり
 堂々すればよかったのに

648 :音速の名無しさん:01/10/17 19:49 ID:WH904slM
TOYOTAが世界的な乗用車メーカーであることは間違いない事実。
TOYOTAがいろんなカテゴリーでレギュレーションに触れた行動
に出たのも事実。
但し、モータースポーツの世界に与えた影響などこれっぽっち
もなく、この世界においてのTOYOTAは単なる一介のサプライヤー
でしかない。我々が思うほど、日本のメーカーの言動など、
この世界には影響を及ぼしていない。これからも。

649 :音速の名無しさん:01/10/17 19:51 ID:QDtBcquc
?いわんとしてることのいみわからん?

誰かのレスと俺のレスをくっつけて矛盾してると言いたいのか?

650 :音速の名無しさん:01/10/17 22:13 ID:filgpOiu
トヨタはカローラ作ってりゃいいんだYO!
モータースポーツには顔を出すなぼけが!

651 :音速の名無しさん:01/10/17 22:16 ID:v/nfevE0
何でトヨタは海外でレースするようになっちゃったんだろう
レースやら無ければいいイメージなのに・・・

652 :音速の名無しさん:01/10/17 22:20 ID:filgpOiu
このままでは若者がホンダにやられる!ってことでイメージアップのためにレースしだしたらしいよ。
willや最近のデザイン重視の車も若者のホンダってイメージを崩すため。
でもホンダは若者ってイメージもうないけどね。デザインしょぼいやつばっかだすし。
トヨタはホンダを目指しホンダはトヨタを目指している。変なの。

653 :音速の名無しさん:01/10/17 22:21 ID:yqAxexlb
結局はマーケティングでしょ?
良くも悪くも名前は売れるわな。

654 :音速の名無しさん:01/10/17 22:24 ID:6kscihh5
とりあえずトヨタF1マシンは死ぬほど
格好悪い。格好だけでも速そうなの造れ。
あれがミナルディ以下なのもわかる気がする。
来季は発狂したトヨタオタとホンダオタ
の罵り合いが見れるな

655 :WRCに関して言えば:01/10/17 22:25 ID:O0kIxdK1
特例尽くしだぞ。最近のは・・・。
特に旧インプ、カローラ、エスコートWRC
ランエボYTME・・・

656 :音速の名無しさん:01/10/17 22:27 ID:yqAxexlb
>>653 書き忘れ
でも、安くて品質がいい車に乗りたいのは事実だわな。
金のない自分の為にも(泣)

657 :音速の名無しさん:01/10/17 22:45 ID:bxAQXtlI
トヨタはベンツと勝負したいんだろ?カートもベンツ止めちゃったから。
でもIRLにベンツ参戦が言われているのを見ると、ベンツ側もトヨタと勝負したいんだろう。

この2者が自動車業界を引っ張っていくのは間違いないわけで。

658 :本&豊の後援会長:01/10/17 23:27 ID:3KPndmdH
>>657
この世の中
量産車メーカはベンツとそれ以外にくくられちゃうから
ベンツのいる所にこそすべてがあるんだろ

659 :音速の名無しさん:01/10/20 02:32 ID:UH+oWbVH
別にトヨタ車にホンダみたいなスポーツ風味を期待していないんだが・・・。
というのは、トヨタがスポーツという車って、どれも中途半端だから。

660 :音速の名無しさん:01/10/20 02:56 ID:uL0a2h2d
トヨタがクアトロターボのスーパーカーでも出せば見方が変わるのかな?
5500tで800psぐらいのやつ

661 :トヨタ応援:01/10/20 07:34 ID:WT1U0O8T
そろそろ、妬みとか僻みで意地を張るのはやめないか?
そりゃぁトヨタは儲かってるよ。金持ちだよ。
でもその分、あらゆる分野・あらゆる地域でその儲けを社会に還元している。
自動車では実現可能な環境保護に本気で取り組んでるよね?
ホンダのインサイトみたいに、誤魔化した低燃費車でどーする?
馬力の自主規制を撤廃するつもりはないのに、
しょーがないからなるべくチッチャイ車に自主規制枠ギリギリのエンジンを乗っけてしまって、
エレガントとか官能をくすぐるということを兼ね備えた真のスポーツ車が
1車種も無い国に居て「中途半端なスポーツカー」?
良いかい?日本には真のスポーツカーなんて無いんだよ。
それに、サーキットで操ることに楽しみを見出す精神的・時間的余裕があれば、
KPやEPだって十分スポーツカーなんだよ。

