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☆★☆ IK理論は逝ってよし 〜復活編〜 ☆★☆

1 :名無しさん@3Aで馬生アウト:01/10/19 20:49 ID:Ota2nN40
過去ログ
その1:http://yasai.2ch.net/keiba/kako/968/968845375.html
その2:http://yasai.2ch.net/keiba/kako/970/970667022.html
その3:http://yasai.2ch.net/keiba/kako/977/977825050.html
その4:http://yasai.2ch.net/keiba/kako/981/981010185.html
その5:http://yasai.2ch.net/keiba/kako/984/984306531.html
その6:http://yasai.2ch.net/keiba/kako/987/987232440.html
その7:http://yasai.2ch.net/keiba/kako/987/987525043.html
その8:http://yasai.2ch.net/keiba/kako/987/987946137.html
その9:http://yasai.2ch.net/keiba/kako/989/989479625.html
その10:http://yasai.2ch.net/keiba/kako/992/992014134.html

AAスレ:http://yasai.2ch.net/keiba/kako/987/987910684.html

ライトニックス掲示板:http://www.rightniks.ne.jp/keiba/bbs/index.html
Uraboo掲示板:http://hpcgi1.nifty.com/thoroughbred/yybbs.cgi

あの頃の輝きよ 蘇れ そして 逝ってよし

2 :名無しさん@3Aで馬生アウト:01/10/19 21:00 ID:Ota2nN40
AA職人さん達はどこに行ったんだー!!
復活激烈希望!!
他力本願でスマソ

3 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/19 21:01 ID:2NgpiQFn
1 1ビッグゴールド    1A   9-12F  △  ○
1 2マンハッタンカフェ  2B   9-11F  □  □
3 3チアズブライトリー  1A   9-12F  □  ○
3 4ワンモアバンクオン 2B   9-11F  □  □
3 5アドマイヤロード   1A   9-12F  ○  □
4 6メイクマイデイ     2B   9-12F  △  ○
4 7サンライズペガサス 3B   9-12F  △  ○
5 8エアエミネム     3B   9-12F  △  ○
5 9タニノトリビュート   2B   8-11F  □  □
6 10マイネルデスポット 2B   9-11F  □  □
6 11ダンツフレーム   1B   6-9F   □  △
7 12テンザンセイザ   1B   6-9F   ○  △
7 13ジャングルポケット 2B   8-10F  ○  △
8 14アグネスゴールド  3B   6-10F  ○  □
8 15ダービーレグノ    1B   6-9F   ○  △

4 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/19 21:04 ID:2NgpiQFn
粂って生きてるの?

5 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/19 21:05 ID:dThXfD9S
>>3 の△○は日本向き適正・成長力の順か?

6 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/19 21:08 ID:2NgpiQFn
>>5
イエス

7 : ◆kUmesSso :01/10/19 21:09 ID:ADH5pZiX
成仏させてやれよ、気の毒に・・・・

8 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/19 21:16 ID:dThXfD9S
俺はジャンポケはIK抜きでも菊花賞は3着な気がするんだよな。
トニービン産駒って菊花賞・天皇賞春来てないじゃん。
エアダブリン・ウイニングチケットとかね。
と言うわけでここは1A・3B決着きぼーん。

9 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/19 21:20 ID:lmsFkBzP
復活おめ

10 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/19 21:23 ID:5u7hHWK1
粂って氏んだの?

11 :名無しさん@3Aで馬生アウト:01/10/19 21:44 ID:Ota2nN40
>>10
あなたの心の中で永遠に生き続けます・・・・

12 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/19 21:49 ID:Qztq3Pt0
死んでるのは五十嵐=I 粂=Kは健在。 理論は死にかけ?

13 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/19 21:53 ID:NuC6FznZ
毎月、会費を払っているのに、エレガントモアで勝負しようとしている
私は逝ってよしですか?

14 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/19 22:23 ID:hKmbcMJv
菊で万が一、万が一にでも1Aが勝ったら
会員になります
そんな私はエアエミネム

15 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/19 22:27 ID:LsmVDkXV
>>14
3Bだけど粂の菊花賞推奨馬だよ。

16 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/19 22:30 ID:QeMeSwIM
カブトヤマと富士Sもあぷしろ!

17 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/19 22:46 ID:O6ryZU+4
クラシックロード秋でレディPよりもTMオーシャン有利って書いてたな。
正直、各競走の血統評価よりもあの本の前書きの方が当たってる。

18 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/19 22:57 ID:2xhNRjo7
やっぱりこのスレがないとな

19 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/19 23:13 ID:DJQZhI4x
血統評価はその馬の持つ潜在能力の目安。
前書きは現時点での顕在能力も考慮している。

20 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/19 23:29 ID:XS3KmvSY
age

21 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/20 11:03 ID:2eAOsI/x
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒☆  *
 .人   人   人   .人   人   人   .人   人   人    ノ    ☆
/ .\/  \./  \./  \/  \./  \./  \/  \./  \./ ☆ *
  ∧粂∧  ∧粂∧  ∧粂∧  ∧粂∧  ∧粂∧
 ( ^∀^) ( ^∀^) ( ^∀^) ( ^∀^) ( ^∀^)
 ⊂   ( ̄)   ( ̄)   ( ̄)   ( ̄)   ( ̄)  age
 | |/ /| |/ /| |/ /| |/ /| |/ /
 (__)   (__)   (__)   (__)   (__)
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒☆  *
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22 :名無しさん@3Aで馬生アウト:01/10/20 22:09 ID:TFSRySas
ネタがねぇー

23 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/20 22:13 ID:nWHHVDBG
タフネススター3B 栗栖は2B

24 :予想:01/10/21 14:13 ID:J+zhX9iI
IK連 2B−3Bで決まる

25 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/21 14:25 ID:Uz1/Uk3T
ビッグゴールド、チアズブライトリー、アドマイヤロードの馬連BOXですが何か?

26 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/21 15:52 ID:Hran0+Y9
長距離の湿った馬場で2B決着おめ

27 : :01/10/21 15:55 ID:sFVtU5UE
         ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (´∀` )  < タイミングが悪いモナー。
        (    ),,,,,  \____________
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    ∧ ∧     / /|
  /_(  ,,)__/ / ┌─────────
 || ̄/  | ̄ ̄||/  < またスレッドが復活したようですよ・・・
 ||, (___/   ||    └─────────
  /

28 : :01/10/21 15:57 ID:sFVtU5UE
         ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (´∀`;)  < スレッド休止中は調子が良かったのに・・・
        (    ),,,,,  \____________
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    ∧ ∧     / /|
  /_(  ,,)__/ / ┌─────────
 || ̄/  | ̄ ̄||/  < A評価馬は散々でした・・・
 ||, (___/   ||    └─────────
  /

29 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/21 20:30 ID:0Aa6B9Vb
菊の結果は総合評価も日本適正も距離適正も全て外れ
一流血統師と名前変えたほうが良いんじゃないか?(藁

30 : :01/10/21 23:26 ID:iHmAAHtq
         ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (´∀` )  < どうせこのスレッドは盛り上がらないし、どうでもよいモナー。
        (    ),,,,,  \____________
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    ∧ ∧     / /|
  /_(  ,,)__/ / ┌─────────
 || ̄/  | ̄ ̄||/  < いきなり卓袱台を取り上げられそうなんですが・・・
 ||, (___/   ||    └─────────
  /

31 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/22 01:53 ID:amGTQZ5P
    Λ_Λ  / ̄ ̄ ̄ ̄
  Λ( ´∀`)< age
 ( ⊂    ⊃ \____
 ( つ ノ ノ
 |(__)_)
 (__)_)

32 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/22 08:11 ID:lkyK0ZaI
誰か天皇賞のあpきぼんぬ

33 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/22 12:26 ID:ExA8VPPf
IKはライトニックスから、再び独立したそうだね。

34 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/22 12:41 ID:2M6kKPuu
A球をはずせばいいんジャン!
そしたらこうかくりつになる!

35 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/22 13:30 ID:9IFzEpWW
     ______
     /______/|
     |  Λ粂Λ ∀|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    _| ( ´∀`)┷| < 2ちゃんねらーどもがスレ復活に気がつく前に贅沢の限りを尽くすモナー
   / /|( m  つ /| \___________
   l⌒l/⌒ヽ l⌒l  |
   | (__)⌒|_|  | ,l
   |     (_)   |/

36 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/22 13:32 ID:6nG7twKP
>>33
とうとう西田からも見放されたのか・・・

37 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/22 19:30 ID:ZaUKMWLO

         ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (´∀` )  < もはやこのスレ盛り上がらないのは、予想通りモナー。
        (    ),,,,,  \____________
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    ∧ ∧     / /|
  /_(  ,;) _/ / ┌─────────
 || ̄/  | ̄ ̄||/  < 秋のIKの結果も予想通りですし、
 ||, (___/   ||     │ スプリ1B-2B 秋華2B-2B 菊2B-2B
  /            └─────────

38 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/22 19:32 ID:lIZ9YsBm
今年は3Bがいまいち、1A以上が全然駄目

39 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/22 20:32 ID:6GiQyQq+
         ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (´∀` )  < お金を持ち出すばかりだったから仕方がないモナー。
        (    ),,,,,  \____________
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    ∧ ∧     / /|
  /_(  ,;) _/ / ┌─────────
 || ̄/  | ̄ ̄||/  <  西田さんに追い出されたって本当ですか?
 ||, (___/   ||     │
  /            └─────────

40 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/22 23:26 ID:BAgkw3Lp
そう言えばハレルヤサンデー500万条件いつ卒業するんだ?
あとエイシンリンカーンは今頃・・・

41 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/22 23:42 ID:xBkktctY
         ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (´∀`;)  < もうあの馬には勘弁して欲しいモナー
        (    ),,,,,  \____________
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    ∧ ∧     / /|
  /_(  ,,)__/ / ┌─────────
 || ̄/  | ̄ ̄||/  < 「日本特有の早熟配合。勝負は他馬の成長前」 が
 ||, (___/   ||    │ 今週のスワンSでまた走るんですが・・・
  ./             └─────────

42 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/23 00:15 ID:YGOzoe39
名レス復活期待あげ

43 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/23 20:37 ID:95ngvuDz
         ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (´∀`;)  < 残念ながら全くないモナー。
        (    ),,,,,  \____________
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    ∧ ∧     / /|
  /_(  ,,)__/ / ┌─────────
 || ̄/  | ̄ ̄||/  < 何か秋のG1路線に明るい話題はありませんか?
 ||, (___/   ||    │
  ./             └─────────

44 :(株)黒船商事:01/10/23 20:38 ID:HKCX7tI3
(;´Д`)<メモリアルカキコ

45 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/23 20:41 ID:XWebgoiw
St.Simonが7〜9代目にいっぱい来る時代は終わったから、
評価のやりかたを変えないといけないのかも。

46 :名無しさん@お馬まで人生アウト:01/10/23 20:42 ID:FfJ8qByb
         ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (´∀` )  < 冬が近いからかモナー。夏だと野宿でも平気だからかモナー…
        (    ),,,,,  \____________
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    ∧ ∧     / /|
  /_(  ,;) _/ / ┌─────────
 || ̄/  | ̄ ̄||/  <  なんで今更このスレ復活したんでしょうか…
 ||, (___/   ||     │
  /            └─────────

47 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/23 21:18 ID:6v6n9wbK
         ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (´∀` )  < 1Aのプレストンが出走したら圧勝モナー…
        (    ),,,,,  \____________
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    ∧ ∧     / /|
  /_(  ,;) _/ / ┌─────────
 || ̄/  | ̄ ̄||/  <  天皇賞にA評価馬が1頭も出ませんが…
 ||, (___/   ||     │
  /            └─────────

48 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/23 21:20 ID:6v6n9wbK
         ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (´∀` )  < 本当に残念モナー
        (    ),,,,,  \____________
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    ∧ ∧     / /|
  /_(  ,;) _/ / ┌─────────
 || ̄/  | ̄ ̄||/  <  出走できなくて残念ですね
 ||, (___/   ||     │
  /            └─────────

49 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/23 21:21 ID:6v6n9wbK
         ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (´∀`;)  < ……………………
        (    ),,,,,  \____________
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    ∧ ∧     / /|
  /_(  ,;) _/ / ┌─────────
 || ̄/  | ̄ ̄||/  <  本気で言っていますか?
 ||, (___/   ||     │
  /            └─────────

50 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/23 22:41 ID:6ZlHV6dR
エイシンプレストン出てきたら買いたかったけどな。
ただA評価っていうのがちょっと嫌なデータだけど・・・

51 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/23 22:51 ID:EAEE3cG2
94年までは結構調子良かったけどねえ。
3Aのビワハヤヒデが古馬戦線で、2Aのナリタブライアンが
クラシック戦線で快進撃。
95年も、1Aのマヤノトップガンが年度代表馬ということでまずまず。

だけど、その後は・・・・。サクラローレル・タイキシャトル・
エルコンドルパサー・テイエムオペラオーといった低評価馬が
続々と年度代表馬になるなど、大活躍。高評価馬はG1では
ほとんど活躍しなくなってしまった・・・・。

96年以降、2A以上のG1勝ちはサイレンスズカだけかな?

52 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/23 22:52 ID:8m/sSN9Z
>>51
そんな言い尽くされた議論してどうすんだ

53 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/23 23:03 ID:95ngvuDz
         ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (´∀`;)  < G1で勝負にならないと意味がないモナー。
        (    ),,,,,  \____________
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    ∧ ∧     / /|
  /_(  ,,)__/ / ┌─────────
 || ̄/  | ̄ ̄||/  < スレッド休眠中は結構調子がよかったんですけどねぇ・・・
 ||, (___/   ||    │
  ./             └─────────

54 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/23 23:23 ID:g6qYPOXs
>>51
ミもフタもない回顧ご苦労さん(w

55 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/23 23:39 ID:qBhDm/P/
>>51 まあちょっとしたスランプってとこでしょう

56 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/24 05:23 ID:gxCvLAtm
延々と続く競馬の歴史の中で5年や10年調子が悪いめぐり合わせだってあるさ。
5年後、10年後3Aのスーパーホースが世界を震撼させたときに溜飲を下げればいいんだよ。

57 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/24 09:28 ID:agUDMh97
今年のAランク2歳馬ってどんなのがいるんだろう?

58 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/24 15:56 ID:v0pQRkAe
>57注目はツルハチキングでしょう。
なんたって、キングヘイロー(2B)の半弟。でも日本適性△だからねぇ。
鍛錬によりいかに引き出せるかがカギってことで、まあ900万うろちょろのコスモプラズマ
の後継ってなとこかな?
後は関東だと次の東京デビュー予定のストレイラルホーク。
シルバーホーク産駒だから結構日本適性高いかも。ただ高市厩舎だから…

59 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/24 17:57 ID:a1NSjIpI
>>57
アドマイヤベガ・ボスの半弟、アドマイヤドンがいいのではないでしょうか。ただ、
日本適性が低いと思われるので、兄達ほど芝で活躍できるかどうかは微妙でしょう。
ダート路線なら、なかなか出世するのでは。

60 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/24 18:00 ID:EL94+nOk
天皇賞の各馬の評価はどうなってるのでしょうか?

61 :名無しさん@お馬まで人生アウト:01/10/24 18:01 ID:zM9UhnV+
なんで最近の競馬はレベルが低いの?
IK理論の不振と前後してるけど

62 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/24 18:06 ID:Gpt0bnHR
>58
5代血統表見たけど・・・Nearco主導なの?

http://www.kinghalo.com/goodbyehalo/t-king.htm

63 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/24 18:17 ID:wlFHkNQf
>>58
正式な評価は知らんけど、これは良さそうだね1Aはありそうだ。
日本適正はないけど・・・
アドマイヤドンも見たけど3Bあるかないかってところだと思う

64 :63:01/10/24 18:19 ID:wlFHkNQf
1Aはツルハチキングのことね

65 :名無しさん@お馬まで人生アウト:01/10/24 18:20 ID:mFGFxoA6
エイシンプレストンはマイルCSかJC→香港なんだってね。
直線短いほうがいいから有馬記念使ってほしかったんだが・・・

ところでマチカネキンノホシはいつ出るんだ?
ステイヤーズS→有馬記念とかやってくれんかな。

66 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/24 18:39 ID:EPN6wH9C
>>61
IK理論は、「エプソムダービーを勝てるような馬が最高の馬」
という基準で組み立てられていることと関係があるんだろう。

67 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/24 18:55 ID:v0pQRkAe
>62 主導はファラモンド。
ヘイロー強調で日本適性△だから、ダートオープンなら十分可能性はあるかも。
JCダートあたり(w

68 :名無しさん@お馬まで人生アウト:01/10/24 19:07 ID:0qYp2uQ5
ツルハチキングは前走で「やっぱダートのほうがよかった」と陣営も思ってるだろう
から、あと1勝して全日本2歳優駿にでも行ってもらいたいね。
しかし名前カコワルイ。

69 :62:01/10/24 19:25 ID:Gpt0bnHR
>67
ありがとうございます。
Pharamond=Sickle主導かあ。Easy Goerと一緒だ。

70 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/24 19:41 ID:v0pQRkAe
そうそう。京都1800ダートレコードホルダー プレミアムサンダー(1A)のお父さんと一緒。

71 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/24 21:01 ID:oWGRg4ek
         ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (´∀`;)  < あの展開ならひょっとしたかもしれないモナー。
        (    ),,,,,  \____________
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    ∧ ∧     / /|
  /_(  ,,)__/ / ┌─────────
 || ̄/  | ̄ ̄||/  < デルマポラリス、菊花賞に出て欲しかったですね。
 ||, (___/   ||    │
  ./             └─────────

72 :名無しさん@お馬まで人生アウト:01/10/24 22:34 ID:EiPioaku
メジロライデンはどうなんでしょうか?
クラシックロードがどこにも売ってなかったんで気になります」。

73 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/24 23:16 ID:jvSavHfl
>>72
3B(10〜15F) ○□○□□□□□ △○

74 :名無しさん@3Aで馬生アウト:01/10/25 22:47 ID:2LYIw3SM
age

75 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/26 06:39 ID:u43q8uBK
        バタン !!
 _______ミ  Λ_Λ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | ̄\     \ (´∀` )< IK理論は逝ってよし♪
 |   |: ̄ ̄ ̄ ̄:|⊂    ) \_______
 |   |:      .:| | | |
 |   |:      .:|(_(__)

76 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/26 09:13 ID:SJK/Y6G7
ダイワカーリアンがAR共和国杯に出走するのはホントか?

77 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/26 17:39 ID:VGG8U2eC
わからなげ

78 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/26 21:48 ID:OPYgmjYC
         ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (´∀`;)  < 2ちゃんねらーからも見捨てられたモナー。
        (    ),,,,,  \____________
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    ∧ ∧     / /|
  /_(  ,,)__/ / ┌─────────
 || ̄/  | ̄ ̄||/  < このスレッド全く盛り上がりませんね。
 ||, (___/   ||    │
  ./             └─────────

79 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/26 21:51 ID:DMi/hSrl
とりあえず誰か武蔵野SとスワンSの評価アップしてくれー

80 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/26 22:52 ID:zjYSqhkE
アップしてー

81 :通行人さん@無名タレント :01/10/26 23:24 ID:g0gltCg6
AA劇場期待age

82 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/27 14:06 ID:9hcnKqJm
武蔵野S

[外] サインオブファイア不明
スターリングローズ3B
(市) トーホウダイオー3B
(外) ワシントンカラー1A
(外) マイネルエーレ3B
(外) クロフネ3B
(外) イーグルカフェ3B

3B以上のみ

83 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/27 14:13 ID:PgYIhhLm
>>82
[外] サインオブファイア 1B
狙い目かも・・・。

84 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/27 14:14 ID:983NA9L+
スワンS

ミッキーダンス3B
エイシンルーデンス3B
リキアイタイカン3B
トウショウノア3B
(外) スティーマー3B
ゴッドオブチャンス3B
キタサンチャンネル3B

3B以上のみ

85 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/27 16:36 ID:CRRNLqZv
         ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (´∀`;)  < クロフネA級にしとけば良かったかモナー。
        (    ),,,,,  \____________
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    ∧ ∧     / /|
  /_(  ,,)__/ / ┌─────────
 || ̄/  | ̄ ̄||/  <武蔵はクロフネ3B-カフェ3Bでしたね
 ||, (___/   ||    │
  ./             └─────────

86 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/27 16:37 ID:CRRNLqZv

         ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (´∀`;)  < スワンSの事は言うなモナー。
        (    ),,,,,  \____________
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    ∧ ∧     / /|
  /_(  ,,)__/ / ┌─────────
 || ̄/  | ̄ ̄||/  <スワンはビハインド2B-タイキ2Bですが
 ||, (___/   ||    │
  ./             └─────────

87 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/27 16:40 ID:Ae2f12NM


         ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (´∀`;)  < スワンSは奴がこなかっただけでもIKの勝ちだモナー
        (    ),,,,,  \____________
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    ∧ ∧     / /|
  /_(  ,,)__/ / ┌─────────
 || ̄/  | ̄ ̄||/  < スワンS、2B決着だったから天皇賞次第ではテーブル取り上げもある、
 ||, (___/   ||    │と予想されますが。
  ./             └─────────

88 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/27 16:41 ID:CXQqXHzI
クロフネ強かったなぁ。Nearctic主導でそこそこの
評価(3B以上)を受けてる馬って走るよねぇ。

89 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/27 16:43 ID:UBSLdGH8
このスレは、なにげに伝統の重みを感じるな〜(w

90 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/27 17:46 ID:JPSa4Alt
>>87
天皇賞次第では前スレ最終形だったモナー雲古に逆戻り

91 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/27 23:43 ID:AQ5cQExD
>>90
お前には愛情というものが無いのか(藁

92 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/28 10:18 ID:aJv9I6iH
age

93 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/28 10:27 ID:vAkt+rmb
天皇賞の評価は?

94 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/28 10:29 ID:vx7svhjH
低評価で決まるとレースのレベルが低かったと感じてしまうのはなぜなんだろう。

95 :名無しさん@お馬まで人生アウト:01/10/28 10:47 ID:W11NzaO1

         ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (´∀`;)  < ティズナウが勝ったモナー(1A)
        (    ),,,,,  \____________
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    ∧ ∧     / /|
  /_(  ,,)__/ / ┌─────────
 || ̄/  | ̄ ̄||/  <サキーはどうなんでしょうね?
 ||, (___/   ||    │
  ./             └─────────

96 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/28 12:57 ID:MhBPbgcv
>>87
ダイタクヤマトが飛んだくらいで勝利宣言とは・・・
もはや2B決着くらいでは敗北感を感じないほど
痛みに馴れ切ってしまったということか。

97 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/28 13:02 ID:QXcG+SW4
>>96
そもそも父ダイタクヘリオス自体が相当の低評価だったし、
俺なんかは「こういう時期もある」と流してしまうけどね。

それ以上に高評価馬が活躍していた時期のインパクトが強かったのもあるかも。
特にビワハヤヒデは早熟馬と信じきっていたしなあ(藁

98 :名無しさん@お馬まで人生アウト:01/10/28 14:30 ID:W11NzaO1

         ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (´∀`;)  < 天皇賞は1Aがいないモナー
        (    ),,,,,  \____________
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    ∧ ∧     / /|
  /_(  ,,)__/ / ┌─────────
 || ̄/  | ̄ ̄||/  <最近の競馬の低調を象徴してますね。
 ||, (___/   ||    │
  ./             └─────────

99 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/28 15:48 ID:oixDURWk
ageだageだ。
アグネスデジタル。

100 :名無しさん@お馬まで人生アウト:01/10/28 15:53 ID:W11NzaO1
∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (´∀`;)  < あれれ・・・
        (    ),,,,,  \____________
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    ∧ ∧     / /|
  /_(  ,,)__/ / ┌─────────
 || ̄/  | ̄ ̄||/  <どうなるんでしょうね・・・テーブル
 ||, (___/   ||    │
  ./             └─────────

101 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/28 16:01 ID:FoW2SZgu
アグネスデジタル 2B 芝8〜10 D6〜9 □□□□○□□□□□

102 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/28 16:37 ID:fTjvjJYa
         ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (´∀`;)  < 職人さんが不在だから卓袱台は大丈夫モナー。
        (    ),,,,,  \____________
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    ∧ ∧     / /|
  /_(  ,,)__/ / ┌─────────
 || ̄/  | ̄ ̄||/  < 天皇賞も2B決着でした・・・
 ||, (___/   ||    │
  ./             └─────────

103 :卓袱台無し:01/10/28 17:05 ID:oixDURWk
        |
        |   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |  (; ´∀`)< あわわ、またかモナー。
        |_(l⌒i⌒l)  \_________
      /   (_l_) ̄ ̄
    /∧ ∧. ┌──────────
  /  (  ,,) <セ、センセイ…
/    /  |  └──────────
    .(___/
   /

104 :↑手直し:01/10/28 17:06 ID:+v2Nwyui
        |
        |   ∧粂∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |  (; ´∀`)< あわわ、またかモナー。
        |_(l⌒i⌒l)  \_________
      /   (_l_) ̄ ̄
    /∧ ∧. ┌──────────
  /  (  ,,) <セ、センセイ…
/    /  |  └──────────
    .(___/
   /

105 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/28 17:07 ID:T068udGk
ダイワカーリアンがアルゼンチン共和国杯に登録しているのは興味深いが、
シャワーパーティが1200Mのレースで復帰し、2着したのもまた・・・。

106 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/28 17:08 ID:I5FB3DuB
BCの勝ち馬の血統評価ってわかるの?

107 :103:01/10/28 17:13 ID:oixDURWk
>>104

ありがとう。

108 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/28 17:14 ID:uu0dh1GY
ライトニックスでその内にでるでしょ

109 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/28 18:38 ID:F4uBC+ih
        |
        |   ∧粂∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |  (; ´∀`)< 今年の秋はエイシンプレストンがいるモナー。
        |_(l⌒i⌒l)  \_________
      /   (_l_) ̄ ̄
    /∧ ∧. ┌──────────
  /  (  ,,) < また晒されて不甲斐ないです。
/    /  |  └──────────
    .(___/
   /

110 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/28 18:43 ID:w2RqDqT/
決めつける奴は許せん。
今週も「オペが負けるわけない!」とほざいていたyo

111 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/28 19:00 ID:tPz7L6dU

        |
        |   ∧粂∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |  (; ´∀`)< トゥザビクトリーがいるモナー
        |_(l⌒i⌒l)  \_________
      /   (_l_) ̄ ̄
    /∧ ∧. ┌──────────
  /  (  ,,) < エリ女でオーシャンが圧勝したらまた晒されますね
/    /  |  └──────────
    .(___/
   /

112 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/28 20:55 ID:3dhmF1Ky
アグネスデジタル中距離向きのコメントあったから買えた ありがとう

113 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/28 21:11 ID:UAZ5hsM2
        |
        |   ∧粂∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |  (; ´∀`)< ...
        |_(l⌒i⌒l)  \_________
      /   (_l_) ̄ ̄
    /∧ ∧. ┌──────────
  /  (  ,,) < センセイ、トゥザ「ヴィ」クトリーなんですけど...
/    /  |  └──────────
    .(___/
   /

114 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/28 21:20 ID:gcRa7/jJ
ダイワカーリアン出走したら楽しみだな(藁

115 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/28 22:23 ID:+fsgd31c
シャワパがスプリンターになってしまったのは
やはりテキの調教が悪いせいですか?

116 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/28 23:08 ID:lz5xoGk0

        |
        |   ∧粂∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |  (; ´∀`)< シャワパーの復活が今後の希望モナー
        |_(l⌒i⌒l)  \_________
      /   (_l_) ̄ ̄
    /∧ ∧. ┌──────────
  /  (  ,,) < 日曜のメーンたって、条件戦ですが... 2チャクダシ...
/    /  |  └──────────
    .(___/
   /

117 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/28 23:27 ID:FmbAA05V

        |
        |   ∧粂∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |  (; ´∀`)< 世代ズレおこし駄目モナー、ウインシュトラールが上モナー
        |_(l⌒i⌒l)  \_________
      /   (_l_) ̄ ̄
    /∧ ∧. ┌──────────
  /  (  ,,) < 今日の新馬戦のローエングリン、大物感漂いますね。
/    /  |  │シングスピール×カーリングですし。
    .(___/ └──────────
   /

118 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/28 23:46 ID:xBA3++Qi
>>117

ローエングリンは今風な配合だね。
Never BendやCount Fleetがクロスしてないけど、
Mill Reef内はなかなか。

119 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/29 04:01 ID:Dqt5pXDN
T理論的期待の2才馬って?

120 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/29 04:02 ID:QSDXJSh8
        |
        |   ∧粂∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |  (; ´∀`)< 西田さんにも見捨てられた今、炬燵を買うお金もないモナー。
        |_(l⌒i⌒l)  \_________
      /   (_l_) ̄ ̄
    /∧ ∧. ┌──────────
  /  (  ,,) < 寒くなるまでに炬燵をゲットできるでしょうか?
/    /  |  └──────────
    .(___/
   /

121 :750:01/10/29 04:17 ID:Z8NoIpJ9
内炭やIK会員はどこへ行った?
あいつらが戻ってこないとつまらんぞ。

122 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/29 21:03 ID:6vyC4Pwg
ライトニクス掲示板でIK初心者の質問にIKの手練達がこぞってシカトだもんな・・・

123 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/29 21:08 ID:7MBOXcWa
ここのスレに内炭さん発見!
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1004289627/l50

124 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/29 23:46 ID:+evGaxpr
120 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日:01/10/29 04:02 ID:QSDXJSh8
        |
        |   ∧粂∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |  (  ´∀`)<  アルゼンチン共和国杯はダイワカーリアンが勝つモナー
        |_(l⌒i⌒l)  \_______________________
      /   (_l_) ̄ ̄
    /∧ ∧. ┌──────────────────────────
  /  (  ,,) < 愛ダービー馬の弟ですから距離も案外持つんじゃないですか?
/    /  |  └──────────────────────────
    .(___/
   /

125 :124:01/10/29 23:46 ID:+evGaxpr
120までコピペしてしまった。スマソ

126 :名無しさん@お馬まで人生アウト:01/10/30 01:42 ID:35TH9Qh4

        |
        |   ∧粂∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |  (; ´∀`)< ファイトコマンダーが勝ったらどうしょうモナー...
        |_(l⌒i⌒l)  \_________
      /   (_l_) ̄ ̄
    /∧ ∧. ┌──────────
  /  (  ,,) < そしたらIKも終わりでしょうね・・・
/    /  |  └──────────
    .(___/
   /

127 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/30 13:49 ID:O1phmBHf
        |
        |   ∧粂∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |  (; ´∀`)< いっそのこと終わって欲しいモナー...
        |_(l⌒i⌒l)  \_________
      /   (_l_) ̄ ̄
    /∧ ∧. ┌──────────
  /  (  ,,) < ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
/    /  |  └──────────
    .(___/
   /

128 :名無しさん@お馬まで人生アウト:01/10/30 13:57 ID:nlZzbMM5
ダイワカーリアン昔の9歳なんだからカンベンしてやってくれや。
3年前に出たら買ったけど。

129 :名無しさん@IKでほぼ人生アウト :01/10/30 16:37 ID:sW7H9F3c
今週新馬戦出走予定のストレイラルホーク(高市)、IK的によさそうな感じ。
血統表 http://k-ba.data-hotel.net/cgi-bin/ped/pedigree.pl?data=115965

130 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/30 16:41 ID:hEFFAVho
スタイルザモナークって今どうしてんだろ?

131 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/30 16:58 ID:IwwCWWyR
>>129

見所のある血統ですが、IK的にはNorthern Lakeの
Native DancerやWindfieldsがちょっと寂しい気がしますね。
Windfieldsはだいだいこんなもんでしょうが…

132 :名無しさん@お馬まで人生アウト:01/10/30 17:21 ID:35TH9Qh4

         ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (´∀`;)  < チャンスJを与えられたモナー
        (    ),,,,,  \____________
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    ∧ ∧     / /|
  /_(  ,,)__/ / ┌─────────
 || ̄/  | ̄ ̄||/  <アルゼンチン共和国杯の結果次第で元通りですが・・・
 ||, (___/   ||    │
  ./             └─────────

133 :名無しさん@お馬まで人生アウト:01/10/30 17:22 ID:35TH9Qh4
リバーカフェはどうよ?
ナスルーラクロスを持たない・・・

134 :129:01/10/30 17:24 ID:Rp2EkueI
>>131 ありがと。影響度バランス的にそこを強調してないのはいいね。

135 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/30 17:38 ID:rRfHZJKg
>>131 Native Dancer内は9代目のクロス馬が主導に直結してる点でアリだね。
もちろんベストではないけど。

136 :131:01/10/30 18:34 ID:IwwCWWyR
>>134
>>135

そうだね。御両人。
パット見ただけだったんだけど、Native Dancerはアリダー。

137 :131:01/10/30 18:36 ID:IwwCWWyR
下総(しもうた…なんちゃって)ageてまった。

138 :名無しさん@お馬まで人生アウト:01/10/31 10:58 ID:E9KLd6se
http://k-ba.data-hotel.net/cgi-bin/ped/pedigree.pl?data=114412

139 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/31 11:11 ID:QyLnccLO
|    lヽ     
|_∧l 」 キラッ
|∀゚ )||
|  つ
| /  暴れられるまで後4日の我慢ヒャ・・・。 
|/ 

140 :どくろ電波 ◆HOcrmZ/s :01/10/31 16:35 ID:kPKKj4FV
(1)運命に身を任せる人

遺伝の原則を理解できなかったり、優れた競走馬の血統の研究をしないブリーダー。
彼らは運動能力の成績に関する情報をうまく整理することができず、いわば運命論者と
なっている。それゆえ配合とは運命であり、空想であり、作り話であり、偶然の問題で
しかない。

(2)皮相的な見方をする人々

血統分析をしたり、生理学を勉強したり、体の構造を運動力学に考えたり、競争成績を
調べたりするが、その関係を体系的にうまく繋ぎ合わせる想像力を持ち得ないブリーダー。
彼らは自然の神秘を解き明かすことができず、いたずらに他人の考えや理論の欠陥を
あげつらう、しかも好奇心が不足している為学ぶこともすぐに止めてしまう人々でもある。
その本質は次の言葉によく表現される。「最高のものに最高のものを配合し、最高の
ものを期待せよ。」

141 :どくろ電波 ◆HOcrmZ/s :01/10/31 16:36 ID:kPKKj4FV
(3)観察に集中する人々

視野が広く、サラブレッドが遺伝的に雑種であり、またその遺伝はメンデルの分離
法則に従って行われることを認識しているブリーダー。彼等は、血統の中でどの系統が
クロスさせる価値があるかを見分ける。そして実績のある馬のラインブリードやイン
ブリードを持つように注意深く配合をデザインし、遺伝のインパクトが発現する機会を
作る。これは彼等が、デザインした配合の結果を絶えず観察することができる現場の
ブリーダーであるために可能となる。彼等の目的は、品質の改良よりもむしろ個々の
馬の改良であり、必要ならば雑種強勢を期待してアウトクロスを行ったりする。

(4)理論に固執する人々

特定の理論を信奉し、それが現代では意義を失っているという最新の情報に接しても
ドグマティクに理論を堅持するブリーダー。彼等は、偉大な競走馬の成功の理由を様々な
角度から考えることなく、限られた結果だけで理論を正当化し説明しようとする。
ほとんど全ての理論家は論旨に弱点があるため、常識的なブリーダーは科学的事実で
実証できない理論や作り話には背を向けるが、理論に固執する人々は遺伝の原理を
理解しようとせず頑張る。彼等がもし理解したならば、これほど自らの無知をさらけ
出しはしなかっただろう。

142 :どくろ電波 ◆HOcrmZ/s :01/10/31 16:39 ID:kPKKj4FV
>>140-141はケン・マクリーンの言葉だが、
ここのアンチ派は(1)か(2)、信者は(4)に該当するだろうな。

↓のサイトが為になるから、読んどけ。

理論のための理論
http://www.dd.iij4u.or.jp/~kenroh-n/riron-top.htm

143 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/31 17:02 ID:LOjRGAW5
どくろ電波って、このスレが賑わってた時も何か書いてたん?

