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メタル系聞いてるけど・・・

1 :p0360-ip01matsue.shimane.ocn.ne.jp:02/01/27 10:42
初心者なもんで、何かお勧めのシステム教えてください。

現在 BOSE AMS−1使用
希望 低音重視
予算 30万位まで

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 10:50
単純にjbl4312系でいいんでないの。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 10:53
BOSEのキャノンを追加すればー

4 :p0360-ip01matsue.shimane.ocn.ne.jp:02/01/27 11:15
>2
単純にといわれてもアンプ、CD、その他をどーすればいいでしょうか。
全くの素人ですみません。
>3
それは今のシステムにつけれるでしょうか?




5 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 12:10
低音重視だと部屋が大変だよ。
機器よりも近隣迷惑にならない部屋の確保が先決。
予算30万円では当然おさまらない。
よって無理っつー結論。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 12:50
マランツMZ-S1+PA01なんてのはどうよ(両方聴いたことないけど。。)
でCDはまあ適当に。

7 :p0049-ip01matsue.shimane.ocn.ne.jp:02/01/27 12:57
>5
部屋は田舎の実家です。(6.5畳位)
低音重視といってもそんなに大きな音では聞かないです。
ベースの音とか好きです。

無理といわずお願いします。




8 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 13:06
島根県って一番人少ないんだっけ?
通販でっか?

9 :p0049-ip01matsue.shimane.ocn.ne.jp:02/01/27 13:10
>8
ド田舎なので通販ですね。





10 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 13:15
ギターリフを重厚かつ、切れ味鋭く再生するシステムはメチャクチャ難しいにょ。

JBL4312は少なくともHR/HMに合わない。これはHR/HMよりジャズにあうにょ。
中高音の張り出しがサックスとかトランペットに合うけど、エレキギター、ベースには合わないにょ。

HR/HM向けスピーカーとして小型自作2WAYを計画中にょ。
VIFA P13WH + D20TDの5kHzクロスにょ。
ロック向けのSPは暗めイギリス風味の音がいいにょ。
録音がスカスカな筋少のレティクル座とかMANOWAR・KINGS OF METAL
の充実再生を目標とするにょ。
最低域の音よりも質の良い中低音〜中高音を狙うにょ。
低音が足りなかったらサブウーハを追加にょ。

でも作るのめんどくさくなったらBOSE101ITを買ってしまうにょ。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 13:18

出事故うざ!(藁
(ネタがわかる自分が鬱・・・

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 13:19
4425Mk2は?低音しっかり出るし、さらに現代的な音。超イイSPだよ。
ロックももって来い。でもアンプを選ぶSPだから
100%アンプのグレードアップを余儀なくされる。でもなっとくの良く
音が出ると思うよ〜。ど〜う?

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 13:21
4425Mk2+PA01でどうだ?

14 :p0049-ip01matsue.shimane.ocn.ne.jp:02/01/27 13:27
PA01って何ですか?


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 13:28
>>11
デジコは置いといてレス自体にコメントするがいいにょ。

>>12
JBLの乾いた明るいアメリカ風味の音はロックには全然合わないにょ。
むしろドロドロネバネバしたどす黒いイギリスの湿っぽい音の方が合うにょ。
JBLでキンクリとかRAINBOW・STAR GAZERを聴いても面白くないにょ。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 13:30
>>14
marantzで出している、業務用パワーAMP。上位機種にPA02もある。
趣味のギターがプロ級の腕前で知られている設計者が作ったAMP。
ロックを聴くには相性抜群と思われ。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 13:32
>15
それはJBL全般に付いてはあたっています。JBLの音、全くその
とうりかと思います。しかし、中には例外があるんですよ〜。
4425Mk2はその例外です。一度聴いて見ましょう。
確かに4312は止めた方がいいですけどね〜。
あなたの仰るとうり、どろついた音です。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 13:35
確かに4425Uは暗い音だったような気がするにょ。
ロックに合うかもしれないにょ。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 13:37
>>18
いや、全然暗い音じゃないって・・・。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 13:39
4425Mk2は、割と現代的な音だったと思うが?

21 :18:02/01/27 13:41
そもそもマジで聴きたいんだけどなんでロックが
>むしろドロドロネバネバしたどす黒いイギリスの湿っぽい音
>の方が合うにょ。
なの?
これ反対だと思うよ〜。勿論人によるでしょうが大多数は
反対。それからJBLの音ですが基本的に解像度無視で
ネバツイテどろどろした音が多いです。しかし
4425Mk2はその例外って事が言いたかっただけ。


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 13:43
訂正
↑21の
名前が18になってるが19の間違い。
あれは>>18へ、の文章です。

23 :p0233-ip01matsue.shimane.ocn.ne.jp:02/01/27 13:45
>16
なるほど参考にします。

ところで現在使用しているAMS-1の売りが
30万クラスのシステム並等だったと思うのですが
どうなんでしょう?
BOSEはあまり良くないのですか?

24 :20:02/01/27 13:45
>>18
にょ氏はネタレスだから気にすることはない。
少なくとも俺には、アンタの言ってることはよく判る。
よって、4425Mk2+PA01がCPピカイチ。

25 :16:02/01/27 13:52
>>23
30万クラスのシステム並かどうかは知らないが、
不満が無いのなら換える必要もなかろう。
PA01は小音量から大音量まで、躍動感に溢れる鳴り方をするので、
システム全体を入れ換えた様な感じがするよ。
とりあえず、AMPを入れ換えて様子を見てはどうかな?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 13:52
BOSEのままでいいんじゃんか?
メタルには合ってると思うぞ。AMS-1。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 13:55
お前ら全員吉田苑に洗脳されてるにょ。
目を覚ますがいいにょ。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 13:57
>>27
何も解っていないくせに、にょろ氏は逝ってよし。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 14:05
PM15とPA01どっちがよいでしょうか?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 14:05
>>29
何を聴く場合?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 14:07
>>30
ロックとPOPSとクラッシック。
いや、真剣に悩んでるのでよろしく。

32 :30:02/01/27 14:09
>>31
ロックとポップスはPA01の圧勝。
クラシックはオーケストラならPA01。
バロックなどの室内楽はPM15。
といったところだと思われ。

33 :p0233-ip01matsue.shimane.ocn.ne.jp:02/01/27 14:16
16さん
>不満が無いのなら換える必要もなかろう。
不満はあります。
メタル系のCDは録音状態がイマイチなのが多いせいか
今の状況では満足できないです。

4425Mk2+PA01
これって30万以内ですか?


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 14:19
中古でうまく買えばーーー・
定価4425Mk2 39万
PA01      15万(だったと思う)
ちなみにPA01はプリつけたほうがいいかもです。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 14:20
>>33
システムが良くなるほど、ソースの悪さがはっきりするぞ

36 :p0233-ip01matsue.shimane.ocn.ne.jp:02/01/27 14:23
>34
高いですね。あきらめます。

>35
というと?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 14:31
人に聞いてばっかいないで、
値段くらいは自分で調べたら?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 14:35
そだね。キーワードをもらえてるんだから検索くらいかけたまへ。とオモタ。


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 14:39
>>36
録音状態が悪いCDは悪く、良いCDは良く、
より忠実に聴けてしまうって事では。ピュア板はクラシックとか聴く人が主流だけど
ロックとか普通の敷居の低いジャンルのCDは録音良くないものばかりって話だし。
ところでメタル系って具体的には何中心に聴くとかある?

40 :16:02/01/27 14:41
> p0233-ip01matsue.shimane.ocn.ne.jp

それなら、
S P ALR/JORDAN ENTRY XL 162,000円
      http://www.imaico.co.jp/alr/entryxl.htm
AMP marantz Pa01 150,000円
      http://www.marantz.co.jp/ja/prod_buss/proaudio/pa01.html
というのはどうかな?
ハイスピードな押し出しAMPと、
これまたハイスピードなメタルコーンウーファーのSP。
これでロックを聴くと気持ちエーと思うぞ。
実売では25〜30%offだから、30万でお釣がくるハズだ。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 14:59
ラウドネスなんぞ売れていくたびにCDの音が良くなってくる。
やはり金かー

42 :1:02/01/27 15:13
>37
>38
確かに・・・

>39
やはりそうですか。
>ところでメタル系って具体的には何中心に聴くとかある?
幅広く聞いてます。正統派HMからブラックメタル等。
メロスピ系、ラウド系が特に好きです。

>>40
16さん丁寧にありがとうございます。






43 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 15:22
4425Mk2
中古 20万前後
PA01 中古はまだほとんどでない(発売されて間も無いから)。
でも、一度75000で出たことがあるような記憶が(ハイファイ堂で)。

http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1008348289/l50

http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1011789075/l50

44 : :02/01/28 21:20
a g e

45 :1:02/01/28 22:25
>44
ageてくれてありがとうざいます。

>>40
で紹介された
SP ALR/JORDAN ENTRY XL
AMP marantz Pa01 
はよさそうですね。
SP ウーファー部のメタルコーンの良いとこ悪いとこ等
あるのでしょうか?

上記2つのシステムは6畳の部屋においても
大丈夫なのでしょうか?(バランス等)


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 23:25
メロスピのツーバスを、気持ち良く再生してくれるスピーカ教えてよ!!

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 23:50
俺もアンプはマランツのPA01を勧めるね。
月並みだけど、ストレートなPMCのTB2SM。ただししっかりとエージングすること。
初めは「なんじゃこりゃ?」と思うかもしれないけど、エージングが進めば驚愕のロックサウンドを期待して良いよ。
個人的に嫌いだからJBLは良く知らない。アメリカンでカラッと明るい音と言われるよね。
ハードロック系はやや暗めのブリティッシュのスピーカーの方が俺はハマル。PMCとは違うけどね。
ここからは自分で視聴して好みを見つけて決定しなさい!

MANOWARの新作は期待大!!

48 :40:02/01/29 00:24
>>45
6畳でも大丈夫ですよ。でも、音量次第ですが(笑
メタルコーンはハイスピードでキレが良く、低域の締りが良いのが特徴です。
クラシック等では、音に硬さを感じるかもしれません。
ご希望の価格帯では、小音量から大音量までロックを楽しく聞ける組み合わせの一つです。

49 :やま:02/01/29 00:37
>>47
すいません。マジで聞きたいんですけど(嫌味ではありません)、
TB2SMって高音でるんですか?