判官びいきってのが好きな百姓が殆どを占める国だから、
金持ちで権力があると悪で、貧乏な奴は善って短絡的になっちゃうのかね。
嫌いなだけならまだ良いんだけど、
そんな矮小さが「嫌い」を「ズルイ」という評価にすり替えて、
仕舞いにはそれを喧伝しまくるんだから始末に負えない。

ホンダがCART撤退するのなんか、本来はトヨタと関係ないんだから。

「費用対効果(日本編) 見合わず(殆ど興味なし)」
「費用対効果(米国編) 見合わず(単価安い車が売れてもね・・・)」
「ターボ無し ノンターボでは他との差が無い(実は負けてる)」
「F1に全力投球 これは評価出来るかも。栃木のエンジニア全員F1に投入。」
「チャンス1 今辞めれば、トヨタを悪者に出来る」
「チャンス2 さらに、来年負けたときに、裏で何かやってると思わせることも可能!」
といったことが理由なんだからね。

そうそう、ホンダに対して幻想を抱いてるみたいなんだけど、
2001年にF1へ投入したエンジンは結局最高でも750馬力しか出ていない。
ジャガーの740馬力とほぼ同じ。BMWは840馬力。

662 :音速の名無しさん:01/10/20 07:40 ID:j+WvduJ9
ホンダを貶すことによって、トヨタマンセーってのもどうかね。
イタいホンダオタとなんら変わらんよ。

663 :低速の名無し:01/10/20 07:42 ID:NrS0qcWG
煽っているつもりかどうか知らんがかなりイタイな

664 :音速の名無しさん:01/10/20 07:58 ID:MkMysGHF
>>661
なんでそんなに必死にトヨタ擁護するわけ?
トヨタの関係者ならともかくそうじゃなかったら、
君は国内企業では圧倒的勝ち組のトヨタに精神的依存してるだけなんじゃないの

665 :音速の名無しさん:01/10/20 10:40 ID:d4b141rd
>あらゆる分野・あらゆる地域でその儲けを社会に還元している。

金持ちはけちです
ケチだから、金がたまるのです
つまり、トヨタは還元してる振りをしてるのです

666 :音速の名無しさん:01/10/20 11:17 ID:0c3KnAer
>>661

ホンダを引き合いに出す必要ないじゃん
そろそろホンダ無しで論理を展開すれば?そこまで主張するなら

667 :どうする気だ:01/10/20 11:42 ID:PfjtEiX2
トヨタはCARTを潰す気なのか?
面白いレースだったのに…酷いメーカーだな。

668 :音速の名無しさん:01/10/20 12:11 ID:kQSXW81/
みんなトヨタの新CM見たか?。
頭痛くなっちゃったよ(w。
盲目的にトヨタマンセーのモータースポーツ素人は
あんなんで簡単に洗脳されちまうんだろうな。
実際はF1はまだ参戦前で何の実績も無いし、CARTでは
ホンダに負け続けているというのに。
テレビCMってのは本当に恐ろしいね・・・・。

669 :音速の名無しさん:01/10/20 12:23 ID:NXU1YolG
>>666
ホンダヲタもトヨタを引き合いに出しホンダマンセーを止めて欲しいものです。

670 :音速の名無しさん:01/10/20 12:30 ID:4Ar4kz0T
とりあえずトヨタ車は一生買わないよ。

671 :音速の名無しさん:01/10/20 12:45 ID:mGjPQsPO
>>666
同意。
もうホンダを引き合いに出してトヨタを擁護するのはやめてほしいYO
自社よりもはるかに格下の3流RVメーカーと比較して美化するのやめれ!

672 :音速の名無しさん:01/10/20 13:03 ID:IcLmKqZe
モータースポーツでのライバルメーカーとの比較検討が何かおかしいのか?
トヨタだけはあーしろ、こーしろと言ったって無茶な話だ。
そんな偽善者ぶってレースに出て勝てるほど世の中甘くない。
そんでもってこんな時だけトヨタは世界のリーダーだからだ、ホンダみたいな
小さいメーカーと同じことしてどうするだのトヨタを持ち上げては落とそうとする。
最低だと思うぞ。お前ら。
ま、661みたいなのはイタいが・・・

673 :音速の名無しさん:01/10/20 17:52 ID:reHlej8R
>>671
そう言うんだったら、わざわざホンダヲタを煽るような文章いれんなやヴォケ!