144 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/31 17:15 ID:wmi6QEnG
>>142
で、お前は3に該当って言いたいわけなんか?血統バカくん

145 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/31 17:18 ID:TWOP2+Qt
>>144

どくろはIK信者並に質が悪い。
日本語は通じるけど(w

146 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/31 17:35 ID:2j6q1Ckj
今は特にアンチと信者の舌戦が無い(そもそも血統だけでは走らんだろ)から
いまさらどくろにとやかく言われてモナ―

議論は1〜10の間に出尽くしたし、これからは高評価馬のヘタレっぷりを半笑いで
眺めるスレでいいんじゃん?

147 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/31 23:01 ID:6eHnFoCu
>>146
はげどー

148 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/10/31 23:02 ID:6eHnFoCu
つか、>>140-141は一連のスレでガイシュツだし
>>142は閉鎖サイトだし
どくろってば(プププ

149 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/01 00:01 ID:KGRdxy6h
でもダイワカーリアンは結構走りそうな気がするな。
ノーザンダンサー×ダンテって欧州クラシック配合でしょ?サドラーの活躍産駒に多いニックスだし。
うまく競りかけられないだけに逃げ切り可能かも。

でもなまじ走ってIKの手柄みたいに言われるのはヤダな。

150 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/01 20:04 ID:hZU87Vk6
あげちゃる。

151 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/01 21:57 ID:+Q4KG1Rb
        |
        |   ∧粂∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |  (; ´∀`)< 貶されても注目された昔が懐かしいモナー。
        |_(l⌒i⌒l)  \_________
      /   (_l_) ̄ ̄
    /∧ ∧. ┌──────────
  /  (  ,,) < ダメです2ちゃんねるからも見捨てられそうです。
/    /  |  └──────────
    .(___/
   /

152 :ところで:01/11/01 22:00 ID:wxRPRa0j
粂センセ、お体の具合は?

153 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/02 13:16 ID:eC1hZppt
>>119
11/3京都3R イチロースワン
11/4京都11R キタサンオウシャン
良さそうだと思われますが・・・。

154 :119:01/11/02 13:19 ID:T6Hg5hW5
>>152
どうもありがとうございます。

155 :鰤鯖:01/11/02 18:00 ID:ji+yqiGX
IKのHP、ライトニックスから独立しましたね

156 :教えて君:01/11/02 18:13 ID:FKhtPFxZ
>>155
アドレスが分からない
教えて

157 :鰤鯖:01/11/02 18:22 ID:kYUfo+md
http://www.i-k.co.jp/

昔のアドレスで、そのまま復活のようです

158 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/02 18:22 ID:G5bFuP8c
        |
        |   ∧粂∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |  (; ´∀`)< ダイワカーリアンよりは可能性あったモナー。
        |_(l⌒i⌒l)  \_________
      /   (_l_) ̄ ̄
    /∧ ∧. ┌──────────
  /  (  ,,) < そういえば、ウインシュナイト平場回りで良かったですね。
/    /  |  └──────────
    .(___/
   /

159 :教えて君:01/11/02 18:27 ID:9qV+keZR
>>157
アドレス変わってるけど
(・∀・)サンキウ

160 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/02 20:34 ID:JppT8pGL
今週の注目レース

≪アルゼンチン共和国杯・GII≫
2A級馬ダイワカーリアンが、ついに血統上適距離と思われる2500mに
登録してきた。これまでマイル戦を中心に使われてきたため、長距離の
ペース対応・折り合いは難しいだろうが、出走してくれば要注目といえる。

≪ファンタジーS・GIII≫
将来性を考えると、配合的魅力のある馬は少ないが、キタサンオウシ
ャンは単なる早熟タイプではなく、成長力も期待できる。将来性という
点では、今回は昇級初戦ながら、ツルマルグラマーにも注目。

161 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/02 21:39 ID:lIA5/eM4
        |
        |   ∧粂∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |  (; ´∀`)< 殿だったら笑いものになるモナー。
        |_(l⌒i⌒l)  \_________
      /   (_l_) ̄ ̄
    /∧ ∧. ┌──────────
  /  (  ,,) < ダイワカーリアンが遂に適性距離に出走です。
/    /  |  └──────────
    .(___/
   /

162 :名無しさん@3Aで馬生アウト:01/11/02 23:33 ID:q+SjWS0y
>>160
ダイワカーリアンは
IK×ヨシトミ という2chでは最上位の配合だな
これで尾形先生だったらなぁ

163 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/02 23:42 ID:4Ih1l/T8
非IK派なんだが
血統的にダイワカーリアンは距離はもつと思う

164 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/02 23:55 ID:bt8mb/oY
>>163
でも、いまさら無理だろ。俺はしんがりでもしかたないと思うけど。

165 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/03 00:24 ID:lsNm7Mz4
>>164
年取って気性が緩くなって逆にはまるという事も考えられるし
ただ俺はI理論でなくても適性距離ぐらい解かると言いたかったです
このまま行ってあっさり勝ったらIK派があばれ出すといけないんで

166 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/03 09:15 ID:NKdeNjGG
        |
        |   ∧粂∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |  (; ´∀`)< お金が欲しいモナー。
        |_(l⌒i⌒l)  \_________
      /   (_l_) ̄ ̄
    /∧ ∧. ┌──────────
  /  (  ,,) < 血統クラシックロード秋が全然売れません。
/    /  |  └──────────
    .(___/
   /

167 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/03 10:21 ID:4XGG3dOL
>>165
いやまったく。
自分もあの札幌記念はゲットしたし、要はいきっぷり一つだと思って
いるのだが、ダイワカーリアンが距離持つことを主張するのにIKなぞ
不要ですよね。だってカーリアン産駒(日本だとマイラー多いが…)で
Winged Love(馬のほう)の下だよ。いや単純すぎる言い方だけど、
母を見てもトップヴィル、レリアンスと来たらマイラーとは思えないでしょう。

168 :会員だけどさ:01/11/03 10:29 ID:KBJ0GtNo
ダイワカーリアン(2A/芝9〜12Fだったか)は、とりあえず年齢がね・・・
エルウェーウィン(1A/芝9〜15Fだったか)の時は今でいう6歳だったし
53kgだったからね。

頭数も少ないし総ながしでもしてみようかとは思ってるけどさ。

169 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/03 10:35 ID:uR66qA3p
IK派「幻の菊花賞馬」ビワシンセイキはどうしているのでしょうか?

170 :名無しさん@お馬で人生アウト :01/11/03 10:38 ID:KBJ0GtNo
>>169 どうしてるかは知らないけどI理論的には12Fまでだったと思うよ。
ダート1800mにでも出てきたら買いたいが。

171 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/03 10:46 ID:uR66qA3p
>>170
2A(ビワシンセイキ)と、2B(マンハッタンカフェ、マイネルデスポット)では器が違うばい。
IKで言うと、「一流馬と三流馬の違い」…。

競馬四季報とか持ってない? 全馬の近況コメントが載ってるはず。
休養を考えるとそこまで状態が上がる、という想像がつかんのだが。

172 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/03 10:51 ID:KBJ0GtNo
>>171 四季報持ってないです。スマソ
前までは買ってたけど、今はネット上ので済ませてるので・・・
冬からは東西1冊になるらしいね(値段変わらずで)。

173 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/03 21:19 ID:aR1IPPSV
        |
        |   ∧粂∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |  (; ´∀`)< 惨敗ならこのスレッドごと逝くモナー。
        |_(l⌒i⌒l)  \_________
      /   (_l_) ̄ ̄
    /∧ ∧. ┌──────────
  /  (  ,,) <ダイワカーリアン頑張ってくれるでしょうか?
/    /  |  └──────────
    .(___/
   /

174 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/03 21:28 ID:W9SLfwp+
マンハッタンは2Bなのか。
ヤパーリ世代ずれと、Ticinoとかのドイツ血脈が悪いの?

175 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/03 22:11 ID:L1VPwmr2
>>165
たしかにダイワカーリアンが長距離走ってもおかしくないよね
オグリやハヤヒデのような血統の馬を高評価して
それらがG1クラスの活躍をしないとIKの復権はないよね

176 :評価UP復活!!:01/11/03 23:05 ID:HdvLpkUH
アルゼンチン共和国杯(G2)

2A(9〜12F)ダイワカーリアン

3B(8〜11F)アドマイヤボス
3B(9〜11F)シンコウシングラー
3B(6〜10F)トウカイオーザ
3B(9〜12F)メジロロンザン

2B(9〜12F)スエヒロコマンダー
2B(9〜11F)クラフトマンシップ
2B(9〜12F)シングンオペラ
2B(8〜10F)ハッピールック

C(〜9F〜)ファイトコマンダー

177 :一部の馬だけ・・・:01/11/03 23:06 ID:HdvLpkUH
ファンタジーS(G3)

3B(8〜11F)キタサンオウシャン
3B(6〜10F)スズカアンゼラ
3B(8〜11F)ツルマルグラマー
3B(6〜9F)カロスキューマ

2B(6〜9F)キタサンヒボタン
2B(9〜11F)ブライアンズイブ

1B(〜9F〜)イケジョッパリ
1B(8〜10F)ウォーターミューズ
1B(〜9F〜)タムロチェリー

178 : :01/11/03 23:08 ID:rHVBtksK
ファイトコマンダーがきたら自刃モノだな

179 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/03 23:09 ID:wsAhlLB9
>>176
ファイトコマンダーが輝いて見える

180 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/03 23:09 ID:L1VPwmr2
>>178
っていうかCの馬がオープンにいるのがすでに問題では?

181 :ゴミが友達 ◆B2vO1EUQ :01/11/03 23:10 ID:3rhD4dUq
>>177
IKよくわからんのだが、
ファンタジーSは何が評価高いってことなわけ?

182 :ゴミが友達 ◆B2vO1EUQ :01/11/03 23:11 ID:3rhD4dUq
>>180
そういう場合には「〜の血が開花した希なケース」
とかいう言い訳が用意されてるんでしょ?

183 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/03 23:17 ID:L1VPwmr2
>>181
3Aが最上でCが最低
ただし欧州などの海外がモデルケースになっているので
高評価だからこそ日本の馬場に合わない場合が多い
1頭1頭の配合内容をよく吟味する事が大事

>>182
そうそう!それに日本の馬場がどうのとか日本の調教レベルが低いから
高評価馬が走らないなどの言い訳が多いから叩かれてる

184 :どくろ電波 ◆HOcrmZ/s :01/11/03 23:19 ID:sbTXc6us
>>175
まったく同意だが、だとしたらこんな糞重賞で
Aが負けたBが勝ったと一喜一憂することになんの意味があるんだ?

185 :C級評価を受けた主な活躍馬:01/11/03 23:24 ID:HdvLpkUH
91年生 マンノチャレンジ
92年生 ダイタクテイオー
94年生 マチカネワラウカド
94年生 アンブラスモア
94年生 ワカサバロン

186 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/03 23:26 ID:L1VPwmr2
ざっと見ただけだけど
カロスキューマはBold Rulerを徹底的に強調した内容で
距離延長や成長力は疑問だけど開花が早くスピード上位
ダートや荒れた馬場もこなせると思う
IK的には充分買える
けど俺はヘルスウォーターが軸です

>>184
前スレでIK会員でもG1でも条件戦でも
上位馬から馬券を買うわけじゃないと言っていたし
既にネタスレと化しているので
Aが負けたBが勝ったと一喜一憂して楽しんでるんです。

187 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/03 23:27 ID:31zYODdQ
>>182
最近は全然稀でないからねえ・・・

>>184
意味などないでしょ。IKの揚げ足取って悪趣味に楽しむのが
このスレ伝統の主旨だから

188 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/03 23:28 ID:tJvdqBlX
ビワシンセイキ
【近況】骨折して放牧へ。復帰は未定。

関係ないが、近況コメントはなかなか面白いのが載ってる。
自分の一口馬のコメント読んで苦笑だたよ。

189 :ゴミが友達 ◆B2vO1EUQ :01/11/03 23:33 ID:3rhD4dUq
漏れは血統派。かなり重要視してる。でもIKはウザイ。
何でもかんでも血統で解決できると思ってる電波は氏ね。いい迷惑。
>>186
カロスのどこがBold Rulerを強調してるんだよ?
平坦の逃げで2戦したからそう言うのか?
漏れはネイティヴが強い瞬発力もかなりある馬だと思ふ。
中団からの差しもかなり逝けるでしょ。
出遅れて差してりゃこっちを強調と言うんだろうけどね。
ダートや荒れ馬場には同意。だからしこたまブチ込んだYO。

190 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/03 23:37 ID:L1VPwmr2
>>189
ここはIKスレだよ?
IK的に解釈すればBold Ruler強調型(主導)なんだよ

191 :ゴミが友達基地 ◆B2vO1EUQ :01/11/03 23:38 ID:3rhD4dUq
>>190
ソウダタネ、スレチガイスマソ。

192 :ゴミが友達基地 ◆B2vO1EUQ :01/11/03 23:40 ID:3rhD4dUq
Bold Ruler主導なら1400の距離は合うんじゃねーのけ?

193 :190:01/11/03 23:41 ID:L1VPwmr2
正確にいうと
Bold Ruler主導でNative Dancerとは
Discoveryで結合してNative Dancerのスピード・スタミナを
生かすことに成功してると表現した方がいいかも?

194 :どくろ電波 ◆HOcrmZ/s :01/11/03 23:42 ID:sbTXc6us
>>189
おまえデインヒルは3000mで無理とかいってなかったっけ?
おもいっきり血統だけで全てを解決してるように思えるがなあ・・・。

195 :どくろ電波 ◆HOcrmZ/s :01/11/03 23:43 ID:sbTXc6us
>>192
IK氏ねとかいいながら教えて君やってんじゃねえよ(藁

196 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/03 23:44 ID:L1VPwmr2
>>192
うん
だからもう1回言うけどIK的には充分買える馬だと思う

197 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/03 23:45 ID:W9SLfwp+
コテハンの対立が始りました…(w

198 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/03 23:48 ID:HdvLpkUH
>>192
「単調なスピードレース向きで、本質はダート」との評価。

199 :南元彦:01/11/04 00:00 ID:cxnL1Th7
ビワシンセイキは血統抜きにしても相当な大物だったんですよ。
3月の未出走戦だったが、全然仕上がってない馬体で阪神マイルを差し切った脚は凄かった。
復帰後「フォーティナイナーだから芝は不向き」とかのたまう気の毒な血統重視派を
あざ笑っていただきたいです。
母がストームバード全きょうだいで世界的良血なんですが…。IK的にも太鼓判でござる。

(デインヒルだから、とかアフリートだから、とか、大坪元雄のパドック解説と同じでいい加減飽き飽きだわー。
そういうのは馬券を語っていても、競馬を語れていないのです。)

200 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 00:05 ID:ryvFHLad
        |
        |   ∧粂∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |  (; ´∀`)< 2AがCに負けたら洒落にならないモナー。
        |_(l⌒i⌒l)  \_________
      /   (_l_) ̄ ̄
    /∧ ∧. ┌──────────
  /  (  ,,) < ファイトコマンダーには勝たないと面目丸つぶれです。
/    /  |  └──────────
    .(___/
   /

201 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 00:11 ID:gdfkeXmZ
南氏登場age

202 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 00:47 ID:UREdgAV9
        |
        |   ∧粂∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |  (; ´∀`)< そんなの、もう慣れたモナー。
        |_(l⌒i⌒l)  \_________
      /   (_l_) ̄ ̄
    /∧ ∧. ┌──────────
  /  (  ,,) < ハッピールックあたりから2B決着ってのもあり得ますね。
/    /  |  └──────────
    .(___/
   /

203 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 01:02 ID:r7L4XC9J
        |
        |   ∧粂∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |  (; ´∀`)< 昔、全兄姉に付けた評価を調べてるんだモナー。
        |_(l⌒i⌒l)  \_________
      /   (_l_) ̄ ̄
    /∧ ∧. ┌──────────
  /  (  ,,) < いつもそこで何を読んでるんですか?
/    /  |  └──────────
    .(___/
   /

204 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 01:11 ID:l5l3R6o3
復活してたんだ、おめでとう(藁

205 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 01:20 ID:BogVq2Ie
あげ

206 :ビワマンセー:01/11/04 01:27 ID:VQVucAwN
IKって今、流行ってる?
はやってないなら、支持してやってもいいかなと思うので

207 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 02:36 ID:Bq4Tk4jI
H3 ヤマニングローバル(2A)1着 馬連12280円
H4 シャコーグレイド(2A) 2着 馬連13410円
H6 マチカネアレグロ(1A) 1着 馬連580円
H8 エルウェーウィン(1A) 1着 馬連31710円
H11 マリアジュダムール(1A)2着 馬連9420円
H12 マチカネキンノホシ(2A)1着 馬連7700円

ただし今年のダイワカーリアンと比べて、年齢・ハンデ共に有利だったので念の為。

208 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 08:36 ID:MuwXDTW4
>>180
C級のOP馬、たまに出てくる。
まあ現状ではあくまで「たまに」程度だからまだ面目は保たれてるのかもだけど、
これから頻出するようだと、いよいよやばいのかもな。

ダイタクテイオーとアンブラスモアが、今のところC級馬の出世頭かな?
古いところでは、ミルフォードスルー。

209 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 09:11 ID:HARPDrgs
IK狂信派:なにがなんでもIKは真実、都合のいい時は大騒ぎ
IK批判派:とりあえずあげ足とって相手の批判はする、自分の意見なし
IK考察派:IKの考え方を元に自分の考えを入れる、血統マニア
IK利用派:上手くIKを利用する、A級の馬を穴馬として考える

210 :南元彦:01/11/04 09:46 ID:elvOvnbD
>>189
血統に対する理解の仕方がかなり異なるのに、どちらも「血統派」だと思ってしまうから
誤解が生じる。

「IKはじめ血統理論」を式化すると

血統=血統表 →見立て
見立て→実際の馬

「血統派を自認する馬券予想家のロジック」を式化すると

血統:実際の馬=0.5〜1:1〜1 →見立て
見立て←→実際の馬

上が「見立て」が常に1つで固定しているのに対して、
下は時とともに「見立て」は3つにも4つにもなる。
これは両者が性格上、血統に求めるものが全く異なるから仕方がありまへん。

良く言われますが、ミホノブルボンが芝1000m新馬戦を勝った時点で、
IKは「菊花賞まで突っ走れるステイヤー血統」としたのに対し、
馬券予想家はマグニテュード=桜花賞馬プロケードとして「マイルが限界スプリンター」とした。
当時、「1000mをレコードで差し切る馬なんか誰だってGI級と評価できるぅ」とアンチが言っていたが
問題はステイヤーと見たか、スプリンターと見たか、なのです。

211 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 09:50 ID:mKtLCqOr
>>209
俺はIKについては無知なんだが、IKでA級の馬が連対する確率はどれくらいなんだ?

212 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 10:03 ID:ryvFHLad
        |
        |   ∧粂∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |  (; ´∀`)< ダイワカーリアンの必勝祈願だモナー。
        |_(l⌒i⌒l)  \_________
      /   (_l_) ̄ ̄
    /∧ ∧. ┌──────────
  /  (  ,,) < 先生は早起きして、どこに行かれたのですか?
/    /  |  └──────────
    .(___/
   /

213 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 10:05 ID:ryvFHLad
        |
        |   ∧粂∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |  (; ´∀`)< 他に為す術がないモナー。
        |_(l⌒i⌒l)  \_________
      /   (_l_) ̄ ̄
    /∧ ∧. ┌──────────
  /  (  ,,) < 神頼みはみっともないので、やめてください。
/    /  |  └──────────
    .(___/
   /

214 :どくろ電波 ◆HOcrmZ/s :01/11/04 10:13 ID:49ZVCjrl
>>210
ブロケードはイエローゴッド産駒ですぜ、旦那。
マグニテュード産駒の桜花賞馬はエルプス。

215 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 10:13 ID:r07v5YF3

             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 | >>213でみっともないといってましたが
     ,__     | 私からもお願いします
    /  ./\    \________________
  /  ./( ・ ).\       o〇       ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧         |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄  (,,  ) ナムナム   |;;;;::iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~   ⊂  ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(  ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr

216 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 10:16 ID:VioIiytz
>>南氏
>菊花賞まで突っ走れるステイヤー血統
ミホノブルボンは菊花賞でアップアップしてたと思いますが
そんな馬もステイヤーとなるんですか?
>血統=血統表 →見立て
>見立て→実際の馬
と言われますが
ポイントギヴンの血統評価再検討という行為は
見立て⇔実際の馬とは
ならないのですか?

217 :南元彦:01/11/04 10:18 ID:S4qIjIZW
>>214
失礼。
親族のテイエムオーシャンが活躍してる今年だけに尚更。

218 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 10:24 ID:MuwXDTW4
>>216
マチカネタンホイザに迫られたのはアレだったけど、
少なくともスプリンター血統の走りではなかった、という意味ではないかと。
春天に出走して、一つの答えを出して欲しかったなあ。
もっとも当時、IKは全く知られていなかったが。

でももしもブルボンが菊以降健在だったとしたら、
どういう路線を戸山師は選択したのだろう。

219 :南元彦:01/11/04 10:27 ID:S4qIjIZW
>>216
近年和田竜二が下手糞だと言われていますが、あれだけ酷い騎乗されて
2着に残ったのは馬の自力以外のなんでもない、と私は思っているのですが。
現にマチカネタンホイザを差し返していますから、レースをよくご覧下さい。
マグニテュードの先入観があるから、アップアップに見えるのでは?

ポイントギヴンに関しては、掟破りかも知れんが、それで新しいことが
分かったら面白いな、とやってみただけです。
ただ、見直しても一気に良い血統だな、とは思えませんでした。
今日デビューするアンフィトリオンの方がまだ良い血統に感じます。

220 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 10:30 ID:VioIiytz
>>218
だったら中距離馬という判定を下すのが最もなのでは?
世間がスプリンター
I理論がステイヤー
菊花賞2着だからステイヤー論の方が勝ちというのはいただけない

221 :どくろ電波 ◆HOcrmZ/s :01/11/04 10:34 ID:49ZVCjrl
ブルボンがステイヤーと呼べるかどうかはともかく
キョウエイボーガンにさんざん引っかき回されながら
3000mでライスシャワーの当時のレコードの2着にくるんだから
いくらなんでもスプリンターという見解は間違いだろ。

222 :どくろ電波 ◆HOcrmZ/s :01/11/04 10:38 ID:49ZVCjrl
>>220
別にIKの擁護をするわけじゃないが
ライスに負けたから中距離馬ってんなら
マックイーンも中距離馬になってしまう。

別スレでも書いたけど、俺は能力の高い馬なら
中距離も長距離も関係ないと思ってるんだけどね。

223 :南元彦:01/11/04 10:40 ID:S4qIjIZW
>>220
ミホノブルボンは結局答えが出ないので、痛み分けにしかなりませんな。
ただ、「競走馬は皆スプリンターだ、スプリンターが3000mをこなすのは当然だ」
と断言した戸山師はIKにとってもフィーリングが合う異端調教師だったんですよね。

近年ではグラスワンダーが題材として良いのではないかと。(IKは2歳時から2000m以上が最適と)
たまに「母の父がDanzigだから短距離向き」とか言う奴がいましたが(調教師も言ってたか?)、
千四からマイルでは明らかにスピードの絶対値が不足していましたからね。
調教師が浮気して短距離に出したりしたけど、結局結果を出したのは有馬記念だったと。

224 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 10:40 ID:MuwXDTW4
>>220
だからこそ、春天で答えを出して欲しかった、と書いたのだが。

というか、今日のブルボンの一般的な評価って、どうなの?
当時は『スプリンター血統+ハードトレーニング=距離克服』だったけど、
今もそうなのかな?それとも御指摘の通り、中距離馬?

225 :どくろ電波 ◆HOcrmZ/s :01/11/04 10:47 ID:49ZVCjrl
>>224
仮に故障がなかったとして、答えが出せただろうか?
翌年の春天はライスシャワーのレコード勝ちで
一般的にステイヤーと呼ばれるメジロ2騎が
>>216の言葉を借りるとアップアップになってしまったほどのレースだったが。

それと中距離馬って言葉の定義も曖昧だな。
ダービー、JC、有馬記念を勝ったトウカイテイオーは
中距離馬なのか、それともステイヤーなのか、どっちだ?
俺は春天でマックに負けたのは
距離適性:2走ボケ=3:7くらいだと思うが。
いくらなんでも5着は負けすぎ。

226 :南元彦:01/11/04 10:47 ID:S4qIjIZW
戸山って藤澤とはまるで正反対の発想ですな。
カテゴリー分けを巧妙に使って成績を上げる藤澤師がもてはやされる時代だから
戸山師の「スプリンターだって3000mこなせる、要は調教だ。」という考えは際立って見えるな。
これくらい調教師が潔く調教に専念してくれると血統論議もはっきりするんだけどね。

227 :どくろ電波 ◆HOcrmZ/s :01/11/04 10:49 ID:49ZVCjrl
>カテゴリー分けを巧妙に使って成績を上げる藤澤師

マイル戦に4頭出し5頭出しするような厩舎が
巧妙とは思えませんが(藁

228 :南元彦:01/11/04 10:56 ID:S4qIjIZW
>>225
テイオーはマックイーンによって生まれて初めて厳しい競馬をさせられて
壁にぶつかったのがあの5着だった、と認識しております。楽勝競馬しすぎてきたから。
IKではステイヤーとは「2400mを越えて更に強くなる馬」というイメージではないかと。
その点でマックとテイオーは互角でも、ステイヤーであるかないかで結果が分かれた、と見るはず。
これを判別するのが血統である、というのがIKのスタンス。

2走ボケというならライスに盾3連覇阻止された時のマックイーンでは?
ゲート入りであからさまに調子悪いと訴えていたようにも。

229 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 10:56 ID:VioIiytz
俺は適性距離とはその馬のパフォーマンスの最も発揮できる距離
という考えをもっているので
菊花賞の時ダービーの時よりパフォーマンスが落ちたと見えたから
ステイヤーではない(スプリンターでもなし)と思った

>>南氏
見直しさせたのは
実際の馬のその走りなのではないのですか?
この行為は
グラスワンダーは母の父がDanzigだから短距離向きという考えを
有馬記念後で父がロベルト系だから距離が持ったとと翻す(あなた方が馬鹿にする)
事と評価し直す事とは同じなのでは?

230 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 10:57 ID:MuwXDTW4
>>225
不在でもハイレベルだった翌年の春天、
ブルボンが出ていたらどうなっていたか…?
所詮は絵空事に過ぎないのでは、あるのだけど。

個人的にはダービー、JCを走れた馬が春天で走れないわけはないと考えるけど、
あの春天5着はマックイーンのスタミナ勝負に真っ向から立ち向かった結果だと思う。
馬場もボコボコ、これでもかというくらいのスタミナ比べになったからね。
まあいれ込みもきつかったし、2走ボケもあったかな、とは思うけど。

231 :どくろ電波 ◆HOcrmZ/s :01/11/04 11:04 ID:49ZVCjrl
>>229
『その馬のパフォーマンスを最も発揮できる距離』というのは
ペースや展開、コース形体などによって変わる、というのが俺の持論。
強い馬ほどさまざまなペースや展開に対応できるのだから
結果としてその馬のパフォーマンスを最も発揮できる距離というのは
固定じゃないはずだが。

232 :どくろ電波 ◆HOcrmZ/s :01/11/04 11:09 ID:49ZVCjrl
>>230
>あの春天5着はマックイーンのスタミナ勝負に真っ向から立ち向かった結果だと思う。
似たようなレース(とはいえんかもしれんが)をした
マーベラスサンデーがサクラローレルとは僅差3着。
トウカイテイオーはレース中に骨折したともいうし
力負けじゃないと思う。
力では勝ってたって意味じゃなくて。

233 :南元彦:01/11/04 11:11 ID:S4qIjIZW
>>229
戸山師の著書読んでみては?
菊花賞、三冠にビビって小島貞が指示を無視して2番手に控えたから
レース以前に「もっともパフォーマンスを発揮できた内容」とはほど遠いんですぞ。
戸山師は「能力で勝てるからハナ切ってぶっちぎれ」だったんだから傑作。

では、長距離ではグラスワンダーが引っかかっていたと。
京王杯SCで後方から追い込まざるを得なくなったのに短距離適性があったと。
プロがそんな見方をするとはとても思えません。

グラスワンダーが短距離に食指を動かしたのは、単に能力に過剰に惚れ込んでのことで
レースぶりを見て判断したとは記憶しておりませんが。

結局行きかがり上出ることになった宝塚記念、有馬記念、の3レースが
最もパフォーマンスを発揮したでしょう?

それから最後に「ロベルト系だから距離が持った」なんて恥ずかしい事は
私は生まれてこれまで一言も発しておりませんので、ご注意下さい。
IKらしく「Amerigoがうんぬん」とは言ったことがありますが。

234 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 11:14 ID:OYxft7KY
IK的にはテイオーは9〜12だった筈だがなー

境勝氏(太だったかな?)は調教で距離の向き不向きはある程度・・・
とかバクシンオーの時に言うとった筈だがなー
関係無いのでsage

235 :どくろ電波 ◆HOcrmZ/s :01/11/04 11:18 ID:49ZVCjrl
>>233
京王杯SCを使ったのは単に他に使えるレースがなかった
(中山記念、大阪杯とアクシデントが続いて回避)からだし
アルゼンチン共和国杯で惨敗しながら有馬記念に出走してきたのは
距離に自信があったからというよりファン投票で選ばれたからではないかな?
尾形師に距離に対する確固とした考えはなかったように思えるが。

236 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 11:18 ID:MuwXDTW4
>>233
(横槍)微妙に違っているかと。
「実際の走りを見て血統表を再考する事」と、
「実際の走りを見てから『ロベルト系だから距離がもった』と再評する事」を
同一でないのか、と問うているのであって、
南氏がそうと言ったとは一言も書いておりません。

237 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 11:20 ID:iXaHxVyP
>>232
あのレースでは、トウカイテイオーはスタートしてから行く気をまるで見せず、
岡部JKが、気合を付けながら追走させてた様に見えました。惨敗した
有馬記念と同様に、体調に問題があったのが一番の敗因だと思います。

ちなみにトウカイテイオーのIKによる距離適性は8〜12Fで、父同様、
スタミナ要求度の高い芝では割引と判断しています。ここ数年の京都競馬場
の馬場状態なら、好勝負はできると私は思います。

238 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 11:23 ID:OYxft7KY
>>237
虫殺す薬かけてるような状態でゲートで腰捻ったらしいからねぇ

239 :南元彦:01/11/04 11:23 ID:S4qIjIZW
私の主張を分かりやすくしておきます。

尾形師のグラスワンダー観、(早熟)
千二×、千四○、千六〜千八○、二千〜二四△、二五△

IKのグラスワンダー観、(晩成)
千二×、千四×、千六〜千八△、二千〜二四◎、二五○

実際のグラスワンダー
千二×、千四△、千六〜千八△、二千〜二四◎、二五○

240 :どくろ電波 ◆HOcrmZ/s :01/11/04 11:28 ID:49ZVCjrl
>尾形師のグラスワンダー観
って、これ尾形に聞いたのか?俺の反論>>235は無視か?
的場はグラスワンダーが早熟だからエルコンドルパサーを捨てたのか?
そんなヴァカな(藁

241 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 11:28 ID:iXaHxVyP
南さんこんにちは。
グラスワンダーについてですが、新馬戦は1800Mを使ってますよね。
陣営は初出走前、同馬をどのように捉えていたのでしょうかね?

242 :どくろ電波 ◆HOcrmZ/s :01/11/04 11:31 ID:49ZVCjrl
ちなみに、グラスワンダーが中山記念を回避したのは右肩筋肉痛が理由で
大阪杯を回避したのは左眼瞼部裂創だそうだ。

243 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 11:33 ID:VioIiytz
>>南氏
236氏が書いてくれている通りです>>236氏どうも

>>どくろ(常連だから呼び捨て OK?)
同意する
負け惜しみを言わせてもらうと
短距離をどんなコース形体にしても
長距離のレースにするのはほぼ無理なので
その辺の範囲はあると思われる

244 :どくろ電波 ◆HOcrmZ/s :01/11/04 11:38 ID:49ZVCjrl
>>243
その同意は>>231に対してのもの?
負け惜しみ〜以下の文章には別に反論ないよ。
まさかメジロマックイーンが1200mでサクラバクシンオーに勝てる
ペースや展開やコース形体が存在するとは思わないし。

ただ、距離適性ってのを固定的に考える人があまりにも多いような気がする。
デインヒルだから3000mは無理とか言ってるゴミのような奴とか(藁
IK派にもそういう奴多そうだな。>>239とか(藁

245 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 11:39 ID:MuwXDTW4
何のかんの言っても、
南氏とかが入ってくると、ここも盛り上がるのですねえ(w

さて、洗濯物を干し終わったら、競馬場へ逝きます。
メインは勿論だけど、最終Rのデルマポラリスもきになるし(w

246 :南元彦:01/11/04 11:40 ID:S4qIjIZW
日本の競馬はすぐに「本人に聞いたんか」となる。だから競馬記者がデカい顔をするようになる。
コメントを丹念に拾ってれば信憑性の高い仮説は組み立てられるんだが…。

はじめはこうだったと思います。
尾形師のグラスワンダー観、(普通)
千二△、千四○、千六〜千八○、二千〜二四○、二五○

で、2連敗後の有馬記念では、早熟かも…、母の父がDanzigだからアルゼンチン負けたのかも…、
と弱気になって5番人気。あの当時は「何を言っとるんや尾形は!」と憤慨していたのを思い出します。
結局、つじつま合わせのためか以降の尾形師のコメントは余り変化がなかったと思います。

尾形師のグラスワンダー観、(早熟)
千二×、千四○、千六〜千八○、二千〜二四△、二五△
当時の勝ち距離が千四〜千八だったからね…。

247 :ゴミが友達 ◆B2vO1EUQ :01/11/04 11:43 ID:LBVhwdqd
>>244
しかたないじゃん。サンプルがメチャ少ないとは言え好走歴無いんだから。
今年の菊で、強いデインヒルなら世代限定であれば確実にこなせると考えを変えさせられたし。
勿論天皇賞春なんかで好走されれば古馬としても考え方を当然変えるよ。
漏れはデインヒルに好走されたらいいわけしないよ。
IKとの一番の違いはそこにあると思ふ。(ワラ

248 :ゴミが友達 ◆B2vO1EUQ :01/11/04 11:45 ID:LBVhwdqd
グラスは出たとこ勝負の馬なんだよ。体質弱すぎで。
だからローテなんか組めないの。

249 :どくろ電波 ◆HOcrmZ/s :01/11/04 11:46 ID:49ZVCjrl
>>246
どんなにコメントを丹念に拾っても、拾う人間の先入観が入っていては
その労力は全く無意味。グラスワンダーの使い方を見ればわかる。
尾形師に確固とした距離への先入観はない。

アルゼンチン共和国杯を負けて不安になるのは人間心理として当たり前。
それでも有馬記念を使ってきたのも事実。
京王杯SCを使ったのも事実だが、その前に2度のアクシデントが
あったのも事実。
有馬記念を二連覇した後、3200の天皇賞を使おうとしたのもうそじゃないはず。

250 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 11:47 ID:OYxft7KY
知ってる馬だからこそ半端な論議になるのかな?
イッソの事リボーとかセクレタリアトとか一般馴染みの無い馬で論議みたいな

251 :どくろ電波 ◆HOcrmZ/s :01/11/04 11:48 ID:49ZVCjrl
>>247
でも結局、考え方はコロコロ変わるんだろ?(藁
それが『距離適性を固定的に考えすぎてる』っていう意味なんだけど。

252 :南元彦:01/11/04 11:51 ID:S4qIjIZW
>>236
旧来の血統評論
結論A→(レース結果ヤバー)→結論B(結論A?シラネーヨ)

IK派
結論A→(レース結果ヤバー)→結論A(調教がたりねえ、高速馬場が悪い)


結論A→(レース結果ヤバー)→仮説(一応出してみる)→結論B(その理由を明示)
今後のために仮説を出し、サンプルを集めて検証する、というステップを踏むための準備を
した方がいいんではないか、と考えています。

253 :南元彦:01/11/04 11:55 ID:S4qIjIZW
>>252
あとこういうのもある。

旧来の血統評論
結論A→(レース結果ヤバー)→撤回(アー、モウヤメヤメ!)