50 :47:02/01/29 01:25
通常の6〜8畳の部屋でロックを迫力ある音で体感するのならPMCで十分。
高音って何をどれだけ期待されているのでしょうか?具体的なバンドと曲を例に挙げてもらえるといいのですが。
また、ケーブルによっても高音の出方も変わってくるものです。
PMCは味付けは薄いが音楽の素材をまっすぐに押し出すスピーカーだから、そういった音の傾向を望む場合のロック系にはそれなりに合うと思います。
ただ、くれぐれもアンプにしてもスピーカーにしてもエージングの必要性は重要。

51 :やま:02/01/29 01:33
>>50
今4425Mk2持ってますけど、その前にPMCのTB2SM買おうと
思って聴きに行きました。べつにそれぞれ短所と長所があると思いますが
PMCは唖然としました.高音がでない・・。ガンズ アンド ローゼス
聴いても高音が〜〜〜!ちなみに4425Mk2は高音バリバリでます。
エージングをしたら高音がバリバリ(ホーンスピーカー並に)でるように
なるのでしょうか?ちょっと謎の多いSPなので・・・。

52 :やま:02/01/29 01:35
>>51
↑ 我ながら愚問でした。スマン。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 02:10
マーシャルのあんぷにでもつなげ


54 :50:02/01/29 02:15
私は高音が出ていないと感じたことはありませんが…。試聴した場所や環境、組み合わせのアンプなどはどうなのでしょうか?
JBLは音抜けが良いという想像通りのコメントですね。
その時はアクセルのカメレオン声がこもっていた感じですか?エージングとともに、組み合わせの機種、ケーブル、設置方法の要因が大きいような気がします。
ハロウィンのキスケのハイトーンやシンバルの音がパンパーンと問題なく私には出ていると。
あくまで主観&好みですからね。他の人の意見も聞いてみたいです。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 02:29
うーん
俺もPMC(聴いたのはTB1)は高音がイマイチな印象があるな
いちおう出てるんだけど、曇った感じがして見通し悪い

56 :やま:02/01/29 02:33
高音が出ない→高音が伸びない。に訂正。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 02:45
PMCは低域を締め上げてやらないと、まともに鳴ってくれない。
高域はあくまでもキラキラとしたものではなく、
芯があり当たりの強い鳴り方が特徴だったような記憶がある。

58 :やま:02/01/29 02:47
あ〜はっきり言って(ユーザーさんごめんない)、低音は不自然な
低音だった(ぼんぼこ低音)。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 02:54
>>58
正直逝って、ホーン+コンプレッションドライバよりも抜けがよくて伸びがある高音って、
あんまりないと思うんだけど。オレの乏しい試聴経験ではそうだが。

つうか、4425mk2ってロック/メタル/テクノにははまるんじゃないのかな?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 14:09
音質に不安と不満があるなら、とりあえずトゥイーターやサブウーハーの追加導入という手もあり。
また、ケーブルひとつでも大きく変わる。
4425mk2で満足している人はそのままでいいでしょ。
BOSEやPMCなど他のものを試聴して、足りないところが何かを探求するのもオーディオの醍醐味。
ともかく試聴&比較は必須!
ただメタル系を気持ちよく試聴させてくれる店ってありますか?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 14:13
メタルに合う真空管アンプは何でしょう?
価格と入門者向けには、ギターアンプの優れた会社の東京サウンドのvalve100
〜300ってところ?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 14:40
>>61
どれを使っても合わないと思う。
ギターアンプはハイファイではないから良い。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 15:54
>>62
すみません、意味がよくわからないのですが…?
つまりハードロックやメタルに真空管アンプは合わないということなのですか?
楽器のギター専用アンプではO.K.だけど、ということ?

オーディオの真空管アンプでブリブリッとした太く温かい音質でロックを聴くのって駄目かなぁ。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 15:58
>>63
マーシャルなどの真空管AMPは歪ませてこそ真価を発揮しますよね。
オーディオでは、それは御法度なのであります。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 16:34
オーディオでも微妙に歪んでるから気持ちいいってことはよくあるけどな。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/29 16:50
EntrySはどんなもんでしょうか?
上でいい感じと言われてるメタルコーン&手頃な価格なので
かなりひかれています。
音量は、大きくしても9時超あたりのところです。

67 :66追加です:02/01/29 16:55
アメリカンロックよりブリティッシュの方が好みです。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 17:04
>>66
EntrySも良いSPですが、
ロックを聴くには低域の量感が絶対的に不足していると思われます。
低域の量感は音量の大小にかかわらず、ロックには必要な要素だと思いますが。。。
価格的にXLがきつければ、その下のLはいかがでしょうか?
Sではサブウーファーが無いと満足できないかもしれません。
また、SPスタンドやサブウーファー、そのためのケーブルなどを揃えると
結果的にはLよりも高くなってしまいますよ。
XLとLはトールボーイなので、SPスタンドは必要ありません。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 17:11
>>60 > メタル系を気持ちよく試聴させてくれる店って

気持よく」試聴てのはないんじゃない?(w でも試聴させてはくれるだろ。
メタルじゃないけど、オレは大阪の某ショップでレディオヘッドを試聴したよ。
わけわからん音楽とはいわれたが、ヤメロとはいわれなかった。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 17:16
ALRはロックにはちとおとなしいと思うけどな。

71 :62:02/01/29 18:21
>>63
ギターアンプとオーディオアンプは目的が違うので
別物と考えるべきです。
だから東京サウンドが優秀なギターアンプを作っていても、
メタルを聴くのにに向いているとはいえないです。

ギターアンプが真空管なのは、トランジスタでは出せない
絶妙な歪みや暖かさがあるからなのですが、同時にレンジが
狭い(一般的に)という理由もあります。
HiFiでレンジの広いアンプでギターの音を作ると、
ディストーションギターは変に聴こえるんですよ。

それとは違って、メタル、ハードロックを聴くためのアンプ、
となると、シンバルやハットの金属音から、
ベース、バスドラといった重低音までの十分なレンジが求められ、
かつギターのザクッとした感じなんかも欲しいんじゃないかと
思います。
また、スピード感なんかも欲しいですよね。

そういった目的のとき、真空管アンプは一般にお勧めできない
のです。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 23:31
>>62
なるほど!納得しました。
私はギターを弾くことも趣味にしていますが、楽器単体での音と曲全体の音ではふさわしい(求める)音の傾向が違うものなのですね。

数年前に2ちゃんねるではボロクソに書かれる逸品館へメタリカやMSGのCDを持参して20分ほど自由に試聴させてもらったことがあります。
その時の清原さんは嫌な顔もせず、他の客がいる中、アンプやSPの価格的なバランスを強調し、丁寧に解説してくれました。
今はまったく某店では推奨してませんが、その試聴時のROYDのスピーカーは、見事にスピード感と音の充実度を具現化してました。
オーディオルームの設備の良さや電源、ケーブルも一般の家ではマネが出来ないものだから、全ては受け入れられないことですがね。

73 :1:02/01/29 23:43
>>48
40さんレスありがとうございます。
SP ALR/JORDAN ENTRY XL
AMP marantz Pa01 
この2つかなり欲しくなってきました。

CDPのことについてですが
BOSE AMS-1のCDP部を上記2つのシステムに
使うことはできるのでしょうか?(とりあえず)
教えてばかりですみませんが
(もっといろいろと教えていただきたいのですが・・・)
よろしくお願いします。



74 :so..:02/01/29 23:56
俺SANSUIの907NRAとDenonのSC−T777でメタル聞いてるよ。
ブラガのNightfall In Middle−Earthが最も美しく聞こえた。
MarantzはPa01は聞いてないがPM-14を試聴したらコーラスが
イマイチ美しく響かなかった・・・

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 00:00
>>1
さしあたって問題はないでしょ。またお金が貯まってからグレードアップを図ればいい。
過去、ここではアーカムCD23やWADIA、ティアックなどがメタル系に高い評価でしたからね。
ちなみに私はマランツDR-17のクロック載せ替え機種を使用中。これも悪くはないけど。

B&Wでメタルに合うものってどうですか?個人的にはウーハーが気になる。

76 :48:02/01/30 00:13
>>73
AMS-1について、私はよく解らないのですが、
CD部のアナログ出力が可能であれば、問題はありませんよ。
SPやAMPに比べてCDPは音の違いが少ないですから、
>>75さんも言っておられるように、
CDPのグレードアップは後々の楽しみにされるのもよろしいかと思います。

77 :66:02/01/30 09:05
>>68
Lですか…定価でSの倍の値段なんですね(..;
しかも置き場所がきびしそうです。
でも、たしかにSでもスタンドがいることになるんですけど。
それにウーファーもおかないといけないことも考えると
Lの方がよさそうですね。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 19:59
昔、ROYDトパーズがオーディオアクセサリー誌で洋楽に良いような記事を読んだことがあるなぁ。
あれはメタルじゃないか。クーラシェンカーだっけ?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 22:07
ここで書き込みしている人たちのどれくらいがHR/HMを聴く人たちなのか?
ギター、ベースのライブで出る音を本当に知っていて,合うとか会わないとか言っているのか?

多分こんな音だからHR/HMのような音と相性が良さそうという程度のオススメなのか???


80 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 22:19
ボクもハードロックやメタルなどを聴く者です。
今まで4312専用スレッドに影響されて4312mk2-wxを買おうとしていたのですが、
このスレッドを見てから4425mk2も考えてみようと思っているのです。
実際に聞いた人などがいれば、HR/HMのような音楽ではどちらがいいか教えて下さい。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 22:38
4312mk2-wxでもメタル大丈夫。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 22:40
HR/HMに合うケーブルってありますか?

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 23:06
> ギター、ベースのライブで出る音
ライブでも聴こえるのはPAの音だから、はっきり言ってよくわからん
それに家であんな大音量出したら隣家の住人に殺される

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 23:21
偉そうに講釈垂れてる 62 は、今までに一台でも管球アンプを組んだ
ことあんのか?つか、あったらこんな恥ずかしいこと書けないぞ。
設計と実装次第で、アンプの音なんていくらでも変わるもんだ。
石でマターリ歌わせるのも、真空管でガチガチに固めるのも、珍しくはない。
タマだからトロいとか抜かす奴は、てめえの頭がトロいことを触れて
回ってるのと同じだ。
まあ、手始めに簡単なキットでも組んでみろや。
いきなり UV845 に 1,000V かけろとか言わないから。
VT62 シングルなんてどうだ。
まだ全く手を触れたことのない人は、TU-870 でも聴いてみな。
TU-877 のほうがちょっとばかし余裕があるがね。
まぁアレだ、オーディオコンポーネントは作るものでなく買ってくる
ものだと 61 や 62 が信じて疑わないなら、問題外だか。
スピーカはできるだけ能率高いものがいい。ALTEC A5 なら最高。
といっても部屋に入らなかったりするので、604-8 か 409-8 を適当な箱
に入れとけ。クズな箱でもそこそこ鳴ってみせるユニットなんてそうそう
無いぞ。
JBL 4312 も悪かないが、あれは大音量で勢いよく鳴らす箱だ。ボリウム
絞った途端に音が死ぬから、10時以下に下げるなよ。

ケーブル?ロックンロールやってる奴が、いちいち細かいこと気にすんな。
太くて堅くて重い奴なら、どんなケーブルでも OK だ。

85 : ◆METALayk :02/01/30 23:27
>>84
あんたも一緒だよ・・・

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 23:44
結局、試聴するしかないと思うよ。
>>80は、評判できめようとしてるけど、それは参考程度にしたほうがいい。
どうしてもJBLで手ごろな値段なら、俺なら4312A買うかな。







87 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 23:52
>>80>4312mk2-wxを買おうとしていたのですが、
   このスレッドを見てから4425mk2も考えてみようと思っているのです。
   実際に聞いた人などがいれば、HR/HMのような音楽ではどちらがいいか教えて
   下さい。

4425mk2と4312mk2じゃ、音の傾向が違う。
4425mk2はホーンのスピードと伸びで勝負するタイプ。ちなみにホーンの癖は少ない。
4312mk2は、スピードよりもエネルギー感で勝負するタイプ。音が叩き付けてくる感じ。

どっちが向いてるかというより、どっちが好みか、だと思う。
試聴してキメロ、つっても4425mk2ってもう見ないんだよな。

オレはツェッペリンは4312mk2だと思う。スリップノットなら4425mk2だな。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 23:55
>>87
なるほどね!全くあなたの仰るとうり!ちなみに高音の綺麗さは
4425Mk2の勝ちです。あのホーンは良いよ。

89 :87:02/01/30 23:55
両方ともアンプ喰いなので覚悟したほうがいいと思う。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 23:57
美しいデス声を再現するスピーカーほしい。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 23:58
デス声ってなんですか?