話は変わるけど、このスレのホンダVSトヨタってのはCARTのホンダ撤退騒動から
始まったんだと思うが、WRCやルマンなんかではホンダより日産,スバル,三菱のほうが
ライバルだよな。
で、そういったホンダ、トヨタ以外のファンの人はこのスレのタイトルのように
トヨタはモータースポーツ界をダメにする?と思っているのか聞いてみたいな。

674 :音速の名無しさん:01/10/20 18:57 ID:Eu8+LmqY
>>673
ホンダの撤退騒動というよりも、ガナッシがトヨタにスイッチする前には
CARTのホンダvsトヨタなんて全然話題にならなかったような気がするな。

675 :音速の名無しさん:01/10/20 20:15 ID:xe66TIUd
みなさん、車は8年ぐらい乗りましょう。メーカーに煽られないように!

676 :音速の名無しさん:01/10/21 05:48 ID:nGN7jA2v
8年どころか俺はもう11年も同じ車乗ってるよ。
大事に乗れば結構持つもんだな・・・・。

677 :音速の名無しさん:01/10/21 06:06 ID:194jgGml
>>676
テキトーに乗っても持つよ
今時のレシプロエンジンはそんなにヤワじゃねえよ

678 :音速の名無しさん:01/10/21 06:15 ID:VxlXvVfR
>>1

それが「世界」の戦い方なんだよ

トヨタってことじゃなくて、セルジオ・リンランドが豊富な資金で
デザインするマシンに興味津々

679 :音速の名無しさん:01/10/21 15:42 ID:QCVobLOd
ほら、あげ!

680 :音速の名無しさん:01/10/21 20:12 ID:Iwo0WCBd
ホンダがF1から撤退したいらしいから、後はトヨタに任せなさい。

681 :おいおい・・・・・:01/10/21 20:17 ID:Ek3G42PL
>680
おやっさんが存命なら、キレまくりだぞ・・・・・・

682 :音速の名無しさん:01/10/21 20:57 ID:fyxQbkCI
>>681
研究所のヤツらは確実にどつかれていると思われ。
つか、川本のオッサンはマジ切れらしい。

683 :七資産:01/10/21 21:04 ID:yPNMxG4j
ホンダは今から数十年間前のトヨタのように利益追求会社になります。
いつか前のホンダが戻ってくることを期待して俺は一時スバリストになります。

684 :音速の名無しさん:01/10/21 21:05 ID:ftLJfzMx
吉野社長
逝って良しか?

685 :見方によれば:01/10/21 21:09 ID:ftLJfzMx
トヨタによって追われ(CART)
トヨタとまともに(1年目を熟成期間としたら)戦う前に戦前逃亡(F1)

686 :音速の名無しさん:01/10/21 21:23 ID:Hk9vFL7y
>>685
仕方ないよ、ホンダは「モータースポーツとレース」の
「イメージ」で売っている「ミニバンメーカー」なんだから(w

687 :音速の名無しさん:01/10/22 00:01 ID:O7mTFqrM
おいおい
ホンダ(叩き)スレになっとるぞ(藁

688 :音速の名無しさん:01/10/22 00:22 ID:S6xV7Fo6
>687
今ホンダを見て真っ先に、(叩きというか)激を飛ばしそうなのは
おやっさん、川本氏だろ?

川本氏はいつだったか、ザッカ−(?)
のインタビューでトヨタに対してのコメントで
「ウチとはコーポレートカルチャーが違うから」
とかなんとか逝ってたし・・・・・
キレルわなソリャ・・・・・

今の、吉野社長(というかホンダ)のやってる事と
どこが違うんだ・・・・・・?