254 :どくろ電波 ◆HOcrmZ/s :01/11/04 11:55 ID:49ZVCjrl
あんま意味ないかもしれんがグラスワンダーの平均出走距離を
計算してみたら約1907mという結果が出た。

255 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 11:57 ID:OYxft7KY
>>245氏の言葉から拝借すれば
デルマポラリスで先見性予測立てるのおもしろいんでないの?
IK評価じゃステイヤーだったと思うし
陣営は20以下使ってるけど

256 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 11:57 ID:mKtLCqOr
>>254
勝ったレースの平均距離は?

257 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 11:58 ID:VioIiytz
>>南氏
という事は
あなたの血統評論では
見立て←→実際の馬
を認めるという事でよろしいですね?

258 :どくろ電波 ◆HOcrmZ/s :01/11/04 12:00 ID:49ZVCjrl
>>256
約1844m。

259 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 12:00 ID:VioIiytz
>>どくろ
>>231に対してのもの?
そうです

260 :南元彦:01/11/04 12:07 ID:S4qIjIZW
>>257
あんまり頑固なのも発展性がないと思いますから、思い切り単純化すると
そういうことになるかも知れませんが、
その「←→」の課程をはっきり説明することが最も重要ではないですか?
それがアカウンタビリティというもので。

繰り返しになるかも知れませんが、断言して得意になって喜ぶために血統があるのではない、と
思っています。(馬券自慢みたいな次元で血統は続けられません。)
血統は競馬をより正確に見るためのバックボーン的知識だと思っています。

261 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 12:09 ID:OYxft7KY
血統は競馬をより正確に見るためのバックボーン的理論
で片付けられないのかな?
南氏みたいな中間的意見でなく両極端な意見しか出てこないけど

262 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 12:09 ID:OYxft7KY

IKは血統は競馬をより正確に見るためのバックボーン的理論ね
書き忘れスマソ

263 :ゴミが友達 ◆B2vO1EUQ :01/11/04 12:09 ID:LBVhwdqd
このスレで真面目な議論が見れるとなんだか懐かしいな。
てっきりアフォ評価をレース結果から晒すスレだと思ってたよ。

264 :どくろ電波 ◆HOcrmZ/s :01/11/04 12:11 ID:49ZVCjrl
>>246
日本の競馬はすぐに「本人に聞いたんか」となる。だから競馬記者がデカい顔をするようになる。
コメントを丹念に拾ってれば信憑性の高い仮説は組み立てられるんだが…。

はじめはこうだったと思います。
戸山師のミホノブルボン観、(普通)
千二◎、千四◎、千六〜千八△、二千〜二四×、三〇×

で、休み明けのスプリングSでは、早熟かも…、父がマグニテュードだから朝日杯で苦戦したのかも…、
と弱気になって2番人気。あの当時は「何を言っとるんや尾形は!」と憤慨していたのを思い出します。
結局、つじつま合わせのためか以降の尾形師のコメントは余り変化がなかったと思います。

戸山師のミホノブルボン観、(普通)
千二◎、千四◎、千六〜千八◎、二千〜二四○、三〇△
当時の勝ち距離が千二〜千八だったからね…。

265 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 12:12 ID:iXaHxVyP
グラスワンダーが内国産馬だったら、2、3走目に1400Mのレースを使わなかった
のは、と思っています。そこで良いパフォーマンスをしたのが、後々大きな影響と
なったのではないでしょうか。

266 :どくろ電波 ◆HOcrmZ/s :01/11/04 12:13 ID:49ZVCjrl
しまった、尾形師のままになってた・・・
それも二個所も・・・(藁

267 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 12:14 ID:mKtLCqOr
>>264
一体なにを言いたいんだ

268 :どくろ電波 ◆HOcrmZ/s :01/11/04 12:16 ID:49ZVCjrl
>>263
175 :名無しさん@お馬で人生アウト :01/11/03 22:11 ID:L1VPwmr2
>>165
たしかにダイワカーリアンが長距離走ってもおかしくないよね
オグリやハヤヒデのような血統の馬を高評価して
それらがG1クラスの活躍をしないとIKの復権はないよね

184 :どくろ電波 ◆HOcrmZ/s :01/11/03 23:19 ID:sbTXc6us
>>175
まったく同意だが、だとしたらこんな糞重賞で
Aが負けたBが勝ったと一喜一憂することになんの意味があるんだ?

186 :名無しさん@お馬で人生アウト :01/11/03 23:26 ID:L1VPwmr2
>>184
前スレでIK会員でもG1でも条件戦でも
上位馬から馬券を買うわけじゃないと言っていたし
既にネタスレと化しているので
Aが負けたBが勝ったと一喜一憂して楽しんでるんです。
--------------------
というわけだ。

269 :ゴミが友達 ◆B2vO1EUQ :01/11/04 12:18 ID:LBVhwdqd
>>268
サンクス。結局今でもIK晒しスレなのね。(ワラ

270 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 12:19 ID:iXaHxVyP
どくろ電波氏もなかなかお茶目ですね。あなたは目の付け所にいつも感心しています。

南さんの
>>血統は競馬をより正確に見るためのバックボーン的知識だと思っています。
私も全く同意です。極端な見方をすると、競馬がおもしろくなくなってしまいますからね。

271 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 12:19 ID:MuwXDTW4
>>264
戸山師のブルボン観は、著書に全て著されていると思うけど。
因みに俺は持ってたけど、引越しのごたごたで紛失してしまったよ(w

さて、やっと洗濯物を干し終わった。逝こう

272 :どくろ電波@修正した ◆HOcrmZ/s :01/11/04 12:19 ID:49ZVCjrl
>>246
日本の競馬はすぐに「本人に聞いたんか」となる。だから競馬記者がデカい顔をするようになる。
コメントを丹念に拾ってれば信憑性の高い仮説は組み立てられるんだが…。

はじめはこうだったと思います。
戸山師のミホノブルボン観、(普通)
千二◎、千四◎、千六〜千八△、二千〜二四×、三〇×

で、休み明けのスプリングSでは、早熟かも…、父がマグニテュードだから朝日杯で苦戦したのかも…、
と弱気になって2番人気。あの当時は「何を言っとるんや戸山は!」と憤慨していたのを思い出します。
結局、つじつま合わせのためか以降の戸山師のコメントは余り変化がなかったと思います。

戸山師のミホノブルボン観、(普通)
千二◎、千四◎、千六〜千八◎、二千〜二四○、三〇△
当時の勝ち距離が千二〜千八だったからね…。
---------------------
南よ、はやく>>249に反論してくれ。

273 :南元彦:01/11/04 12:19 ID:S4qIjIZW
>>264
おいおい、作り方が雑すぎまっせ。

>戸山師のミホノブルボン観、(普通)
>千二◎、千四◎、千六〜千八◎、二千〜二四○、三〇△
これは同意。
苦戦したのは競馬のさせ方を「逃げ一本槍」にしよう、と決定させただけで
距離云々は不動でしたよ。それが戸山師の哲学だから。
スプリングS、競馬記者は当時の良血:NT産駒ノーザンコンダクトを1番人気にしたけど、
「負けるはずがない、それだけの調教を積んである」、と自信満々だったものね、戸山師。

274 :どくろ電波@修正した ◆HOcrmZ/s :01/11/04 12:24 ID:49ZVCjrl
>>270
あなたは目の付け所にいつも感心しています。

You are always impressed by the point aimed at of an eye.

目に目指されたポイントに常に感動します。
------------
で、俺が何に感心してるって?

275 :どくろ電波@修正した ◆HOcrmZ/s :01/11/04 12:26 ID:49ZVCjrl
>>273
作りが雑なのは単にあんたへの皮肉だからだよ。
そっちはどうでもいいから>>249に答えてくれ。

276 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 12:29 ID:iXaHxVyP
>>274
あなた”の”でした。ゴメンネ
感心してるのは、過去の馬の評価が「そうだよな」と同意する事が多い
もので・・・。私は漠然としたイメージを頭の中にあるだけなのですが、
それを具体的に文章化しているのを見ると、「なるほど」と思ってしまうのですよ。

277 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 12:30 ID:iXaHxVyP
>>276
まただ・・・。漠然としたイメージ「が」だよ。鬱・・・。

278 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 12:32 ID:7MPeV5/S
IKでどう評価しようとも、シルクのようなクラブではあたりを見つけるのは難しく、
ラフィアンならアミダくじで選んでもそこそこあたりを引くということだろ?
結論:IK=思いこみ
くだらん議論はsageでやれよ。

279 :どくろ電波@修正した ◆HOcrmZ/s :01/11/04 12:35 ID:49ZVCjrl
見落としてた。
>>228
>IKではステイヤーとは「2400mを越えて更に強くなる馬」というイメージではないかと。
ここが俺の持論との決定的な違い。戸山師もそう考えていたと思うが
2400mを超えてさらに強くなる馬などいない。
極論言うと1200mを全ラップ12秒を切る馬はいても3200mを全ラップ12秒を切る馬はいない。

それ以上に重要なのは、距離適性ってのはペースや展開、コース形体などによって
大きく変わるっていうのが俺の持論。
3200mという距離がテイオーよりマックに有利なのは疑うべきではないだろうが、
展開によってはテイオーが勝つこともありうると考えるべきではないのかな?

>2走ボケというならライスに盾3連覇阻止された時のマックイーンでは?
>ゲート入りであからさまに調子悪いと訴えていたようにも。
マックも2走ボケはあっただろうが、テイオーにも体調に問題があったのは
間違いないはず。テイオーはレースで故障したが、マックイーンはライスが
激走の反動で暫く不振に喘いだのに自身は宝塚記念を楽勝している。
テイオーの敗因を距離のみに限定して、マックイーンを2走ボケというのは
あまりに独善的といわざるをえないな。

280 :どくろ電波@修正した ◆HOcrmZ/s :01/11/04 12:37 ID:49ZVCjrl
>>277
キミもなかなかお茶目だね(藁

281 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 12:38 ID:FRuf1FpS
どくろ=南

282 :ゴミが友達 ◆B2vO1EUQ :01/11/04 12:38 ID:LBVhwdqd
どくろって、結局議論形式のやりとりが好きなだけなんだね。
結論どうこうじゃないんだな。まぁ漏れも好きだけどさ。

結論:IK=血統妄想集団

283 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 12:40 ID:OYxft7KY
ゴミの
ジェイドロバリー・キンググローリアス・フォーティーナイナー
の子供の傾向を騙って欲しいね

284 :南元彦:01/11/04 12:41 ID:S4qIjIZW
>>249
>尾形師に確固とした距離への先入観はない。
これは同意。いい加減というか、ビジョン自体はじめから無かった。
基準を示したのは多分こんなイメージだったんだろうな、という目安です。

>アルゼンチン共和国杯を負けて不安になるのは人間心理として当たり前。
>それでも有馬記念を使ってきたのも事実。
>不安になるのは、自らの信念や技量が足りなかったからでしょう。
IK派の立場としては、
「I理論を学んでたら、オロオロせんでもビシッと有馬へ行けたんじゃ。馬に失礼やろうが。」
と言いたいわけです。

>京王杯SCを使ったのも事実だが、その前に2度のアクシデントが
>あったのも事実。
適性を見切っていたら、京王杯は使わないと宣言して、金鯱賞に行けたのではないか、と。
IK派としてはそう思うわけです。

>有馬記念を二連覇した後、3200の天皇賞を使おうとしたのもうそじゃないはず。
調整にロスが出たのでどうしようもないが、オペラオーに敵わないかも、なんて考えずに強気で押せたはず。
やはり血統から、もしくは自らの眼力から「適性」をしっかり確認できた方が効率が良いはずです。

285 :どくろ電波 ◆HOcrmZ/s :01/11/04 12:42 ID:49ZVCjrl
>>282
議論大好き。
相手の論旨の欠陥を発見したときはすげー快感だし
逆に自分の論旨の欠陥を指摘されたときはチクショーやられたーって思う。
スポーツみたいなもんだな。

286 :ゴミが友達 ◆B2vO1EUQ :01/11/04 12:43 ID:LBVhwdqd
ドロの子 砂で雨降ってたら買う。
キンググ 叩いて叩いてから買う。
ナイナー 人気でよく飛ぶからあんま買わない。

287 :どくろ電波 ◆HOcrmZ/s :01/11/04 12:48 ID:49ZVCjrl
>>284
>いい加減というか、ビジョン自体はじめから無かった。
しかしひとつの血統観に凝り固まって馬の適性を探ろうとしない
調教師がいたとしたら、そっちのほうが危険だと思うがね。
別に尾形師が名伯楽とは思わんが、試行錯誤するのは当然。

>適性を見切っていたら、京王杯は使わないと宣言して、金鯱賞に行けたのではないか、と。
グラスワンダーほどの馬なら、宝塚記念1つだけじゃなくて
安田記念と宝塚記念両方取れると考えるのが普通。

>調整にロスが出たのでどうしようもないが、オペラオーに敵わないかも、なんて考えずに強気で押せたはず。
3200mでオペラオーに勝てる?

288 :ゴミが友達 ◆B2vO1EUQ :01/11/04 12:48 ID:LBVhwdqd
>>285
やっぱりな。漏れも激しく完全同意。相手を言い伏せた時はそうとう快感だね。
だからどくろとはあんまり議論に持ち込みたくない。結局お互いが同じ所で
オナーニしてるから、すぐに欠陥探しになるし、話自体の発展が損なわれる。

とこれだけで〆ると「俺にはかなわないからか?(ワラ」と返されるであろうので、
別にそういうわけではなく雑魚を言い伏せてその惨劇を見る方が楽しいと言っておく。
確かにどくろは言い伏せられないよ。つーか伏せられたとしても絶対負けを認めないだろうし。
漏れもそうだけどね。

289 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 12:49 ID:VioIiytz
「←→」の課程をはっきり説明することさえできれば
見立て⇔実際の馬を必要とする持論も理論としてIK派から認められる
という南氏の証言を得ましたので
ここからI理論についての疑問をぶつけます
『サラブレッドの競走能力の遺伝は、父の血統と母の血統に、それぞれ存在する同一の祖先によってのみ行われる』
という事は種牡馬自体の能力は関係ないんですか?

290 :南元彦:01/11/04 12:50 ID:S4qIjIZW
>>278
よく分かっていないだけだと思いますが、海外の血統を見てると、
「良血ってやっぱり良血なんだなぁ」と思う事しきりなのです。
日本のマル外の場合、その中でもハズレを引いて買ってくるのか、
笑える内容が多い。

マイネルのようなマイナー寄りの血統だと、どうにも修正しきれない欠陥を抱えたりして、
以外と高評価はしづらい。ただ育成がグンバツやからね。

逆にスピードがよく生きるメリーブラッドの牝系にこだわっていたから
シルクはライトニング、ジャスティスを手に入れていた、とも言える。

つまり、血統の「値段の高い低い」はI理論には全く関係ないって事。
内容と技術(の痕跡)オンリーで血統が見れるようになる。

291 :ゴミが友達 ◆B2vO1EUQ :01/11/04 12:52 ID:LBVhwdqd
>>290
マイネルタンゴは糞血でも血のバランスいいけど、何か?

292 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 12:54 ID:OYxft7KY
IK=オギノ式
当てにし過ぎると当たる

293 :どくろ電波 ◆HOcrmZ/s :01/11/04 12:54 ID:49ZVCjrl
>>290
マイネルのオカノブルー系はどうだ?
なかなかよく走るぞ。

294 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 13:03 ID:FRuf1FpS
どくろ=南=素人童貞。
わっはっは!

295 :どくろ電波 ◆HOcrmZ/s :01/11/04 13:07 ID:49ZVCjrl
>南
>>279>>287への反論よろしこ。

296 :南元彦:01/11/04 13:27 ID:S4qIjIZW
>>279
>展開によってはテイオーが勝つこともありうると考えるべきではないのかな?
それは「弱者の論理」。
強者はそういう駆け引きをさせないという積極策が取れる。(こんな事言いつつテイオー派なんだけどね。)

>マックも2走ボケはあっただろうが、テイオーにも体調に問題があったのは
>間違いないはず。テイオーはレースで故障したが、マックイーンはライスが
>激走の反動で暫く不振に喘いだのに自身は宝塚記念を楽勝している。
この辺はIKの格付けで説明が付く。
マックイーン・2Aステイヤー →天皇賞で負けてもダメージは少々。次走巻き返した。
テイオー・2A中距離 →距離適性外を本気で走る。結果故障。

ライス・1Aステイヤー →格上のマックに勝つ究極の仕上げ。以降調子落ち+ステイヤー不向きのGI目指す。

297 :どくろ電波 ◆HOcrmZ/s :01/11/04 13:32 ID:49ZVCjrl
>>296
ダービー、JC、有馬記念を勝つ馬が「弱者」だろうか?
適性外の距離を走ったから故障なんてのは後付け以外の何物でもないね。
そんじゃマヤノトップガンが故障したのも距離のせい?
ナリタブライアンが故障したのも距離のせい?
セイウンスカイが菊花賞をレコード勝ちしても故障しなかったのは?

298 :どくろ電波 ◆HOcrmZ/s :01/11/04 13:34 ID:49ZVCjrl
ライスシャワーは天皇賞激走後宝塚記念で故障、予後不良。
サイレンススズカは毎日王冠激走後天皇賞で故障、予後不良。
これらも適性外の距離を走ったせいか?

299 :南元彦:01/11/04 13:42 ID:S4qIjIZW
>しかしひとつの血統観に凝り固まって馬の適性を探ろうとしない
>調教師がいたとしたら、そっちのほうが危険だと思うがね。
>別に尾形師が名伯楽とは思わんが、試行錯誤するのは当然。
信念の人と言われるか、頑固な馬鹿親父と言われるか、は紙一重。
信ずる物が優れていれば結果もついてくるのですが。

責任ある立場の人は、ちょっと頑固くらいで良いと思います。
試行錯誤と称して、いい加減をごまかす人はたくさんいますからね。

私が調教師に試行錯誤を許容するのは伸び悩む条件馬だけ。
オープン馬の適性も判別できないで試行錯誤してるのは調教師自体に疑問が生じる。
ナリタブライアンのラストレースとか、おいおい試行錯誤せんでもええやろ、と思いました。

>グラスワンダーほどの馬なら、宝塚記念1つだけじゃなくて安田記念と宝塚記念両方取れると考えるのが普通。
遅れたから仕方なく京王杯、というチョイスは安易すぎると思いました。

>3200mでオペラオーに勝てる?
攻めの競馬なら自力は上でしょう。下手に駆け引きするとオペラオーのペースに。
未体験の距離という点を考慮して消極策に出るかどうかが分かれ目でしょうね。
日経賞のあの状態じゃ、到底勝負は避けた方が無難でしたが。

300 :どくろ電波 ◆HOcrmZ/s :01/11/04 13:49 ID:49ZVCjrl
>遅れたから仕方なく京王杯、というチョイスは安易すぎると思いました。
オセアニアが中長距離の一流馬が叩き台に短距離を使うのは
あたりまえらしいが

>>3200mでオペラオーに勝てる?
>攻めの競馬なら自力は上でしょう。下手に駆け引きするとオペラオーのペースに。

粂ですら3200mはグラスワンダーによって得意距離じゃないといってたはずだが
どうしてそこまで言いきれるのかな?

301 :どくろ電波 ◆HOcrmZ/s :01/11/04 13:51 ID:49ZVCjrl
オセアニアが→オセアニアでは

302 :名無しさん@3Aで馬生アウト:01/11/04 13:51 ID:3xg6a6Tt
ダイワカーリアン祭まであと2時間だ ワショーイ

303 :どくろ電波 ◆HOcrmZ/s :01/11/04 13:55 ID:49ZVCjrl
>>302
ブービー人気とはいえ20倍チョイしかつかんのな。
まあ買ってる奴が全員IK派ってわけでもないんだろうが。

304 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 14:10 ID:HARPDrgs
>>298
どっちもそのレースは適性外距離じゃないだろう

トップガン、ナリブ、ビワ、ライス、マック
:90〜99年に血統評価では15Fをこなせるとされた菊花賞馬
とっぷろーど、ウンス、フクキタル、ダンスインザダーク、レオダーバン
:相手関係もあったが血統評価で15Fはこなせないとされた菊花賞馬
適正外を走ったために故障、調子を落としたと言われて仕方が無いとは思う

305 :名無しさん@お馬で人生アウト :01/11/04 14:12 ID:7sdnq9/Z
議論スレならもうここ来なくてもいいや。
そんなん過去ログ見りゃなんぼでも出てくる。

もし世の中に完璧な血統理論があったとしても、生まれてきた馬は後天的な要素
(体質、育成、飼料、調教、厩務員が家庭不和のストレスを馬にぶつけるか否か)
でどうにでも変わるだろ。

306 :どくろ電波 ◆HOcrmZ/s :01/11/04 15:23 ID:49ZVCjrl
>>299
>責任ある立場の人は、ちょっと頑固くらいで良いと思います。
そういえば南はエイシンワシントンを短距離馬にした
内藤師を批判してたよな。あれは頑固とはいわんのか?

>>304
セイウンスカイは日経賞を圧勝しているが?

さて、アルゼンチン共和国杯
おれの本命はクラフトマンシップ。対抗はシングンオペラ。
あとシャレでダイワカーリアンも少しだけ買ってみた(藁
まあ無理だと思うけどな・・・。
どっちにしろ、何度やっても毎回勝ち馬が変わりそうな
レースは小額で穴買って楽しむ程度が賢明だろうな。

307 :名無しさん@3Aで馬生アウト:01/11/04 15:40 ID:3xg6a6Tt
ワショーイ!!ワショーイ!!
ダイワカーリアン4着ワショーイ!!

308 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 15:41 ID:VqtZRwN9
これくらい走れば十分だよ>ダイワカーリアン
あと2歳若ければ。

309 :どくろ電波 ◆HOcrmZ/s :01/11/04 15:41 ID:49ZVCjrl
>>307
そのワショーイはどういう意味のワショーイなんだ(藁

310 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 15:45 ID:VZ9gmv8O
         ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (´∀` )  < 適距離で本領発揮だモナー。
        (    ),,,,,  \____________
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    ∧ ∧     / /|
  /_(  ,,)__/ / ┌─────────
 || ̄/  | ̄ ̄||/  < 良いんでしょうか、一気に格上げAAで・・・
 ||, (___/   ||    │
  ./             └─────────

311 :どくろ電波 ◆HOcrmZ/s :01/11/04 15:51 ID:49ZVCjrl
>>310
基準は>>200なのか(藁

312 : :01/11/04 15:54 ID:9s7ClkHm
ファイトコマンダーに勝っただけでIK勝利なのか?
Bに負けてるのに・・・

313 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 15:57 ID:3mNq4Hmv
        |
        |   ∧粂∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |  (; ´∀`)< 微妙なところだモナー。
        |_(l⌒i⌒l)  \_________
      /   (_l_) ̄ ̄
    /∧ ∧. ┌──────────
  /  (  ,,) < 勝ちはしませんでしたが上出来ではないでしょうか?
/    /  |  └──────────
    .(___/
   /

314 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 16:01 ID:VZ9gmv8O
>>311
粂モナー=妄想
ギコ=本音(w)

315 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 16:03 ID:vvOcms0c
        4着善戦ワッショイ!!
     \\  4着善戦ワッショイ!! //
 +   + \\ IKやったぜワッショイ!!/+
                            +
.   +   /■\  /■\  /■\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)

316 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 16:08 ID:klclVOny
会員向けに送られてくる血統評価にさ、距離適正も一緒について来るんだけど、
たとえば芝8〜12Fの馬だと○○○○□(左から8,9,10,11,12F)とか書かれてるのよ。
○は良い、□は普通ね。
で、ごくごく稀に◎がついてくる場合があるのよ(年に1頭もいないかな?)。
ビワハヤヒデの芝12F,サイレンススズカの芝8〜9F、チアズグレイスの芝8F、
ノボジャックのダート6〜7Fなんてのがそうなんだけど。
これすべて1勝した時点で送られてきてるのよ。

現状ではI理論は馬券に使えない理論だけど、ここだけは有効に使ってみようかな
って考えてるわけさ。
と思ってたら昨日の東京メイン勝ったノボサンシャイン、ダート8Fが◎だったのよ。
(昨日のレースは7Fだったけど)
でも買うのを躊躇してしまったヘタレ会員でした。

317 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 16:18 ID:VZ9gmv8O
>>316
それを考えると公式HPの海外馬のは無料サービス状態なのか(w)

318 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 16:31 ID:6t/fz4yt
         ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (´∀` )  < 少しでも利があるときに上げておかないといけないモナー。
        (    ),,,,,  \____________
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    ∧ ∧     / /|
  /_(  ,,)__/ / ┌─────────
 || ̄/  | ̄ ̄||/  < こっちのAAで本当に良いんですね。
 ||, (___/   ||    │
  ./             └─────────

319 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 16:33 ID:DhqQD0Wz
         ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (´∀` )  < 余計なことは言わなくて良いモナー。
        (    ),,,,,  \____________
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    ∧ ∧     / /|
  /_(  ,,)__/ / ┌─────────
 || ̄/  | ̄ ̄||/  < 復帰したデルマポラリスが惨敗したそうですが・・・
 ||, (___/   ||    │
  ./             └─────────

320 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 16:35 ID:gdfkeXmZ
今週は
オーシャンとパステル(2B)を迎え撃つヴィク(1A)が見ものですな

321 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 16:35 ID:kpj6y4i3
>>319
つーか、ビリだった

322 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 16:36 ID:VZ9gmv8O
          ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (´∀` )  <寒いので炬燵モナー
         (    つ,   \_____________
      / ̄ ̄ ̄目 ̄/\
    /.∧ ∧目_ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < ・・・
   /  /  |     ヽ  \____________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄

323 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 16:36 ID:iXaHxVyP
今日は、2A評価馬がもう1頭出走してたけど、ブービー負けだったね。

324 :南元彦:01/11/04 16:40 ID:6j2683Mz
iモードのメルマガで
「ダイワカーリアンがゴール入線直後、心臓麻痺で死亡した」
とあったが、詳細を待つ。
有馬で狙おうと思っただけにショックじゃ…。

325 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 16:42 ID:gdfkeXmZ
          ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (´∀`;)  < シャレにできんモナー
         (    つ,   \_____________
      / ̄ ̄ ̄目 ̄/\
    /.∧ ∧目_ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < ダイワカーリアン死んじゃったらしいです
   /  /  |     ヽ  \____________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄

326 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 16:42 ID:cVRzENB8
>>324 ホントだったんだ。

327 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 16:42 ID:iXaHxVyP
>>324
ホントですか・・・。今日も馬券かって応援していたのに・・・。

328 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 16:42 ID:leJmM3H7
IK最大のピンチか

329 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 16:43 ID:jvQtEa+p
TKの期待馬はなによ?

330 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 16:43 ID:7fe+xNe7
スレ立つ
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1004859297/l50

331 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 16:45 ID:vCWdnv0c
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/       \::::::::::::::::::::::::::::
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:::: :::::::::... . .... .. . ヽ          / . . . ... ..::::: . .. .
            \      /
               −ー
    ∧ ∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ゚Д゚) 目< 命がけだったんだね、ダイワカーリアン・・・・
    /  |  ||  \ _____________
TTTTTTTT|TTTTT
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
            |
            |

332 :どくろ電波 ◆HOcrmZ/s :01/11/04 16:50 ID:49ZVCjrl

          ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (T∀T )  < 泣けてくるモナー
         (    つ,   \_____________
      / ̄ ̄ ̄目 ̄/\
    /.∧ ∧目_ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < ダイワカーリアン死んじゃったらしいです
   /  /  |     ヽ  \____________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄

333 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 16:52 ID:gdfkeXmZ
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/       \::::::::::::::::::::::::::::
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:::: :::::::::... . .... .. . ヽ          / . . . ... ..::::: . .. .
            \      /
               −ー
    ∧ ∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ゚Д゚) 目< さようなら、僕らの希望の星ダイワカーリアン・・・・
    /  |  ||  \ _____________
TTTTTTTT|TTTTT
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
            |
            |

334 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 16:52 ID:rG49E59i
         ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (´∀`;)  < 悲しくて涙が出るモナー。
        (    ),,,,,  \____________
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    ∧ ∧     / /|
  /_(  ,,)__/ / ┌─────────
 || ̄/  | ̄ ̄||/  < ダイワカーリアンに哀悼の意を示すために
 ||, (___/   ||    │卓袱台に戻しました・・・・
  ./             └─────────

335 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 16:53 ID:VZ9gmv8O
個人的にも応援してたし
去年の富士Sで◎−○で一本で取らせてもらったし・・・
合掌や

336 :南元彦:01/11/04 16:54 ID:6j2683Mz
慣れない距離と言うより、完調でないのに中一で使った反動だと思いますぞ。
旧年齢で九歳馬だもんね。
老体は見た目以上に痛んでるんだから、いたわってやらにゃあ…。

最期の馬券を買えただけでも誇りに思うぞ。うん。

337 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 16:55 ID:gdfkeXmZ
最後の馬券くらい買って置けばよかったよ・・
合掌

338 :どくろ電波 ◆HOcrmZ/s :01/11/04 16:55 ID:49ZVCjrl
>>336
おかえり。俺の反論にも答えてね。

最期の馬券は買ったが、その馬券には
『単勝 9クラフトマンシップ』
とか書いてある(藁

339 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 16:56 ID:Qhcrhmlf
>>337
俺もそう思う
新軍−王座の馬連なんて買ってる場合じゃなかった

>>336
ウラヤマシイよ

340 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 16:57 ID:6m3tEsD+
今まで買ってたのに今回だけ買えなかった自分が鬱だ・・
信じてやれば良かった。。

341 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 17:01 ID:N3YAt+YH
皆さん感傷に浸ってるところすまないが、トゥザヴィクトリ―が
マイルCSにも登録してる(JRAのHPより)。
出ないとは思うが距離はこっちのほうがいいと思う。

342 :IK会員:01/11/04 17:03 ID:iXaHxVyP
先週、AR共和国杯に出走表明してから、ずっとワクワクしていた。
衰えていたとはいえ、今日のレースでは、ほぼハロン12秒のラップを刻んでいた。
いい逃げだったよ。

楽しませてくれてありがとう。ダイワカーリアン・・・。

343 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 17:05 ID:N3YAt+YH
>>342 元コテハンのIK会員?

344 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 17:07 ID:xvXL9cN3
しかし衰えの目立つダイワカーリアンが二千五百で最後の激走
珍しくIKの距離評価が正しかったのか?
とにかく今は只々残念。

345 :どくろ電波 ◆HOcrmZ/s :01/11/04 17:13 ID:49ZVCjrl
>>339
なにげに惜しいな。

346 :元会員:01/11/04 18:10 ID:MuwXDTW4
最後のカーリアン馬券は、ワイド流し。
惜しくも馬券に絡む事は出来なかったが、
年齢を考えればよく頑張ったもんだ、と健闘を称える気持ちでいたのだが…。

同期のフサイチコンコルドが種牡馬として健闘しているのと、
あまりに対照的になってしまったなあ。

どうか、安らかに。

347 :IKスレファン:01/11/04 23:02 ID:DqcJ8UHU
このスレできてから、富士S以外徹底的にネタキャラに徹した
ダイワカーリアン!和み系だっただけに残念な最後だったよ
合掌

348 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 23:06 ID:2fAh+Du0
IK理論より先に逝くなんて!ダイワカーリアン!(涙)

349 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/04 23:07 ID:b5U57AWD
>>348
ワラタ

350 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/05 05:32 ID:B9r/KuM2
不適な距離で激走したせいだな。

351 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/05 08:29 ID:DUi8AIOY
適性ないから死んだんだよね。
IKが変なこといってるからアル共出てきたのならIKにも責任の一端があるかもしれない。

352 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/05 09:04 ID:fPtsVSrn
適性のある無しで馬が死ぬの?(藁)
>>350-351
短距離走の奴がマラソンして死ぬのか?

353 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/05 09:58 ID:LeICrpYT
>>352
IK的には、適性のあるなしで怪我することがあるらしい。
トウカイテイオーが春天5着の後骨折したのは、適距離外
で入着するようなレースしたかららしい。ダービー後のアイネスフウジン、
菊花賞後のレオダーバン、高松宮記念後のナリタブライアン
は皆適性がなくて故障したらしい。その究極の故障として、
心不全で死亡はありだろうと想像する。

354 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/05 10:03 ID:fPtsVSrn
そんな事言い出したら人間とかどうなるんだよ・・・ってか

355 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/05 13:22 ID:kkgZJUqh
自称議論好きのどくろに前スレのVIP
urabuを分析してほしい
なんとなく似てる感じするし(w

356 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/05 13:27 ID:9xs2DFBP
漏れ的には「どくろ≠南」が判明して心のツッカエが取れた。
南が2chに染まって別ハンで登場してたんじゃないかと、
疑念を持ってから(藁

357 :IK基地:01/11/05 16:31 ID:QEgEXRUx
お久しぶりです。
今週のエリザベス女王杯は京都外回り、2200mという距離で行われることを
考慮して、スタミナの血に注目したIK理論による注目馬をピックアップした。

◎トゥザヴィクトリー(1A)

○ショウナンハピネス(3B)  ○メジロサンドラ(3B)  
○テイエムオーシャン(2B)  ○ローズバド(2B)

△サニーサイドアップ(2B)  △タフネススター(3B)
△ヤマカツスズラン(3B)

8頭も挙げるのは多すぎると思われるかもしれないが、要はこの中から
過去のレースぶりや体調、展開などを勘案して買い目を絞ればいいので
あって、闇雲に高評価馬から買えば当るなどという考えは愚の骨頂である。

人気になりそうなレディパステル、ティコティコタック等はスローペースの
切れ味勝負になった場合には一考の余地はあるが、配合バランスが悪く
安定感や底力に欠ける。今回は有力馬に逃げ先行タイプが多く、スローペース
にはならないであろうから、思いきって切りたい。

358 :富田太郎:01/11/05 16:38 ID:o3VcBvsK
>>355
urabooだboo

359 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/05 18:13 ID:9Xkx/dCR
もし、サラブレッドの定義が変わり、血統が管理されている馬であればなんでも
0Kとなったら品種改良が進みレベルは上がるかな?
IK的には予想できるの?

360 :どくろ電波 ◆HOcrmZ/s :01/11/05 18:19 ID:qHYGCT+P
>>352
短距離走者がマラソンして死ぬことはないだろうが
一般人が体調が十分でなかったり、高齢であったりして死ぬことはあるはず。
馬の8歳が人間で言う高齢に当たるとは思わないが。

>>353
だから、その意見に対して南に反論したのだが、返答は未だない。

>>355-356
なんで俺がurabooや南になるんだよ!
だいたい、こいつらはIK派じゃないのか?

361 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/05 19:41 ID:VaLQgK2k
>>360
uraはIK原理主義者(でもよくわかってない)
南はIK解釈主義者(でもうっかりが多い)

どくちゃんは自称論理派だあね(w

362 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/05 19:54 ID:/R4bEyM/
urabooの愛馬スタイルザモナーク&ミシシッピハートを応援しよう

363 :362:01/11/05 19:55 ID:/R4bEyM/
>>362
ディレクトリかよっ!!

364 :どくろ電波 ◆HOcrmZ/s :01/11/05 19:56 ID:qHYGCT+P
>>361
理論派じゃないよ。
強いて言えば議論派、なんつーて(オオサブッ

365 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/05 20:02 ID:bPyDCEuI
米血が絡むと特に血統評価と実績が怪しくなるのは
やはりアメリカンダミーのせいですか?