92 :62:02/01/31 00:23
>>84
そうだね。真空管アンプでもメタルを聴くのに合うのが
ある、ということは認めましょう。
自分もすべての真空管アンプの音を聞いたことが
あるわけじゃないし。

でも、一般的に真空管って、トランジスタよりトロいでしょ?
それをわざわざトランジスタアンプに近い音にするなら、
最初からトランジスタにした方がいいと思うんだけど。

あと、管球アンプを組んだことあるかどうかは関係ないと思うぞ。
TU-870を作ってみろって言うのもわからん。
少なくともこれはメタルに向かないでしょ。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 00:27
>>92
>トランジスタよりトロいでしょ?
とろくないぞ! 設計、作り方の問題なのよ。

>TU-870を作ってみろって言うのもわからん。
 少なくともこれはメタルに向かないでしょ。

ごもっとも! パワー出ないからな。
しかしスピード早いぞ。だから聴いてみろっていわれたんだと思うよ。
石だから早いってこともない。石でもトロイあんぷけっこうあるでしょう。

94 :93≠84:02/01/31 00:29
ワリコミ、スマソ、、、

95 :87:02/01/31 00:32
>>87 ですが、4312でスリップノット聴いても全然オッケーですから。
単にオレの好みというだけです。スマソ

96 :1:02/01/31 00:33
>>75
75さんありがとうございます。参考にさせていただきます。

>>76
48さんありがとうございます。
CDP部のアナログ出力というのは
LINEOUT(赤と白)のことですよね?

>>82
俺もケーブルのこと知りたいです。

モンスターケーブル NMC
というのは
SP  ALR/JORDAN ENTRY XL
AMP marantz Pa01 
にはどうなんでしょうか?





97 :62:02/01/31 00:42
>>93
そうなのかー。
レンジの広く、スピード感のある真空管アンプ、
むしろ聴いてみたいですね。
レンジも狭いイメージがあるのですが、
やっぱりこれも思い違い?
ひょっとして、暖かい音というのも?

誰かメタルに向いてるアンプを紹介してくれないですかね?
84も具体例を示してくれればいいのに。
メーカー品でもいいし、自分で作ったのでもいいからさ。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 00:46
>>79 >>83
ライブでの音量じゃなくて音質ですよね?
オレもそう思う。ドンシャリなんだよライブって。
バスドラの「ドン」ってなかなかでない。
サブウーファたせとかいううけど、低音が遅れちゃうでしょ。
普通に鳴らしてても遅れんのに、アンプ通る分余計遅れる。
ト−ルボーイでも何でもいいんだけど、1セットのスピーカで
そんな音でんかな?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 01:54
>>98 >サブウーファたせとかいううけど、

よくしらなくて悪いが、でかいウーファーのスピーカーに強力なアンプじゃだめなの?

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 02:11
>>99
サブウーハで出す音域は違うと思うよ。
ホントの低域を足すから。

101 :99:02/01/31 02:46
>>100
スマソ。
でかいウーファーのスピーカーで30Hzぐらい(実質それで充分だと思った)出るやつを
強力アンプで、とか思ったんよ。ワスレテクレ、、、。

102 :98:02/01/31 03:00
>>98 そりゃ大音量で聴くならそれでいいけど、家で普通に聴く(9時〜10時)には
小型スピーカ(13cm位まで)+サブウーファの方がよっぽどいい音質に聴こえるよ。今の>>1だ。
中途半端なENTRYとかBronzeとか買っても絶対満足しない。
メタルってものすごいレンジが広いというか下から上まで使い切ってると思う。
バスドラからハイハット、シンバルまで。中音域にも要のGやVOが入ってるからおろそかに
できない。おれもANGRA持ってショップで色々試聴したけど中々いいのがない。
JBLも音量あげればいい音(下から上まで)だけど、下げるとすぐバランス崩すでしょ。
しかし、ライブでのツーバスはいつ聴いても鳥肌が立つ。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 05:19
真空管は結構エ〜ぞ。
ファットでウォームなキンニクマンの様な音がするで〜。
かといって、音がこもるなんてことはないど〜。
ハマる奴は一発で一目惚れする音だよ。
買う買わないは別にして、機会があったら聴いておいて損はせんぞ〜。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 18:27
BOSEの363、464あたりはメタルに合うのだろうか?

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 18:29
あわない

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 20:14
>>103
一体どこの真空管アンプを使っての言葉?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 20:20
>>102さんの言うとおり、普通の人の部屋環境を考えると、
小型スピーカーを十分に鳴らしきる方が現実的じゃない?
中型スピーカーを余力を持たせて鳴らすのも手の一つだけど
投資する費用に見合っているとも思えないぞ。
おいらも小型スピーカー+ウーハーを推薦!
12畳クラスの部屋や音響効果を考えたスタジオでない限り、
無駄な投資だよ。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 20:53
ピュアAU的に言って、満足に使えるサブウーファなんて無いよ。
質にこだわるなら、サブウーファは止めた方が良いね。
サブウーファは緩い低音しか出ないからね。
せっかくハイスピードのSPとAMPを使っても、それじゃ台無しになるね。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 21:27
>>108
激しく同意。話にならんな・・・。

110 :102:02/01/31 21:42
>>108ピュアはいつもそうだ。そしたらどうやってドンドコいってるバスドラ聴くよ?
ハイスピードでバイオリンやチェロ聴くのもいいけどおれはロックを聴きたいね。
少しでも迫力が欲しい。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 21:44
>>108
同意。
サブウーファーはいらん。
サブウーファーに投資するならその分アンプに投資したほうがいい。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 21:45
厨房質問で悪いけど
> ドンドコいってるバスドラって、何Hzぐらい出る必要あるのかな?

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 21:49
>>112
だいたい100Hz前後だろう。

114 :112:02/01/31 22:03
>>113
Thanks! しかし、、、そんなもんでいいの?

それなら小型ブックシェルフだけで出るんじゃないのか?
40Hzとか50Hzって返事を予想してたんだけど、、、。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 22:19
どうでもいいけど、
サブウーファを使えば、確実にキレが悪くなることは確かだよ。
緩々でもいいから量感が欲しいというなら、止めろとは言わないけどね。
ただ、少なくとも、サブウーファを使うことを前提としてシステムを考えるのは間違っているな。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 22:24
>>114
ヤマハのNS-10M(テンモニ)が、60〜20kHzだね。マイナス何dBか知らないけど。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 22:48
このスレ読んでたらちょっとメタル聴きたくなって
メタルのCD探してみたけど、ほとんど売っちゃって残ってなかった。
唯一メタリカのマスター・オブ・パペッツがなぜか残ってて、
で今聴いてるけど、このアルバムに関して言えばそんなに低いほうまで
は入ってないな。(まあ86年リリースのアルバムだからナ)
で俺のシステム、ディナ+TU-873だけど、ケコー気持ちよく鳴ってるよ(w

118 : ◆METALayk :02/01/31 22:50
>>117
ディナは何使ってる?

119 :117:02/01/31 22:53
>>118
オーディエンス60

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 23:03
>>114
音程と音圧を混同するな。ALTEC A5 にしても、50Hz以下はダラ下がり
でろくに出ておらん。
考えてもみろ、人の背丈くらいあるスピーカと膝下くらいしかない
小型が同じような周波数特性持っていたからといって、同じ音が
響くと思うか?
低域は「出る」だけじゃ不足なのだ。しっかり響かせねばならん。
そうしてしっかり響かせるには、足腰をしっかり据える必要がある。
つまり、バスをビシビシ決めるには、タフな床とでっかいスピーカ、
がっちりしたセッティングが必要だ。
50Hz 以下が欲しいなら、30インチのユニットを壁ごと作り付けに
するか、家ごと 10m のコンクリートホーンでも作ることだな。
いちおう断っておくと、1インチ 2.5cm だよ。

121 :110:02/01/31 23:09
>>108 >>109 >>111 >>115
んじゃ予算30万でアンプとスピーカのお薦め具体的に教えて、聴いてみるから。
>>113
100Hzってローパスのカットオフでしょ?
30Hz〜60Hz -3db位は必要じゃない?ブックシェルフじゃ到底無理。
まぁ人それぞれどれくらいの量感を求めているかだろうけど。

122 : ◆METALayk :02/01/31 23:10
>>119
60は聴いたことないけど低い方まで出るよね?

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 23:12
だから、
その予算だったらPA01とEntry XLが良いと言ってるじゃないか。
君はこのスレを全部読んでいるのか?

124 :117:02/01/31 23:13
ああ、でもメタリカのキックってあんまりドーンていう胴鳴系の
音じゃなくて、もっとアタックのみ強調しまくりのプチっていう感じだナ。
…と思ったらそうでもないミックスもあるな。。
ヒサシブリにメタル聴いたけど、なんか楽しいわ。

125 :117:02/01/31 23:19
>>122
正確なf特は知らんけど、アンプ次第で聴感上はかなり低いほうまで
出るよ。

126 :121:02/01/31 23:25
とうの昔に聴いとるわ。
んで>>102のように思った。
ほんとは、トーコンとか嫌いだけど一瞬、PA01のラウドネスのスイッチを
さがしたぞ!!

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 23:31
>>121
どうやら、君にはPA01は勿体無いみたいだね。

128 :126:02/01/31 23:32
>>123へのレスです。


129 :126:02/01/31 23:39
>>127
おれはピュアでもないし、業務用かぶれでもないから勿体ないでしょう。
ただ自分自身が納得いく音でメタルを聴きたいだけ。

130 :123:02/01/31 23:40
>>121
引っ込みがつかなくなったのは解るけど、
聴いてもいないのに、聴いたような事を言っては駄目だよ。
PA01にラウドネスが必要だと感じる人は居ないと思うよ。
でも、君がどんな音で聴いているのか、なんとなく解ったような気がするよ。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 23:41
PM15でロック聴けますか?

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 23:45
>>131
聴けるよ。音が出るんだから。

なんか、話しがループしているな。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 23:53
>>121は他人にアドバイスをするよりも、
まずは自分の耳とシステムをどうにかしないといかんな。
アンタの言う通りにしたら大変なことになりそうだよ。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 23:58
>>126 

JBL 4312M \64,000-
デノン PMA-S10-3L \280,000-

予算ちょっとオーバー
いつものごとくデノン

スピーカーは、
JBL 4206
ttp://www.hibino.co.jp/sales/import/jblpro/4200/product.html#4206
もお勧めだけど、ヒビノ扱いだから試聴できないかあ。

トーンコントロール活用しよう。
プリメインに付いてるトーンコンのBASSは100Hzを増減させてるよ。
デノンはあまり効果なかったが。

番外だが、B&Oのベオシステムもいいよ。
自分はBeoCenter2300+BeoLob2500の組み合わせでPOPS、ROCK、JAZZ聴いてるよ。
トーンコントロールで調整してるよ。
スピーカーは10cmウーファー(ウーファーと呼べない感じだが)の2WAYなんだが、
ユニットをパワーアンプで直接駆動しているアクティブ型でけっこう迫力ある音がするよ。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 00:01
ベースの音がどうでもいいならデノンでもいいわな。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 00:08
ウーファーをただ接続すればこんなもんか、という言葉に聞こえるねぇ。
本当にちゃんとセッティングしたことあんの?
藤沢にあるマランツの某専門店で体験してごらん!