689 :音速の名無しさん:01/10/22 10:53 ID:sneFGkhM
>>688
川本さんの罪も重いと思うけどなぁ。
一番は久米さんか。

690 :音速の名無しさん:01/10/22 17:46 ID:eatwTJRs
自作自演あげ

691 :音速の名無しさん:01/10/22 18:10 ID:FOFYzJvg
>>686
トヨタもそのイメージが欲しいんだよね。

692 :トヨタ好きさ:01/10/24 00:05 ID:QHzsG1Fa
んー・・・人それぞれの思いがあると思うけど、僕はトヨタ好きよ。
きっかけはGr,CのMINOLTAカラーが好きだったから。
最初のきっかけなんてそんなもんじゃないかなー。
レース見ていきなり「精神が」「メカニズムが」なんて僕は感じなかったさ。
そっから13年位、レースはトヨタファンです。
WRCのレギュレーション違反は一ファンとして、残念でした。
でもLANCIAのほーが際どい事やってたようにも見えましたし。
トヨタヲタの贔屓目かな。(^^;

企業の営業戦略の臭いが好きでない、純粋なレースファンは草レースも
楽しいかと思われます。
僕は企業の看板背負ってギスギスするワークスの戦いが好きです。

ちなみにレースはトヨタファンですが、市販車はトヨタ車買ったこと無いです。
すいません。(^^;
スープラよりはFD、MR-SよりはNA8Cが好きです。

693 :音速の名無しさん:01/10/24 00:14 ID:VIQXKW8I
トヨタは金を使っても勝てないところが可愛かったのよね。
今ひとつセンスが無いというか、的はずれの努力をするというか。
それがそれがランチャとつば競り合いした頃から変わってきた。
TS020で爆発して、F1で昇華することを期待する。

694 :本&豊の後援会長:01/10/24 00:16 ID:+vLIxufv
>>692
ミノルタカラー好き!
特に86Cがお気に入り

俺もトヨタは応援してるけど
乗ってる車はNB6C

695 :  :01/10/24 00:24 ID:2QujnQCz
>>692
 漏れもトヨタ応援してるけど車はGC8よ(w
 やっぱり好きになったのはST165とかJSPCの88CVあたりかなあ
  この板にこんなことかけるとは思わなかったよ

696 :音速の名無しさん:01/10/24 05:18 ID:jX+J+Cb9
2000GTには今でも萌えるけどね

697 :音速の名無しさん:01/10/24 08:09 ID:OMcz/NVe
漏れもトヨタ応援してるよ。
トヨタトムス84Cとかも好きだった。
昔からレースやってる割にはイメージ薄いのなトヨタ。

698 :音速の名無しさん:01/10/24 10:20 ID:XSor9uyw
>昔からレースやってる割にはイメージ薄いのなトヨタ。
昔の2000GTみたいなのが、市販車のラインナップにないせいも
あるのかな?

699 :トヨタ好きさ:01/10/25 01:53 ID:U8BMFAka
88C-V!好きでした!ヽ(´▽`)/
デザインの美しさに、その時のR'ONとAUTOSPORT買いまくりました。
レースは成功しませんでしたけどね。>88C-V
翌年の89C-Vの方が速かったんでしょうけど、デザイン的には野暮ったく
なったように思いましたねぇ。

不器用なクセして88C-Vのプラモ作りました。
ボロくしか作れませんでしたけど。

その当時、深夜番組でST165〜ST185がデルタ追い回してるシーン見て
熱くなったもんです。

700 :音速の名無しさん:01/10/25 02:22 ID:ePxpAuzf
>>699
禿銅!!
88CVはテールもかっこいーんだよねっ!!

701 : :01/10/25 02:35 ID:5wXbZqju
88CVはブラックアウトされたあの楕円?ライトがいいのだ
やっぱミノルタカラーやね

702 :トヨタ応援:01/10/25 02:48 ID:SPB8MgW3
どうも、お騒がせしました、661です。
自分で書き込んどいて言うのもナンですが、
腹が立っていたにしろ何が言いたかったんでしょ・・・(^^;

5時頃まで呑んで帰宅して、それでも2CHに繋ぎ、
しかもROMらないで書き込んでるという
ジャンキーってことで許して下さい!

確かにトヨタ好きです。
ホンダは単にFF車がメインだというので嫌いなだけです。
世界的にコンパクトカーといえばFFがメインなんですけどね。

703 :音速の名無しさん:01/10/25 16:04 ID:V1hGj0eX
トヨタなんて参戦したら日本の恥ダメダメ

704 :トヨタを応援:01/10/25 16:19 ID:5t/zReYJ
応援してるよ〜ヽ(´▽`)/

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