366 :名無しさん@お馬まで人生アウト:01/11/05 20:47 ID:Q4AjkUzK
グラスポジションはどうよ?
リアルシャダイXリズムXマルゼンスキーXチャイナロック
あのシャワーパーティーの甥です。

367 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/05 21:06 ID:fdVvwfEu
         ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (´∀` )  < 期待できそうで嬉しいモナー。
        (    ),,,,,  \____________
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    ∧ ∧     / /|
  /_(  ,,)__/ / ┌─────────
 || ̄/  | ̄ ̄||/  < 久々にA評価馬が1番人気になりそうなG1ですね。
 ||, (___/   ||    │
  ./             └─────────

368 :富田太郎:01/11/05 21:08 ID:WhPpAEYw
>>366

シャワーパーティーと違ってIK的には無理だboo
伴性遺伝論者を呼ぶべきだboo

369 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/05 21:12 ID:/R4bEyM/
>>367
負けたらボッシュ〜との予感・・・

370 :南元彦:01/11/05 22:57 ID:tZbdj71f
こんばんは。>>361ご指摘のうっかりさんです。

>>353
「適性がないから"故障する"」のではIK原理主義まんまでしょう。
そんな恥ずかしい突っ込み入れなさんな。

「適性外の距離を走ると"故障しやすくなる"(故障する確率が高くなる)」
という解釈をしているはずですよ。

上がmustの意味合いで、下がmay beとかcan、の意味合いですね。
言い換えると、「フェラーリに乗ってると交通死亡事故に遭いやすくなる。」能力が高い車だからね。

しかし、原理主義的発想の>>353だと、
「フェラーリに乗ってる奴は全員交通事故で死ぬ」
もしくは「死亡事故にあったのはフェラーリに乗っていたせい」
…ね、変でしょ。
アンチの諸君が勝手にIK原理主義に持って行きたがっているだけだよね。

「適性外の距離を走る、能力以上の力を出す、と無理が生じやすくなる。」
春にダイタクリーヴァがレース中に壊れたのもこれかなぁ。
これは、普通の車で限界を超える走りに挑むとスリップしたり、事故ったりするのと似ている。

加齢による疲労もまた無理が生じやすい、壊れやすいのは必定でしょう。
言うなれば、使い込んだタイヤがパンクしたようなイメージですね。
今回のダイワカーリアンの故障はこれだと思います。どんな車にだって起こり得る。

371 :どくろ電波 ◆HOcrmZ/s :01/11/05 23:05 ID:qHYGCT+P
>>370
待ってたよ。
>>297-298>>300-301及び>>306への反論もよろしこ。

372 :南元彦:01/11/05 23:14 ID:tZbdj71f
>>306
内藤師とワシントンのについてだが、別に試行錯誤して欲しいとは思わんぞ。
勘違いは修正してもらいたかった、というだけ。

師はわりと「思いつき派」らしいんで、なんかの拍子に長いところを走るかな、とは
期待しておった。
同じ頃の同厩ダンシングサーパスなんかはいろんな距離を走ったしね。
そういう人は逆に慎重さや信念で動く人じゃないから、見間違う、って事もよくあると思うんですね。

この件以外は大体>>370で答えてあるでしょう。
こちとら、それなりに忙しいんでさようなら。

373 :どくろ電波 ◆HOcrmZ/s :01/11/05 23:18 ID:qHYGCT+P
>もしくは「死亡事故にあったのはフェラーリに乗っていたせい」
>…ね、変でしょ。

「レースで故障したのは適性外距離を走ったせい」
…ね、変でしょ。

374 :どくろ電波 ◆HOcrmZ/s :01/11/05 23:34 ID:qHYGCT+P
論理的に帰納的に導き出された血統理論はどこまでも仮説である。
http://www.dd.iij4u.or.jp/~kenroh-n/riron-2.htm

帰納的に導き出された血統理論(=仮説)を根拠に、この馬の故障は
血統の為せる業、この馬の故障は血統外の要因と結論付けるのは
どこまでも仮説であり、血統研究の姿勢としてはあまりに傲慢。

調教師批判の件について。
安田記念をパスして金鯱賞を勝っても賞金は6400万円
京王杯SC優勝→安田記念2着なら賞金は9800万円
どちらの仕事に分があるかは言うまでもないだろう。

375 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/05 23:39 ID:CPf8DXw8
どくろサンしゃしゃり出すぎ
ちょっくらウザイよ

376 :富田太郎:01/11/06 00:39 ID:8njahKdk
どくろはパクってくんのが好きだboo
それに前と同じ方のほうむぺーじだboo

377 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/06 03:24 ID:V3M3QU+B
>>370
どうしてダイワカーリアンは単なる故障でダイタクリーヴァは
能力以上の力を出したゆえの故障なの?I理論に依拠を求めず
に説明できるの?ここはおもしろおかしくI理論自体を検証す
るスレだからそういうやり方じゃないと通用しないよ。
ちなみにダイタクリーヴァは伴性遺伝的に名血だけどアンタに
とって検証にも値しないの?

378 :361:01/11/06 10:19 ID:iawE6HTt
>>364
理論派だなんておもっとらんよ
論理・派、それも自称とかいとる

379 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/06 10:35 ID:y07pIBfb
だれかAA専用スレ立ててよ

380 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/06 11:32 ID:tVL3LAK9
         ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (´∀` )  < オモシロイから続けさせるモナー。
        (    ),,,,,  \____________
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    ∧ ∧     / /|
  /_(  ,,)__/ / ┌─────────
 || ̄/  | ̄ ̄||/  < 先生、アンチ巨人VS阪神のようですね。
 ||, (___/   ||    │
  ./             └─────────

381 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/06 12:18 ID:7yQdg4+q
>>380
ウマイ

382 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/06 12:54 ID:dS9fyuox
そういえば、内炭さんってどうしてるんだろう。また登場しないのかな?

383 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/06 15:13 ID:QQP0jgjM
ニシダとIKは分裂したの?
取締役から粂の名前が消えてる。

384 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/06 16:16 ID:OJq2M+Ct
>>383
再び、汲hK血統研究所として分離独立した。9月中の出来事みたいだ。

385 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/06 20:01 ID:/g3VHvfq
京王杯の方はどうなの?

386 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/06 21:28 ID:tSIU3zVf
         ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (´∀` )  < 喧嘩というか追い出されたんだモナー。
        (    ),,,,,  \____________
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    ∧ ∧     / /|
  /_(  ,,)__/ / ┌─────────
 || ̄/  | ̄ ̄||/  < 西田さんと喧嘩したのですか?
 ||, (___/   ||    │
  ./             └─────────

387 :どくろ電波 ◆HOcrmZ/s :01/11/06 21:36 ID:2XAtpSQW
>>386
uraboo騒動のせいだったりしてな(藁

388 :京王杯:01/11/06 23:55 ID:GdBqJF60
主導とバランスで見た感じだと
よさそうな感じ3B〜
イチロースワン:多分1A?、イーグルスウォード
マチカネアカツキ(ノースサンデーの全弟:3Bマイラー)
普通
アイアムツヨシ、アグネスソニック、オメガグレイス、コッコレ、シベリアンメドウ
テイエムマズルカ、ハリウッドドリーム、フジサクラオー、メイセイプリマ
ルイジアナスワン
ダメ
アイアイハマナス、ホーマンウイナー、サダムブルースカイ(1B)、ダイワファルコン

イチロースワンはクロフネ以上と見たんだが

389 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/07 00:04 ID:WG0je89h
IKのHPのURL、元に戻ったね。

http://www.i-k.co.jp/

390 :元会員:01/11/07 00:19 ID:4cVWkQhi
エイシンプレストンってIK的にはマイラーではないけど、
最近の走りを見てもマイラーではないな、という気はしている。
なんかズブい。
そんな俺はマイルCSはリーヴァで堅いと見るが、どうよ?

391 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/07 06:58 ID:Y6e79vzm
今週の注目レース

≪エリザベス女王杯・GI≫
注目はやはりドバイワールドC2着以来の出走となるトゥザヴィクトリー。
出走予定馬には先行タイプが多いが、少々のハイペースなら好位から
抜け出せるスタミナは備えている。あとは仕上がり状態がカギ。

≪京王杯2歳S・GII≫
新馬・特別と連勝のイチロースワンに注目。優秀なマイラー・中距離型の
配合馬で、単なる早熟タイプではない。将来性も十分なだけに無理使い
は禁物だが、万全の状態で出走してくれば、スピードの違いを見せつけ
る可能性も。

392 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/07 14:41 ID:9V0g097h
教えて君ですが・・・。
「日本サラブレッド血統データベース2002年度版」のロジック評価で2Aと
判定された馬がいます。それ程良い配合なのでしょうか。

ソウルジアース:父ダンスインザダーク 母ラディアントシエロ 母父Conquistador Ciero
10/21に、京都の新馬戦を勝った馬です。どなたかコメントお願いします。

393 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/07 14:50 ID:3ubh+XeF
≪京王杯2歳S・GII≫
新馬・特別と連勝のイチロースワンに注目。・・・

イチロースワンの勝ったレースは平場の500万

394 :ヒラッコ:01/11/07 16:36 ID:8WomI9eU
>>392
イイ!配合でしょー。つか別にI理論じゃなくても(w

Nijinsky×TimTamの組み合わせクロスといい
伴血上の仕掛けといい、米で走らせてやりたいなー。

ただ、そのDBって去年のよりましだけど簡単に2A3A
出ちゃうっす。公式だと3Bかも(w

395 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/07 21:19 ID:b0Fs9Pzq
         ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (´∀` )  < お金は全くないモナー。
        (    ),,,,,  \____________
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    ∧ ∧     / /|
  /_(  ,,)__/ / ┌─────────
 || ̄/  | ̄ ̄||/  < トゥザヴィクトリーの応援に京都に逝きたいので
 ||, (___/   ||    │出張費下さい。
  ./             └─────────

396 :どくろ電波 ◆HOcrmZ/s :01/11/07 21:31 ID:pfEoOKyR
イチロースワン回避だと。

397 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/07 22:58 ID:46pz7e9K
朝日杯で期待<イチロースワン

398 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/08 00:05 ID:QVGZ90EY
         ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (´∀`;)  < 西田さんと係争中なので手をつけられないモナー。
        (    ),,,,,  \____________
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    ∧ ∧     / /|
  /_(  ,,)__/ / ┌─────────
 || ̄/  | ̄ ̄||/  < クラシックロード秋号の
 ||, (___/   ||    │ 印税はどうなったのですか?
  ./             └─────────

399 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/08 16:09 ID:R9P35wQM
トゥザヴィクトリーの調教、かなりやばかったみたいだけど
どうする粂モナー?

400 :1Bがいっぱい・・・:01/11/08 16:36 ID:ahv5gY2e
エリザベス女王杯(G1)

1A(6〜11F)トゥザヴィクトリー

3B(9〜12F)メジロサンドラ
3B(8〜10F)タフネススター
3B(6〜10F)ヤマカツスズラン

2B(6〜9F)スリーローマン
2B(8〜11F)テイエムオーシャン
2B(〜9F〜)マルカキャンディ
2B(8〜11F)ローズバド

1B(9〜10F)カリスマサンオペラ
1B(9〜11F)スプリングチケット
1B(8〜9F)タイキポーラ
1B(9〜10F)ティコティコタック
1B(9〜10F)ポイントフラッグ
1B(〜9F〜)マイニングレディ
1B(〜9F〜)レディパステル

401 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/08 16:36 ID:ahv5gY2e
京王杯2歳S(G2)

3B(8〜11F)アグネスソニック

2B(6〜9F)アイアムツヨシ
2B(6〜9F)シベリアンメドウ
2B(6〜9F)ダイワファルコン
2B(6〜9F)フジサクラオー
2B(8〜10F)ルイジアナスワン

1B(〜9F〜)アイアイハマナス
1B(8〜10F)サダムブルースカイ
1B(8〜10F)テイエムマズルカ
1B(5〜9F)ホーマンウイナー

402 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/08 17:05 ID:I8Br2VWO
京都外回りの2200Mで荒れ気味の馬場状態
IK的にはトゥザヴィクトリーにピッタリの条件だな

403 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/08 17:25 ID:N6QUrv7l
ぉぃぉぃ、両方とも1B,2Bが大量だな。

404 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/08 17:55 ID:ttvkcObE
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|∠∠∠_| モナー「ヴィクトリー一番時計だモナー」
|〔(´∀`*〔,|
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405 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/08 18:21 ID:gH9fUs3e
         ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (´∀` )  < エリザベス女王杯は久々のチャンスモナー。
        (    ),,,,,  \____________
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    ∧ ∧     / /|
  /_(  ,,)__/ / ┌─────────
 || ̄/  | ̄ ̄||/  < レデイパステルが
 ||, (___/   ||    │ ヒジョウに怪しいのですが・・・
  ./             └─────────

406 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/08 18:21 ID:GBjnBHuN
>>402 IK的には6〜10Fが○で11Fが□、どちらかと言えばマイルCSのほうが
いいよ。

407 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/08 19:04 ID:G84ZO30h
ダイヤモンドビコー回避させた馬優先主義をどうおもいます?

408 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/08 20:50 ID:PtVJdEnd
         ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (´∀` )  < 今だ3歳馬は勝って無いから大丈夫だモナー。
        (    ),,,,,  \____________
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    ∧ ∧     / /|
  /_(  ,,)__/ / ┌─────────
 || ̄/  | ̄ ̄||/  < 先生、どうなんでしょうか?
 ||, (___/   ||    │
  ./             └─────────

409 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/08 20:50 ID:PtVJdEnd
IDエンドかよ・・・

410 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/08 21:25 ID:R64bnMus
         ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (´∀` )  < 絶対杞憂に終わるモナー。
        (    ),,,,,  \____________
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    ∧ ∧     / /|
  /_(  ,,)__/ / ┌─────────
 || ̄/  | ̄ ̄||/  < トゥザヴィクトリー出走で浮かれてましたが
 ||, (___/   ||    │ 1BがG1勝っちゃう可能性も高いのですね・・・
  ./             └─────────

411 :出走馬ランク別GI勝ち数:01/11/08 22:36 ID:/b3CWJQN
1A 未勝利
3B 1勝
2B 3勝
1B 2勝

412 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/08 22:38 ID:/b3CWJQN
一応これはエリ女出走馬ね

413 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/09 03:17 ID:lslU9ti9
テコテコ、タイキ、パステルのワイドを買おう(藁

414 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/09 16:18 ID:maMArsly
         ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (´∀` )  < 言い変えれば匙加減でAクラスモナー。
        (    ),,,,,  \____________
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    ∧ ∧     / /|
  /_(  ,,)__/ / ┌─────────
 || ̄/  | ̄ ̄||/  < 中身の濃い3B・2Bもいるんですよね
 ||, (___/   ||    │
  ./             └─────────

415 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/09 20:00 ID:eXEnBEVi
>>411 を見て笑えるには、前提として
「国内GI出走馬の全てがI理論を元にし、3A級を目指して生産されている」
という条件がないと成立せんのだが・・・。
(マサカ、IK狂信と同レベルでアンチができると思ってたの?)

GIを過去3〜5年にさかのぼって、全出走馬の評価を集計して、順に
「勝ち馬or連対馬」を「出走馬数」で割ってみたらどうなるかな?
少しは意味のあるデータになるぞ。
多分、笑えない結果になるから意図的に出さないんだろうけどね。

416 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/09 20:10 ID:eXEnBEVi
つづき。
ちなみに>>411 みたいのは、種牡馬のアーニングインデックス見て、
「シルヴァーホーク日本最強種牡馬!」(持ち込み、マル外の父は優秀な産駒が数頭いるだけで数字が異常に良くなる)
〈その逆、「発見!、○○は使えない。」もあり。〉

とほざくのと、全く変わらないよ。

417 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/09 20:38 ID:uU089iNb
>>415-416
オペラ王除いたオペラハウスは・・・

418 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/09 21:28 ID:mSEA31hl
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| おやおやまだIKを信奉しているんですか?

   ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ・∀・)  ∧ ∧ < う、うるせぇゴルァ!
 (  ⊃ )  (゚Д゚;)  \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| BIBLO |\
        ̄   =======  \

419 :411@只のIKスレファン:01/11/10 00:10 ID:rVbMInYi
別に俺アンチでも信者でも何でも無いんだけど・・・

420 :415:01/11/10 00:35 ID:xNf38wDR
>>419
なら、下手にアンチぶった事言わないでおきなさい。
下手な横槍はIKの優位性を強調してしまうだけじゃ。

>>417
調べたことあるが、確か去年は基準値の1を割ってたよ。
にもかかわらず「オペラハウス産駒は走る」と思ってる奴だらけだね。
関係者でもこれだけから、全く。

421 :名無しさん@3Aで馬生アウト:01/11/10 00:40 ID:845LKHOI
>>419
別にそれでいいんだよ
ここは 粂モナーをイジメるスレなんだから・・・・

422 :411@只のIKスレファン:01/11/10 00:58 ID:rVbMInYi
>>420 みんなにわかりやすいデータを出しただけなのに
どうしてIKの優位性を強調してしまうだけになるのだろうか??
415で言ってたデータなんかIKやってる人じゃないとわからないのでは・・・

423 :411@只のIKスレファン:01/11/10 01:04 ID:rVbMInYi
俺は間違ってもシルヴァーホーク最強などと思わんけどな(藁
そもそも血統なんか馬場・距離・コース・ペース適性の
参考程度にしか使わん。

424 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/10 01:05 ID:NWkCl6po
411を見ても特別なんも思わんかった
415が何故411に噛み付いたのか理解が出来ん

425 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/10 01:06 ID:NWkCl6po
でもそれに対して過剰に反応する411はちょっと面白い

426 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/10 01:07 ID:o0HTdK2L
IKって、数年前と比べると明らかに勢い失ってるよね。
みんな、真実に気がついてきたのかな

427 :411@只のIKスレファン:01/11/10 01:12 ID:rVbMInYi
>>425 415の諭すような言い方にちょっとカチンと来ただけ。

428 :411:01/11/10 01:15 ID:NWkCl6po
>>427
気持ちは分からんでもないYO!

429 :428:01/11/10 01:15 ID:NWkCl6po
>>428
名前の番号間違えた

430 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/10 02:19 ID:791tOzgG
         ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (´∀` )  < 南さんがいる限り大丈夫モナー。
        (    ),,,,,  \____________
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    ∧ ∧     / /|
  /_(  ,,)__/ / ┌─────────
 || ̄/  | ̄ ̄||/  < なんかもう四面楚歌で悲しいです。
 ||, (___/   ||    │ 我々の支持者はいるのでしょうか?
  ./             └─────────

431 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/10 02:36 ID:QJX5bqfr
南さん=立命の伝説の競馬サークル「競馬ヒヒーン」の会長を務めたほど
のその筋では非常に有名なお方ですぞ!各々方!!

432 :初代スレの>>495:01/11/10 03:09 ID:791tOzgG
495 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/10/10(火) 05:00

じゃぁ今年あたりから配合IKのA級馬が続出ってわけですね。
楽しみだなぁ・・ワクワク

433 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/10 03:17 ID:cD5usSqf
>>432

今年の2歳馬でIKが配合に関与した馬っているの??

434 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/10 11:22 ID:v7ALf2OS
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 | テイエムオーシャンが出遅れますように。
     ,__     | レディパステルが落馬しますように・・
    /  ./\    \_____
  /  ./( ・ ).\       o〇       ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧         |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄  (,,  ) ナムナム   |;;;;::iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~   ⊂  ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(  ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr

435 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/10 12:21 ID:nUpozx4A
進歩ないうじ虫アンチがまた湧いてきたな

血統理解出来ねえ低脳と、つまんねえ糞AAで喜んでるカスの溜まり場だな(ワラ

436 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/10 12:56 ID:7cgEoLYf
本当に血統理解できる人間はインチキ理論なんかに騙されねーよ

437 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/10 13:01 ID:rzx6Bq6X
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (,,゚Д゚) < >435裁判長これは名誉キソーンでは!
〜(___ノ  \______________
                    ∧_∧
                   (゚ー゚*) 却下します
              トン!> ┣⊂⊂ |
                  | ̄ ̄ ̄ ̄

438 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/10 13:04 ID:lLi5RodM
IK信者=自分の頭では血統理解できない低能

439 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/10 13:20 ID:6xDKtzOC
>>435=>>436=>>438
つまり自分は「血統理解」できる低脳だと言いたいわけですか、
この日本語の怪しい人は(ワラ

440 :436:01/11/10 13:49 ID:7cgEoLYf
見当違いなイコールをつけないでくれ

441 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/10 15:35 ID:wBR39XX3
>>434
IK派ならテイエムオーシャンは積極的に買うと思うぞ?
粂が予想しても多分◎トゥザ○テイエムだと思うね。
おまえの低脳じゃ>>357>>414に書いてあることを理解できないんだろう(ワラ

442 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/10 15:53 ID:96tzMfBY
         ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (´∀` )  < 欠陥一つで評価落とすのは損してるモナー。
        (    ),,,,,  \____________
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    ∧ ∧     / /|
  /_( ;,,)__/ / ┌─────────
 || ̄/  | ̄ ̄||/  < 2A〜3Bのように表記かえます?
 ||, (___/   ||    │
  ./             └─────────

443 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/10 16:40 ID:69XWrfN/
I理論理解するには知性が必要だから、低脳連中はアンチになるしかないわな(ワラ

444 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/10 17:21 ID:pENnx61H
         ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (´∀` )  < 全くそのとおりだモナー。
        (    ),,,,,  \____________
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    ∧ ∧     / /|
  /_(  ,,)__/ / ┌─────────
 || ̄/  | ̄ ̄||/  < IKを理解できない人間こそ
 ||, (___/   ||    │ 逝ってよしですよね。
  ./             └─────────

445 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/10 17:26 ID:2LGYrsTF
          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || 信者は         Λ_Λ  いいですね。
          ||   放置!  \ (゚ー゚*)
          ||________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は〜い、先生。
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

446 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/10 17:41 ID:1xIjgz2l

         ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (´∀` )  < 脳が逝ってるから理解出来ないモナー。
        (    ),,,,,  \____________
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    ∧ ∧     / /|
  /_(  ,,)__/ / ┌─────────
 || ̄/  | ̄ ̄||/  < IKを理解できない人間こそ
 ||, (___/   ||    │ 逝ってよしですよね。
  ./             └─────────

447 :会員だけんども:01/11/10 19:39 ID:+L4ddTTe
エイシンプレストンが香港に選出されなかったことで有馬記念出走の可能性が
ちょっとだけ出てきた。中山得意だし楽しみだ。

トゥザヴィクトリ―は東京大賞典にでも出てきたら買うわ。ここは買わない。

448 :粂モナーは:01/11/10 21:28 ID:MrLDnrPE
そんなんじゃ会員増やせないぞ。

449 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/10 21:50 ID:2LGYrsTF
         ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (´∀`;)  < 残念ながら全くないモナー。
        (    ),,,,,  \____________
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    ∧ ∧     / /|
  /_(  ,,)__/ / ┌─────────
 || ̄/  | ̄ ̄||/  < 先生にIKの会員を増やす何らかの
 ||, (___/   ||    │ 戦略はあるのですか?
  ./             └─────────

450 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/10 22:23 ID:yJlYT0j8
   ∧_∧   ∧_∧ (⌒)
  ( ´∀` )  ( ´∀`ノ /
   (    )   (    /
  | | |   |  |\ \
  (_.|._)  (__) (_)

$$$$$$会員募集中$$$$$$

451 :VC:01/11/10 22:39 ID:XN8YXK0h
rightrinksシステム故障のせいで、今週はなんと、
タダだぞ。イチかバチかで、ためしてみたら。

452 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/11 01:23 ID:RHQ8btr4
東スポにアドマイヤドン兄を超える内容って書いてた。

453 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/11 01:41 ID:uR9lF/vl
実際、今の所は兄以上のパフォーマンスだべ

454 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/11 02:02 ID:58pnv5ML
>>453 それはそうだが、東スポには水曜か木曜に載ってたわけだし、ね。
でも日本ダービーよりジャパンダートダービーって感じはするが。

455 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/11 02:05 ID:uR9lF/vl
ティンバーの正念場か

456 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/11 02:07 ID:zmT68VzK
>>447
同士だな。
おれは夏からこの馬が有馬で連帯することを
狙ってる。
マイラー天国だよな中山2500

457 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/11 02:18 ID:q8TVGlbM
上がりが遅いレースになったのが、アドマイヤドンにとっては良かったですね。
切れ味勝負になると、ちょっと辛いかも・・・。

458 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/11 13:37 ID:t9GnhBQk
 ヒョイ ,  ∧∧
   ( _(,,゚Д゚)     ミ  ___
  ⊂___,.つつ      て.  ) クルリ
彡               ⊂  .ノ
               ("  )           ∧∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.               ∨∨ 彡       (,,゚Д゚)  <   IK理論は逝ってよし。
                           /  ,つ    \_______
                          〜、 ノつ  スタッ !
                           .(/

459 :名無しさん@お馬まで人生アウト:01/11/11 13:49 ID:NFamnJsl
あげ

460 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/11 15:32 ID:WAf2t0tU
         ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (´∀` )  < 炬燵を是非ともゲットしたいモナー。
        (    ),,,,,  \____________
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    ∧ ∧     / /|
  /_(  ,,)__/ / ┌─────────
 || ̄/  | ̄ ̄||/  < いよいよ出走が近づいてきました。
 ||, (___/   ||    │
  ./             └─────────

461 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/11 15:44 ID:oTe6inZ6
きーたぞきたぞ♪

462 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/11 15:49 ID:kGxB23kb
粂たんおめー♪

463 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/11 15:51 ID:7E5CB1qE
1Aトゥザage

464 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/11 15:54 ID:n+vf5QbZ
          ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (´∀` )  < もう、逝ってよしとは言わせないモナー。
         (    つ,   \_____________
      / ̄ ̄ ̄目 ̄/\
    /.∧ ∧目_ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < おめでとうございます。
   /  /  |     ヽ  \____________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄

465 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/11 15:57 ID:Zz7CAy7U
もう炬燵復活かよっ!!

466 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/11 16:00 ID:tQid9bdB
          ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (´∀` )  < 家具調炬燵にするモナー。
         (    つ,   \_____________
      / ̄ ̄ ̄目 ̄/\
    /.∧ ∧目_ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < 来週、エイシンプレストンが勝ったらどうしましょうか?
   /  /  |     ヽ  \____________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄

467 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/11 16:03 ID:k4jDcxBc
          ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (´∀` )  < ついでにみかんも欲しいモナー。
         (    つ,   \_____________
      / ̄ ̄ ̄目 ̄/\
    /.∧ ∧目_ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < 久々に調子に乗ってますね、先生。
   /  /  |     ヽ  \____________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄

468 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/11 16:10 ID:64ACroZK
粂モナーの何時ぶりかわからん強気に激しくワラタ

469 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/11 16:19 ID:DI8L/twN
久々に炬燵でマターリもいいな。おめでとう!

470 :名無しさん@3Aで馬生アウト:01/11/11 16:33 ID:GcDukNkh
来週はエイシンプレストン vs トロットスターの対決
距離ではエイシンに分があるが さぁどうなる?!

471 :どくろ電波 ◆HOcrmZ/s :01/11/11 16:37 ID:NNs9sb1L
>>470
ダイタクリーヴァもお忘れなく。

472 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/11 16:41 ID:64ACroZK
          ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (´∀` )  < トロットダイタクで決まる訳無いモナー。
         (    つ,   \_____________
      / ̄ ̄ ̄目 ̄/\
    /.∧ ∧目_ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < 来週、机も取られるのは厭ですよ。
   /  /  |     ヽ  \____________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄

473 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/11 16:43 ID:DI8L/twN
そういえばクリスザブレイヴの評価ってどうなってるの?

474 :名無しさん@3Aで馬生アウト:01/11/11 16:45 ID:GcDukNkh
クリスザブレイヴは2B(8F〜12F)

475 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/11 16:46 ID:64ACroZK
2Bだったと思う

476 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/11 16:47 ID:DI8L/twN
>>474 速レスさんきゅ。来週も見所満載だね。

477 :名無しさん@3Aで馬生アウト:01/11/11 16:49 ID:GcDukNkh
来週はビハインドザマスクなどもおりほんと見所満載だね
これでダイタクヤマトがいてくれれば完璧だったのになぁ

478 :更に調子に乗れるか?粂モナー!!:01/11/11 17:40 ID:q8TVGlbM
マイルCS(G1) 最終登録馬

1A(9〜15F)アドマイヤカイザー
1A(9〜12F)エイシンプレストン
1A(6〜11F)トゥザヴィクトリー

3B(5〜9F)コンタクト
3B(5〜9F)イーグルカフェ
3B(8〜10F)ゴッドオブチャンス
3B(9〜12F)ジョウテンブレーヴ
3B(9〜11F)ゼンノエルシド
3B(8〜11F)タイキリメンバー
3B(8〜10F)リキアイタイカン
3B(9〜11F)ザカリヤ
3B(6〜10F)スティーマー
3B(8〜11F)メイショウオウドウ
3B(8〜10F)ロサード

2B(8〜12F)クリスザブレイヴ
2B(6〜9F)ゴールドティアラ
2B(8〜11F)タイキトレジャー
2B(6〜9F)トーヨーデヘア
2B(9〜10F)ダイワルージュ
2B(6〜9F)ビハインドザマスク

1B(5〜9F)ダイタクリーヴァ
1B(6〜9F)ダンツフレーム
1B(9〜10F)ムーンライトタンゴ
1B(6〜8F)トロットスター
1B(6〜9F)ブラックシルエット
1B(6〜9F)ダービーレグノ

479 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/11 17:59 ID:64ACroZK
A勝利→蜜柑追加
A連対→現状維持
3B連対→現状維持
2Bのワンツー→炬燵、机、両方没収

480 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/11 18:01 ID:64ACroZK
これでいいかね?

481 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/11 18:05 ID:LjhykGSZ
2B決着で炬燵→机に格下げで、1B決着で両方没収で良いのでは?
その上で1Aが三着に入ったら床にみかんだけとか(藁

482 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/11 18:09 ID:64ACroZK
          ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (´∀` )  < Aが勝つから心配無用モナー。
         (    つ,   \_____________
      / ̄ ̄ ̄目 ̄/\
    /.∧ ∧目_ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < 床に蜜柑とは随分屈辱的ですね。
   /  /  |     ヽ  \____________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄

483 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/11 18:32 ID:Jtm6hhVk
よく考えたらこのスレできてからA評価初のGI勝ちなんだよなー。
休止中だった夏場の重賞もなかなか調子良かったし、また独立したし
IK復活の兆しか?

484 :どくろ電波 ◆HOcrmZ/s :01/11/11 18:33 ID:NNs9sb1L
>>482
アドマイヤカイザーとトゥザヴィクトリーは回避予定。
エイシンプレストンは>>478を見るとマイラーではないぞ。

485 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/11 18:40 ID:oTe6inZ6
1B決着の可能性も大きそうだね。

486 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/11 18:57 ID:65hd3rl9
          ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (´∀` ;)  < 不吉な事は言うなモナー。
         (    つ,   \_____________
      / ̄ ̄ ̄目 ̄/\
    /.∧ ∧目_ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < プレスdj。
   /  /  |     ヽ  \____________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄

487 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/11 19:03 ID:zft8eL1D
こんな強気な粂を見るの久々だぞー(w

とりあえず炬燵ゲットおめでとさん!

488 :名無しさん@3Aで馬生アウト:01/11/11 19:29 ID:aDeFy2Br
>>485
マジで高いね
1Bに有力馬3頭もいるからねぇ(w

489 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/11 21:02 ID:oZ7gndAT
祝トゥザage

490 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/11 22:28 ID:7rUz4lZu
age

491 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/12 00:35 ID:zK/tB5K9
          ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (´∀` )  < バーンと増刷するモナー。
         (    つ,   \_____________
      / ̄ ̄ ̄目 ̄/\
    /.∧ ∧目_ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < クラシックロード、これをきっかけに売れるとイイですね。
   /  /  |     ヽ  \____________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄

492 :内炭:01/11/12 00:37 ID:ZTFqIQRD
祝!トゥザヴィクトリー勝利age

でも来週は1Bダイタクリーヴァが来る可能性大(藁

493 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/12 00:46 ID:Rg0bKgZ7
          ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (´∀` )  < ここぞとばかりに二走ボケするモナー。
         (    つ,   \_____________
      / ̄ ̄ ̄目 ̄/\
    /.∧ ∧目_ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < と、内炭氏はおっしゃってますが。
   /  /  |     ヽ  \____________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄

494 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/12 00:48 ID:UBoXRm2b
          ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (´∀` )  < 東スポに頼りの生活は厳しいモナー
         (    つ,   \_____________
      / ̄ ̄ ̄目 ̄/\
    /.∧ ∧目_ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < 今回の結果でいきなり売れるとも思えないのですが
   /  /  |     ヽ  \____________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄

495 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/12 01:01 ID:rQ8DuTif
おお内炭さんお帰りなさい。
とりあえず久々にA評価がGI勝ったしまたこのスレ盛りあがりそうな予感。

ところでマイルCS低評価でもIK的に一押しな馬ってなんかいますか?

496 :内炭:01/11/12 01:13 ID:ZTFqIQRD
>>495
低評価なら、すでにIK的には一押しじゃぁなくなるのでは・・・。
詳しく話すと長くなるけど、ダイタクリーヴァは、I理論による
判定の通用しないタイプだから、1Bというランクは無視したほうが
いいですね。1Bからならダンツフレームも切れないかも。

497 :495:01/11/12 01:17 ID:rQ8DuTif
なるほどダイタク&ダンツはIK評価度外視ですね。
個人的にはIK評価抜きにしてエイシンから逝きたいけど
参考にさせてもらいます。

498 :内炭:01/11/12 01:24 ID:ZTFqIQRD
>>497
いやいや、ダンツに関してはまだわかりません。
ひょっとしたら1Bではないかも、という程度。

ダイタクは完全に、1Bではないと言い切れますが
ダンツ型はサンプルが少ないので・・・。

499 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/12 01:31 ID:DlJZyJ1Y
  ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (  ,,) < 久々にIKの面目躍如で本当に嬉しいです
  ./  |   \______________
 (___/


500 :内炭:01/11/12 01:32 ID:ZTFqIQRD
>>499
今週だけだがな(藁

501 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/12 01:35 ID:Wd1DbvVS
IKってこうすればコウナル・・・かも
って程度で受け取らなきゃ競馬見れないよヽ(´ー`)ノ

502 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/12 01:36 ID:DlJZyJ1Y
  ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (,,゚Д゚) < この先を考えると是非2週連続頑張ってほしいです
  ./  |    \_____________
 (___/


503 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/12 01:52 ID:T4cDISly
∫                  彡                 ∫
∫             彡       彡   彡         ∫
∫                        ヒョオオォォォ・・・  ∫
∫                ∧粂∧                     ∫
∫               (´Д` )                     ∫
∫       彡      __(_____)      彡      彡      ∫
∫            /  ./  ./|                   ∫
∫           ∧ ∧/  /.ん|                   ∫
∫         /(  ,,)  / か/         彡        ∫
∫         |~ /  |  ̄|み/                     ∫
∫         |_(__./,,_|/                       ∫
∫         /                          ∫
 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
                   ◯
                  0
                 0    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                ∧ ∧  < とりあえずこちらの「みかん」は避けたいですね
               (゚Д゚,,)__ \____________
          / ̄ ̄∪ ∪ /ヽ
        /∧粂∧    /┌─────────
       /_ ( ;´∀`)_/ <不吉な想像はやめるモナー
       / ̄ (     つ  ヽ  └─────────
      /  ノ(_○___)ヽ  ヽ /

504 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/12 02:03 ID:qdjqRBjm
いしいはどうした?