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 00:21
でたでた!2ちゃんねるお得意のデノン叩きが!
1くん、気にするな。すっかり君の望む情報から離れていってるが、
これらのレスを読んで、関心を持ったことから動いてみな。
ほどほどの価格帯のSPでもマジでケーブルやセッティングひとつで
理想の音づくりに近づけるからね。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 00:28
初めはこのスレもピュア板で久々に有意義な内容だったのに…。
デノンがどうこう出てくる時点で荒れてきたと思わないかい?
1は島根在住だろうから、都市部と違ってまともなオーディオ店で試聴するという
わけにもいかんだろ。マニアックなメーカーや機種だけでなく、もう少し
情報も手に入りやすい、ある程度メジャーな製品を教えてあげたら?

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 00:30
ジョーダンにメタルか… 笑う気にもなれん。
古典作品の室内楽になら、AXIOM 80 ほど素晴らしいユニットもないと思うが。

おぬしら、Electro-Voice も Westlake Audio も知らんのか?
Westlake はまだしも、EV の音なら聞いているはずだがな。
スタジオモニタ Sentry 500 なら、30万くらいで買えるはずだ。
Pastorale なら10万以下だが、サイズ的に役不足かもしれん。
ヤワなコンシューマ・モデルなんぞには見切りをつけ、SR に走る
という手もあるがネ。
http://www.soundhouse.co.jp/shop/generate_product.asp?product_nm=SX300

Westlake Audio は Lc シリーズでコストダウンしたくせにバカ高いのは
相変わらずで、惜しみなく安物然としたユニットを使ったあのちっぽけな
Lc 4.75 が20万近いなんて、ボッてるとしか思えん。
しかし今時、ガッツのあるスピーカの新製品といったら他に見当たらん。
http://www.studio-messe.com/shoping/westlake_audio.htm
アンプか… サンスイの #607 とかを中古で仕入れるのはどうだ?
ちょっと補強してやると、バリバリ鳴るはずだ。
707, 907 となると、違う方向へ行くのでね。
まぁ、好きだというなら、アキュでもデラックスでも出ん音でも構わんが、
漏れはそんなもの入れるくらいなら、自分で組んだほうがマシと思うぞ。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 00:34
>>139
すまん。サンスイの部分しかメーカーや機種が想像できん。
138の言うようにマニアしか使わんものでなく、もう少し
知られた製品で説明してくれ。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 00:37
「メタル系聞いてるけど・・・」なんですけど・・・

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 00:54
139は相手の知りたい事を理解してから教えるタイプじゃなく
教える振りをして自分の知ってることをじゃべりたいだけのタイプです 

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 00:57
予算30万でしょ? 本格的ピュアをいきなりというのはどしたって厳しいよね。
将来のグレードアップ見越して、とりあえず30万でメタルに合うものそろえる、
となると、、、ってことだったら、どうなるんだ?

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 01:07
俺の知り合いで、数年かけて散々、色々な機種を試した結果、
そいつの部屋ではメタルにはデノンのCDPが適切と結論づけた奴がいる。
また、そいつは高級品や「お前ら、こんなメーカー知らねぇだろ」といった
機種は全くの自己満足だとも言い切っている。確かに音はなかなか楽しめる。
結局は個人の好みだ。求めている音像が具現化できれば(例えばドンシャリがマッチしていると判断すれば)そんなにお金をかけなくても良いということ。
自分の耳を信じなさい!

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 01:07
パイオニアの S-LH5aってどう? 今は型落ちで製造終了。
数年前、定価1本68k円。今ならもっと安く買えると思う。
一応、コンプレッションドライバ+ホーンとウーファーの2way。
まぁ、メタルよりソウルとかの方があいそうな音だけど、個人的には好きな
スピーカーだった。

146 :126:02/02/01 01:33
>>130
>聴いてもいないのに、聴いたような事を言っては駄目だよ。

そのセットで聴いたことはないけど、単品ではどっちも十分に聴いたぞ。
腰の強いアンプではあるがALRじゃ・・・メタルだからメタルコーン?

トーコンは無い方がいいよ。スピーカで自分好みの音質を追求する方が。
あっと、自分の耳とシステムをなんとかしなきゃならん。
もう遅いんで引っ込む!!



147 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 02:06
>>1よ、とにかく何か試聴して来い!
その上で、このSPの・・・なところが・・・なんだなどと、
具体的に君の嗜好が把握できるようにしたまえ。
話しがどんどんと、とっちらかってしまってきている。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 02:09
折れもEntry XLでメタルはどうかと思うぞ。
確かに試聴できないのは痛いね。もうちょびっとグレードダウンしてオーディオ屋さんがいっぱいあるところまで交通費出して行って試聴して買ったほうが満足のいくものが出来ると思うがどうか?

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 02:21
>>1
今の坊主何があかんの?何か不満でも・・・
言ってミソ

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 03:00
というわけで、結局は1の意見、結果を早く知りたいということね。
俺も地方から大阪に試聴しに行ったなぁ。交通費も投資と考えな。
そこまで金が無いなら逸品館で試聴機を貸し出してくれるぞ。
予算と鳴らすジャンルと希望価格帯を言えば丁寧に対応してくるよ。

151 : :02/02/01 03:24
なんかロックっていったらやっぱり迫力。
迫力っていったらやっぱり大型フロア型システムの大口径ウーハでしょう。
小型ブックシェルフでロックなんて笑っちゃうよ。
あんなの音場オタクのネクラヒッキーが使ってれば十分。

だったらオンキョーのセプター1000なんてどう?
今でも売ってるのかな?

この手のスピーカーをマランツPA-01か02でドライブ。
相当いい音がしそうな気がするけど。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 10:11
>>151
このスレはロック一般の話してない。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 22:48
軽い

ポップ・ロック ?
エレクトリック・ロック E.L.O.
ロックンロール エルビス・プレスリー
パンク・ロック セックスピストルズ
ハードロック ヴァンヘイレン
ヘビーメタル ジューダスプリースト
 ↓
重い

こんな感じ?
古くてスマソ

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 23:14
メタルも幅広いよね。
オレはDARKMOORだけど・・・何か?

155 :62:02/02/01 23:14
>>153
メタルって言ってもいろいろありまっせ。
ブラックメタルにゴシックメタル、ドゥームメタル、ゴシックメタル
ヴァイキングメタル、デスメタル、スラッシュメタル等。
これをどれだけの人がきちんと分類できるかは不明(笑)

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 23:31
>>62
つーか、とりあえず正統派でいいんじゃねーの?

157 :62:02/02/01 23:44
>>156
まあね。ごもっとも。

ブラックメタルだけは個人的に音が悪いのも魅力だと思うけど。
どうでもいいか。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 23:52
おいおい、オーディオの話題に戻れや。
今更ここで、ハードロックやメタルの区分けなど
話し合っても仕方ないだろ。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 23:53
>>123
>>134
は何聴いてるよ?
キティちゃん達はヨ〜

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 00:01
チト高いがウエストレイクLc4.75ってどう思う?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 00:02
リファレンスのCD決めたらいいねん。
んで主役は>>1やから>>1が思う世界一のメタルは?
それにあわして摺れすれば?

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 00:03
メイデンのアルバムって音が良いと思ったことがないな。
試聴するときに勧めるメタルCDってなんだい??

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 00:05
>>161
おお、良いことに気づいたね!
そうだ、1よ、早くこの板に戻ってこい!
んでもって、話を進めるべ。

164 :62:02/02/02 00:07
>>158
申し訳ない。

メタルを聴くときには、インシュレーターに金属を使うといいかも
しれません。10円玉が楽です。
低音の量感は減りますが、高音にキラッとした感じが出るので、
ギターのエッジやシンバルなんかが心地よく響いたりします。
逆にブチルのサランラップ巻きだと厚みが出て低音の量感が出ます。
どちらも副作用はありますが、メタルの場合、ピュアでは嫌われる
音の濁りやキツイ等も必ずしも悪いとは言えないと思います。

165 :1:02/02/02 00:10
>>161
お心遣いどうもです。
実は、HEAVENLYの2ndです。
感動しました。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 00:21
メロパワか

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 00:32
クサメタルともいう。
んで1よ、なににした?

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 01:16
メタル>迫力>自己満足>御近所迷惑>騒音問題>刺される>イタイけどやめれん

気をつけろよ

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 01:16
>>1
うっ、知らんぞ、そのバンド…。
もうちとメジャーな、大どころを取り上げてくれるかと思ってた。
せっかく個人的に聴き比べしてみようと思ったが、ソースがない。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 01:20
>>169
買へ
オリバーソース

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 01:31
>>170
別に買っても構わないが、買う価値のあるバンドだろうな?
ブルドックソース…。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 01:33
>>165
2001年の名盤じゃん!

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 01:37
うちの嫁は「臭いからいや」という
折れは「さっき洗ったじゃん」という
嫁はしぶしぶくわえる
折れのメタルをくわえる

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 01:46
>>172
そうか、名盤か。
しかし、俺は30代。この数年、新人(?)バンドで感動できたものは
本当に少ないからなぁ。
で、このスレ読んでる奴は、このバンドをスタンダードにして意見を
言ってくれるんだろうね??

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 02:44
>>174
そのCD聴いてないとレスつけられないの?
おもしろいスレだと思ったんだが・・・
つーわけで、撤退。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 03:15
ここはピュア板だよ(クスクス)

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 06:24
いやいや。
何かの基準のCDを決めて議論するのはいいことだと思いますよ。
的外れな意見とか、噛み合わない論争を回避できるでしょう。
より具体的で有用なインプレも期待できます。

このスレのメインはヘビメタで、>>1がHEAVENLYの2ndと言ってるので
これをリファレンスということで…

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 08:55
HEAVENLYの2ndということで進めるっきゃないだろ。
だけど俺もそれ、どんな連中か知らないし、聴いたこと無いから、しばらくは
傍観しとくわ。
プリーストとか、メイデンとか、メタリカとか、大抵の人が耳にしている
アルバムだったら俺も踏み込めるけどね。

179 : :02/02/02 09:26
>>165
もう一寸、誰でも持ってそうなソースCD無いの?