505 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/12 02:15 ID:0RceMd4O
内炭さんage
AAモナー

506 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/12 02:27 ID:JimLmwkc
とりあえず先週はおめでよう。
でも SS×Nureyev なんて良血馬よりも
もっとマイナーな血で勝ってこそ

507 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/12 05:26 ID:ysipereI
IKには世間一般の良血は無縁です
マイナーでも高配合が良血です

508 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/12 05:53 ID:BqRNfrbI
ところで、1の挙げた過去スレは間違っておるぞ。
正統なパート10は、スレタイトル・レス数・存続期間、どれをとっても
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/992/992091075.html

509 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/12 05:57 ID:efcFuxX5
そだね。次回から、こうしよう。
----------
過去ログ
その1:http://yasai.2ch.net/keiba/kako/968/968845375.html
その2:http://yasai.2ch.net/keiba/kako/970/970667022.html
その3:http://yasai.2ch.net/keiba/kako/977/977825050.html
その4:http://yasai.2ch.net/keiba/kako/981/981010185.html
その5:http://yasai.2ch.net/keiba/kako/984/984306531.html
その6:http://yasai.2ch.net/keiba/kako/987/987232440.html
その7:http://yasai.2ch.net/keiba/kako/987/987525043.html
その8:http://yasai.2ch.net/keiba/kako/987/987946137.html
その9:http://yasai.2ch.net/keiba/kako/989/989479625.html
その10:http://yasai.2ch.net/keiba/kako/992/992091075.html

AAスレ:http://yasai.2ch.net/keiba/kako/987/987910684.html
議論スレッド:http://yasai.2ch.net/keiba/kako/992/992014134.html

ライトニックス掲示板:http://www.rightniks.ne.jp/keiba/bbs/index.html
Uraboo掲示板:http://hpcgi1.nifty.com/thoroughbred/yybbs.cgi

510 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/12 10:29 ID:U1RTpiCz
Uraboo板はいらんだろ
証拠隠滅してシャンシャンだし(プ

511 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/12 11:12 ID:FdyLma1B
東スポ杯はどんな感じなんかね。
アドマイヤマックスは3Bぽいな。

512 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/12 12:29 ID:VPxdN3EX
おお、内炭さん、お久し振りです。また内炭さんのコメントをいろいろ聞きたいです。
早速ですが、
>ダイタクは完全に、1Bではないと言い切れますが
これは「I理論的に」という意味でしょうか?もしよろしければさわりだけでも・・・。

513 : ◆HOcrmZ/s :01/11/12 12:44 ID:lOrv+WM6
>>509-510
ライトニクス板のリンクも要らん。

514 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/12 18:24 ID:Kk6qZ9Ei
新スレができたときには、1に「I理論とはなんぞや?」ってのがわかるHPも
リンクしてよ。
このスレが一人歩きして、今じゃどうやって1Aだの2Bだのつけてんのかわからない
人も多そうだから。

515 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/12 18:26 ID:UA3xFHg+
最近また分裂したから次すれは大丈夫でしょ

516 :SIN:01/11/12 18:27 ID:yeah5721
西田式はIKとは手を切った方が良い。
何の得にもならん。

517 :マターリ好き ◆ZFKMhk.Q :01/11/12 19:57 ID:Wt2N6cpp
>>516
IDがyeah!ですな(w 駄レスゴメン。

518 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/12 20:59 ID:FhPM1lzs
今週の注目レース

≪マイルチャンピオンS・GI≫
エイシンプレストンは、血統構成上はこのレース(1600m)よりも、
外国産馬出走枠の関係で出走できなかった天皇賞の2000mの
方が魅力があった。とはいえ、底力はこのメンバーでは上位で、
スタミナを要求される展開になるほど有利なはず。

≪東京スポーツ2歳S・GII≫
連闘を避けて先週の京王杯2歳Sを回避したイチロースワン。優
秀なマイラー・中距離型の配合馬で、将来性も十分。前走から距
離は2F延びるが、折り合いさえつけば、スピードの違いで押し切
る可能性も。

なんかIKってエイシンの馬に高評価が多いような気がするんだけ
ど気のせいかな?それともなんか関係あるの?

519 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/12 21:03 ID:/FtJmAM9
          ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (´∀` )  < ブランドに縋れば御利益があるモナー。
         (    つ,   \_____________
      / ̄ ̄ ̄目 ̄/\
    /.∧ ∧目_ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < エイシンと藤沢厩舎が好きなんですか?
   /  /  |     ヽ  \____________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄

520 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/12 21:06 ID:0jkDA0E3
          ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (´∀` )  < 大当たりする確率が高いモナー。
         (    つ,   \_____________
      / ̄ ̄ ̄目 ̄/\
    /.∧ ∧目_ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < SS産駒とBT産駒も好きですよね。
   /  /  |     ヽ  \____________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄

521 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/12 21:14 ID:UA3xFHg+
          ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (´∀` )  < 奴は本当に良い配合だったモナー。
         (    つ,   \_____________
      / ̄ ̄ ̄目 ̄/\
    /.∧ ∧目_ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < ランニングゲイルの時はどうしてですか?。
   /  /  |     ヽ  \____________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄

522 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/12 21:18 ID:rwyIMOJv
>>518
確かにここ2年ほどで、エイシンの馬で3B以上ってのが多くなったなあ。
ワシントンが出現したあと、何か関係ができたんじゃないの。イチロースワンなど、
○外で特に高評価が多い気がする。

523 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/12 21:42 ID:0jkDA0E3
五十嵐理論は悪くないと思うけど、久米の評価って主観的すぎるよな。
理論ってシステマチックなものだと思うんだけどねぇ。

524 :内炭:01/11/12 22:22 ID:wz27i43U
>>512

詳しく書くと長くなるので簡単に。

ダイタクリーヴァとダイタクヘリオスは同牝系だからか
クロス状況は似たような配合パターンですよね。
とすれば「過去にこういった形態の名馬は存在しない」
という言い訳は、通用しなくなる。

父母が変われば見せるパフォーマンスも当然変わるだろうけど、
ダイタクヘリオスが1Bとは思えない成績を残したのと同様
ダイタクリーヴァもこれまで同様、今後も1Bとは思えない
成績を残すであろう、という意味です。

IK信者の方も、「強いのは認めるが1Bだから買わない」
というのはやめたほうがいいですよ。根底から覆される
(=将来的にAランクに変更される)可能性もありえるから。マジで。

525 :内炭:01/11/12 22:24 ID:wz27i43U
>>523

久米氏の評価はシステマチックでも、
それを5段階評価にする際に主観が入る、
若干恣意的な評価になるのは仕方がない。
これは95年以来IKの抱えてきた大きな問題点の一つ。

意外にIK会員の方はクリアできてそうですが、
信者はそうでもないんですよね・・・。
というかクリアできないと、信者(←悪い意味で)になる。

526 : :01/11/12 22:25 ID:bqtFWSyG
>>509
ライトニックスからIK血統研究所に出戻りしたので訂正。

過去ログ
その1:http://yasai.2ch.net/keiba/kako/968/968845375.html
その2:http://yasai.2ch.net/keiba/kako/970/970667022.html
その3:http://yasai.2ch.net/keiba/kako/977/977825050.html
その4:http://yasai.2ch.net/keiba/kako/981/981010185.html
その5:http://yasai.2ch.net/keiba/kako/984/984306531.html
その6:http://yasai.2ch.net/keiba/kako/987/987232440.html
その7:http://yasai.2ch.net/keiba/kako/987/987525043.html
その8:http://yasai.2ch.net/keiba/kako/987/987946137.html
その9:http://yasai.2ch.net/keiba/kako/989/989479625.html
その10:http://yasai.2ch.net/keiba/kako/992/992091075.html

AAスレ:http://yasai.2ch.net/keiba/kako/987/987910684.html
議論スレッド:http://yasai.2ch.net/keiba/kako/992/992014134.html

IK血統研究所:http://www.i-k.co.jp/

527 :内炭:01/11/12 22:31 ID:wz27i43U
>>511

アドマイヤマックスはホーネットピアスの全弟だから間違いなく3B。

イチロースワンは完全な1Aでしょう。
タガノマイバッハもかろうじて3Bかも。

528 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/12 22:37 ID:9pqzKYHY
エイシンはものすごい数の競走馬持ってるからね
低評価もけっこういるよ。
1A以上は
エイシンリンカーン(3A)※エイシンワシントンの全弟
エイシンウォーレン(1A)※エイシンバーリンの全弟
エイシンハリマオー(1A)※トウカイテイオー×エイシンサニー
エイシンビュート(1A)※フォーティナイナー×BMSノーザンダンサー、同じ組み合わせのビワシンセイキが2A
エイシンプレストン(1A)
の5頭だけ。
3Bが15頭(キャメロン、サンルイス、スペンサー、ビンセンス、ルバーン、ルーデンス等)
2Bが28頭(エーケン、コジーン、コービン、リーズン、ワンシャン等)
1Bは3頭だけ。Cはなし。
ガール、スワンは調べてないけど。

529 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/12 22:46 ID:9pqzKYHY
ちなみに4年前は
1A−4頭(コンカード、ストーム、ドーサン、バーリン)
3B−9頭(オリンピア、サンサン、ビンセンス、ホンコン等)
2B−20頭(アーバン、ヴォウクス、ガイモン、カチータ、メンフィス等)
1B−6頭

530 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/12 22:57 ID:9pqzKYHY
今週は無料です。

福島記念
http://www.rightniks.ne.jp/free/ikju_2001111703030711.pdf
東京スポーツ杯2歳S
http://www.rightniks.ne.jp/free/ikju_2001111705050511.pdf
マイルCS
http://www.rightniks.ne.jp/free/ikju_2001111808050611.pdf

531 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/12 23:05 ID:0jkDA0E3
なんか最近SS産駒は3B以上ばっかりのような気がするけど・・・
今年はやたらとフジキセキの産駒が新馬勝ってますが相変わらず
評価が低い馬が多いのかなぁ・・

532 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/12 23:11 ID:9pqzKYHY
イチロースワン以外ではカフェプリストル(3B)サクラエクセレント(3B)
チトセサクセス(3B)チョウカイフライト(1A)辺りが将来的に有望株ってとこでしょうか。

2歳戦ということも考えるとアサクサデンエン(2B)アドマイヤマックス(3B)
サムライワールド(2B)サンヴァレー(2B)セイコーアカデミー(3B)
タガノマイバッハ(3B)マイネルスキャン(2B)辺りも有力。

個人的にはパルフェ(2B)に頑張って欲しいな。

アンチの人にはカゼニフカレテ(1B)サントニービン(1B)ビッグスマッシュ(1B)
ワンダークリスタル(1B)辺りがお奨めです(藁

533 :512:01/11/12 23:11 ID:AfgMBi6o
>内炭さん
ありがとうございます。

534 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/12 23:15 ID:9pqzKYHY
>>531
ローズバド(2B)ステイゴールド(2B)キングオブサンデー(2B)
ヒダカサイレンス(2B)サイレントセイバー(1B)

535 :内炭:01/11/12 23:18 ID:wz27i43U
>>532
アンチ界では2B=最強説が流れてるんですが(藁

>>533
いえいえ。

536 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/12 23:24 ID:9pqzKYHY
【1A】
イチロースワン
チョウカイフライト

【3B】
アドマイヤマックス
カフェプリストル
サクラエクセレント
セイコーアカデミー
タガノマイバッハ
チトセサクセス
マチカネアカツキ

【1B】
カゼニフカレテ
サントニービン
ビッグスマッシュ
ワンダークリスタル

それ以外は2B

537 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/12 23:26 ID:SB7A+oR6
おいら・・・チョウカイウエストの体たらくから2Bレベルとオモテタヨ
ゴメンねキャロル

538 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 00:01 ID:bBDnkqV2
>>528 そう言えばエイシンリンカーンの近況はどうなの?
ひょっとして、にk・・・あっいやなんでもないよ。

539 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 00:19 ID:aFAzWS5B
エイシンプレストンとイチロースワン軸にしようと思ってたら
なんとどっちもA評価じゃないか!
好材料と見るべきか、それとも・・・

540 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 00:21 ID:GE0tCllq
馬体を見てイチロースワンは相当の大物と見ているんだけどね
IKでAか・・・

541 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 00:21 ID:moCvEghZ
強い高評価は・・・
って強い低評価もツヨイか

542 :538:01/11/13 00:43 ID:aFAzWS5B
>>541 まああんまり気にしなくてもいいってことか

543 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 00:44 ID:aFAzWS5B
間違えた 539ね

544 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 01:01 ID:laGJ/Rq9
これまでの経験から
サンデーの仔で走る特徴はIKでいうHalo強調
これが満たされていれば評価が低くても開花しやすいらしい
1B2Bの馬で芝〜12Fの場合は3Bに見る
アメリカ系が原因で評価落としてる場合は評価を上に見る
2A×2Aで父母の主導が同じでも評価は2B?=ステイゴールド等

だれかセイコーサンデーの正式評価教えて

545 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 01:09 ID:3yLZv0Tn
>544
セイコーサンデー 2B 芝6〜10 ダ6〜9

ビューチフルドラマよりその母ビューチフルロマンとの配合のほうが
評価は高くなったはず。

546 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 01:42 ID:k9gDvT6J
Almahmoud 4×7とかって見ただけで、
むず痒くなってしまうのですが…

547 :SIN:01/11/13 08:02 ID:3sXsCGQH
2Bだの3Bだの、わしの血統ビームとまぎらわしいんじゃボケ!

548 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 09:26 ID:laGJ/Rq9
>>545
Thanks
BMSヘクターって時点でどうかなと思ったので
活躍したら世代ズレがどうこうのタイプだな

549 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 10:28 ID:1TiHy9jw
>>547
いや、あんたの方が後だし

550 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 14:56 ID:Z5e+iYfd
フェデリコテシオ→ウマー
五十嵐→ウマー
粂モナー→マズー

551 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 15:09 ID:mE4h+k1Y
IKのHP、更新が早くなったね。いい傾向だよ。ちなみにSakheeの評価UPしてあるよ。

552 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 21:58 ID:FodwuSrW
          ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (´∀` )  < 競馬界の新人王になるモナー。
         (    つ,   \_____________
      / ̄ ̄ ̄目 ̄/\
    /.∧ ∧目_ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < イチロースワンにも頑張って欲しいですねぇ。
   /  /  |     ヽ  \____________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄

553 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/13 22:13 ID:aAr+5ZFu
イチロースワンってエイシンと同じ馬主なんだ・・・
しらなかった

554 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/14 11:21 ID:H5ZIFb4J
スワン関係は全部エイシンかな?

555 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/14 12:40 ID:wdkY6/aP
スワンで牡馬ってのが紛らわしい。
去年のガールみたいに牝馬用かと思ってた。
今年は牝馬はエイシンだっけ?

556 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/14 19:27 ID:jpbxzEY/
ニホンピロスワンはエイシンじゃないよ(藁

557 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/14 19:59 ID:dxrXxJH4
アスワンもちがうよ

558 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/14 21:21 ID:HGE42Z0j
          ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (´∀` )  < ダイワカーリアンのお墓毎りだモナー。
         (    つ,   \_____________
      / ̄ ̄ ̄目 ̄/\
    /.∧ ∧目_ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < 先生は今日は何処に逝っていたのですか?
   /  /  |     ヽ  \____________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄

559 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/14 21:54 ID:P4CMoiuc
>>557

キミうまいね。

560 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/14 22:14 ID:5O3wMkYe
          ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (´∀` )  < ・・・モナー。
         (    つ,   \_____________
      / ̄ ̄ ̄目 ̄/\
    /.∧ ∧目_ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < 先生、超良血で新馬勝のヤマニンセラフィムの評価どうします?
   /  /  |     ヽ  \____________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /   

561 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/14 22:36 ID:CXv868W1
>>560 FUKKU氏は
ヤマニンパラダイス99牡は母のレベルには届かないまでも、
スピードと反応のよさが魅力。スタミナや成長力には不安が
あるのでどちらかといえば牝馬向き

のコメント おそらく3B

562 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/15 16:34 ID:X+7KUCCb
 ヒョイ ,  ∧∧
   ( _(,,゚Д゚)     ミ  ___
  ⊂___,.つつ      て.  ) クルリ
彡               ⊂  .ノ
               ("  )           ∧∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.               ∨∨ 彡       (,,゚Д゚)  <  保守age!
                           /  ,つ    \_______
                          〜、 ノつ  スタッ !
                           .(/

563 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/15 17:03 ID:q1PcGy+l
IK理論と中島理論とどっちが良いの?
後、これ以外の血統評価の理論ってある?

564 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/15 18:46 ID:3rrYi7jn
>>563
全兄弟の差を、血統データで分析したいのだったら、中島理論。
全兄弟の差はない、と信じたいのだったら、IK含めた他の血統理論。

565 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/15 21:14 ID:yZ9Ehtq6
中島理論はオカルトっぽいが、G1馬を多く生産した実績でIKを圧倒。
IKは表層的には如何にも精緻に見えるところがミソ。
五十嵐氏が評価をしていた頃はマジで凄かったが、久米が評価するよう
になってからは、殆ど評価に値しない実績しか残せていない。
具体的には1991年度産以降だね。

566 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/15 23:30 ID:YA0/gwcS
ビワシンセイキがようやく復帰しますね。土曜日の京都12R、芝1600M戦です。

567 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/15 23:42 ID:7hblwefy
怪我で休養してたの?
怪我でなら復帰に芝でくるのはどうなんだろ・・・パンとしてるのかな?

568 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/15 23:45 ID:IWLq8A8B
中島理論はフェデリコテシオの経験則。
I理論は五十嵐氏の経験則。

569 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/16 00:49 ID:s9Caq04p
粂が単独で評価し始めてから外国産馬 SS産駒 BT産駒以外で
重賞勝ったA評価馬っているの???

570 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/16 01:06 ID:lpUAJDpn
ユウセンショウ、ベストタイアップ
ヤマニンパラダイス、ランニングゲイルとかじゃないの?

571 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/16 01:19 ID:fJW8npCh
ヤマニンパラダイスは外国産馬。
ビワハヤヒデ、ナリタタイシンは時期的に微妙か。
ビワは持ち込みだし。
1Aまで含めると結構いるような気はするけど
2A以上となるとそもそも絶対数が。

572 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/16 01:50 ID:lpUAJDpn
2Aってスズカぐらいしかしらんなぁ
ナリブ全弟2頭+全妹1頭以外じゃ

573 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/16 01:50 ID:mh1Lvvy0
>>570
ヤマニンパラダイスは外国産馬。

アロハドリーム イブキニュースター ウインドフィールズ オギティファニー
スターマン タイキシャーロック テイエムジャンボ テイエムトッキュー
トウショウオリオン トウショウフェノマ トゥナンテ パリスナポレオン
ベストタイアップ ポレール ヤマニンアビリティ ユウセンショウ
メイショウテゾロ メイショウモトナリ ライデンリーダー ランニングゲイル
リザーブユアハート ロンドンブリッジ

こんなとこか?

574 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/16 01:53 ID:DHYz3V8U
>>573
凄いのか凄くないのかよくわからんなぁ。
こんな馬がA評価だったの?っていう馬が多いが、
本当の大物という馬がおらん。

575 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/16 01:54 ID:mh1Lvvy0
>>564
>全兄弟の差はない、と信じたいのだったら、IK含めた他の血統理論。

この言い方はないでしょ。
全兄弟の差の説明を放棄するなら、ってところでは?

576 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/16 01:57 ID:mh1Lvvy0
>>574
SSとBTと外国産馬抜いたらこんなもんだって。
逆にSSとBTと外国産馬抜いて本物の大物っていえるような馬が
ここ数年でどのくらいいたっての?

577 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/16 02:01 ID:DHYz3V8U
オペ、ドト、トロットスタ、ローレル、ドーベル
エアグルーヴ、オーシャン、エアジハードまだまだおるやろ。
少なくとも>>573以外のGI馬はもっと沢山おるでしょ。

578 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/16 02:02 ID:DHYz3V8U
ドトは外国産馬だったね。

579 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/16 02:04 ID:mh1Lvvy0
>>577
その数とSS、BT、外国産馬の「本物の大物」と
比べてみんしゃい。

580 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/16 02:06 ID:lpUAJDpn
>>577
少なくとも、そいつ等は3B以下

581 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/16 02:10 ID:DHYz3V8U
>>579
そりゃSS、BT、外国産馬のほうが多いわな。だが俺が言いたいのは
>>573が挙げた馬のような馬しかそれら以外で高評価されていない
ならIKの存在意義はないじゃん、ってこと。つまり>>577みたいな
馬を高評価できないようじゃダメじゃん。

582 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/16 02:20 ID:mh1Lvvy0
現役G1馬
1A 3÷75=4%
トゥザヴィクトリー スティンガー エイシンプレストン

3B 8÷792≒1%
エアシャカール アグネスフライト シルクプリマドンナ
チアズグレイス ヤマカツスズラン メジロベイリー
ウイングアロー ノボジャック

2B 10÷1657≒0.6%
ダイタクヤマト テイエムオペラオー メイデョウドトウ
ナリタトップロード アドマイヤコジーン アグネスデジタル
ジャングルポケット マンハッタンカフェ テイエムオーシャン
ノボトゥルー

1B 3÷924≒0.3%
トロットスター ティコティコタック レディパステル

583 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/16 02:23 ID:mh1Lvvy0
>>581
SS、BT、外国産馬の「本物の大物」ですら
ですら2B3B程度の評価しか与えてないんですけどIKは。
最近でA評価っつーたら、グラスワンダーくらいしかいないよ。

584 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/16 02:27 ID:3MkFjLdq
>>579
その少ない「非 SS・BT・マル外の大物」の中に
A級馬が含まれて「ない」ところが問題なのでは。

585 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/16 02:30 ID:CZNfawEo
>>583
あえてトゥザビを大物には入れず、それを逆手にとって
IKを擁護しようと言うわけですね。

586 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/16 02:32 ID:mh1Lvvy0
>>584
IKはSSだろうがマル外だろうがマイナー種牡馬産駒だろうが
全くおなじ方法で評価しているのだから、非SSやマル外に
高評価馬がいないのは現状をそのまま表しているだすよ。

587 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/16 02:34 ID:mh1Lvvy0
>>585
トゥザは大物なのかな・・・微妙ですね(藁

別にIKを擁護してるわけじゃないですよ。

588 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/16 02:38 ID:3MkFjLdq
>>586
SS・BT・外国産馬でない大物は存在する。それが現状。
その大物を捉えきれてないじゃん。

589 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/16 02:40 ID:mh1Lvvy0
>>582の表、クロフネを忘れてた・・・

590 :最近のSS,BT,外国産馬以外のGI馬:01/11/16 02:40 ID:KM87nJ6N
ウイングアロー、セイウンスカイ、メジロブライト
マチカネフクキタル、ナリタトップロード、エリモエクセル
ティコティコタック、ヤマカツスズラン、ダイタクヤマト
ジャングルポケット、ウメノファイバー、オフサイドトラップ
キョウエイマーチ、プリモディーネ、キングヘイロー
マサラッキ、メイセイオペラ、テイエムオペラオー
トロットスター、サクラローレル、メジロドーベル
エアグルーヴ、テイエムオーシャン、エアジハード
レディパステル

なるほど、IKの現状をよく表してますなぁ(藁

591 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/16 02:41 ID:mh1Lvvy0
>>588
んーだから>>583にも書いたんですけど
捉え切れてないって言い方するんなら
SSやBTや外国産馬の大物だって捉え切れてないんですよIKは。

592 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/16 02:45 ID:TM3qCv4H
>>590で名が上がっている馬達でも、I理論なりに目をつけるべく馬は
そこそこいると思いますよ。確かにA級評価ではありませんが。

593 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/16 02:45 ID:mh1Lvvy0
>>573でビッグバイアモンを忘れてました・・・。

594 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/16 02:47 ID:CZNfawEo
>>591
ということは、粂時代になって、IKそのものがダメだと。

595 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/16 02:47 ID:mh1Lvvy0
>>592
ステキナIDダネ

596 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/16 02:49 ID:TM3qCv4H
よりによってIDが!!

IK会員なのに・・・。

597 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/16 02:52 ID:mh1Lvvy0
>>594
ダメとまではいいませんけどね。>>582にも書いたようにIKが高評価を
つけた馬のほうが低評価の馬よりも確率的に走ってるのは事実なんです。
ただ、574さんのいう「本物の大物」ってのは年に数頭しか出ないのも事実で
それがA評価馬である確率となると、どうしても低くなっちゃいますよ。

598 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/16 03:00 ID:mh1Lvvy0
>>594
それと厳密な話をすると五十嵐時代にはIKというもの自体がありませんでした。
K(粂)は単なる見習いですし(藁)五十嵐自身の電波っぷりは初期の粂をも
凌ぐものがあったんじゃないかと(藁

そもそも五十嵐自身、粂のように全馬の評価をつけていたわけじゃないですからね。
理論を構築する際に比較するためのサンプルとして未勝利馬の分析はしたようですが
それ以外では見所のありそうな話題馬、評判馬くらいしか見てなかったんじゃないでしょうかね。

599 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/16 03:10 ID:wkCJ6TLt
確率的に走ってるって言うけど、
SS・外国産馬を自動的にAにするのと
確率的には変わらんような気もするぞ。

600 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/16 03:20 ID:lpUAJDpn
意図的にCとA10頭ずつ作ってはしらせるとかで来たらええのにねぇ

601 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/16 03:59 ID:vWxXb1Tu
          ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (´∀` )  < 日本の競馬レベルが低すぎるから、低評価馬が走るんだモナー
         (    つ,   \_____________
      / ̄ ̄ ̄目 ̄/\
    /.∧ ∧目_ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < 先生、久しぶりに議論が白熱しそうですね
   /  /  |     ヽ  \____________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /  

602 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/16 04:08 ID:0J+M8t9C
同じ論議の再生産だな
過去の板のコピーを有効に使ったら
論点がクリアーになるような気がするぞ

603 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/16 04:20 ID:3MkFjLdq
>>597
その、数少ない「本物の大物」こそ、A級であるべきじゃないの?
IKが正しいなら。

604 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/16 05:16 ID:LU2H6L1P


      / ̄ ̄ ̄目 ̄/\
    /.∧ ∧目_ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < 先生、サキーやラムタラの事・・・逃げたか
   /  /  |     ヽ  \____________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /  

605 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/16 08:59 ID:1f+JH6X7
>>603
その「IKが正しいなら」って前提が間違ってる。
IKはそもそも方法論的にどうやっても仮説から
永久に抜け出せないジレンマを抱えている。
つまりIKの正しさは永遠に証明できないってこと。
ただし「正しくないから間違ってる」って考えは
あまりに幼稚。
仮に馬のゲノムが完全に解析されたとしても
競馬産業が遺伝子工学の成果を受け入れない限り
完全な血統論・配合論は絶対に成立しない。
IKは結局のところ、現在もっとも確率的・統計的に
(他と比べて)マシな結果を期待できる配合論
というだけ存在にすぎない。

606 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/16 09:12 ID:1f+JH6X7
>>599
確率的に変わらんと言いきるためには現役G1馬
の13頭がSS、BT、マル外だから、
>>582と条件を同じにするために、
1勝以上を挙げた現役のSS、BT、マル外の合計が
325頭以下ならいちおうあんたの主張は現時点では
正しいことになる。

607 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/16 09:20 ID:1f+JH6X7
もう少し信憑性のあるデータにするためには

(現役オープン馬のSS産駒、BT産駒、外国産馬の合計)÷(現役1勝以上のSS産駒、BT産駒、外国産馬の合計)

が15%以上(IKの1A以上のオープン率)になれば>>599の主張は正しいことになる。
ちなみにIKのデータは今年の8/26現在でのもので、正確には約14.8%。

608 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/16 13:38 ID:DECcSNDB
第2回白神賞[特別] サラOP ダ1200m
11月12日(月) 盛岡競馬場 10R 左回り 10頭 良馬場
賞金 1着400.0万円 2着92.0万円 3着60.0万円 4着48.0万円 5着40.0万円

着枠馬 馬名        騎手    馬体重  タイム 着差  単勝票 複勝票
177 トーヨーリンカーン 菅原勲   513(-3) 1.12.1      920   798
244 カツベンテン    阿部英俊  468(+10) 1.13.0 6     31   125
366 アンダーライデン  草地保隆  513(±0) 1.13.2 1.1/4   23   16
4810 ハイフレンドピュア 沢田盛夫利 514(+4) 1.13.3 1/2   863   741
522 キャニオンビューチ 村上忍   444(-6) 1.13.4 1/2    14   18
611 ミヤシロブルボン  菅原雅文  476(-4) 1.13.5 1/2    39   61
755 ビッグコマンド   関本浩司  488(+8) 1.13.9 2.1/2   26   31
878 バンチャンプ    畠山信一  489(+3) 1.13.9 頭    482   155
989 ヤマサコンドル   小林俊彦  466(-6) 1.14.3 2.1/2  245   207
1033 ピスカリアンジュ ☆小林央幸  446(-4) 1.16.0 10    19   31

頑張れ!!岩手じゃ期待されてるみたいだぞ!
トーホウエンペラー、カシマハヤトに続くか?

609 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/16 15:23 ID:BzVeLpIr
トーヨーリンカーンとエイシンリンカーンを間違えてるのか、実はハイフレンドピュア
が1Aだからということなのか・・・ わからん。

610 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/16 17:02 ID:OWrvf/js
JCダートのディグフォーイットはなかなかの配合?
距離は持つかどうか微妙だが。

611 :\3,150/月、は高いのか安いのか?:01/11/16 17:31 ID:TM3qCv4H
          ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (´∀` )  < JCの前に何とか間に合わせたモナー。
         (    つ,   \_____________
      / ̄ ̄ ̄目 ̄/\
    /.∧ ∧目_ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < 先生、「メール会員」を募集するそうですが。
   /  /  |     ヽ  \____________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄

612 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/16 20:58 ID:sWai/I4k
          ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (´∀` )  < 炬燵は絶対死守するモナー。
         (    つ,   \_____________
      / ̄ ̄ ̄目 ̄/\
    /.∧ ∧目_ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < 週末がやってきました。
   /  /  |     ヽ  \____________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄

613 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/16 21:02 ID:BagBqcHc
          ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (´∀` )  < エイシンプレストンが世界レコードで圧勝するモナー。
         (    つ,   \_____________
      / ̄ ̄ ̄目 ̄/\
    /.∧ ∧目_ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < マイルCSの最終見解をどうぞ!
   /  /  |     ヽ  \____________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄

614 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/16 23:00 ID:Se/tyIfS
そういえば、マルカコマチの全弟は
イギリスで評判なんだよな、たしか。

615 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/16 23:47 ID:CZNfawEo
>>606
「あんたの主張」って言われても、
こっちは説得*される*立場な訳で。
605 の言うことが競馬関係者に「公知」なら
違ってくるのかもしれないけど。
>>605
>IKは結局のところ、現在もっとも確率的・統計的に
>(他と比べて)マシな結果を期待できる配合論
>というだけ存在にすぎない。

「もっとも」かぁ・・・

616 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/16 23:53 ID:CZNfawEo
599 では BT を除外したんだけどなぁ。
勝手に入れられてるし。

で、G1率でなくオープン率にすることが
なぜ「もう少し信憑性のあるデータ」と
いうことになるの?
I理論って、「大物」の研究から
生まれた理論なんじゃないの?
わからんなぁ・・・

617 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/17 07:22 ID:oBUsa2nL
>>615
別に説得するつもりはない。あんたの呈した疑問に対して
こういう方法で調べてみたら?と提案したまで。
たまには質問ばかりしてないで自分で疑問を解決してみよう。
俺も>>606で挙げた方法でIKの方法論が覆されないという確信はない(調べてないから)。

「もっとも」はたしかに言いすぎだったかもしれん。
ただ比較的有名な血統理論の中ではデータの蓄積に裏付けられてるという意味で他よりマシかと思う。
ただしデータの内容についてあんたの考え(SS産駒やマル外がひいきされてる?←それはない)とは
別の視点から疑問がないではないが。

>>616
それまでの話の流れでBTが含まれてるのにいきなり除外するほうが違和感がある。
「勝手に入れられてる」というならあんたのほうが「勝手に除外した」というべきだな。

確かに言われてみればIKの想定してない「然して大物とはいえないレベルの馬」までをも
データに加えることはIKが目指す本来の理想とはズレてくるかもしれない。
かといって、G1率だけでは十分に有意なサンプル数を得ることは難しいが。

618 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/17 14:57 ID:jYOrsI0O
          ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (´∀`;)  < じ、重賞じゃないから炬燵には関係ないモナー。
         (    つ,   \_____________
      / ̄ ̄ ̄目 ̄/\
    /.∧ ∧目_ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < デルマポラリス、また負けちゃいましたよ。
   /  /  |     ヽ  \____________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄

619 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/17 15:38 ID:mfaYyRZo
          ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (´∀`;)  < じ、GT賞じゃないから炬燵には関係ないモナー。
         (    つ,   \_____________
      / ̄ ̄ ̄目 ̄/\
    /.∧ ∧目_ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < イチロースワンも負けました。
   /  /  |     ヽ  \____________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄

620 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/17 15:40 ID:IrnTvihi
「へ〜、IKねぇ。本当にマシなの?」っていう側が、なんで、
“マシじゃないと言う主張”にすり替えられたり、
マシじゃないかどうか調べたらどうだって言われにゃならんの?
それおかしいでしょ。
「マシな結果を期待できる配合論」という点で公知なら、
そういう話も成り立つかもしれないけど、違うでしょ。

>データの内容についてあんたの考え(SS産駒やマル外がひいきされてる?
こんな考え、おれは持ってないよ。

こっちが勝手に除外したっていうのもおかしいぞ。
発言で他人と違うこと言うのは当たり前でしょ。
レスなのに相手の話を踏まえないのとは次元が違う。
(大騒ぎするほどの変更じゃなかったけど、一応ね。)

621 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/17 15:42 ID:IrnTvihi
620は >>617 へのレス。

「話の進め方」はおいといて。

勝利経験馬のなかでのオープン率が、
A以上だと15%弱っていうのは高そうな気がするね。
SS産駒や外国産馬より高いのかな。

622 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/17 15:47 ID:yc3zgmzT
          ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (´∀`;)  < イチロースワンは晩成だモナー。
         (    つ,   \_____________
      / ̄ ̄ ̄目 ̄/\
    /.∧ ∧目_ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < 3B勝ちで現状維持です。
   /  /  |     ヽ  \____________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄

623 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/17 15:47 ID:l62pdnOS
  * * * * * * * * * * * *
 *   / ̄⌒⌒\           *
*   /  /⌒―⌒ヽ             *
*   | Ξ ´_  _`_____   *
*   (6Ξー|´ |-|` ||  逝     |    *
*   __ヽ~ 、 ̄ ~  ̄)|   っ    |    *
* / \\   ー= ノ .|   て   |    *
* |   \___   |    よ  |    *
* \  /    ||⌒ヽ   し  /ヽ  *
 *  \_____||_ノ____|_ノ *
   * * * * * * * * * * *

624 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/17 15:55 ID:57jRzQbq
          ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (´∀`;)  < これは楽しみモナー
         (    つ,   \_____________
      / ̄ ̄ ̄目 ̄/\
    /.∧ ∧目_ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < 京都最終Rでビワシンセイキが復帰です。
   /  /  |     ヽ  \____________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄

625 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/17 15:55 ID:djdYAfeS
          ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (´∀`;)  < きょ、今日はレースレベルが低かったからA馬が走らなかっただけだモナー。
         (    つ,   \_____________
      / ̄ ̄ ̄目 ̄/\
    /.∧ ∧目_ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < 明日はどうなるんでしょうね?。
   /  /  |     ヽ  \____________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄

626 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/17 16:06 ID:xz4gGuBc
          ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (´∀`;)  < 来年こそIKが大旋風を巻き起こすモナー。
         (    つ,   \_____________
      / ̄ ̄ ̄目 ̄/\
    /.∧ ∧目_ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < 今年はもう諦らめたのですか?。
   /  /  |     ヽ  \____________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /   

627 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/17 16:14 ID:2352YHBY
               ┏─┐
               ┃I  |
               ┃K │
               ┃逝|
               ┃っ|
               ┃て|
         人     ┃よ|    人       人
        (__)    ┃し.│   (__)     (__)
  オイッス  (__)    ┠─┘   (__)    (__)
       ( ・∀・ )  ヽ( ・∀・ ) ( ・∀・ )ノヽ( ・∀・ )
       U┌ノ )□─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|
      ◎└<−◎    ̄◎ ̄   ̄◎ ̄    ̄◎ ̄ 〜〜

628 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/17 16:18 ID:6qs7cdJl
ビワシンセイキも負けたね…
しかも大差のドン尻負け
まぁ当然か…

629 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/17 16:19 ID:yc3zgmzT
          ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (´∀`;)  < 復帰初戦だから温かい目で見守るモナー。
         (    つ,   \_____________
      / ̄ ̄ ̄目 ̄/\
    /.∧ ∧目_ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < ビワシンセイキも惨敗しました。
   /  /  |     ヽ  \____________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄

630 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/17 16:20 ID:xz4gGuBc
骨折休み明け
しかも調教タイム悪い
後2〜3走したらねらい目じゃないの?

631 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/17 16:29 ID:5Aw8KOGs
イチロースワンにはがっかりでしたが、東スポ杯の1、2着馬は、2歳戦では活躍
しそうな(日本適性が高い)配合なので、まずまずI理論的にも順当な結果だった
と思います。

632 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/17 17:10 ID:9Hm0n6rQ
タヤスエタニティ(1Aステイヤー)が500万下(東京2300m)を勝った。
弱いところがありつつも4戦2勝、来年の天皇賞には間に合わないかもしれないが
がんばってほしいや。

633 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/17 20:52 ID:yc3zgmzT
          ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (´∀` )  < 来年の春の天皇賞が楽しみだモナー。
         (    つ,   \_____________
      / ̄ ̄ ̄目 ̄/\
    /.∧ ∧目_ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < タヤスエタニティが勝っていましたよ。
   /  /  |     ヽ  \____________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄

634 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/17 21:05 ID:oBUsa2nL
>>620
名無しなのに他人かどうかなんて知るかヴォケ。

635 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/17 21:23 ID:xz4gGuBc
          ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (´∀`;)  < べ、別にモナー。
         (    つ,   \_____________
      / ̄ ̄ ̄目 ̄/\
    /.∧ ∧目_ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < イチロースワン、チョウカイフライト、デルマポラリスが負けましたがなにか?。
   /  /  |     ヽ  \____________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /   

636 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/17 23:37 ID:dN1vSIdb
>>634
名無しなのに勝手に同じ人間にするなヴォケ。

637 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/17 23:39 ID:oBUsa2nL
>>636
いつ誰が同じ人間だと言った?
話の流れを読めと言っとるんじゃヴォケ。

638 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/17 23:53 ID:dN1vSIdb
>>637
2ch新参者ですか?
はっきりしてない限り名無しさんはそれぞれ別人扱い、これ基本。

639 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/18 00:29 ID:mfPk/Bw8
>>638
???
名無しに人格なんてないよ。
オレモナー

640 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/18 00:41 ID:BosviGP5
>>639
そうそう、そっちのほうが、より正確。
だから名無しに対して同一人物扱いしてる617がおかしい。

641 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/18 10:10 ID:o2quTyVm
今日はIK的に面白い馬はいるのか?

642 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/18 10:14 ID:dgx121pC
本質は中長向きだが
勢いの出てきたエイシンプレストン

昨日はIK的に面白いのは尽く負けたが(w)

643 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/18 11:28 ID:1+H7gupi
          ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (´∀`;)  < これから寒くなるのに炬燵が無くなるのはイヤだモナー。
         (    つ,   \_____________
      / ̄ ̄ ̄目 ̄/\
    /.∧ ∧目_ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < 先生は今朝も必勝祈願に逝ったんですね。
   /  /  |     ヽ  \____________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄

644 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/18 11:29 ID:A6E+NmGl
          ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (´∀`;)  < 適距離じゃないから負けても仕方ないモナー。
         (    つ,   \_____________
      / ̄ ̄ ̄目 ̄/\
    /.∧ ∧目_ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < 早くも言い訳の準備ですか?。
   /  /  |     ヽ  \____________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /   

645 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/18 15:43 ID:u2DGYUxZ
          ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (´∀`;)  < でも現状維持だモナー。
         (    つ,   \_____________
      / ̄ ̄ ̄目 ̄/\
    /.∧ ∧目_ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < 必勝祈願効きませんでしたね。
   /  /  |     ヽ  \____________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄

646 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/18 15:47 ID:X3CtUrI2
今日の結果はIK的に満足ではないかい?

647 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/18 15:48 ID:4LZYvcfP
3B-1Aなら充分だろ

648 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/18 15:51 ID:u2DGYUxZ
          ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (´∀`;)  < むしろ蜜柑を要求するモナー。
         (    つ,   \_____________
      / ̄ ̄ ̄目 ̄/\
    /.∧ ∧目_ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < 不向きな距離で良く頑張りましたね。
   /  /  |     ヽ  \____________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄

649 :どくろ電波 ◆HOcrmZ/s :01/11/18 15:51 ID:mfPk/Bw8
蜜柑をあげよう(藁

650 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/18 16:45 ID:2BVG3GfH
蜜柑OK、最近IKにしては出来過ぎだよな(w

651 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/18 16:55 ID:TOn0cmY3
    |             |
    |         ゴボゴポポポ・・・
    |             |     
__ノ              |    _   
| |                    |  ノ\__ヽ  
ヽ二二 ヽ -―- 、    ∩   |   \ノ(◎)
_____/ /" ̄ヽヽ_| |.__|        
   /  / _∧粂∧ l / /    \     
   |  |/ ( ´∀`)/        \      
   .\ヽ∠____/\゚ 。       \   
     .\\::::::::::::::::: \\.    |\   \
       .\\::::::::::::::::: \\ /   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       \\::::::::::::::::: \ |  下水管の中から復活モナー
         \\_:::::::::::_)\_______
             ヽ-二二-―'

652 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/18 16:58 ID:2BVG3GfH
>>651 イメージ通りで藁タ。
なにしろスレ復帰前の粂はうんこだったもんな。

653 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/18 17:07 ID:1MwXR0lO
粂ちゃ〜ん。
JCの外国馬にイイのいません?

654 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/18 19:01 ID:iI0Fhrku
          ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        .ρ (´∀` )  < 久しぶりのみかんだモナー。
      (∴) (    つ,   \_____________
     (∴)(∴) ̄目 ̄/\
    /.∧ ∧目_ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < みかんもの到着です。
   /  /  |     ヽ  \____________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄

655 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/18 19:09 ID:XMgIeMRa
          ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        .ρ  (´∀` )  < IKの本領発揮だモナー。
      (∴) (    つ,   \_____________
     (∴)(∴) ̄目 ̄/\
    /.∧ ∧目_ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < なんか調子がいいですね
   /  /  |     ヽ  \____________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄

656 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/18 19:10 ID:XMgIeMRa
          ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        .ρ  (´∀` )  < 南の島に逝くモナー。
      (∴) (    つ,   \_____________
     (∴)(∴) ̄目 ̄/\
    /.∧ ∧目_ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < 蜜柑の次はどうしましょうか?
   /  /  |     ヽ  \____________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄

657 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/18 19:50 ID:X3CtUrI2
今週はオペ・ドトウ・ジャンポケがスタンバイだぞ
厳しいんじゃないか?

658 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/18 19:57 ID:GTHoDwRX

          ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        .ρ (´∀` )  < オペ強いモナー。
      (∴) (    つ,   \_____________
     (∴)(∴) ̄目 ̄/\
    /.∧ ∧目_ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < 蜜柑蜜柑
   /  /  |     ヽ  \____________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄

659 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/18 20:13 ID:z6hB/TXS
          ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        .ρ  (´∀` )  < 勢いに乗ってガツーンと逝くモナー。
      (∴) (    つ,   \_____________
     (∴)(∴) ̄目 ̄/\
    /.∧ ∧目_ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < オペ・怒濤・ジャンポケを撃破すればIKの天下ですね。
   /  /  |     ヽ  \____________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄

660 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/18 21:21 ID:gIw58piG
>>659
どの馬がガツーンと逝くんだ?

661 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/18 21:29 ID:iI0Fhrku
          ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        .ρ  (´∀` )  < 海外馬モナー。
      (∴) (     )   \_____________
     (∴)(∴) ̄目 ̄/\
    /.∧ ∧目_ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < 先生、>>660に対して返答をどうぞ。
   /  /  |     ヽ  \____________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄

662 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/18 21:47 ID:2IwWKCEI
>>661
具体的な馬の名前教えて?

663 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/18 21:52 ID:z6hB/TXS
          ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        .ρ  (´∀`;)  < ・・・・・・・・・・モナー。
      (∴) (    つ,   \_____________
     (∴)(∴) ̄目 ̄/\
    /.∧ ∧目_ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < 具体的な馬名をご教授願います。
   /  /  |     ヽ  \____________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄

664 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/18 21:53 ID:z6hB/TXS
        .ρ
      (∴)
     (∴)(∴) ̄目 ̄/\
    /.∧ ∧目_ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < JCまで気が回らなかったのかな・・??
   /  /  |     ヽ  \____________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄

665 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/18 21:55 ID:X3CtUrI2
明日にでもHPで更新されるんじゃない?

666 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/18 22:07 ID:z8WuEuaD
JCダートの予想もお願いします

667 :IKの期待はこのレースか?:01/11/18 22:20 ID:FgKnKRst
京阪杯(G3) 特別登録馬

1A(9〜15F)アドマイヤカイザー

3B(9〜15F)ブリリアントロード
3B(9〜11F)エイシンスペンサー
3B(8〜11F)タヤスメドウ
3B(6〜10F)ビリーヴ
3B(9〜11F)イブキガバメント
3B(8〜10F)ウインシュナイト
3B(9〜12F)エアスマップ
3B(8〜11F)カーネギーダイアン
3B(8〜10F)キタサンチャンネル
3B(9〜11F)ザカリヤ
3B(9〜12F)メイショウラムセス

2B(8〜11F)タマモヒビキ
2B(8〜10F)バンブーマリアッチ
2B(9〜12F)ロードサクセサー
2B(8〜10F)オースミブライト
2B(9〜11F)トッププロテクター
2B(8〜10F)キョウワダイキチ
2B(〜9F〜)パープルエビス
2B(9〜11F)メイショウキオウ
2B(8〜10F)ラムセスロード

1B(6〜9F)テンザンセイザ
1B(8〜10F)トーホウドリーム
1B(〜9F〜)イケハヤブサ
1B(6〜9F)ブラックシルエット

668 :にゃー ◆NEKOKVkM :01/11/18 22:25 ID:89OsCM0O
彡    ビュウウウ…
          彡
  彡
        .∧ ∧    プレストン最後で消した…
       ヾ(,,゚Д゚),)   すっかり忘れてたYO!
        人つゝ 人,,
      Yノ人 ノ ノノゞ⌒〜ゞ
    .  ノ /ミ|\、    ノノ ( 彡
     `⌒  .U~U`ヾ    丿

669 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/19 00:00 ID:ZwqjEAMG
3B勝利で蜜柑か。
このスレの住人も甘くなったものだな(w

670 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/19 00:08 ID:q0wN1lPA
>>669
不向きの距離でGT2着
天敵が惨敗だから(w

671 :名無しさん@3Aで馬生アウト:01/11/19 00:09 ID:9faDlMiV
>>669
甘くしておいて突き落とす ということで

672 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/19 00:09 ID:4ekOe4Td
>>669
2着が唯一の1Aだし、併せ技でしょ

673 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/19 00:21 ID:bQ2wCzn0
>>672
その1Aが3B風情にG1で負けてんじゃん。
普通の感覚で言えば、勝ちにはならんよ。

>>671
このノリには同意できる(w

674 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/19 00:23 ID:q0wN1lPA
でも、3B=IK的にイケテナイ、でもないからねぇ

675 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/19 00:31 ID:5o69kYaT
>>673
そう、だから従来ルールではランクダウンにはならずに
現状維持だっただろ? バランスとれてたわけ。

ただ、IKの酷い現状からすると、落ちる一方でつまんないからねぇ。
適当に待遇上げておかないと楽しみが続かないというだけで(w

676 :675:01/11/19 00:32 ID:5o69kYaT
ミスった。675は674へのレス。

677 :674:01/11/19 00:35 ID:q0wN1lPA
なんにせよ面白ければOK(藁)

678 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/19 00:36 ID:gc9T/2f2
>>673
3B風情といっても、ゼンノエルシドの結合度は◎という評価を出してるよ。

679 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/19 00:37 ID:SdGyYFYk
ゼンノエルシドってIK的にはAでも良さそうに見えるんだが
弱点とかあるのかな・・・

680 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/19 08:02 ID:vZulPCVs
>>679
母がヨーロッパ系の血で占められていて、父内のアメリカ系の血が欠落してるそうだ。

681 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/19 10:06 ID:A7my4HPy
まあ、今年の3歳クラシックと古馬スプリント路線が低レベルだったってことが証明されたわな
負け犬アンチの遠吠えが惨めだな (ワラ

682 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/19 11:02 ID:A+Ktcl15
681はスレ違いか?

>>678
実はIKの評価って主導勢力と結合度だけであとを捨てた方が
余程高い確率でいい馬選べると思われ。
がいしゅつかも知れないが。

683 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/19 11:10 ID:E8+N5IWb
>>682
ズレや質の悪いと言われてるダイタク一族とかね

684 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/19 11:26 ID:PHYcohz9
ランクには無関係だけど日本適正は無視できない。

685 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/19 12:04 ID:M8jaQLui
ランクアップとかランクダウンとか抜かしてる奴
傍から見れば非常に幼稚で恥ずかしいぞ 厨房だから仕方ないのか?

686 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/19 12:44 ID:R3peabu0
685 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日:01/11/19 12:04 ID:M8jaQLui
ランクアップとかランクダウンとか抜かしてる奴
傍から見れば非常に幼稚で恥ずかしいぞ 厨房だから仕方ないのか?

687 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/19 13:53 ID:4ekOe4Td
ダイタクヤマトはIK的には嫌いたい配合。
父の父ビゼンニシキと母ダイタクブレインズの世代が
極端にズレてて、ビゼンニシキ内の血が全く生きてない。
テスコボーイをひたすら強調しただけの配合だが
幸運にもHyperionが世代ズレでクロス効果がなくなり
Nasrullahの主導が明確になったおかげで辛うじて2Bになった。
同じ2Bでもメジロダーリングのほうがはるかに優れた配合。

トロットスターは父とBMSまではまずまずだが
母の母が日本の古い血統で構成されていて、完全に血が遊離してる。
このような配合形体で活躍している馬は非常に少なく
1B評価もしかたのないところ。

ダンツフレームはBMSサンキリコの弱点と世代ズレだけが
問題なので、1Bは少し落としすぎかなとも思う。
父をサニーブライアンに代えれば配合バランスは多少よくなる。

688 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/19 17:22 ID:4ekOe4Td
≪ジャパンC・GI≫
今回は芝・ダートとも外国馬の中で注目馬を2頭。ゴーランは、本質は中距離タイプ
だが、質の高い血が生きており、日本の馬場なら12Fに十分対応可能。キャグニーは、
日本では見られない配合形態だが、異系交配のシンプルさと個性を備えており、走りに
注目。

≪ジャパンCダート・GI≫
実績最上位のリドパレスは、ヨーロッパの血を主体とした特殊な形態ながら、スピード
を備えおり、妙味が感じられる。キングオブタラは、芝・ダートを通じて今回来日する
外国馬の中で最も優れた配合馬。初ダートとはいえ、軽視はできない。

689 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/19 20:28 ID:+oZLA9KN
          ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        .ρ  (´∀` )  < IKはもっとおおらかに楽しんで欲しいモナー。
      (∴) (    つ,   \_____________
     (∴)(∴) ̄目 ̄/\
    /.∧ ∧目_ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < ネタスレに憤慨している信者さんがいるようですが・・・
   /  /  |     ヽ  \____________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄

690 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/19 21:10 ID:U+3mKg3Z
IK独立したら、血統評価サービス(カルレ&ウェブマネーのやつ)無くなってるよ。
よりによってJCの週に無くすことないじゃん。これから一番必要な時期なのに・・・
JC&JCDの外国馬、阪神JF、朝日FSの評価知りたいよぉ!

691 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/19 21:26 ID:JjKwmo0J

          ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        .ρ  (´∀` )  < IKに入会して欲しいモナー。
      (∴) (    つ,   \_____________
     (∴)(∴) ̄目 ̄/\
    /.∧ ∧目_ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < >>690そうすれば自ずと道は開けます
   /  /  |     ヽ  \____________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄

692 :名無しさん@3Aで馬生アウト:01/11/19 21:33 ID:Yi8C2YIl
おい!!それよりもゼンノプレストってなんだよ!!(藁
いくらプレストンに勝って欲しかったからってそりゃないだろ!!

693 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/19 21:35 ID:iacTc0Ki
チマチマと少額決済で金集めても意味無いから止めたんだろ。
信者はもっと金払うし。

694 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/19 21:38 ID:4ekOe4Td
>>692
激藁

>>693
ダイヤルQ2はまだやってるから
単にウェブマネーのシステムが導入できないだけだろ。
再開まで時間がかかるかもしれん。

695 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/19 21:49 ID:0C6mkcDg
結局、粂は西田に追い出されたのか?
そうならRightniksは止めてRightnと社名を変えるべきだな。

696 :682:01/11/19 22:55 ID:IE0ty0gJ
>>687
ダイタクヤマトもそうだが、今年のIK重賞勝ち馬見てて影響度バランス
の4つの数字の一つが0になってる馬はよくいた。大体そういう馬は2B
以下であることは多かったのだが。
南タンも影響度バランスは重視していないみたいな書き方をしているが、自分
もそれを支持したい。父母間の世代がある程度ずれていても、主導が明確
ならばカバーできるようにも思われ。

697 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/19 23:08 ID:y6ou3Dub
>>696
2Aサイレンススズカも、影響度0の箇所があるもんな。
「影響度バランスはよいが、内容が伴なっていない」という記述もよくみるし。

698 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/19 23:24 ID:uVRNolHC
影響度バランスといえば、JCに出走するCagneyは、0-5-0-0という
珍しい形態ですね。

699 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/19 23:35 ID:FG+sqKpn
>>698
欠陥も弱点も世代ズレもなければバランスは悪くないが
実際のところどうなの?
どれかありそうだけど。

700 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/19 23:47 ID:4ekOe4Td
>>696
影響度数字はあくまで目安で、7代目以降のクロス馬の並びも見ないと判定はできないよ。
世代ズレ自体は能力に特に関係はないけど、結合が弱くなったり欠陥の原因になったりする。
ダイタクヤマトの場合はビゼンニシキ内が完全に欠陥になってるね。
ただ影響度が弱い個所だから大きなマイナスにはなってないけど。

それと世代ズレは繁殖に回った際にも補正が難しいってのもあるから
できれば世代はある程度そろってたほうがいい。
もっとも、競走馬としての能力評価に含めることは疑問だけどね。

701 :月会費=3,150円(税込み):01/11/20 16:31 ID:2h2JCExY
メール会員「IKNET」のご案内

11月27日(火)情報配信開始予定

11月22日までに、お申し込み、およびご入金が確認された方には、ジャパン
カップおよび、ジャパンCダートに出走予定の外国馬の詳細評価を含む、1週
分のデータ(久米裕JC展望、IKスタッフによるレース展望、特別競走出走馬
血統評価など)を、11月23日に無料で配信させていただきます。

http://www.i-k.co.jp/iknet.htm

702 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/20 17:08 ID:4NWKzOhZ
>>700
結局位置・配置や影響度バランスを独立ファクターとして読む
必然性はなくて、結合や弱点でそれぞれ判断する所だと思うね。
実際にこの辺の尺度を重賞勝ち馬レベルで見てると△の馬のほう
が多いという逆相関すら起きているし。

703 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/20 19:56 ID:szZ7AUcg
>>701
宣伝ウザイ 氏ね

704 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/21 01:58 ID:JdkXUpSk
         (∴)(∴)
        (∴)(∴)(∴)    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        .(∴)(∴)(∴)(∴)  < 蜜柑いっぱいモナー。
      (∴)(∴)(∴)(∴)(∴)   \_____________
     (∴)(∴)(∴)(∴)(∴)
    /.∧ ∧目_ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < ・・・そうですね。
   /  /  |     ヽ  \____________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄

705 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/21 03:48 ID:2ltehoD3
>3B=IK的にイケテナイ、でもないからねぇ

昔は3BなんてOP級には扱ってなかったんだけどねぇ(w

706 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/21 05:59 ID:ubApad03
昔はB上なんて1500万〜オープン級と扱っていたんだなぁ。

707 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/21 11:54 ID:WUxbswCu
>>706
一応オープン級ということでしょう。

A下の全兄弟が3Bへ格下げされているのも多いので、
昔よりも評価が厳しくなっているのかも。

708 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/21 13:14 ID:ewmk213w
>707
シーキングザパールのように、8項目評価84点で3B級と言いながら、一言コメントでは
OP級と評した場合があるね。昔ならA下と言っていたかもね。

逆にツクバシンフォニーのように8項目評価で87点あったのに3B評価にした馬もいるね。
よく判らないけど、粂の独断の現れだろうか?
ttp://www.i-k.co.jp/kako97jcturf.pdf

709 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/21 15:05 ID:6Q9zvlu6
87点の場合質・傾向が□以下で3B、○以上なら1A。
A下から3Bになった馬はここが□の場合が多い。
ユキノビジン、エルカーサリバー、スエヒロジョーオー、ナカミアンデスの下など。

710 :708:01/11/21 16:10 ID:ewmk213w
>709
ありがとう。そうか質で決めているのか。主導勢力で決めるべきだと
俺は思うのだけどなぁ。(因みに筑波は主導○)

711 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/21 16:42 ID:M/2guFkY
ランクが高くて日本向きって少ないよね・・・たしか
2Aとかって△ばっかと思うんだが

712 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/21 17:46 ID:xmqeEGQ/
I理論の評価はヨーロッパの深い芝、アメリカの速いダートで活躍した名馬を基に
構築されてるからね。

シンボリルドルフ・トウカイテイオー・サイレンススズカは日本適正○の2Aだったね。

713 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/21 19:58 ID:UjTzG2TR
西田に斬られたんだから、もはやS指数に合わせてわざわざ3倍する
必要ないんじゃないのか?

714 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/21 21:35 ID:3yCJR6BJ
ジャパンカップダート(G1) 出走予定馬

King of Tara

プリエミネンス
Dig for It
クロフネ
Lido Palace
ウイングアロー

Aeskulap
Generous Rosi
ミツアキサイレンス
レギュラーメンバー
ノボトゥルー
ワールドクリーク
ハギノハイグレイド

リージェントブラフ
ミラクルオペラ
オンワードセイント

715 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/21 21:37 ID:Uaxmpe1M
ジャパンカップ(G1) 出走予定馬

トゥザヴィクトリー

Golan
Paolini
アメリカンボス
Cagney

ダイワテキサス
Indigenous
ステイゴールド
White Heart
ジャングルポケット
ナリタトップロード
Timboroa
With Anticipation
メイショウドトウ
テイエムオペラオー

716 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/21 23:13 ID:EKldLDCC
          ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        .ρ  (´∀`;)  < メール会員募集中だから止めて欲しいモナー。
      (∴) (    つ,   \_____________
     (∴)(∴) ̄目 ̄/\
    /.∧ ∧目_ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < JC出走馬の評価を晒して良いですか?
   /  /  |     ヽ  \____________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄

717 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/21 23:27 ID:jEIRZUVg
>>716
既に晒されてる気がするが…

718 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/21 23:43 ID:1vZgvYJi
>>714-715
ありがと

719 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/21 23:47 ID:xqvl25Ru
King of Taraは1Aという事でよろしいですか?

720 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/21 23:53 ID:wz1x7GUQ
ダート向きではないと思うけどね>タラ

721 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/22 01:34 ID:kdsDUrYB
Cagney 血統なんだけどどう解釈すればいいの?

722 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/22 01:40 ID:ny2LDEoY
JCダートは何が勝てばIK側は勝利なのですか?

723 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/22 07:00 ID:kJbKo3td
リドパレスじゃないの?

724 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/22 07:41 ID:Zdcy58tn
埋もれてしまった(未勝利に終わった)2Aレベルの馬は、数頭知っている
のですが、同様の3Aレベルの馬は、いたのかどうかわかりません。
知っていらっしゃる方がいましたら教えて下さい。

725 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/22 09:39 ID:kdsDUrYB
>>724 俺も知りたい
シスタートウショウ=トウショウオリオン(2A)に全兄弟が何頭かいるけど
未勝利に終わるどころか未出走のままの馬がいるって聞いた気がする
競走馬にもなれないレベルの馬ってこのこと?

726 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/22 12:13 ID:auP6NCxY
埋もれてしまった馬で思いだしたけど
uraちゃんはじめIK一口派がこぞって出資している
ローレルファイター(ミホノブルボン全弟)ってどうなってるの?

727 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/22 12:38 ID:nCi6b9/Q
>>726
今週末に入厩するよ。
だからデビューは来年じゃないのかな。

728 :726:01/11/22 12:45 ID:qBW9Lu1T
>>727
IK基地じゃないけど
ブルボン基地なのでちょっと気にしてたんだ
ありがとう

729 : :01/11/22 16:59 ID:TB8KXeHo
http://www.i-k.co.jp/cgi-bin/treebbs.cgi

730 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/22 19:04 ID:xHcKEufU
トウカイバトル(テイオー全弟)
ミホノポタラ(ブルボン全弟)
後者は大学かどっかで乗馬になってる

731 :名無しさん@会員で人生アウト:01/11/22 20:40 ID:FrRySotO
>>724 3Aだとちょっと記憶にないな。ニジンスキーの全弟ミンスキーがこれに近い
けどね。

>>725 このスレで何回も語り尽くされてるけど、仮に完全無欠の血統論があったと
しても、産駒の体質・気性・食いもん・トレーニングでどうにでも馬の能力は変わるよ。

武豊(たぶん2A〜3A)、コーシロー、ヤクで捕まった兄弟は能力が同じなのじゃなく
素質が同じと言うことなんでしょう。I理論では。

732 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/22 23:04 ID:priaOAzA
          ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        .ρ  (´∀` )  < クロフネを10馬身突き放すモナー。
      (∴) (    つ,   \_____________
     (∴)(∴) ̄目 ̄/\
    /.∧ ∧目_ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < King of Taraはやってくれるでしょうか?
   /  /  |     ヽ  \____________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄

733 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/22 23:11 ID:CKKrL120
タラはダート適正□だ。

734 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/22 23:54 ID:Z/IP9Q84
>>731
素質が同じ、というのも間違い。
理論上同じに扱う、という程度の話。

全兄弟の能力差を理論に含めようとすると
遺伝子地図でも持ち出さない限り
必ず主観を加えなければならなくなるため
主観を極力排するためにそうしているんだろう。

735 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/22 23:55 ID:Z/IP9Q84
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1005979272/99
99 :名無しさん@お馬で人生アウト :01/11/19 16:59 ID:4ekOe4Td
サンデー×テースト牝馬の配合の長所をIK的に説明すると

1)Almahmoudの主導が明確になる。
2)Gainsborough系の血の流れによって全体をまとめられる。
3)サンデー内のアメリカ系の血を最低限生かせる。

これらの作用で、下級重賞まではコンスタントに走る産駒が出やすくなる。

次に、サンデー×テースト牝馬の問題点をIK的に説明すると

4)テーストの欠陥を補正できない。
5)テーストの影響度が強くなる。
6)質の低いAlmahmoudが主導となる。

特に4と5が問題で、これが大レースで底力不足を露呈する原因となる。

トニービン産駒のエアグルーヴ、ユタカオー産駒のサクラバクシンオー等は
テーストよりもテスコボーイやHornbeamの影響が強いため、テースト内に
欠陥を抱えていてもそれほど問題にはならなかったし、
ディクタス産駒のサッカーボーイは、テーストを強調する原因となりやすい
Hyperionをクロスしないで、Mahmoudを主導としてその中でGainsboroughの
スタミナやMuntaz Mahalのスピードをまとめていた。

736 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/23 01:20 ID:AhoqMWzj
     _∧  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     プ  ミ (´∀` ) < 希代の名種牡馬ノーザンテーストを貶すIKは嫌いだモナ。
      \ ミ⊂   )   \__________
       (    / /⌒)=*
        | | |(__)| /
        |_|_|   |_|_|
        /_/_|   /_/_|

737 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/23 01:26 ID:uG+YUM60
>>736
もしや、その馬はエイシンリンカーンでは?

738 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/23 03:39 ID:NqU4oncN
アンチって種族はノーザンテーストを低く評価したら貶めてるといい
サンデーサイレンスを高く評価するとエコヒーキしてると疑い
ある意味粂タン以上のデムパだな(ワラ
好き嫌い以外の主張が何もない赤ン坊のヨーダ

739 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/23 03:48 ID:NqU4oncN
ソウイヤ南タンの"再評価"した馬は尽くG1で惨敗スルナァ(ワラ
彼も理論がありそうで、結局は単なる後追い評価しかできないDQNってコトダナ。
http://homepage1.nifty.com/nereide/
http://hpmboard1.nifty.com/cgi-bin/thread.cgi?user_id=HQM00720&disp_no=63&log_no=63&msg_per_page=10&def=10

740 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/23 04:54 ID:WQXIwybx
DQN南のサイトって世間から認められない自称・血統通がヒステリックにわめいているので面白いよ(w

自称・血統のプロや生産者のプロを非難しているが彼みたいにつまらない文章じゃねぇ。

屁理屈こねまわして学術っぽく見せればいいわけではないことの見本だね。

741 :南元彦:01/11/23 09:10 ID:mkW2kGPh
>>738が図星だったため、慌てて私を叩きの対象にしているアンチが2名。

>>739
予想通りのご意見です。
理論がありそう、って…?、「理論がある」なんて唱えたことはないんですが。
「予想?(と勝手に誤認)が外れたから、南は後追い血統評価」という論理はおバカさんそのもの。
全く趣旨と内容が理解できていないようですね。そんなことだからアンチIKは馬鹿にされる。

>>740
DQNアンチIKのいるこのスレって永久に世間から認められない競馬ファンが人を馬鹿にして勝手にいい気になっているので面白いよ(w

私を非難しているが彼みたいに予想通りの文章じゃねぇ。つまんないよ。

他人を批判だけして自分じゃ何もできないようでは…、インテリっぽく見せればいいわけではないことの見本だね。

出た杭(と勝手に誤認)を打たん、とする恥ずかしい日本人の典型。もしかして江戸時代の農民ですか?

つまらないという意見はファンの貴重なご意見です。ありがとう。
だが、自分の意見が何もないのでは、それ以上の存在価値は何もないことはよく自覚すべきですよ。

742 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/23 11:08 ID:AhoqMWzj
          ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        .ρ  (´∀`;)  < 心ある品格を持った信者さんもいるモナー。
      (∴) (    つ,   \_____________
     (∴)(∴) ̄目 ̄/\
    /.∧ ∧目_ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < 下品な信者さんが鬱です。
   /  /  |     ヽ  \____________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄

743 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/23 11:19 ID:Kux8z2ay
>>736
ノーザンテーストねえ。
確かにIKの評価はちょっと酷すぎるとは思うけど、
代表産駒とかをよ〜く考えてみると、そんなに凄いものでもないな、とは思うよ。
成長力がある、という(IKではない)記述も怪しいもんだし。

744 :名無しさん@鴦まで人生アウト:01/11/23 15:31 ID:5h3yFW75
タヤスエタニティが二勝目を上げました。

745 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/23 17:23 ID:Mn7YnFwA
>>740
ハッキリ言って南はエラソーなんだよ!
南の書きこみは、つまらないとか言う以前に、読むだけでなんか
「ムカツク」んだよね〜。
何の責任もない立場で理屈を捏ね繰り回しても誰も共感しない。

746 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/23 17:25 ID:FnvX70wf
どくろ電波の復帰を願う。

747 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/23 18:26 ID:70i6BLXy
          ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        .ρ  (´∀`;)  < これ、口が過ぎるモナー。
      (∴) (    つ,   \_____________
     (∴)(∴) ̄目 ̄/\
    /.∧ ∧目_ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < ムカツクと言うだけでなんら理論展開できない奴が一人。
   /  /  |     ヽ  \____________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄

748 :復活するなら南より内炭キボンヌ:01/11/23 18:54 ID:uG+YUM60
南って過去ログでDQNぷりをさらけ出してたよな
いらんこと口滑らせて
さっさと訂正すればいいのにプライド高いもんだから居直って
シンパも奴を擁護しきれなくなり(大藁

>>747
いつもと雰囲気が違うぞ 書き手が別人か?

749 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/23 20:03 ID:SW0k/Wvw
アンチIKの脳なんて文字通り馬鹿!
人間のプライド持ってる奴は、アンチIKなんて相手にしてないけどな (w
今後も惨めな家畜人生送ってくれよ。

750 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/23 20:14 ID:KYARE853
>>741
>>738が図星だったため、慌てて私を叩きの対象にしているアンチが2名。

ほえ?

738 :名無しさん@お馬で人生アウト :01/11/23 03:39 ID:NqU4oncN ←
739 :名無しさん@お馬で人生アウト :01/11/23 03:48 ID:NqU4oncN ←
740 :名無しさん@お馬で人生アウト :01/11/23 04:54 ID:WQXIwybx

>>738>>739ではないカニ?
それに、>>738は粂を電波呼ばわりしてるけドナー(w

751 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/23 20:27 ID:sUl77bIh
          ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        .ρ  (´∀`;)  < 匿名掲示板の宿命モナー。
      (∴) (    つ,   \_____________
     (∴)(∴) ̄目 ̄/\
    /.∧ ∧目_ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < マタリーして欲しいのに残念です。
   /  /  |     ヽ  \____________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄

752 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/23 20:36 ID:7ybi2Sdi

          ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        .ρ  (´∀`;)  < お茶目さんだモナー。
      (∴) (    つ,   \_____________
     (∴)(∴) ̄目 ̄/\
    /.∧ ∧目_ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < 南タンが一番慌ててたようですね。
   /  /  |     ヽ  \____________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄

753 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/23 21:01 ID:eH7X7lZJ
あえてコテハンを貫き
IKも盲信せずに自分のスタンスを持っている南さん
俺は支持するYO 

754 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/23 23:47 ID:WRXj10Pg
南がなぜ敢えてコテハンなのか?
要は売名行為だよ。
奴は上手くやれば競馬関係の出版社にでも就職できると
野心を持ってるんだよ。
まあ、お勉強熱心なのは認めるけどね。

755 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/23 23:58 ID:yfVTv4B+
>>754
2chで名が売れていいことあった奴っているのか?
悪名ならいざ知らず…

756 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/24 00:27 ID:3dskWayA

          ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        .ρ  (´∀`;)  < 匿名でしかもの言えぬヘタレ2ちゃんねらーの嫉妬を買うはずモナー
      (∴) (    つ,   \_____________
     (∴)(∴) ̄目 ̄/\
    /.∧ ∧目_ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < 売名行為だそうですが・・・・
   /  /  |     ヽ  \____________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄

757 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/24 00:29 ID:3dskWayA

          ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        .ρ  (´∀`;)  < ずいぶん謙虚な野心モナー。
      (∴) (    つ,   \_____________
     (∴)(∴) ̄目 ̄/\
    /.∧ ∧目_ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < 競馬出版社への就職の野心を持っているそうですが・・・・
   /  /  |     ヽ  \____________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄

758 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/24 00:33 ID:GcZEmfbM
粂はいちおう五十嵐氏の弟子みたいな存在だよね
南は五十嵐氏の何?