 俺はイベントのサウンドクリエイターなんだけど、
小型のブックシェルフを目いっぱい鳴らしたほうが
好き。6から8畳の小さい部屋だとでかいのマッタリ
鳴らすより臨場感あると思う。小型といっても
ウーハーが16cmは必要だが。
80hzくらいからだら下がりだろうが
でかい音だしゃ関係ない。十分出る。
それからハードドームツイータ。
12フレットから上の艶とかピッキング
ハーモニクスの出方が良い。
アンプやCDPは何でも良い。でかい音出せば
細かい機種差なんて吹き飛ぶよ。
とにかくキャビネットが振動するくらい鳴らす
のが重要。それがメタル。
一番大事なのは防音だな。


180 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 09:31
>>179に同意。
俺もまずは部屋のサイズに合うスピーカーでフルに鳴らせることを
推奨する。クラシックほど細かい音に気を遣わなくてもメタルの醍醐味
はそちらの方が味わえると思う。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 09:35
1は持っているぼーずのケーブル環境とか変えてみてるのかい?
まさかセットされてるコード類をそのままってことはないよね。
俺もぼーずを愛用していたけど、何より市販のケーブルに交換して
激変したことに感動したもんだ。電源タップとかの先々、他の機種に
グレードアップしても使えるアクセサリーをチェックした方が手っ取り早いし
安上がりじゃないか?

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 14:27
HEAVENLYのCDを探したけど、近所のショップには在庫なし。
売れて在庫が無くなったのか、初めからそんなバンドの作品を
置いていなかったのかは不明。
しかし、そんなよくわからんバンドのCDを他に探す気力は無かった。
すまん!

183 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/02 14:41
アマゾンで試聴できるね。1stだけど。↓
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00004VVWW/qid=1012628008/sr=1-8/ref=sr_1_0_8/250-5428641-7622639

2NDはamazonによると、「フランスのメロディック
・パワー・メタル・バンド,ヘブンリーの2ndアルバム。
ハロウィンを手がけたプロデューサーにより,ハロウィンばりの
メロディ・センス全開となった秀作。」だって。ハロウィン系ということで。




184 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 14:53
>>183
ありがとう。早速チェックしてみたよ。でね…。まんまハロウィンじゃん。
それもキスケ時代のね。思いっきりパクってるところに爆笑したぜ。
それならオリジナルのKEEPER〜を例に出せっての。
ま、あの手のバンドということは良くわかった。音の傾向がわからなかった
2ちゃんねらーの皆様、ハロウィン、ヘブンズゲイト、アングラ、クロー
ミングローズ(懐かしい)、ラプソディ、ストラトヴァリウスといった音を
イメージして話を進めてください!

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 16:13
>>1は若そうだね。
KEEPER時代のハロウィンなんて化石扱いで聞いてないかも。(w

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 23:04
あらら、せっかく基準となる音源が決まったのに静かになったねぇ。
期待はずれだったのかい?

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 23:19
正直、HEAVENLY萎え

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 23:26
1ではないですが、教えてください!
最近SPケーブルを変えたらけっこう音が変わるのが分かり、色々試しているのですが、ピンケーブルを変えてもこのような音の変化が望めるのでしょうか?
変わるのであればお勧めのケーブルを教えてください。僕もハードロック系のロックが中心です。

189 :1:02/02/02 23:37
>>165
・・・・・・俺じゃないです。
HEAVENRYは聴いたことないですね。メロスピ・メロパワ?系は好きですけど・・・

>>147 >>148
視聴したいのはもちろんですが、なかなか機会がないです。
>>149
低音不足というか・・・
専門的にはよくわからないです。
>>150
情報ありがとうございます。
>>161
いろいろあります。
即答できないです。すいません。
>>178
メタリカ好きです。
「METALLICA」はいまでも聴きます。
>>181
オーディオテクニカの700円/m位のです。訳もわからず買いました。


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 00:06
>>1よ、やっと戻ってきたか。
しかし、HEAVENLYを挙げたのが君でないだぁ?振り出しに戻ったね。
メタリカのブラックアルバムは聴くんだ。個人的には1〜3枚目を
良く聴くって言って欲しかったが。4枚目から完全にメタリカから
離れたからなぁ。音楽性が完全に変わっちまったからね。そういう
古いファンも多いはず。あ、ごめん。どうでもいいか、こんなこと。

でもはっきりと基準のアルバムは明示しておいた方がいいぞ。もし
現行のボーズでどうすれば低音の不満が改善されるか、んでもって
予算30万以内でどんなグレードアップが図れて、お薦めの新機種が
何かを色々と皆が意見を言ってくれるはずだ。

191 :1:02/02/03 00:33
190さん
HEAVENLY挙げたの俺じゃないです。
1〜3枚目も聴きます。
しかし音が悪くて悲しくなります。(今の環境でのことです。)
(曲は初期のほうがかっこいいとおもいます。)
>でもはっきりと基準のアルバムは明示しておいた方がいいぞ。
そうですね・・・
STRAPPING YOUNG LAD  「CITY」
これが気持ち良く聴ければと思うのですが。




192 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 01:17
STRAPPING YOUNG LAD「CITY」ね。全く知らないから、サイトで
MP3を落として聴いてみたよ。思い切り騒々しい曲だな。これって
メタルか?マシンヘッドとスレイヤーを足して2で割ったような、
と言えば言い過ぎだろうけど。

http://www.centurymedia.com/bands/SYL.htm

さて、どうなんでしょ?



193 :1:02/02/03 01:29
>192
メタル系ということで・・・
別のが良いでしょうか?



194 :5000V:02/02/03 02:01
1さんへ
STRAPPING YOUNG LAD  「CITY」
これが気持ち良く聴ければと思うのですが。
現状では↑が気持ち良く聴けないと…
もしかして音に厚みが無いのでしょうか…音団子はないと思うこのCD。





195 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 02:07
私はフェリクロームを聴いてます。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 02:11
S.Y.Lだったら、レンジが広く、かつ十分な低音の量感と
キレのよさもほしいんじゃないかな。
広がり、奥行き感もあると、キーボードと相まって
包まれる感じがしていいかも。
しかしまた、メタル系とはいっても特殊なものを。

197 :1:02/02/03 02:12
5000Vさん
そうですね。
このCDいろんな音が入ってるんですが全くといっていいほど低音が聞こえない
気がします。
音団子とは何ですか?

198 :1:02/02/03 02:22
>196
特殊かもしれないです。すいません。
これがあまりにもひどいと思ったのであげてみました。

メタリカ 「METALLICA」
これも気になります。

199 :5000V:02/02/03 03:04
1さんへ
「CITY」は箱鳴りし易いSPがいいかなと…
がメタル系は↑こういうSPはダメです。

ユニットが鳴って→箱鳴りがする=音が滲む
ユニットがヘボイ→分解能がない↑

音団子=音が団子になる=分解能がない=なにやってんだかわかんねー
ということで。

あと「CITY」だけど音が薄いのと髪の毛が薄いのは関係があるのかも。




200 :200:02/02/03 03:06
200ゲッチュ。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 03:46
俺が思うにSYLのような騒々しい楽曲には、聴き易い良質な
中高音域(2k-5kHz)を提供するスピーカーがいいと思う。

大き目の2wayだとウーハーが16cm近辺なので、どうしても中高音域2k-5kHzは
分割振動の音が多くなって耳障りな音になる。
さらにクロスオーバー(3kHz辺り)の影響を受けてしまう。
ツイータが受け持つには周波数が低い。

ウーハーが小さいSX-L3orLC3はどうでしょう?
お金があれば本格的な3way(PMC IB1Sとか)がいいと思うけど。
ウーハースルーの4312は論外ね♥

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 09:57
201と逆の考え。
ああいう騒々しい曲は、是非ウルサイ音のするスピーカーで聞きたい。
耳を刺すようなギターの音はたまりません。
あと、音が団子になって、塊で押し寄せてくるのもまた良し。

結局1の好み。

201を否定してるわけではないよ。


203 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 10:37
音を塊で受け入れるか、分離度が高い状態で各楽器の音を聞き分けられるのを
望むのか。やはり、>>1さんの好みですね。>>201さんも>>202さんも言っていることは
私も正しいと思いますよ。

しかし、それにしても“難しい”アルバムを選択したね…。実際にこのピュア板
で、どれだけの人がこの手の曲を聞き込んでいるのかな。良く試していないのに
無責任なことは私には言えない。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 12:09
>>SYLのような騒々しい楽曲
とかいってるけど、このスレでは普通じゃないの?
俺は>>202がいってるようなSPにして、アンプとCDPに金かける。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 13:30
http://www.noiserecords.com/downloads/Heavenly@www.noiserecords.com-The_World_Will_Be_Better.mp3
ヘブソリー

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 13:55
>>199
亀禿
ハーベス+古MFとかだめよん。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 14:55
>>204
>>1が挙げた音と、多くの人が想像していた「メタル」バンドの音は
明らかに違うはず。プリースト(ロブ時代)やアンスラックスのような
ザクザク刻むギターの音などは、まだ音作りに隙間があって聞きやすさがある。
しかし、ノイズと紙一重のモダンロック(というのかな?)は本当に音の塊だ。
オーディオで再現すべき音の目指す方向は絶対に違うと思う。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 15:30
でも、昔の重厚系のメタルは普通のスピーカーで十分快適に
聴けるでしょ。

このスレで議論すべきなのは硬く、薄く、高音、中高音が多めで普通に聴くと、
うるさくてイライラするような最近のメタルを気持ちよく聴こうという
ことでいいんじゃないでしょうか。

209 :117:02/02/03 15:43
SYL、CDで聴いてないから憶測になっちゃうけど、
ディナにも合いそう。ド迫力で鳴りそうな予感。
メタリカ等のスラッシュメタルならあえてディナを
薦めることもなかったけど。

まあ参考程度に。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 15:56
他のPMCスレの意見にもあるように、俺もPMCとマランツPA-01を推薦。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 15:58
パワフルな音を再現するアンプということで、PA-01で決めて良いだろ、>>1よ。
あとはSPがどれがふさわしいかで議論してみたら?

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 16:00
EntryS, Entry3Mもよさげだよ。
http://www.imaico.co.jp/alr/index.htm

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 16:02
>>212
良くなかった

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 16:03
ほれ、参考にしてみな。

http://homepage1.nifty.com/avc/web-audio/pa.htm

215 :1:02/02/03 16:07
何か1枚ということで深く考えずSYL挙げてしまいました。
(初心者なもんで単純にSYLが良く聴けたら
 他のも大丈夫だろう等と思ってました。)
すいません。
今日いろいろCD聴いて思ったことですが特にベースに迫力が欲しいと思いました。
(メイデン等はそこそこ良い感じでした。)
ギターの音ももちろん好きですが、ギターを気持ち良く聴こうとすると、
ベースの音は犠牲になってしまうのでは?と思っているのですが・・・
なんか恥ずかしい質問ばかりで申し訳ないです。

>>199
5000Vさんおもしろいです。


216 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 16:19
初めまして。

RAINBOWや、MSG、Geffen時代のWHITESNAKE、
BLACK SABBATH、JUDAS PRIEST等の正
統派が好きです。
私の部屋は6畳和室で9時くらいまでしか音量上げられないので
すが、JBLのスピーカーは勿体無いのでしょうか?
現在はONKYOのINTEC275の一番廉価なセットで聴い
ています。

WHITESNAKEの”Give Me All Your Love”
をノリノリで聴きたいです。

DEF LEPPARDも好き。


217 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 16:23
216ですが、上の書き込みの追加です。
ONKYO INTEC275のアンプ、R−810Mに
JBLのスピーカーを買って繋いで聴くのは、金の無駄な
のでしょうか?

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 16:27
スレの流れをぶった切る書き込みにはどう反応してよいものやら…
放置?