759 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/24 00:41 ID:vD7n87FW
>>741
南の趣旨って要するに粂の血統評価に別の理論(笠の亜流)を組み合わせて
IKで低評価の馬を誉めあげるってだけでしょ。それで柔軟性があるつもり
なんだろうけど、単に節操がないだけ。つーか、それ以前に南ってIK理論
のこと知ってるようで実はあんまりよく解ってないみたいだし。
柔軟性以前に基礎の部分で問題ありかな。ことIK理論に限れば
浦や鞘のほうがよく勉強してるね(鞘っちはIK以外も詳しいけど)。

760 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/24 00:54 ID:7WLwgjMo
>>759
浦? あれは神障だからダメだろう 鞘とFUKKUは認めるけど
I理論の理解度なら
鞘=FUKKU>>>>一般信者>=南>>>>浦>>I理論派>>>>2ChアンチIK

761 :かなざわにせい:01/11/24 01:08 ID:q1WUNAAL
南の再評価見たけどまあそういう見方もあるね、ってだけだろ。
久米が評価を下す前に、南が先に評価を出した馬っているのか?(一般人に判る形で)
もしそれが無いなら、ただの後追い血統評価なんじゃないのか?
どんなジャンルでもそうだけど、批評だけは誰でも出来るからなぁ。
自分じゃ全く映画撮らないのに、映画見ちゃあクソミソに貶す某映画監督のように。
でも一応自分なりの理論(?)を持ってる南は、理論なしDQNアンチよりかはましだろうけど(笑

762 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/24 01:12 ID:vD7n87FW
>>760
鞘≒FUKKUの上を逝くのが内炭。

763 :740:01/11/24 01:20 ID:RFnbc4i/
>他人を批判だけして自分じゃ何もできないようでは…、インテリっぽく見せればいいわけではないことの見本だね。

テシオやなんかが言ってたということで正当性があると語る恥かしいインテリもどきに言われたくないな(w
本で他人が言っていることをまとめただけでエラソーに語っている姿には知識人に対するあなたのコンプレックスが出ていて笑えます。
そういえば幸福の科学の教祖は色んな宗教の本を読んでまとめただけの教義を作ってそうだけど、
あなたの手法はそれと同じですね。競馬界にもエセ教祖誕生かぁ。
それと他人を批判だけして何もできない、というがそれはあんただよ。
他人の意見を使って血統のプロに対してアンチテーゼを唱えてるだけじゃん。
独創性のカケラもない。
そこらで「俺は血統知ってるぜ」と語ってるDQNのレベルなんだよ、あんたは。

>出た杭(と勝手に誤認)を打たん、とする恥ずかしい日本人の典型。もしかして江戸時代の農民ですか?

大川隆法も叩かれてるけど、あなたの論理からすると大川を叩く人間も恥かしい日本人の典型なんですね。

知識が多めのDQNの素人血統オタクってのが適切な評価だと思うのですが。
でも南に言わすと自分はテシオなどの大御所≧南>>>エセ血統プロ>>>DQNの素人
という位置関係らしい。

だから適切な位置関係を教えてやっても「才能ある俺を叩く」と叫ぶってとこすか?

764 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/24 01:28 ID:vD7n87FW
>>763
あんた煽りすぎ。
南本人が逝ってないことまで妄想で書くなよ。
こっちはマジメに批判してるのに萎えるよ。

765 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/24 02:12 ID:95BJnxtd
          ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        .ρ  (´∀`;)  < あ、当たり前だモナー。
      (∴) (    つ,   \_____________
     (∴)(∴) ̄目 ̄/\
    /.∧ ∧目_ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < 先生は鞘さんに勝てますか?
   /  /  |     ヽ  \____________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄

766 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/24 12:34 ID:myCeF8ra
寄ってたかって南批判かよ、おめでてーな。
まあ匿名でしか書きこめない2chラーは、金満で楽しんでなさいってこった。

767 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/24 13:00 ID:rDfy0bft
>>766
んなこといったってさー、言うことはえらそうで謙虚さの
かけらもなし、その癖に筋が通ってなくて2chで指摘されると
人を見下す。こんな態度で叩かれない人のほうを知りたいものですよ。

768 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/24 14:37 ID:z0aqStq+
>>767
森同!

769 :名無しさん@お馬まで人生アウト:01/11/24 14:43 ID:o3O6jQNx
ビッグゴールド準OP勝利

770 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/24 14:44 ID:Nm57FjLB

          ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        .ρ  (´∀`;)  < JCDに向けて縁起がいいモナー
      (∴) (    つ,   \______________
     (∴)(∴) ̄目 ̄/\
    /.∧ ∧目_ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < ビッグゴールドが勝ちましたね
   /  /  |     ヽ  \____________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄

771 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/24 15:01 ID:pvOh6xqz
King of Taraは芝でこその馬っぽいですね。外国馬ではやはりLido Palaceでしょう。

772 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/24 15:11 ID:K0qiFA+l
南の話題はもういいよ。
今回も早速 >>750 にツッコまれてるし。
いやはや >>751-752 の粂モナーは絶妙(w

773 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/24 15:31 ID:jmC8/hH0
3B-3B決着
蜜柑剥奪くらいか?

774 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/24 15:34 ID:SOgxf9sN
1Aはダート適性□で3B-3Bなら現状維持じゃないの?

775 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/24 16:03 ID:Nm57FjLB


           ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        .ρ  (´∀`;)  < まあ降格は免れたモナー
      (∴) (    つ,   \___________
     (∴)(∴) ̄目 ̄/\
    /.∧ ∧目_ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < 3B-3Bなら現状維持なんですかね
   /  /  |     ヽ  \______________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄

776 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/24 16:06 ID:Nm57FjLB
           ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        .ρ  (´∀`;)  < だまっておくモナー
      (∴) (    つ,   \________
     (∴)(∴) ̄目 ̄/\
    /.∧ ∧目_ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < 唯一のA評価のキングオブタラは最下位なんですけど
   /  /  |     ヽ  \______________________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄

777 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/24 16:08 ID:jmC8/hH0


           ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        .ρ  (´∀`;)  < 明日が来るのが怖いモナー
      (∴) (    つ,   \___________
     (∴)(∴) ̄目 ̄/\
    /.∧ ∧目_ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < この蜜柑も今日で見納めですかね…
   /  /  |     ヽ  \______________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄

778 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/24 16:22 ID:Nm57FjLB
          ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (´∀`;)  < ・・・・・・・・・・・・
         (    つ,   \______
      / ̄ ̄ ̄目 ̄/\
    /.∧ ∧目_ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < あぁ蜜柑が!!
   /  /  |     ヽ  \_______
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄

779 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/24 16:23 ID:Nm57FjLB
          ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (´∀`;)  < そ、そんなことはないモナー
         (    つ,   \___________
      / ̄ ̄ ̄目 ̄/\
    /.∧ ∧目_ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < といいつつ先生蜜柑を食べたでしょ?
   /  /  |     ヽ  \________________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄

780 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/24 17:56 ID:pIe84IeV
          ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (´∀` )  < まだ炬燵だし余裕があるモナー。
         (    つ,   \_____________
      / ̄ ̄ ̄目 ̄/\
    /.∧ ∧目_ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < タラちゃん最下位なんで蜜柑没収は仕方ないです。
   /  /  |     ヽ  \____________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄

781 :名無しさん@お馬まで人生アウト:01/11/24 18:15 ID:o3O6jQNx

           ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        .ρ  (´∀`;)  < まあ降格は免れたモナー
      (∴) (    つ,   \___________
     (∴)(∴) ̄目 ̄/\
    /.∧ ∧目_ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < ウエルカムSでA下馬が勝ったので保留ですね。
   /  /  |     ヽ  \______________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄

782 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/24 18:34 ID:sW0Ftqto
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::::::::::::::::::........ . ゜.:::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::.. ...: :::::::::::::::::::::::::::::.... .... .. .::::::::::::::::::: . . .
:. .:::::。:::........ . .:::::::::::::::::::........ ..::::゜:::::::::::::::::::::::::::。::::::::::: . . . ..:::::::::
:::: :::::::::.... .... .. .:::::. ... ..:☆彡:::: . ..:::::::::::::::::゜::::::::::::::::::::::゜:::::::::::::::::::.
 ::::::::::::::::::::::::::::::::::: . . . ..::::::::::::::: . . . ..::::::::::::::::。:::::::::::::::........ . .:::
::::::...゜ . .:::::::::::::::  :::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::.... .... .. .::::::::::::::::::::::
. .... . .:::∧∧ :::::........ . .:::::::::::::::::::........ ..:::::::::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::::::::
. . ...:: (   ) .::. ∧_∧ ..::.2Bが来ませんように・・・...
. .. ...:: /   |  ::: (     )::::::: :::::::::.... .... .. .::::::::::. ... ..:::::
 ̄|〜(___ノ ̄| ̄(____) ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄||||::: :::::.. .... .. .::::. .
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|:::::::::::::::...... .:::::...
                                      |::::::::::::::::::::::::......

783 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/24 18:49 ID:WVXUeMRG
京阪杯が1B-2Bだったのはお咎め無しなのか?

784 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/24 18:53 ID:O/32q3vu
          ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (´∀` )  < 没収される前に食べてしまったモナー。
         (    つ,   \_____________
      / ̄ ̄ ̄目 ̄/\
    /.∧ ∧目_ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < 蜜柑どうしました、先生?
   /  /  |     ヽ  \____________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄

785 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/24 20:45 ID:pIe84IeV
          ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (´∀` )  < 余計なことは言わなくていいモナー。
         (    つ,   \_____________
      / ̄ ̄ ̄目 ̄/\
    /.∧ ∧目_ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < 先生、京阪杯・・・
   /  /  |     ヽ  \____________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄

786 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 00:26 ID:Z+qascAc
Nearctic主導はいいね。よく走る。

787 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 11:38 ID:HKTd/wnI
 

788 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 15:06 ID:Ubfysgw6
          ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (´∀`;)  < もう過去の馬のことはよいモナー。
         (    つ,   \_____________
      / ̄ ̄ ̄目 ̄/\
    /.∧ ∧目_ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < シャワーパーティー負けちゃいましたが・・・
   /  /  |     ヽ  \____________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄

789 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 15:24 ID:ZnU8USQR
          ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (´∀`;)  < 四位何やってるモナー。
         (    つ,   \_____________
      / ̄ ̄ ̄目 ̄/\
    /.∧ ∧目_ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < ありゃなんですか?
   /  /  |     ヽ  \____________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄

790 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 15:26 ID:LKOP+/4C
       ∧粂∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      (´∀`; ) < いきなりみかん箱は酷いモナー。
     __(____つ  \__________
   /  ./  ./|
  ∧ ∧/  /.ん|
/(  ,,)  / か/┌─────────────
|~ /  |  ̄|み/ < 残念な結果に終わりました・・・・
|_(__./,,_|/   └─────────────


791 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 15:27 ID:ZnU8USQR
2B掲示板独占じゃ仕方ない

792 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 15:41 ID:LKOP+/4C
       ∧粂∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      (´∀`; ) < じ、実はジャンポケは1Aだったモナー。
     __(____つ  \__________
   /  ./  ./|
  ∧ ∧/  /.ん|
/(  ,,)  / か/┌─────────────
|~ /  |  ̄|み/ < これから寒くなるのに、みかん箱とは不甲斐ないです。
|_(__./,,_|/   └─────────────


793 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 16:34 ID:v9qKZsrq
         ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (´∀` )  < 炬燵じゃないと寒いことに違いはないモナー。
        (    ),,,,,  \____________
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    ∧ ∧     / /|
  /_(  ,,)__/ / ┌─────────
 || ̄/  | ̄ ̄||/  < 卓袱台は取り返してきました、先生。
 ||, (___/   ||    │
  ./             └─────────

794 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 17:16 ID:kdg5xsol
そう言えば南氏がダービー後アグネスフライトを引き合いにして煽ってた
ジャングルポケットが勝っちゃったね。

795 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 17:41 ID:cmArvlVr
>>794
内容は良く覚えていないが確か「ジャンポケは大したことはない」
みたいな発言だったよね。本人は「弱いとは言っていない」って逃げていたけど
能力は認めていないんじゃないの?

とりあいず南氏のジャンポケに対する見解を聞きたいNE

796 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 18:20 ID:8tCZnPz+

          ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (´∀`;)  < 他に楽しみがない悲しい連中モナー。
         (    つ,   \_____________
      / ̄ ̄ ̄目 ̄/\
    /.∧ ∧目_ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < また、うじ虫アンチが湧いて出てきそうですが
   /  /  |     ヽ  \____________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄

797 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 18:27 ID:AlCTkOqi
       ∧粂∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      (´∀`; ) < シャレのわからない人間は書き込まないで欲しいモナー。
     __(____つ  \__________
   /  ./  ./|
  ∧ ∧/  /.ん|
/(  ,,)  / か/┌─────────────
|~ /  |  ̄|み/ < 心ない信者さんが無理矢理炬燵したので、蜜柑箱になってしまいました。
|_(__./,,_|/   └─────────────


798 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:45 ID:4jUlkEfT
今日は派手に逝ってしまいましたね

799 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 21:53 ID:Ubfysgw6
               __________
       ∧∧l||l   /
       /⌒ヽ)  < あぁ掲示板が2Bで埋め尽くされたよ、鬱だ・・・・
     〜(___)     \
    ''" ""''"" "''      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

800 :小山:01/11/25 22:14 ID:E2eQShhT
     ____
    /。     \
   / 0       |
  /      ― ― |
  |.       -  - |
  | (6      > |
  |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |     ┃─┃|  < 祝800達成!!
   |  \  ┃  ┃/   \________
   |     ̄  ̄|

801 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 22:48 ID:aGD+cWsS
今まではスピード指数的にオペラオー(をはじめ古馬一線級)は大した事なかったので、
IK的解釈でも「レースレベルが低い」で片付ける事も(まあ無理矢理だが)できた。

でも今回は流石に、軒並みG1級の数値を記録したのではないか…?

802 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 23:17 ID:DpTF4LKG
         ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (´∀` )  < 次に炬燵が戻るのはいつの日かモナー。
        (    ),,,,,  \____________
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    ∧ ∧     / /|
  /_(  ,,)__/ / ┌─────────
 || ̄/  | ̄ ̄||/  < 余り早く落とすとネタが続かないので、卓袱台にするそうです。
 ||, (___/   ||    │
  ./             └─────────

803 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/25 23:43 ID:yr/Q0+o3
>>795
南の見解は
> で、アグネスフライト、エアシャカールより強いと思った訳?
に集約されてます(w

804 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 00:05 ID:0WEQy+0e
         ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (´∀`;)  < ・・・・・・・・・・・。
        (    ),,,,,  \____________
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    ∧ ∧     / /|
  /_(  ,,)__/ / ┌─────────
 || ̄/  | ̄ ̄||/  < で来週はA評価馬の出走はあるのですか?
 ||, (___/   ||    └─────────
  /

805 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 00:06 ID:0WEQy+0e
      
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    ∧ ∧     / /|
  /_(  ,,)__/ / ┌─────────
 || ̄/  | ̄ ̄||/  < また、逃げたか・・・・
 ||, (___/   ||    └─────────
  /

806 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 00:20 ID:D4jSYrL4
●■■今年は明らかにJCD>>>JC!■■●
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1006068797

807 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 00:22 ID:D4jSYrL4
         ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (´∀` )  < 世間の評価とIKの評価は一致してるモナー。
        (    ),,,,,  \____________
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    ∧ ∧     / /|
  /_(  ,,)__/ / ┌─────────
 || ̄/  | ̄ ̄||/  < >>806はどういう意味ですか?
 ||, (___/   ||    │
  ./             └─────────

808 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 00:26 ID:wKRRMT7R
>>803
改めて過去スレ読み返してみると、ホンマ南ってエラソーやのー。
予想が外れたり、理論が嵌らないのはしゃーないとしても、
こいつ何様のつもり?

特にコレ↓

107 名前: 名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日: 2001/05/27(日) 02:03 ID:49wMpjcU

南さん予想よろしくお願いします



108 名前: 南 投稿日: 2001/05/27(日) 02:08 ID:UN/NSb9U

>>107
日本のマスコミに慣らされたのでしょうが「どうぞ」で人が答えられるはずもなし。
「私はこう思いますが、あなたはどうですか」という聞き方が情報を得るための基本です。

809 :南元彦:01/11/26 00:58 ID:zUXgo35W
いやぁ、本当につまらん人間ばかりだねぇ。
何度も言うが、人の足引っ張るだけで君達は何がしたいんだか。
眺めてるとね、別に自分が偉くなった気は少しも起こらないんだが、足を引っ張る奴はそれ以外は
本当に何もできない奴なんじゃないか、と哀れみと同時に汚らしさを感じるよ。

顔も名前もない無責任な存在に何を言われようがああそうですか、という以上の感情にはならない。
多少は自分の利益になる奴は偉そうだろうが、何だろうが上手く利用するやり方も知らんのかね?
本当に程度の知れた連中だ。

ちょうど今ジャングルポケットを題材にトニービンの配合形態を考える原稿を書いてるんだが、
馬鹿馬鹿しいので発言するの一切やめた。
不正を正すよいこちゃんをしているだけでは結局自分の身にならん事を少しは学んではいかがか?

まあせいぜい1つのレースの結果で一喜一憂して、幼い競馬の楽しみ方をやってなさい。

810 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 01:05 ID:9zEJ20+T
>>809
またまた叩かれがいのある文調だこと。
意図的に書いているのではないか、という気すらしてくるよ。
所詮は2ch、力を抜いてはいかがか?

811 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 01:13 ID:dB75LlwD
叩かれがいのある文調?
それを通り越して、哀れみを誘う文調だと思いました。(w

812 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 01:28 ID:4QUX2A65
競馬界における存在価値
KBS澤武>>>>>>>>>>>∞>>>>>>>>>>南=2ch

813 :南元彦:01/11/26 01:31 ID:zUXgo35W
>>803
まだその当時の発言の意味を自分と同次元でしか捉えられていない奴が後を絶たない。
要望があれば説明してもいいが。
断っておくが、ちっとも面白いネタじゃないから変な期待するな。

>>811
"相手のオウム返し、は反論が出ないときの基本戦術" だと思いました。(w

814 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 01:33 ID:+ryMKDa+
      ,,-―一'ーv- 、
   ,/         丶
  ,/             ヽ
  /               |
 .|   i'` ̄~""`'' ̄´`i |
  |   彡        ミ |
  !  /  へ    へ ヽ/
  !、/   一  ~ 一 .|
  |6|        |     |
  ヽl   /( 、, )\  )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |   ( ヽニフ ) /  < 南とタヴァラは思考回路同じ…素敵やん?
   丶   `    /ノ    \__________
    | \ ヽ、_,ノ
   |    ー-イ

815 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 01:37 ID:A63HRuzE
>>813
「反論」?
そういう性質の文章かい、809は(藁

816 :南元彦:01/11/26 01:37 ID:zUXgo35W
>>792
じ、実はジャンポケは1Aだったモナー。
は、「今日のジャンポケは1Aだったモナー。」と言えるくらいが丁度良い。

817 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 01:38 ID:D4jSYrL4
>>813
あれ、発言するのバカバカしいから辞めたのでは?
ところで>>759の批判に対してはどう答えますか?

818 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 01:39 ID:D4jSYrL4
759 :名無しさん@お馬で人生アウト :01/11/24 00:41 ID:vD7n87FW
>>741
南の趣旨って要するに粂の血統評価に別の理論(笠の亜流)を組み合わせて
IKで低評価の馬を誉めあげるってだけでしょ。それで柔軟性があるつもり
なんだろうけど、単に節操がないだけ。つーか、それ以前に南ってIK理論
のこと知ってるようで実はあんまりよく解ってないみたいだし。
柔軟性以前に基礎の部分で問題ありかな。ことIK理論に限れば
浦や鞘のほうがよく勉強してるね(鞘っちはIK以外も詳しいけど)。

819 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 01:42 ID:VtGKkxWV
>>813
「自分と同次元」だなんて、あんた何様?
一段上から見下ろす格好じゃないとあんたは発言できないのか?
匿名で無責任とかのたまうけどさ、全然説明責任果たしてないじゃない。
納得のいくように説明してよ、その当時の発言の意味とやらを。
あんたの次元なんて知らないけどさ。

820 :南元彦:01/11/26 01:46 ID:zUXgo35W
>>817
基本的に何も分かっていないようだから、可哀想になって放置しておいたのに。

言うなれば、
「西澤ってあれでしょ、ひょこっと選ばれてフランスに1点入れただけで
海外移籍した程度の選手でしょ。所詮基本ができてないんだよ。」
とか能書きたれる、にわかサッカーファンと同レベルではないかと。

批判するなら、対象を少しはきちんと調べておかないと。

821 :南元彦:01/11/26 01:49 ID:zUXgo35W
>>819
まただよ、「何様発言」。
私が高いところに上ってるんじゃない。
君達が勝手に下に落ちて、ものを言ってるだけでしょう。
上がって来いよ、普通のところにさ。

822 :名無しさん@3Aで馬生アウト:01/11/26 01:49 ID:Xu2juqqF
次スレは議論スレとマターリスレに分けたいんだけども、どうよ?

823 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 01:51 ID:V5uvsRM/
なぜ内炭が叩かれずに南が叩かれるか?だね。

824 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 01:51 ID:+ryMKDa+
     ,,-―一'ーv- 、
   ,/         丶
  ,/             ヽ
  /               |
 .|   i'` ̄~""`'' ̄´`i |
  |   彡        ミ |
  !  /  へ    へ ヽ/
  !、/   一  ~ 一 .|
  |6|        |     |
  ヽl   /( 、, )\  )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |   ( ヽニフ ) /  < ヒールを貫き通す南たんって…素敵やん?
   丶   `    /ノ    \__________
    | \ ヽ、_,ノ
   |    ー-イ

825 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 01:52 ID:iNeiqy9f
>>822
同意。前みたく議論スレとAAスレでもいいな。

826 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 01:52 ID:1z/oPNn9
>顔も名前もない無責任な存在に何を言われようがああそうですか、という以上の感情にはならない。

即ツッコミされる発言を繰り返す無責任な南くん、君も同志だよ。

827 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 01:55 ID:D4jSYrL4
>>820
>基本的に何も分かっていないようだから、可哀想になって放置しておいたのに。

いや、驚いた。
「基礎の部分で問題あり」と批判されているのに
その相手を「基本的に何もわかってない」とは。
どういう根拠があってそう判断したのだろ?
まさか名無しさんは全員無知な赤子だとでも思っているのだろうか?

例えば西澤を
「西澤ってあれでしょ、ひょこっと選ばれてフランスに1点入れただけで
海外移籍した程度の選手でしょ。所詮基本ができてないんだよ。」
と批判してるのがカズだったらどーすんよ、西澤クン?(藁

828 :南元彦:01/11/26 01:55 ID:zUXgo35W
>>823
簡単さ、利己か、利他かの違い。
テメエ等のことなんぞどうでも良い、と思ったら発言しない。

慎重さのあるなしも関係する。
慎重さのない奴は「自分は勇敢だから」と思い込む。うっかり癖を置いといて。

829 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 02:00 ID:+ryMKDa+
     ,,-―一'ーv- 、
   ,/         丶
  ,/             ヽ
  /               |
 .|   i'` ̄~""`'' ̄´`i |
  |   彡        ミ |
  !  /  へ    へ ヽ/
  !、/   一  ~ 一 .|
  |6|        |     |
  ヽl   /( 、, )\  )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |   ( ヽニフ ) /  < オナニーをボランティアって言う南たん…素敵やん?
   丶   `    /ノ    \__________
    | \ ヽ、_,ノ
   |    ー-イ

830 :南元彦:01/11/26 02:01 ID:zUXgo35W
>>827
んー、そんなカズの話を是非聞いてみたい。小一時間は聞いてみたい。

831 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 02:04 ID:VtGKkxWV
>>821
御託はいいからさ、御自身が「無責任な存在」ではないなら
そうだという事を実証してくれよ。実証してないで無責任な
発言を繰り返す2chねらーと同じことを2chのフィールドで
あんた自身がやってるから色々叩かれるんだよ。
いいから「当時の発言の意味」とやらを説明してよ。

832 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 02:04 ID:D4jSYrL4
>>830
だから、なにを根拠に相手の知識を貶め
自分の知識より下だと判断しているのか
と問い詰めてるんですけど(藁

南のサイトには五十嵐論文の全文も載ってるけど(これは正直助かってる。多謝)
自分でこれを入力しておきながら、どれだけ理解しているのか甚だ疑問だって
いってるのだけどね。論語読みの論語知らずに陥ってないかい?

833 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 02:10 ID:D4jSYrL4
ひとつ例を挙げれば、南は粂式の8項目評価を
何の疑問も呈せずそのまま採用しているが
これは粂式評価方法が妥当だと判断してのことか?
もしそうだとすれば、その根拠はなに?

834 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 02:27 ID:Jf3g2OcS
もうやめとけよ。南たんのこれまでの発言見てたらわかるじゃん。
血統について、表層のこと以外に何もわかっていないんだからさ。

835 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 09:00 ID:0dg0SLAi
>>813
これってどうみても>>811のオウム返しだよなあ(w

836 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 14:55 ID:ntiN4OoX
         ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (´∀` )  < とってもだモナー。
        (    ),,,,,  \____________
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    ∧ ∧     / /|
  /_(  ,,)__/ / ┌─────────
 || ̄/  | ̄ ̄||/  < オモシロイですね。
 ||, (___/   ||    │
  ./             └─────────

837 : :01/11/26 17:12 ID:qm0dRsp6
>>828よくわからんな。南と内炭、似たような発言をしてるのに、
なぜ南だけが叩かれるのかっていうのが質問だったはずだが。
強引に分類すれば、どちらも利他だろ?

後半部分はさらに意味不明だ。どちらが慎重でどちらが慎重でないって?

838 :IK会員:01/11/26 17:56 ID:V4ZkcyhC
みなさん、お久し振りです。

またいろいろ賑やかになっているみたいで、それは何よりだと思いますが、南さんが
いろいろ叩かれているのはちょっと残念に思います。私ごときが言うのもなんですが、
南さんを始めI理論に関心をお持ちの方々は、I理論におけるいろんな可能性を常に模索
していると思うので、みなさんがある程度納得できるような結論(返答)を即時お出しする
のはなかなか難しいと思います。
それならば、出来るだけ煽らずに、いろいろ持っている南さんの引き出しの中味を
引っ張りだし、それについていろいろ意見を交わし合ったほうが楽しいと思いますよ。

私などはそんな雰囲気を眺めていたいのですが・・・。長文失礼しました。

839 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 18:09 ID:EJN6fpJj
         ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (´∀` )  < 阪神は見なかった事にするモナー。
        (    ),,,,,  \____________
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    ∧ ∧     / /|
  /_(  ,,)__/ / ┌─────────
 || ̄/  | ̄ ̄||/  < エリモブライアンがステイヤーズSに登場ですが。
 ||, (___/   ||    │
  ./             └─────────

840 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 18:10 ID:Mfj8RuXM
≪阪神ジュベナイルF・GI≫
休み明けのファンタジーSで、
しぶとく伸びて2着に食い込んだツルマルグラマー。
前走りの位置取りや距離延長、上昇度を考えると、
今回はキタサンヒボタンを逆転することも可能なはず。

≪ステイヤーズS・GII≫
評価上位のチアズブライトリー、エリモブライアンの一騎打ちを期待。
ともに本質的には3600mの距離がベストというタイプではないが、
他馬との比較上では、スタミナ面も問題ないはず。

841 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 19:57 ID:D4jSYrL4
>>838
南の発言に内容はない。
核心を突いた質問や批判にはすぐにすっとぼけるし
しつこく追求するとだんまりを決め込む。
まるで話にならん。

842 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 20:11 ID:NmhoMJVg
         .!.  !     , '"  ̄ `_ 、   
           .|  .!  ./    ((.´ヽ'.ヽ     私が不倫したとしてもマスゴミに
         l.  | /      ‐*.- ヽ    私を晒すことは出来ないでしょう。
         |  | ,'   ___'`=''__.l    私をネタにすることは日本の国民全
         !  ! i -<_______,`ゝ  てを敵にまわす事と同義、つまり
         ! .l/  〈.  -=・=- -=・=-}-、   誰一人として私の淫行に文句は
           l  !{   }      ,ハ    !f/     言えないのです。
           l  !ヽ._ ノ    ,‘,,-,,',   .!ノ     フッフフ とうとう権力を手に入れたぞ!
           ! .!  i.ヽ.  ,'"-===-'; |      真なる挑戦、それは、金髪斬り邦人最多
         .l. !  /\ \;; `''';;;'''´;/      記録、その為、英語しかとり得のない
          .| |,/ヽ、`ヽ、`ー''ー'i´        婆サンと結婚し、親父に家を与えて
       ,. -! !,'ニ二.`ヽ 、` ー ' {` ー- 、__      やったんだ!!
    ,. ´  ,l |/ニ二`、   `ヽ、、| ヽヽ {  ` ー、
   / ⌒`ヽ l !' ー'ヽ、    ノノ ヽ、_ \V/   ヽ
  /        ! .|    i ` ー 、 〃    `丶、/ .⌒ ヽ
. / '  ̄   .! .|ヽ  | ヽ  `´、       `丶、  .ヽ
/ / 二 .rー} .|,...、 .!  ヽ  ヽ` 、       ` .、⌒ヽ  .
 // 三 ,f`-i .!| {          ヽ  ヽ          ` ヽヽ.
 {{    fヽ二二:}         ヽ   ` 、         ヽ
 | { 〃i {ヽ.二二:}   ┌、/´| |´ヽヽl´| i´ヽ ` 、       ` }
 ヽヽ ヽ `ー '    | 、v/l.! !.i 、ヽ.| .! ! 、ヽ|ヽ ` 、    〃

843 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 21:12 ID:HIXbMAy+
         ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (´∀` )  < 全くそのとおりだモナー。
        (    ),,,,,  \____________
     / ̄ ̄ ̄目 ̄/|
    ∧ ∧     / /|
  /_(  ,,)_目/ / ┌─────────
 || ̄/  | ̄ ̄||/  < G1じゃないけどステイヤーズSはIKの真価が問われるレースですね
 ||, (___/   ||    └─────────
  /

844 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/26 22:39 ID:K8pAxkE7
         ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (´∀` )  < 問題ないモナー。
        (    ),,,,,  \____________
     / ̄ ̄ ̄目 ̄/|
    ∧ ∧     / /|
  /_(  ,,)_目/ / ┌─────────
 || ̄/  | ̄ ̄||/  < しかしスローペースで瞬発力勝負の恐れが・・・
 ||, (___/   ||    └─────────
  /

845 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/27 00:44 ID:NSNXncyk


まっ、信者もアンチもマターリしようよ。
少なくともお互いの人格を否定するかのような発言は慎むべきかと。

846 :794:01/11/27 01:12 ID:uRCIbXFz
ひょっとして俺の書きこみのせいで荒れたの?
だとしたらマジごめん。俺はただ南氏のジャンポケに対する評価が
今はどうなったのか、JCの結果に対してどう思ってるか聞きたかっただけだよ。
まあペリエに関しては同意ですね。本当に凄かったからね。
ただジャンポケはアグネスフライトよりどう考えても強いですよ。

ところで今週のジュベナイルフィリーズ個人的には熱い血統の
マイネヴィータに注目してるけど、IK的にはどうなんでしょうか?
それ以前にマイネルなので駄目かもしれませんが(藁

847 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/27 12:03 ID:Ltp2BPUb
マイネヴィータ 1B 芝〜9〜
だよ。
勝っちゃったらみかん箱決定かな(藁

848 :795:01/11/27 13:50 ID:nFWlUlaA
俺も煽ってしまった部分があったので同罪かな
おれも794氏と同じでダービー時に南氏のジャンポケ評と
実際JCを勝った今どうみるは知りたい率直に聞きたい
まーあ俺自身が当時にジャンポケがシャカ&フライトに劣るとは到底思えなくて
「ホレ、みただろう」って気分で書いたのは確かだが

>>846-846
俺としてはヴィーダ云々よりオカノブルーのIKに置ける評価を聞いてみたい
これほど、繁殖牝馬として成功を収め子供も繁殖牝馬として成功をしているのに
IKに置ける評価はかなり低いんじゃないか?
「BRFの調教に合っただけ」って逃げた方やめて欲しい。

繁殖牝馬としては

849 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/27 14:27 ID:P0i7T0k3
ラフィアンの馬IK評価は平均すると他のクラブよりも低いよ。
BRFの育成が非常に優れているんでしょうね。
天栄などで同じような成績が残せるのであろうか?
シルクの勝ち上がりには3Bが多いというか
血統評価が低い馬の勝ち上がりは地方交流を除くと絶望的。
他のクラブの勝ち上がり実績はその中間。

850 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/27 14:38 ID:P0i7T0k3
今週の評価対象レースは阪神JFとステイヤーズSということで、
こたつや蜜柑の奪還なるか、
それとも蜜柑箱や完全没収まで陥落するか・・・

851 :南た〜ん、出てきてよ:01/11/27 22:44 ID:ZVABXtgP
        南、スマンカッタ!!
     \\   南、スマンカッタ!! //
 +   + \\  南、スマンカッタ!!/+
     .   ___ .  ___  . ___   +
        /. ――┤  /. ――┤ . /. ――┤+
      ./(.  = ,= | ./(.  = ,= | ./(.  = ,= |
 +  .  |||\┏┓∩|||\ ┏┓∩|||\┏┓/  +
   ((  (つ   ノ  (つ   丿 (つ   つ ))
       ヽ  ( ノ   ( ヽ ノ   )  )  )
       (_)し    し(_)   (__)__)

852 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/27 23:57 ID:MIdQAUEn
IKの公式評価だとジャングルポケットは、
上手く仕上がれば強いけど、取りこぼしもあるということだろ。
菊花賞は取りこぼしで、JCは上手く仕上がっただけのこと。
トゥザヴィクトリーの暴走がなければ炬燵取り上げる必要は無かった。

853 :彼女のアソコにチーズかけたっていいだろ〜〜:01/11/28 00:14 ID:xZmlgKAI
>いやぁ、本当につまらん人間ばかりだねぇ。
>何度も言うが、人の足引っ張るだけで君達は何がしたいんだか。
君がそのへんのファン以上でも以下でもないことを教えてあげたまでだ。

>哀れみと同時に汚らしさを感じるよ。
さんざん人様を見下したのにやばくなったら泣き落としか。
哀れみと同時に汚らしさを感じるよ。

>多少は自分の利益になる奴は偉そうだろうが、何だろうが上手く利用するやり方も知らんのかね?
君をいじくりまわして遊ぶことでうまく利用したのだがいかがなものでしょうか。

>ちょうど今ジャングルポケットを題材にトニービンの配合形態を考える原稿を書いてるんだが、
>馬鹿馬鹿しいので発言するの一切やめた。
どうせ机上の空論で役に立たないから結構です。
恩着せがましいね。

>まあせいぜい1つのレースの結果で一喜一憂して、幼い競馬の楽しみ方をやってなさい。
泣き落としをしてたかと思えばケンカを吹っかけてくるとは。
知識をカサに来た卑怯者のすることだな。
幼い人格のまま知識肥大してしまった自分を楽しんでください。

854 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/28 01:08 ID:mBovvP0P
>>853
もうちょっとマターリしなよ。そんな言い方すると、あんたも卑怯者に見えちゃうよ。

855 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/28 03:43 ID:CJp/BTGb
もうちょっとで1000いくので、郁恵不明にならぬよう上げとく

856 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/28 06:40 ID:WQRJWwD+
         ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (´∀`;)  < コメントは控えさせていただくモナー。
        (    ),,,,,  \____________
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    ∧ ∧     / /|
  /_(  ,,)__/ / ┌─────────
 || ̄/  | ̄ ̄||/  < 先生は南さんのことをどう思っているのですか?
 ||, (___/   ||    └─────────
  /

857 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/28 20:08 ID:f1vhs9Uj
         ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (´∀`;)  < なんとかがんばって欲しいモナー。
        (    ),,,,,  \____________
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    ∧ ∧     / /|
  /_(  ,,)__/ / ┌─────────
 || ̄/  | ̄ ̄||/  < ビッグゴールドが鳴尾記念に出走するそうです。
 ||, (___/   ||    └─────────

858 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/28 20:14 ID:E5eDtSny
>>852

(゜Д゜)ハァ?