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 16:36
>>216
買い換えなくてけっこうです。
ドンシャリの音が余計強調されますので。
どうしてもというならスピーカーはBOSEにしてください。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 17:07
>>216
ボーズでバランスが取れると私も思いますよ。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 17:08
>>216-217
金の無駄と思われます。JBL使いたいならアンプも買い替えましょう。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 17:13
その通りでしょう。BOSEなら今の機材で。JBL他、もう少し価格的に高めのもので
攻めたいなら、アンプなども換えていった方が良い。
何事も全体的なバランスを考えてね。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 17:18
>>216
>ギターの音ももちろん好きですが、ギターを気持ち良く聴こうとすると、
 ベースの音は犠牲になってしまうのでは?と思っているのですが・・・

そうなのか? 気持いいギターといったってクラシックじゃないんだし両立できる
と思うんだけど。

>今日いろいろCD聴いて思ったことですが特にベースに迫力が欲しいと思いました。
 (メイデン等はそこそこ良い感じでした。)

ベースの迫力というのは、量が足りないのでしょうか? 勢いが足りないのでしょうか?

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 17:21
ベースを気持ちよく聴くためには、30cm以上の大口径のウーファーが不可欠。


225 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 17:23
>>224
制動力のある、強力なアンプもな。
大口径ウーファーをキッチリ止められるだけのパワーアンプにがないと、逆に悪くなるぞ。


226 :216:02/02/03 17:24
216です。
話の流れをぶった切って申し訳ございませんでしたm(__)m

BOSE、検討してみます(試聴してみます)。

アンプなのですが、スピーカーを換えたほうのが、音の違いが
わかると、何かの本で読んだことがあったものですから。
JBLのSPとONKYOのAMPの組み合わせは、かえって
音が悪くなってしまうのでしょうか?

というか、JBLのポテンシャルを引き出せないので勿体無い
ということでしょうか。

私的には、キーボードの音も鮮明に聞ければと思っております

※たとえばEUROPEの”Final Countdown”のイントロ



227 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 17:25
>>224
そうなると、普通の6〜8畳の部屋だとデカすぎて、再生が小音量→持ち味が
生かされないと思うけど。
部屋のサイズを考慮して、何とか小型でも低音を鳴らせるスピーカーを探した方がよさげ。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 17:27
>>225
大パワーアンプで大口径ウーファーを駆動させた時の良さは
チョッパーベースや、ドラムのアタック音でハッキリ違いがわかるね。


229 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 17:29
おい>>1よ。お前は本当にベース、バスドラの再生に
不満があるのか?本当は中高音の暴れた音がいやなんじゃないのか?

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 17:30
>>227
ピック弾きの「バキン!」としたベースの低音(高音じゃないよ)は、
小型スピーカーでは出ないよ。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 17:30
オーディオルームを持っていない人なら、独身用の小型冷蔵庫くらいの
サイズのスピーカー(どれくらいのサイズと表現しにくかった)は
かなり厳しいと思いますよ。せいぜい、高さ50センチくらいまででは?

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 17:31
>>231
妥協が必要という事か・・・

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 17:33
ライブ会場で体感できるベースとバスドラの音圧を普通の家の部屋で
再現するのは不可能でしょう。ウーファーの是非は賛否両論だけど、
これを使ってそれっぽく聴かせることは…。まあ何とかね。決して
否定はしないよ。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 17:35
>>233
うちでは可能だよ。
一度聴かせてあげたい。
36cmウーファーから出てくる低音は、
振動じゃなく風圧で迫ってくるよ。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 17:38
どんな高級なオーディオ機材も、それを生かせる(鳴らせる)部屋環境が
最優先。逆に廉価版の機材でもセッティング(設置方法・足回り・ケーブルなど)
次第でかなり気持ちよく聴くことが可能ですよ。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 17:41
>>234
おまえ、そういうのは近所迷惑だよ?ボケが。
それとも、どっか山奥のド田舎か?

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 17:41
>>234
それは素晴らしいですね!でもかなり周囲に迷惑掛けていませんか?
低音振動って結構、問題にされてますからね。私はマンションだから
絶対にできません。周りに気兼ねない一軒家でのことなら羨ましいです。


238 :237:02/02/03 17:43
>>236
やはりそう思うのは私だけでは無かったようです。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 17:45
間違っても木造アパートでは再生しないように!

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 17:45
どんどん1の状況から遠ざかるんだけど(W
妥協は必要だよ。
ピュア的に言ったらそりゃ30cm以上のウーファーをハイパワーアンプでとなるけど、
30万でムリな話だよ。

現状でどうしたら、ってことでしょう?

241 :236:02/02/03 17:47
いやはや。見事にかぶりましたな。ウフフ。

242 :234:02/02/03 17:51
一応完全防音のリスニングルームなんだけど・・・
なんでここまで叩かれるんだろう・・・

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 17:52
>>1
お使いのボーズのベースモジュールの設置場所や足元を調整しても
不満が残りますか?私の友人は、全てのケーブルを交換し、インシュレーター
などで細かく調整して、まずまずの音を出していましたが。


244 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 17:55
>>240
30cm以上のウーファだからって
ハイパワーアンプは要らないよ。
せいぜい50wあれば十分。
普通の人が聞く音量なら数wの球アンプでもok

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 17:55
>>234
私は別に非難しているわけではありませんよ。防音設備が整った部屋なら
問題ないですし。ただ、>>1さんも含めて、たいていの人はそんな恵まれた
部屋環境では聴いていないでしょうから、>>1さんの現実的なことを考慮して
アドバイスして欲しいのです。よろしく。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 18:00
小型スピーカーの方に話が流れてるけどさ、中型スピーカーで
30cm程度のウーファーつんだ3ウェイが一昔前はゾロゾロあった。
ああいうの中古で探してきて鳴らすのはどう?

つうのは、小音量でも大きいウーファーで鳴らした方が
低音の質はいいような気がするからなんだけど。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 18:01
>>244
ボワンボワンした低音でいいならね。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 18:05
>>244 > 通の人が聞く音量なら数wの球アンプでも

ホントに? カタログの能率の数値だけで考えてない?
オレの経験ではとてもじゃないけどマトモに鳴らないよ。
アンプはワット数よりもダンピングファクターが大事なのよ。それをハイパワー
っていってるわけよ。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 18:06
むかーし、むかーしの軽い振動板で、ホーンとの2wayなら(JBL、アルテック等)
38cm以上のウーハーでもちっこいアンプで何とかなるでしょう。

でも、現代のN801とかBB5なんかはちっこいアンプは絶対に無理と思われ。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 18:08
36cmなんて巨大なコーンを、
50w程度のアンプで止められると思う?
制動力の無いアンプじゃ、ボワワワワ〜ンってな感じで止まらないと思うよ。


251 :248=240:02/02/03 18:10
>>248
> 通の人が聞く音量  ナンテ、マチガイを、、、
> 普通の人が聞く音量 デスネ、スマソ

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 18:14
>>249
でも、多分ソースの方も多くの要求がいらなかったんでは、と思う。
最近のCDソースは求められるものが大きい。

スレ違いなハナシでモシワケナイ。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 18:16
だ・か・ら、アンプはPA-01で決めてたのではなかったのかい?
これで36センチのウーファーは鳴らせられるでしょ?
>>1はこのアンプに興味を持っていたのでは無かったっけ。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 18:20
そうなのよね。
昔の状況を考えるとソースはアナログディスクだし、
アンプも真空管しかなかったからね。
で、そういう古典的な真空管アンプとアルテックA7とかで聴く世界も良い物で
あるのは認めるんだけど、このスレで議論すべきではない。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 18:36
>>253

決定だったの?

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 18:45
1.現行のBOSEに数万かけてケーブルや足回りをグレードアップ

2.アンプ(PA-01)とSP(皆が例に挙げた製品)を導入し1のアクセサリーを流用

3.アンプ(PA-02)を追加してバイアンプ化

4.B&Wやベロダインなどのウーファーを追加して低音強化

5.ツィーターを追加して高音部を強化

将来的にこんな投資をしてグレードアップ化を図っていけばいいのではないかい?

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 18:53
>>256

将来3〜5するなら、スピーカーとアンプそっくり替えた方がいい。
ツィータとウーファー追加して音まとめるの大変じゃないの。
どうせやるならマルチアンプ駆動でしょ。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 19:00
マルチアンプねぇ。でも、せっかくの2で導入した機材が無駄(下取り?)に。
そこまでは>>1も考えていないでしょ。せっかく新アンプなどを導入したらね。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 19:04
>>1が望む音や、現状の部屋環境からシステムアップを考えれば
>>256の方法でそんなに悪くはないと思いますが。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 19:08
メタル全般にSACD作品が導入されるかどうかは不明だけど、>>1の現状なら
>>256に同意。ただツィーターまで必要かどうかは何とも言えない。それでもピッキング
などの微妙なニュアンスの再生は期待できる。あくまで投資に余裕があればの話ね。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 19:10
メタルにはここまでグレードアップさせる必要性は感じられないけど。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 19:13
>>1よ!ここまでの感想を聞かせてくれ。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 20:05
話がややこしくなってきた。
チョッパーベースとか言ってるボケ(>>228)もでてきた。

>>262のいうように、もう一度整理したほうがいい。
というわけで、
>>1に質問(再質問も含む)

1)予算
2)部屋の広さ等の条件
3)低音重視とあるが雰囲気を味わいたいのか正確にモニターしたいのか

264 :1:02/02/03 21:37
>>223
両立可能ならうれしいです。
量か勢いかということとですが、
なんとういうか聞こえにくいような・・・
腹に響くような感じが良いかなと思っています。

アンプはPA-01で良いかなと思っています。
現在のシステム(BOSE AMS-1)にはお金使いたくないです。
マルチアンプ、バイアンプ等については、考えていません。
(というか訳わらないです。お金もないです。)
>>263
1)30万までです。
2)6畳です。ベッドは無くテレビ、オーディオ等があります。
  現在のシステムでの音量は、数字で昼は10時半位?(数字では40)です。
3)雰囲気だと思っています。
 
よろしくお願いします。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 21:47
>>1
普通の部屋ですよね?マンションですか?隣に赤の他人が住んでいるか、
一軒家で身内しか住んでいないのかを教えて下さい。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 22:21
僕も話を切ってしまってごめんなさいね。
>216さん
まだ居ますか???275は僕も経験があるのですが、あのアンプは純正のスピーカーでさえちゃんと鳴らすだけの駆動力を有しておりません。
もちろんJBLの高いスピーカーなんてつけたら低音がボワンボワンいっちゃってまともにロックなんて聴けません。275を使っているのでしたら、
絶対にグレードアップはアンプからするべきです!
275は確かミニコンポとしては高い10万クラスのスピーカーがついているはずです。まずはこのスピーカーを十分に鳴らしてあげてください。
次にスピーカーのグレードアップです。

僕は何でよりによってオンキョーにしたんだろうって後悔しましたけどね。1年もつかえなかったです。
オンキョー(275)でロックってうるさいだけで荒々しさ、激しさ、迫力とはまったく別物に感じました。