859 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/28 20:14 ID:Tya1jvQs
エイシンプレストン香港マイルに選出されたそうで、有馬で狙ってた
私は鬱です。
ビッグゴールドは1度ダートを試してほしい。

860 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/28 22:10 ID:0DFYhivz
>>858
粋がって煽るな。競馬歴8ヶ月のジャンポケオタに認定されるぞ。

861 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/28 23:50 ID:pnn/2reu
ところで西田に首切られたIKってこのご時世でお金回していくの大変そうだね。
今はそれでも会員からの収益が大きいのか、それとも東スポ頼りなのか?

862 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/29 04:00 ID:M+VPCxbA
>>861
本業は配合コンサルタント、副業がマスコミサービス、という事らしい。
資金源は金持ち会員も確かにあるが、やはり業界人という訳。
馬1頭買うのに下調べするんなら、たかが何万円程度支払うのは大した額じゃない。特別出走登録支払うくらい程度の出費だ。
そもそも、数百円の有料サービス程度にビビってお小遣いが使えないような厨房はハナからIKに相手にされていない。

>西田に首切られたIKってこのご
マジ勘違いさんがいるようだが、余計な仕事を押し付けられたので喧嘩別れ、本業に専念、というのが真相。

863 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/29 04:12 ID:M+VPCxbA
それから

>東スポ頼りなのか?
競馬マスコミの原稿料はどこでも文章量に対する対価として算出される。
多分あの程度のスペースなら、1回で何千円程度1万いかない位か?
コラムは月3回程度だから、3万を下回る程度だろう。

あの量の連載では社員一人の食費の足しにもならない程度なのだが…。
まぁ自分の目に入る範囲でしか想像できない子供さんにはとても凄いことをしているように映るんだろうな。

憧れの(大藁)「書くだけで食う」なんて、騎手の提灯記事本を毎年書いて出版するような奴じゃないと無理。

864 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/29 05:59 ID:RtHzaXj1
東スポはコラム以外にもチーム粂の新馬のやつがあるよ。
しかも関東と関西で内容が違うね。

865 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/29 09:12 ID:kNmpzj5H
新聞コラムは金貰いながら宣伝効果が見込めるのが大きいな。

866 :861:01/11/29 22:05 ID:DwEz8fkq
>>862-863 おおマジレスありがとう!
やっぱり配合理論だけに、そういうとこの売上が大きいんだね。
そりゃあ馬主さんからしても参考程度であってもこのぐらい遊び金だもんな。

それにしても原稿料いくらなんでもこんなに安いとはびっくり。
まあ東スポは週に2・3回記事載せてるけど、それでもスズメの涙。
でも>>865 にもある通りどちらかというと宣伝効果の方が大きいか。

867 :861:01/11/29 22:21 ID:DwEz8fkq
ホームページ見たら種牡馬選定・配合診断\10500(税込み)か、
2chのアイドル、デルマポラリスもひょっとして・・・

868 :861:01/11/29 22:25 ID:DwEz8fkq
>>867 種牡馬選定\105,000の間違い
連続投稿でゴメン

869 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/29 23:31 ID:CjP6giWx
風前の灯火…

870 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/29 23:35 ID:GHaEDLoi
阪神ジュベナイルF(G1)

ツルマルグラマー
オメガグレイス
オースミコスモ
シーバスビコー
テイエムハーバー
ヘルスウォール
アローキャリー
カネトシディザイア
キタサンヒボタン
チャペルコンサート
ブライアンズイブ
シェーンクライト
マイネノエル
ワイドパッション
タムロチェリー
マイネヴィータ
ミニーチャン
フォルクローレ

871 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/29 23:36 ID:GHaEDLoi
ステイヤーズS(G2)

チアズブライトリー
エリモブライアン
ゴールドレジェンド
ビッグバイキング
メジロロンザン
スエヒロコマンダー
メイクマイデイ
タガジョーノーブル
マイネルデスポット

872 :HPも充実!:01/11/30 01:38 ID:E0e0yJnN
$$$$$$会員募集中$$$$$$

      ∧_∧   ∧_∧ (⌒)
     ( ´∀` )  ( ´∀`ノ /
      (    )   (    /
     | | |   |  |\ \
     (_.|._)  (__) (_)

$$$$$$会員募集中$$$$$$

873 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/30 07:21 ID:Z+6MCtre
>>886

>マジ勘違いさんがいるようだが、余計な仕事を押し付けられたので喧嘩別れ、本業に専念、というのが真相。

株式会社の副代表になったんだから、財務とか雑務が増えるのは当然
血統ヲタクの久米には会社経営の初歩の知識もないので経営に関する
雑務は西田さんばっかり、粂はそれを何とも思わず尊大に振る舞って
いたので、西田サイドが怒って仲違いしたのが真相。

874 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/30 07:48 ID:GU5fmssy
>>873
株式会社は決算報告の義務があったんだっけ? 毎年決算期は一部業務がストップするくらい多忙だもんね。
って事は、有限会社だと結構アバウトにやれるって事かな。

どっちにせよ、両者の相性が悪かったって事でしょ。
事業パートナーと喧嘩するのは、どちらも人扱いが下手だから。痛み分け。

875 :SIN:01/11/30 08:33 ID:UhT51+HY
西田式にとっては良い判断。わしゃ前からしょもない物と手を組むなと言ってきたのに。
わしはSPDKに血統ビーム改を搭載してるから必要ないし。
成績を血統でも(もしくは馬メモ)順位で表示してくれるとありがたいんだが。

876 :SIN:01/11/30 12:27 ID:IkrDAcY6
馬メモは一度入れるとその後のレースに継続されるから便利だね。
印刷も出来るともっと便利だが。

877 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/30 12:32 ID:zCMLRnXa
>>875-876
あんたは他に逝って下さい。

878 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/30 15:46 ID:zDbp+ODl
>わしゃ前からしょもない物と手を組むなと言ってきたのに
warotayo

879 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/30 16:51 ID:dV+aUqxj
ステイヤーズS(G2)

チアズブライトリー

エリモブライアン
ゴールドレジェンド
ビッグバイキング
メジロロンザン

スエヒロコマンダー
メイクマイデイ
タガジョーノーブル
マイネルデスポット


 阪神ジュベナイルは?

880 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/30 17:56 ID:r3Uc/kR1
自分で調べろボケ!

881 :南たん:01/11/30 18:19 ID:C4BjdnMg
          _______________________________________
   ∧∧   /
   /⌒ヽ) <  2chラーにもクソミソに言われた…
  i三 ∪   \_______________________________________
 〜三 |
  (/~∪
  三三
 三三
三三

882 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/11/30 21:52 ID:ck65p64l
>>880
 だってぇ、ウェブマネー使えなくなっちゃったんだもん・・・

883 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/01 02:04 ID:SGiKZH6s
粂の予想
12月1日 ステイヤーズS・芝3600m
◎エリモブライアン
○チアズブライトリー
▲メジロロンザン
△マイネルデスポット

12月2日 阪神ジュベナイルフィリーズ・芝1600m
◎ツルマルグラマー
○オースミコスモ
▲ブライアンズイブ
△シーバスビコー
△ヘルスウォール
△キタサンヒボタン

884 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/01 10:13 ID:18Umedw8
今週の注目馬は?

885 :名無しさん@お馬で人生アウト :01/12/01 12:25 ID:RuQhelDD
>>882
>>870がそれだろ? どこが評価の境界線かはともかく。

886 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/01 13:24 ID:NpBE3rT+
その境界線が知りたいんじゃないの?
俺も知りたいし(藁

887 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/01 17:10 ID:VFWMrDFq
今日も逝ったか…

888 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/01 18:19 ID:pqTYFtoC
ステイヤーズS 3B-2B決着
一応、粂の本命が勝ったようだ

889 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/01 20:39 ID:pjJnjiLp
         ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (´∀`;)  < と、とにかく面目は保てたモナー。
        (    ),,,,,  \____________
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    ∧ ∧     / /|
  /_(  ,,)__/ / ┌─────────
 || ̄/  | ̄ ̄||/  < 何故チアズブライトリーを推さなかったのですか?
 ||, (___/   ||    └─────────
  /

890 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/02 12:09 ID:LAhcolfd
保存age

891 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/02 15:51 ID:N3Y++L3I
今週の言い訳はナニかな〜?

892 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/02 15:52 ID:orthHh5T
         ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (´∀`;)  < ランク付けが流出しなかったからなんとかるモナー。
        (    ),,,,,  \____________
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    ∧ ∧     / /|
  /_(  ,,)__/ / ┌─────────
 || ̄/  | ̄ ̄||/  < 卓袱台の危機ではないでしょうか?
 ||, (___/   ||    └─────────
  /

893 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/02 16:06 ID:hAPk1FZx
このッドレスまだあったんだ…(藁

894 :( ´∀`)さん:01/12/02 16:43 ID:b51w90i0
         ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (´∀` )  < お茶出してもらったモナー。
        (    ),,,,,  \____________
     / ̄ ̄ ̄目 ̄/|
    ∧ ∧     / /|
  /_(  ,,)_目/ / ┌─────────
 || ̄/  | ̄ ̄||/  < スパークホークが1000万下を勝ちました。
 ||, (___/   ||    └─────────

895 :( ´∀`)さん:01/12/02 16:43 ID:b51w90i0
         ∧粂∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (´∀`;)  < ・・・・・・・・・・。
        (    ),,,,,  \____________
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    ∧ ∧     / /|
  /_(  ,,)__/ / ┌─────────
 || ̄/  | ̄ ̄||/  < ナリタダイドウは3着だったのですが・・・
 ||, (___/   ||    └─────────
  /

896 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/02 18:09 ID:qPSADiG6
阪神SF
1着 タムロ  1B
2着 アロー  2B
3着 オースミ 3B
4着 キタサン 2B
5着 マイネ  1B

でも1,2着は鞍上が3Aだが(w

897 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/02 18:20 ID:Z2XFVSnh
台没収だろ

898 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/02 18:21 ID:BCr3Zu5Z
2歳戦位は、大目にみてやったら?

899 :名無しさん@会員でほぼ人生アウト:01/12/02 19:09 ID:BMmC/3qb
まだ能力差がそんなに開いてない2歳戦は、騎手の差がおおいに関係するってのを
身をもって知らされたかな。

来週は藤田がいかにドンを壊すかが焦点。

900 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/02 19:15 ID:Bu2w1/Zj
>>899
ドンってそんなに評価高かったっけ?

901 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/02 19:20 ID:qPSADiG6
ドン 1A
クラシックディスタンスに向くスタミナを確保した内容。
課題は何といっても硬い芝の克服だが、これは配合内容が
優秀なティンバーカントリー産駒に共通する傾向。
いずれにしても、血統構成だけならば、ダービー馬の兄
以上であることは覚えておきたい。

902 :900:01/12/02 19:23 ID:Bu2w1/Zj
>>901
おおサンクス。
という事は、現在IK的に一番期待できる
2歳馬とみていいのか。

903 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/02 19:36 ID:PiYBHZCn
イチロースワンも1Aだよね

904 :901:01/12/02 19:39 ID:5fdUpo7t
イチロースワン、ツルハチキングなんかも1Aだけど、クラシック
までの開花度・距離適性を考えると現時点では1番かな。
ただ、鞍上の評価がねぇ(w
多分2B「調整が難しいタイプ、欠陥から信頼性に欠ける」って騎手
だから…

905 :899(901ではない):01/12/02 19:40 ID:CRtzYYw6
朝日杯だけ考えたらイチロースワンに分があるね
正直来るとは思わないんだけど。

906 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/02 19:45 ID:ylB2/Tt/
3着オースミコスモ・常石騎手
「今日は気合乗りもよく、スタートも良かった。道中インが
あいていたので思い切ってインをつきました。直線は逃げた
[アローキャリーをかわすだけ]と思ったけど最後に外からタムロ
チェリーに捕らえられてしまいました。今日は決め手の差ですね」

そういうならアローキャリーだけかわせや!!!
ドヘタレがあ!!!

907 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/02 19:49 ID:orthHh5T
       ∧粂∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      (´∀`; ) < ペリエマジックに騙されてはいけないモナー。
     __(____つ  \__________
   /  ./  ./|
  ∧ ∧/  /.ん|
/(  ,,)  / か/┌─────────────
|~ /  |  ̄|み/ < 誠に残念ですが・・・・
|_(__./,,_|/   └─────────────


908 :901:01/12/02 20:02 ID:5fdUpo7t
朝日杯でもドンの方が上じゃないかと思う。
イチローはもっと道中で息入れ方を覚えないと中山の急坂で止まって
しまうのでは?
ドンはあれだけ楽に追走できれば1ハロン短くなっても平気だと思う。
ただその前に何頭いるかが問題だけどね(w
でも朝日杯は過去の成績からも高評価馬が結構好走してるから、内心
期待はしてるんだけど。
少なくとも今週のような1B-2B決着は無いのではないかと…
ペリエもお腹一杯で帰国するし(w

909 :名無しさん@お馬で人生アウト :01/12/02 20:09 ID:M8rxHLQ4
ヤマノブリザードが斜行してそのあおりを食うと言うのも考えられる。
ランニングゲイルがそうであったように。
イチロー・シベリアンメドウなどでペースが速くなって、ドンには有利
だが。

910 :899:01/12/02 20:14 ID:M8rxHLQ4
あ、俺が905で「正直来るとは思わないんだけど。」と書いたのはイチローのほうね。
追って味のあるドンのほうが有利だと思ってる。

911 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 00:09 ID:EVabhrg6
朝日杯はIK的に見所は多いな…

912 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 00:31 ID:AY0RZZb1
       ∧粂∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      (´∀`; ) < マジで、これで終わりにして欲しいモナー。
     __(____つ  \__________
   /  ./  ./|
  ∧ ∧/  /.ん|
/(  ,,)  / か/┌─────────────
|~ /  |  ̄|み/ < 復活編のスレッドも900を超えましたね。
|_(__./,,_|/   └─────────────


913 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 00:33 ID:uUEQ/qVZ
はっきり言ってIK理論ってまったく馬券向きじゃないよな。
ターゲットとかで血統調べた方がよっぽど金が残りそう。

914 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 00:45 ID:W4WODHf/
>>913
今頃何を・・・
IKでソノママ馬券買う奴は信者だけだよ

915 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 00:50 ID:tDnIckAn
>>913
一口などで潜在能力を推測するには便利、
特に馬体の確認が困難な当歳馬の場合。

916 :913:01/12/03 00:52 ID:uUEQ/qVZ
>>914 それを含めてターゲットとかの確かなデータの方が
役に立つと言ってるんだが・・・

917 :913:01/12/03 00:55 ID:uUEQ/qVZ
補足しておくと、確かに役に立つ事も多いが、
粂の見当違いな意見に振り回されるデメリットも大。
それも見極められると言うならまさにIKの達人だ。

918 :914:01/12/03 01:09 ID:W4WODHf/
そゆ意味ね
役立つ事、適性△の人気馬は極力買わない(w

919 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 01:53 ID:ggfk/AEo
>>914
(’Д‘)ハァ?
粂ですら>>883のように3Bを1Aより上位に取るのに
どんな信者がIKソノママ馬券を買うっての?

920 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 04:17 ID:EEAlgWzI
>>919
信者の意味を良く考えようね(藁)

921 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 04:58 ID:ORd4Tnug
粂予想の四頭のボックス買ったなら・・・

ステイヤーズS(6点)
150円/600円
回収率25%

阪神JF
0円/600円
回収率0%

両者総合
150円/1200円
回収率12.5%

粂理論、脅威の87.5%の散財率達成!

922 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 06:05 ID:ORd4Tnug
儲かって儲かってしょうがないアナタへ朗報!!

IK理論を使えば無理なく資産を処分することができます。
先週も87.5%の散財率を達成し、GIシリーズも絶好調の散財率を記録中!
金は天下の回りモノ、と自称するアナタもこれでごみ捨て場に金を捨てずに資産が処分できます。
さあ、LET’S IK!無駄なく資産処分!

923 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 07:14 ID:CwjIInlP
       ∧粂∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      (´∀`; ) < 前向きに頑張っていれば、いつか報われるモナー。
     __(____つ  \__________
   /  ./  ./|
  ∧ ∧/  /.ん|
/(  ,,)  / か/┌─────────────
|~ /  |  ̄|み/ < 炬燵復帰への道は遠いですね。
|_(__./,,_|/   └─────────────


924 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 10:14 ID:LmMa/wVe
俺は余裕で儲かっている。
IKはとても役にたってるよ。
もちろん盲目的に高評価の馬から単純に購入するなんて絶対にしない。
秋のGTも回収率は500%を超えている。
どんな予想にせよ的中するしないは最終的にその人の馬券センスだろう。
当たらないと思えば使わなければいいし、当たると思えば使えばいい。
ただそれだけだろう。

925 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 22:15 ID:HhV47bGJ
       ∧粂∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      (´∀`; ) < 痛すぎで悲しくなるモナー。
     __(____つ  \__________
   /  ./  ./|
  ∧ ∧/  /.ん|
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|~ /  |  ̄|み/ <>>924に対してコメントを御願いします。
|_(__./,,_|/   └─────────────


926 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/03 22:39 ID:suayviKO
≪朝日杯FS・GI≫
ダービー馬アドマイヤベガの半弟アドマイヤドンに期待。
本質的にはマイル戦はやや距離不足だが、血統構成は兄
を凌ぐ内容を示しており、底力も秘めている。来年のク
ラシックに向けて、ここが試金石となる。

≪鳴尾記念・GIII≫
前走準オープン勝ちのビッグゴールド。クラシック戦線
は今一つの結果に終わったが、もともとオープンクラス
でもシンザン記念、若葉S、プリンシパルS2着の実績
がある。54キロの軽ハンデを生かして、一発あるかも。

927 :おさらい:01/12/03 23:20 ID:suayviKO
12月2日 阪神ジュベナイルフィリーズ・芝1600m

┃枠┃馬番┃馬名            ┃mizuta┃tsukiji┃nemoto┃kume┃
┃ 1┃   2┃シーバスビコ―    ┃    ┃    ┃ .   △ ┃.  △┃
┃ 1┃   2┃ アローキャリー     ┃  ..△┃    ┃..    ┃.    ┃
┃ 2┃   3┃オースミコスモ    ┃  ..▲┃  ▲┃ .   ◎ ┃.  ○┃
┃ 2┃   4┃チャペルコンサート . ┃  ..△┃    ┃..    ┃.    ┃
┃ 3┃   5┃ミニーチャン      .┃    ┃    ┃..    ┃.    ┃
┃ 3┃   6┃ワイドパッション    .┃    ┃    ┃..    ┃.    ┃
┃ 4┃   7┃ヘルスウォール   .┃    ┃  △┃..    ┃.  △┃
┃ 4┃   8┃タムロチェリー    ┃    ┃    ┃..    ┃.    ┃
┃ 5┃   9┃ブライアンズイブ   .┃  ..△┃  △┃..    ┃.  ▲┃
┃ 5┃ 10 ┃シェーンクライト   .┃    ┃    ┃..    ┃.    ┃
┃ 6┃ 11 ┃キタサンヒボタン   .┃    ┃  ○┃ .   ▲ ┃.  △┃
┃ 6┃ 12 ┃カネトシディ ザ イ ア ┃  ..△┃    ┃ .   △ ┃.    ┃
┃ 7┃ 13 ┃ オメガグレイス     ┃  ..○┃    ┃ .   △ ┃.    ┃
┃ 7┃ 14 ┃マイネヴィータ     .┃    ┃    ┃..    ┃.    ┃
┃ 7┃ 15 ┃テイエムハーバー   ┃    ┃    ┃..    ┃.    ┃
┃ 8┃ 16 ┃ フォルクローレ     ┃    ┃    ┃..    ┃.    ┃
┃ 8┃ 17 ┃マイネノエル      .┃  ..△┃    ┃..    ┃.    ┃
┃ 8┃ 18 ┃ツルマルグラマ―  ┃  ..◎┃  ◎┃ .   ○ ┃.  ◎┃

コピペなんで馬番1枠1番が2頭いるとか突っ込まないでくだされ

928 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 00:47 ID:aLxjo1zE
アドマイヤドン
ジェイドやヘクターやティンバーって2歳〜3歳のへたれなOP特別では良いけど、GIだと底力不足がネックかな。
まあ牝馬限定ならいいけど、牡馬だとキツいよね。しかも牡馬でいったんボコられた馬は二度と浮かび上がれないってのが多いし。

929 :テンプレ:01/12/04 02:21 ID:2zecbMBx
過去ログ
その 1: http://yasai.2ch.net/keiba/kako/968/968845375.html
その 2: http://yasai.2ch.net/keiba/kako/970/970667022.html
その 3: http://yasai.2ch.net/keiba/kako/977/977825050.html
その 4: http://yasai.2ch.net/keiba/kako/981/981010185.html
その 5: http://yasai.2ch.net/keiba/kako/984/984306531.html
その 6: http://yasai.2ch.net/keiba/kako/987/987232440.html
その 7: http://yasai.2ch.net/keiba/kako/987/987525043.html
その 8: http://yasai.2ch.net/keiba/kako/987/987946137.html
その 9: http://yasai.2ch.net/keiba/kako/989/989479625.html
その10: http://yasai.2ch.net/keiba/kako/992/992091075.html
復活編: http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1003492180/l50

AAスレ: http://yasai.2ch.net/keiba/kako/987/987910684.html
議論スレ: http://yasai.2ch.net/keiba/kako/992/992014134.html

IK血統研究所: http://www.i-k.co.jp
公式掲示板: http://www.i-k.co.jp/keijiban.htm

930 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 07:48 ID:IgydEX1O
IKスレなのに>>928のように持論ひけらかす輩はどうにかならんのかいな

931 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 09:49 ID:pQJQHdSl
今週の主役であるアドマイヤドンの父、ティンバーカントリーについてI理論的に
分析すると、どんな特徴があるのですか? 他のスレにありましたが、ダービー、菊花賞
は?、といった声も聞かれますが・・・。

932 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 18:18 ID:peMzSRCV
ファインモーションって兄(ピルサドスキー)より良さそうに思えるんだけど、
どうかな。あっ、こいつ牝馬か。

933 :SIN2:01/12/04 18:22 ID:68RzEL1x
ウッドマン系は芝も走ります。
かなり長距離も走るね。菊花賞は・・・。

934 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 19:25 ID:cDoz1DFD
>>932 兄(1Aだよね?)より良さそうとは楽しみだね。

>>931 ま、I理論は父母のクロス馬によって能力を判定するわけだから繁殖しだい
でどうにでもなるが、ティンバー産駒の高評価馬は日本の芝適正が低くなりやすく
結果ダートに向きそうだ。たとえばムガムチュウ(3B)など。

マルシャリンという馬は未勝利で終わったが2Aで15FもOKと言うことだった。
血統表 http://k-ba.data-hotel.net/cgi-bin/ped/pedigree.pl?data=51957

935 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 20:39 ID:IgydEX1O
ティンバーカントリーをランダムに配合すると、WoodmanよりもFall Aspenの
影響が強く出やすいのでスタミナ優位のジリっぽい馬が多く出ます。

アドマイヤドンの場合はFall Aspenよりも母の母アンティックヴァリューの影響度が
強く出て、その中のTom Fool(中間断絶)をスピード源にしているので、他の産駒の
ようなジリ脚タイプではなく、Fall Aspenの主要な血もしっかり押えているので
底力も十分にあり、距離延長にも耐えうるはずです。

936 :931:01/12/04 20:55 ID:FU6PmnHD
>>933-935
貴重なご意見ありがとうございます。父の名声をあげるためにも、アドマイヤドン
には是非とも活躍してほしいと思います。

937 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 21:12 ID:JFJMUEM9
>>930

激しく同意だ。

938 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 23:11 ID:rFCDUQir
アドマイヤドンを貶すと悪いことなのか?
930や937を見るとやっぱIKは宗教だったんだね(w
教義をディープに語りたいのだろう。そして自己満足する(w

939 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 23:16 ID:z4fiJAfE
       ∧粂∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      (´∀` ) < ドーンと大丈夫モナー。
     __(____つ  \__________
   /  ./  ./|
  ∧ ∧/  /.ん|
/(  ,,)  / か/┌─────────────
|~ /  |  ̄|み/ < 朝日杯は期待できるでしょうか?
|_(__./,,_|/   └─────────────


940 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/04 23:20 ID:0a0ZI1M2
ファインはたぶん1Aじゃないかな?

941 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/05 00:00 ID:jPkMXOIp
>>938
オグリとかミホノブルボンとかグラスワンダーみたいにさ、
328みたいな一般的な評価を覆すような馬をIK好きは見つけたいんだろ。
アドマイヤドンはなんだか知らないけど覆してくれそうな馬だから、
328みたいに括られるといい気分はしないのだろうね。

942 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/05 00:01 ID:KcW13s8G
>>938=928でしょうか?
単にスレ違いを指摘されただけなのに、よっぽど悔しかったんでしょうね(藁

943 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/05 00:57 ID:b8VIgoRG
アンチからしてみると今回のレースはおいしいレースかもしれん

944 :内炭:01/12/05 01:24 ID:4eV8y3fj
>932
ファインモーションは、I理論のランクなら兄より下でしょう。

>943
3Bまでは連を外しそうにないから、それほど美味しくも・・・(w

945 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/05 06:55 ID:LASx2WV1
       ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      (´∀` ) < 何とかなると思うモナー。
     __(____つ  \__________
   /  ./  ./|
  ∧ ∧/  /.ん|
/(  ,,)  / か/┌─────────────
|~ /  |  ̄|み/ < 有馬記念までに炬燵を取り戻したいですねぇ・・・
|_(__./,,_|/   └─────────────


946 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/05 11:46 ID:PYViqQky
       ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      (´∀` ) < ま、まだ内緒にしとくモナー。
     __(____つ  \__________
   /  ./  ./|
  ∧ ∧/  /.ん|
/(  ,,)  / か/┌─────────────
|~ /  |  ̄|み/ < 先生、久し振りに「奥の手」を使いましたね・・・。
|_(__./,,_|/   └─────────────


947 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/05 11:48 ID:AaYcLbTd
ファインモーションを1Aにするのだけは
やめて欲しい。

948 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/05 13:03 ID:0s3FbJzb
       ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      (´∀` ) < 余計なことはだまっておくモナー。
     __(____つ  \__________
   /  ./  ./|
  ∧ ∧/  /.ん|
/(  ,,)  / か/┌─────────────
|~ /  |  ̄|み/ < お忘れかもしれませんが今週はダイタクの鳴尾記念や低レベル馬ばかりの中日新聞杯もありますが。
|_(__./,,_|/   └─────────────


949 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/05 13:07 ID:2ytcuTqL
test

950 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/05 14:12 ID:/AqaxoUG
>>944
そうなんですか、ちょっと残念。デインヒルの母方にHyperionがあり、Hyperion−Gainsborough
の流れが兄よりも強調されて、いいのかなぁと思ったのですが、やっぱ難しいですね。
でも3Bクラスはあるのでは?

951 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/05 15:59 ID:Yojl81rx
>>948
不覚にも粂モナーの言葉にワラタ

952 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/05 20:03 ID:IWp83aQg
>>946
奥の手ってなんだ?

953 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/05 20:51 ID:V97eVRrr
       ∧粂∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      (´∀` ) < IK理論の偉大さのなせる技だモナー。
     __(____つ  \__________
   /  ./  ./|
  ∧ ∧/  /.ん|
/(  ,,)  / か/┌─────────────
|~ /  |  ̄|み/ < このスレッド1000逝きそうです。
|_(__./,,_|/   └─────────────


954 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/05 20:53 ID:cTibSrgP
>>946
また評価をあとから変えたのか?

955 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/05 20:54 ID:LSas9TVo
IK理論は逝ってよし

956 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/05 21:56 ID:kOCT/Byw
逝ってよし

957 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/05 22:08 ID:cW/eCCYe
IKより
>>938はどうかしてる。
全く意味不明な奴だ。

958 :名無しさん@3Aで馬生アウト:01/12/05 22:09 ID:h0TVgI2s
次スレはどうする?

959 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/05 22:17 ID:oy0QmSRz
>>958
単純に「その2」きぼーん。AAだけだと職人さんがいないとねえ。

960 :名無しさん@3Aで馬生アウト:01/12/05 22:18 ID:h0TVgI2s
了解
悪いけど誰か立ててくれー
さっきスレ立ててしまった

961 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/05 22:40 ID:7V86/GJG
>>942
>単にスレ違いを指摘されただけなのに、よっぽど悔しかったんでしょうね(藁

ハァ?IK推奨だかの馬に一般的な意見を言ったらスレ違い?バカじゃね〜の?
ダメダメIKを語るスレでしょ、ここ。

でも前だったら信者も強気に「しょせんIKを理解できない低脳の戯言」
などと傲慢に語っていたが最近では感情論だと攻撃する程度になったね。
意外なところでIKの弱体化を垣間見せてもらったよ。

>>941
そうでしょうね。
でも旧・京都3歳レコード圧勝→朝日杯で話題といったらランニングゲイルがいたよね。
あれって1Aだかのはず。アドマイヤドンがどうなるか見させてもらいますよ。

962 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/06 00:25 ID:76z0eIcR
     ____
   /  ./  ./|
  ∧ ∧/  /.ん|
/(  ,,)  / か/┌─────────────
|~ /  |  ̄|み/ < 先生はアドマイヤドンの必勝祈願に出かけています・・・
|_(__./,,_|/   └─────────────


963 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/06 00:27 ID:76z0eIcR
     ____
   /  ./  ./|
  ∧ ∧/  /.ん|
/(  ,,)  / か/┌─────────────
|~ /  |  ̄|み/ < 社運をかけた一戦です、神頼みも仕方がないでしょう。
|_(__./,,_|/   └─────────────


964 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/06 00:38 ID:NlPAnc8l
>>961
こういうあんた個人の主観たっぷりの「持論」を「一般論」だと
言い張る姿勢が痛いんだよ。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

928 :名無しさん@お馬で人生アウト :01/12/04 00:47 ID:aLxjo1zE
アドマイヤドン
ジェイドやヘクターやティンバーって2歳〜3歳のへたれなOP特別では良いけど、GIだと底力不足がネックかな。
まあ牝馬限定ならいいけど、牡馬だとキツいよね。しかも牡馬でいったんボコられた馬は二度と浮かび上がれないってのが多いし。

965 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/06 00:43 ID:NlPAnc8l
つーか、なんの必然性もないのに、わざわざIKスレでIK批判にすらなってない
「一般論」とやらを唐突に語ること自体、空気が読めてない証拠。

そんなに「一般論」が語りたければ「一般論」が通用するスレでやれよ。

966 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/06 00:57 ID:NlPAnc8l
新スレ
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1007567774/l50

967 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/06 01:03 ID:fisNQRH6
>ジェイドやヘクターやティンバーって2歳〜3歳のへたれなOP特別
笑えるねヘクター(プロテクター)産駒の成績知ってる?
産駒一覧見て2歳、3歳のOP特別だけで終わった馬わからなかった
逆に重賞や古馬になって勝つ馬も結構いるし、ただG1馬出す種牡馬ではないけど
キタサンチャンネル3歳G2
トッププロテクター古馬OP特別
シルクガーディアン3歳G3
ジョープロテクター古馬OP特別
ハギノスプレンダー 3歳OPのみ、ただし古馬になって条件勝って再昇格

この馬の産駒は早熟とか決め付けてる奴ってIKと変わらんね
少なくとも人前にさらけ出すことではない

968 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/06 01:07 ID:gHwE8zQf
>>967
三度変わるノーザンテースト(藁)

969 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/06 01:32 ID:yaUpcq0D
>>967
必死こいて反証しようとしているけどへたれなレースばっかに変わりはない。
結局古馬の大きなところでは通用しないレベルばっかじゃん(w
へたれな2〜3歳のOP特別と変わらないレースばっか。
G勝ちったってレベルの低かったときのNZTと誰も覚えていないラジ短賞じゃん。
挙句の果てに条件クラスの馬まで引っ張ってくるとはね(w

>>965
なんの必然性もないのに、わざわざIKスレでIK批判にすらなってない
IKが世間と乖離した存在であることを示しただけでも充分批判的だけどね。
それよか必然性なんていったらIKなんて存在する必然性ないじゃん。

970 :938:01/12/06 12:20 ID:n8CaHwYc

    正直 スマンカッタ    スマンカッタ    スマンカッタ
                   ____
       ∧         ∧ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i\ , -``-、         , -``-、
        / ヽ        ./ .∧ \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ヽ   \      /     )
     /   `、     /   ∧  `、;;;;;;;;;;;;;;/  \    \    /    /
    /       ̄ ̄ ̄    ヽ           ヽ    ̄ ̄     /
  ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄正直命 ̄ ̄ ̄ ̄) ̄正直命 ̄ ̄ ̄)  ̄正直命 ̄ ̄ ̄)
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
  /:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=-  /=・-   -==・-  |・=-   -=・=-  |     
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  \_____/\_____/__/\_____/__/\____/

971 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/06 20:23 ID:uh8UDwFw
       ∧粂∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      (´∀`; ) < このスレッドで終了にして欲しいモナー。
     __(____つ  \__________
   /  ./  ./|
  ∧ ∧/  /.ん|
/(  ,,)  / か/┌─────────────
|~ /  |  ̄|み/ < 新スレッドが出来たようですね。
|_(__./,,_|/   └─────────────


972 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/07 06:56 ID:JbcE2S2/
逝ってよし

973 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/07 21:47 ID:JbcE2S2/
がひひひ

974 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/07 21:54 ID:dFXI6eA8
1000!

975 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/07 22:03 ID:l8tOPdIM
>974
お前は2B。

976 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/07 22:46 ID:X3X+YHEK
>>975
誉め言葉だな。

977 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/09 20:25 ID:iLN+uuJ4
マチカネイッテヨシ

978 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/10 23:44 ID:jeH+WlCZ
はげ

979 : :01/12/12 23:40 ID:4wT700jK
あげ

980 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/12/14 00:01 ID:UVhwuLcd
名無しさん@お馬で人生アウト

981 :美浦ぎゃらりー ◆FGk7sF7Y :01/12/14 00:02 ID:h1fLw1U5
1000

982 : ◆s8ooyJRA :01/12/14 23:28 ID:ruHta5PF
..

983 : ◆s8ooyJRA :01/12/14 23:28 ID:ruHta5PF
...

984 : ◆s8ooyJRA :01/12/14 23:28 ID:ruHta5PF
....

985 : ◆s8ooyJRA :01/12/14 23:29 ID:ruHta5PF
......

986 : ◆s8ooyJRA :01/12/14 23:30 ID:ruHta5PF
.......

987 : ◆s8ooyJRA :01/12/14 23:30 ID:ruHta5PF
........

988 : ◆s8ooyJRA :01/12/14 23:32 ID:ruHta5PF
........
..

989 : ◆s8ooyJRA :01/12/14 23:32 ID:ruHta5PF
.

990 : ◆s8ooyJRA :01/12/14 23:32 ID:ruHta5PF
..

991 : ◆s8ooyJRA :01/12/14 23:33 ID:ruHta5PF
...

992 : ◆s8ooyJRA :01/12/14 23:33 ID:ruHta5PF
....

993 : ◆s8ooyJRA :01/12/14 23:33 ID:ruHta5PF
.....

994 : ◆s8ooyJRA :01/12/14 23:34 ID:ruHta5PF
.

995 : ◆s8ooyJRA :01/12/14 23:34 ID:ruHta5PF
..

996 : ◆s8ooyJRA :01/12/14 23:34 ID:ruHta5PF
...

997 : ◆s8ooyJRA :01/12/14 23:35 ID:ruHta5PF
....

998 : ◆s8ooyJRA :01/12/14 23:35 ID:ruHta5PF
......

999 : ◆s8ooyJRA :01/12/14 23:35 ID:ruHta5PF
.......

1000 : ◆s8ooyJRA :01/12/14 23:36 ID:ruHta5PF
..

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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