んで、ここは>>1さんの質問専用スレでしょうかね?216さんみたいな同じような悩みがある人も対象にしませんか?1さんを中心に。


267 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 22:50
>>1
BOSEにお金を掛ける必要はありませんが、どうせこの板の意見を参考にアンプなどを
グレードアップさせるつもりなら、接続ケーブルもそれなりのものにしますよね?
だから、それを前提に、今のケーブル類をM単位数千円のものに換えてみてください。
機材が変わってもそのまま利用すればいいのです。BOSEは私も使っている機材のひとつ
ですが、ハードロック系を鳴らすのにそんなにバカにするものでもないですよ。
部屋のサイズからも、決して大型・高級(?)機材に安易に走らずに、今のBOSEを
本気で鳴らしてみるのも手です。それからでも遅くないです。ケーブルはモンスターでも
オルトフォンでもサエクでもSAラボでも構いません。ちょっとグレードを上げて
使ってみることを勧めます。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 23:14
スピーカーケーブルにJBLのJSC-500使うといいですよ。
メートル500円くらいだけど高域も十分。
重低音も出るしおすすめです。

269 :age:02/02/03 23:16
バイアンプについてご存じない?
一つのスピーカーの高域特性と低域特性を最大限に生かすため、それぞれの接続端子に
2つのアンプをつなげて使うシステム。高級スピーカーにはほぼ、裏の接続端子が2ペア
あるはず。そこに各々つなげるのですよ。ウーファーを使う必要が、あなたの部屋では
無さそうだから、ひとつのスピーカーを鳴らすことでPA-01やPA-02を組み合わせていく
楽しみもあるでしょう。

同じような悩みで私もweb-audioのオーナーである中山さんに相談したことがあります。
HPサイトに書いてあるとおり、Marantz製品に関しての知識は最高。メールでも丁寧に
説明してくれると思います。PA-01についてなどの使いこなしはあそこに相談するのが
良いと思います。ただ冷やかしはやめましょう。


270 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 00:02
>>1
SPはPMC、AMPはPA-01、CDPはLUXorPIONEERあたりでどうかな?

271 :5000V:02/02/04 00:54
ハーベス+古MFとかだめよん>
どんな音がするのか、非常に興味有り。

1さんに質問。
本来ソフトに入っていない音を出そうとしているように
思えますがどうでしょうか?
メタル系はそもそもベースが聞こえにくいCDがほとんどです。
スティーブ・ハリスのようなトレブリーばきばきな人はメタル界では特殊で
基本は慰安・丘のような「そこにおったんかい!」系の人が多いはず。
ただ最近は5・6弦やフレットレスなどでギターと被らない音域に逝くのが
多いですよね。(それとか全音下げとかでで弦をたるたるさせるとか…)

脱線気味でスマヌ。





272 :1:02/02/04 01:43
>>265
1軒家の防音設備も何もしてない部屋です。
家族3人です。近いところで隣に1件、他人の家はあります。
>>267>>268>>269
情報ありがとうございます。
>>270
PMCのスピーカーTB2SMというやつですよね。考えたいと思います。
>>271
5000Vさん、ベースが聞こえにくいのは分かっているつもりですが・・・
どうしようもないのでしょうか。
ベース音に限らず低音(低域?)が今のシステムでは
あまりにも寂しい気がするのです。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 04:15
これだけスレが伸びても何の解決にもなってないのがピュア板らしくて
ヨシっ!!(藁

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 07:44
>>271
ベースが聞こえにくいと感じるのは、
あなたがまともなシステムで聴いた事がないからでしょう。

ラジカセやミニコンしか持ってない友人に、いつも聴いてるCDを持ってこさせ、
うちのシステムで聴かせてやったら、「えっ!この曲にこんなコーラスが入ってたなんて知らなかった!」と言ってました。

ソフトに入っていない音を出すのは無理ですが、
あなたがソフトに入っている音をすべて出し切っているとは思えません。


275 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 08:00
>>274
おまえ最近のメタル聴いた事ないだろ?>>271の言ってる事は当たってる。

>うちのシステムで聴かせてやったら、「えっ!この曲にこんなコーラスが
>入ってたなんて知らなかった!」と言ってました。
 ↑"低レベル知ったかぶりオーディオオタク"が良くする自慢話(藁

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 21:20
>>275
最近のメタルってどのメタルだよ(w

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 21:53
AMS-1ってそこらへんのスピーカーよりも低域でてると思うが。
これでだめならそれこそサブウーハーでも付け足さない限りどのスピーカー
使ってもだめじゃない?

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 21:59
ちょっと質問があります。
ミニコンポから単品のものにアップしたのですが、
ギターのビブラートが今までよりはっきり聞こえるような気が
しました。また、ここでもビブラートをかけてたのかと新たに
発見するようなこともありました。こういうことってありえますか?
単に、システムを新しくして集中してCDを聞いたからこう感じたのでしょうか。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 22:09
>>278
ありえます。
ていうか、それが無ければいいステレオの存在意義がありません。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 22:10
>>277
出てりゃいいってもんじゃない。
問題は低音の質。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 22:17
>>276
今までのスレ読んでないのか?

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 22:22
>>281
いや、お前がイタイの。
「最近のメタル」って・・・(w

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 22:23
>>280
1は低域がでないといってるように思うのですが。
低域の質もAMS-1はそんなに悪くないと思いますし。
低音のキレというか、スピード感が足りないかな?とは思いますけど。

284 :284:02/02/04 23:16


285 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 23:31
本当に一回、オタクどもがここで紹介しているアンプとスピーカをどっかのショップに
聴きに行ったらいい。数十万の物を購入しようとしているのに、数万の交通費なんか
安いもんだから。そしたらわかると思うよ「低音がたりね〜」っていううのが。
「中高音はみちがえるけど、低音はおれのBOSEより迫力ね〜」って。
ここの人らは本当にセッティングされたサブウーファの音を聴いたことがあるんだろうか?
ケーブルとかスタンドとか部屋の環境とかいってんじゃねーよ。
デフォルトで自分の満足する音がでないって、そりゃオーディオじゃねーぞ!!

286 :278:02/02/05 00:04
>>279
気のせいでなくてよかったです。アップしたかいがありました。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 00:44
1が頑張っているおかげでここは良スレだ。
俺も4月から一人暮らしするからそのうちここに相談しに来ますよ。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 01:12
>>1がさっさと試して感想を記入すれば良いだけ。
具体的に30万という予算を提示したということは
それなりに買う気があるのだろうし、散々、ここで
新アンプと新スピーカーの具体例を挙げたうえ、
現状のBOSEに対してもケーブルなどの見直しも提案
しているのだから。

実行する気があるのかな?

あなたが、良かったとか、まだ○×が満足しきれないとか
試してみたが変わらなかったとか、進めてくれないと、
むやみにブチ切れる奴が現れて、このスレを荒らしていきますよ。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 07:14
1さんがいない間に、メタルかつピュア板住人に聞きたいんですが、
ドリームシアターのSix degree…にはどんなシステムがいいですか?
これは結構聞いている人が多いと思うので話がはずむといいんですけど。

私はお金がないのでポータブルCDとパソコンのオマケSPで聴いてます。
ヘッドホンはMDR-CD900STなので落差が大きすぎて涙です。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 10:12
それはメタルじゃない。

291 :1:02/02/05 10:31
まずはじめに。
なんか、俺専用スレや俺中心みたいなことを感じられたなら、
そんなこと気にしないでほしいです。
俺もいろいろ勉強させてもらってます。
(HR/HMのオーディオ関係の情報はとても貴重?なものだと思ってるので)

>>288
買う気はあります。実行する気もあります。
今週末までには、なにか行動したいと思っております。
 
(ちなみに今週は夜勤です。
 朝〜昼間に読ましていただきます・・・)


292 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 10:45
>>290
それいったら、今メタルと呼ばれてるほとんどを否定してしまうのでは?
PA01はほんとにいいと思いますよ。BTLにこだわる必要もないと思うし。
オイラも先週注文したとこ。


293 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 11:57
>>292
ドリームシアターはプログレだろ。
メタルじゃない。
何言ってんだ。

294 :289:02/02/05 12:10
わかりましたよ。ドリームシアターは引っ込めますよ。
そんな>>293のお奨めメタルは何かな?

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 12:37
シアターは俗にいうプログレメタルです。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 12:41
>デフォルトで自分の満足する音がでないって、そりゃオーディオじゃねーぞ!!
デフォルトで満足している君がうらやましい。(w


297 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 12:46
>>294
マノウォーマンセー!
ヘイル!ヘイル!ヘイル&キル!!

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 12:59
偽メタルに死を!
Death to the false metal!!!
ヘイル!ヘイル!ヘイル!

299 :289:02/02/05 13:17
俺もMANOWAR大好き。いやまじで。
No one controls our goddamn life!!


300 :289:02/02/05 13:17
ついでに300ゲット

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 13:25
最初はこのスレ叩かれて終わりかな?と思ったら意外にも良スレ。
マターリとね...

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 15:34
そろそろCDPも話題にしませんか?
ティアックとかパイオニアとかどうでしょう?

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 18:46
ちょっと前に某B!誌に掲載されていたオーディオコラムでは、
SP・・・・・・・B&W CDM7SE ¥200000
アンプ・・・・・エレクトロコンパニエ ECI-3 ¥250000
CDプレイヤー・・TEAC VRDS-25XS ¥230000
で、さらにケーブルはメーター3から5万円のを買え、などとB!読者からすれば
無茶なことを言ってました。
この組み合わせはどう思われますか? 

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 19:27
>>303
その組み合わせ、クラシックでもジャズでもいけるんじゃないのか?

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 21:17
>>303
私もコラムを見た覚えがあります。B!でしたっけ?炎にもあったような…。

SPを見て、「ふーん、B&Wね。」
アンプを見て、「知らねぇなぁ。」
CDPを見て、「妥当じゃないかい?」
ケーブルを見て、「どれだけの奴がこんな高級ケーブルを使うっちゅうねん!」

参考になりそうで全くならないコラムでしょう。少なくともメタル系を愛する
普通の感覚の人たちには。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 21:23
>>303
熱気の感じられない組み合わせだな。
エレクトロコンパニエだとジャズやメタルはサパーリした感じでつまらんかも。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 21:26
メタル系にはTEAC VRDS-25XSが良く名前が挙がります。
これだけ名前が出るくらいなら、おそらく問題はないでしょう。

ただ、私はCD プレーヤーはそんなに気を遣わなくても良いと
思っています。定価で5万以下の製品と20万以上の製品に
メタル系の音がどれだけ影響するかは疑問。実際、私も聴き
比べたことがありますが、安い方が聴くに堪えられないと
感じたことはありません。低ノイズで操作がスムーズなもの
なら、それほど苦労をしないというのが主観。

音色などの傾向の大部分を決めるのはやはりSPの要素が大きく、
同様にアンプかなと。

もちろん、このスレで様々な意見や推薦品が何かは知りたいです。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 22:06
>>307
巨大なウーファーを持つ大型スピーカーと、駆動力のある大電源アンプ。
これは譲れないだろう。
小型スピーカーでは、パルシブな低音の、ドスッ!っという瞬間の音圧を再現できない。


309 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 22:31
>>308
今時キレのいい38cmウーファーなんてあるのかよ。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 22:42
>>308-309
つうか、今時の38cmウーファーでもきれよく鳴らそうと思えばできると思うよ。
でもね、アンプがどうなるか考えたら、とても無理だよナ。

それにパルシブな低音というけどそれがちゃんと再生されるには部屋も条件よくないと。
音圧はどんな部屋だろうとでかいウーファー使えば出るだろうけどね。
低音にうずもれた再生になるんじゃないか?

311 :310:02/02/05 22:46
ある程度の低音は欲しいけど、大口径ウーファーである必要はないと思う。
精々、30cmもあれば充分すぎるぐらいダと思う。
20cmでもちゃんと鳴らせば充分いけるんじゃない?

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 22:53
ttp://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/jbl4302.htm
これなんかどうですか?

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 22:56
>>312
それならば4312に逝け。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 23:03
>>313
して、その根拠はいかに?

つうか、おれも4302は気になる。4312よりも鳴らし易いんでない?

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/05 23:25
>>314
エンクロージャーの表面つるつるだぜ。
きれいでつるつるした音が出てくるぜ。
鳴らしやすいのが好きなら4302逝っておけ。

316 :314:02/02/05 23:37
>>315 >エンクロージャーの表面つるつるだぜ。
なるほど。たしかにアレは萎えダ。。。 シカシ、多分ああいうのが好きな人もいるンダヨ。。

しかし、きれいでつるつるの音なの? JBLともあろうものが。

317 :5000V:02/02/06 00:07
あなたがソフトに入っている音をすべて出し切っているとは思えません>
当りです。
メインは音は出ているのですが、音に鋼鉄魂が入りませぬ。

1さんへ
まずCDにどんな音が入っているかチェックしたいですが…
ここではヘッドホンがいちばん無難かなーと想うので
一応1〜2万位密閉型のが安心。でもHP出力にローカット入ってるかも
しれないのでちょっと安心できないですねー(一番いい方法は最後に)

「そんで、音が入って無いのこと」
入って無い音を出すのは難しいですので、自分でツクルという方向で
いく方が良いかと…(箱鳴り・EQ・トンコロ・変則セッティング等で)


それとお詫び。SP勘違いしてました(ちいさいやつと)
単品のAM-5Vだったんですね。(ゴメンナサイ)
これで低音が出ないと云うの285さんの言われるようにとても考えにくいです。
まずベースモジュールのポートはリスポジから目視できますか
できるなら、ライターの火が消えるくらいポートからエアが出てますでしょうか
ここからは製品の詳細がよくわからないので推測です。
SP・SW端子の+−の確認を。一応合ってても片方だけ逆にしてみてください。
内部誤配線の可能性もありです。
あとSWを片チャンづつ鳴らしてみてください、片方鳴ってないかもしれません。
あとは…他に何か有りましたら名無しさん@お腹いっぱいヨロシク。

一番良い方法は音に自信が有りそうな店(何件か)のメインの機器で聞かしてもらう。
そうすればこのCDはこのくらいの音が出るという目安になりますし勉強?にもなり
AM-5Vがそこにあれば自宅のヤツと比較もできるので◎

長文難解御免。


318 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 03:09
>>1
AM-5の低音に慣れたっていうか、飽きたってコトだろ?
自己満足ピュアフォ以外はよくあること。

それと、ケーブル、スタンド、インシュ、環境とかいいだす前に
システム自体を買う時にもっと検討すりゃいいのに。
確かに微妙に音は変わるが元々でない音はでんぞ。


319 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 07:30
>>318
再生できる能力を出し切っていないだけだよ。
ケーブル一つでも大きく変わる。これは絶対にね。
俺だけでなく多くの人が体感している。
あなたが試みて「大したこと無い」と判断したのは
グレードアップ方法が間違っているだけ。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 10:09
AM-5IIIみたいな3Dタイプのスピーカーは低音と中音の間くらいの
音が抜けてるから、締りがなく感じるよね。

BOSEなら↓のがパワフルでエネルギー感があって好きだな。
ttp://www.bose.co.jp/product_cat/301avm.html


321 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 14:31
>>303
その記事は台菜の店員のもの。
メタルがどうのとういう以前の問題がある。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 14:43
>>303
SP、CDPは有名所なのにアンプがやけに渋いチョイスだな
ECI-3は俺持ってるけど・・・、メタルにはちと合わんかも
駆動力はあるんだけどね

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 14:59
テクニクスのSB-M1000を
ヤマハのMX-1で鳴らしてるけど、いい感じよ。
低音もそこそこアタック感出てるし。

でももうちょっと制動の効くアンプが欲しいカモ。
何かオススメがあったら教えてちょ。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 15:16
ここはピュア板?

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 15:22
ハードロックやメタルに向くシステム
http://ebi.2ch.net/pav/kako/998/998569651.html
ピュアオーディオでヘヴィロック聴く奴集れ
http://ebi.2ch.net/pav/kako/1000/10009/1000981697.html
この辺も参考になるかな?





326 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 20:51
>>325
まじまじと読んでいるうちに眠くなった。
はっきりいってゴミレス。大半がオーディオから
話がそれて、音楽性などの観念論などが展開。
しかもまともにオーディオの観点から論じている
人が少ない。参考にする必要はないよ。
よくもこのピュア板で展開していたな、と逆の意味で
関心した。このスレの方がはるかに良スレ!

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 02:01
>>326
>オーディオの観点論

ってなんやねん?
金かけることか?
悪いけど、淤レらオーディオだけじゃないねん。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 07:18
>>327
バカか。どこに金をかけろって読める?
ここはピュアオーディオのスレだ。
いかに心地よくメタル系の音楽を聴くか、
そのためのオーディオ環境について論じる
場所なんだよ。そこにジャンルの区分けや
クラシックの要素がどうだとか、インギーの
曲は単純なスケールの羅列でつまらんとか、
そんなことをここで論じる必要はない。
それならHM板でやればいい。この板で多くの
人が望んでいるのはどんなシステムがふさわしいかって
ことだ。その中で、>>1の部屋環境で、30万の予算で
何ができるのかを話題にしてるの!オーディオだけじゃない
というなら別スレを立てて出ていってくれ。

329 :1:02/02/07 12:21
>>317
5000Vさんアドバイスありがとうございます。
ヘッドホンもってないのでおいといて、
箱鳴り、EQ、トンコロ・・・訳わからんです。アホで申し訳ないです・・・
ポートからのエアの出具合ですがライターの火は消えます。
(出口から2cm以内に100円ライターを置いたとき。)
端子確認等もやってみましたが異常無しだと思います。
(異常有りなのは、俺の耳かもしれないです・・・)

AMS-1の低音についてですがいろいろ読んでみると
低音の質はともかく、そこそこの迫力?はあるみたいですね。
となると30万円使って、アンプ、SPをかえた場合、
現状よりもあきらかに良くなる点は何でしょうか?
(仮に アンプ・・・PA-01、SP・・・PMC TB2SM とした場合)
くだらん質問承知のうえで、どなたかお願いします。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 15:12
同価格帯の中ではベストの組み合わせだと思うけど、
気に入るか気に入らないかは本人次第。

よくなる点は

AMS-1は小口径フルレンジ+ウーハーだからシンバルとかの
質感がイマイチだと思うけど、その辺は良くなるでしょう。

ベースギター、バスドラの実体感、迫力も良くなると思われ。

ボーカル、リードギターのビリビリしたエネルギー感はちょっと引っ込むかも。
引っ込むけど、よりクリアで正確な再生になると思う。

スピーカーをちゃんと設置して二等辺三角形の頂点で目を閉じて聴くと
目の前でライブが行われているかのようなイメージも得られるでしょう。
AMS-1は擬似音場形成型なので、こういうのはないと思う。

以上FB-1ユーザーの個人的な予想です。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 19:41
>>1
迷ってるみたいだね。
http://www.yoshidaen.com/
に頼めば、PA-01の自宅試聴させてくれるから、
このスレで言ってることの信憑性を確認してみたら?
アンプの重要性もわかると思うし。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 00:08
とりあえず低音を増やすだけなら、部屋の隅にベースユニットを置いてみなされ。
コーナー・ホーンの原理だじょ。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 00:20
>>1
私も>>330さんと同じ意見です。
まあ、今更、高級オーディオを使ってどんな音になるの?と
言われても、「良い音になるよ」としか言えないのですけどね。
音の分離がはっきりするのは言うまでもない。現行のBOSEでは
聞き取れなかった音がしっかりと再生されるはず。
ただ、シンバルのシャーンとした音や腹に響くようなベース音が
印象に残る分、中音域が若干、目立たなくなるように感じるかも。
でも、ある意味、それが録音時の正確に近い音とも言えるかな。

>>1の文面からは週末には何かしら、試聴する体勢がとれそうな感じ?
ぜひ、感想を教えてくださいね。私もアンプとSPなら、迷わずこの
2つを選びますよ。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 00:23
>>333
>「良い音になるよ」としか言えないのですけどね。
禿同。
そこが辛いところ。。。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 00:26
>>334
そうとも言えんぞ。
録音の粗が目立ってかえって悪くなったと思うかもしれん。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 00:29
>>335
「録音の粗」っていうけど、
組み合わせとかチューニングとかで本当は自爆してる場合多くない?

337 :5000V:02/02/08 00:37
1さん>箱鳴り、EQ、トンコロ・・・訳わか
そのうちわかると思うのでまあ私の戯言ということで。

異常有りなのは、俺の耳かもしれないです・・・
>そうかなーメタル好きな人はフツーの人よりまともな人が
多いと思う。だいたい音数・低音部が多く、テンポが速く切れのよい
再生を求められるので…
世間一般のオボコボカーステ・コンポじゃ聴けないでしょ気持ち悪くて。

SP正常みたいですね。
こんどの連休にでも他県のSHOP巡りされるみたいなら
その時一応AMS-1=AM-5V試聴されてください。
SHOP巡りするとき「コレイイ☆サイコウ」と聴き惚れる
機器があると思います。(おそらくスピーカーで予算オーバーするはず)
純粋に自分で聴いて良いと思った機器を買ってください
個人的にはアンプはまずSP決めて買う方が良いと思います。
音響機器の音の傾向はSPで決まりAMP・CDPなどでの傾向変更
は難しいです。
なお現状SPにPA-01を組み合わせると低音がさらに締りますが
量感は減るのではないかと思われます。

Stereoの相談コーナー風ですな後半




338 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 00:40
>>336
J-POPのドンシャリなCD聴いたがな、聴くに堪えられんかったぞ。
ワイドレンジなシステムだとな。
ヴォーカルと楽器が固まってるのが判ったりしちまうぞ。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 00:43
>>338
ワイドレンジなシステムから、10m 離れて聞きませう。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 00:44
>>1
誰かがレスしているように、新品の機材で再生音に失望しないように。
エージングによって必ず暴れた音はなじんでいきます。毎日2時間ほど
聴いたとして、通常は約2ヶ月ぐらいはかかるかと。大体100時間と
いうのが定説ですからね。

341 :5000V:02/02/08 00:44
あっ、あと試聴に持っていくCDを恥ずかしくて出せない
可能性があるような気がするので恥ずかしくないヤツ
だれか紹介してくれろ。
俺もメタル恥ずかしいので。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 00:48
試聴CD、俺はメタ理科の1st。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 00:53
特に聞き込んだ、好きなものは忘れずに持参。
あと、録音状態が良いとされるものと、例の
課題(難問)CDね。ライブ盤も1枚あると
参考になるかもね。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 00:56
>>341
好きなんでしょ?
なら堂々と聴きましょう。


345 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 00:58
そうそう、優雅に上品さを気取っているクラシック&ジャズ系の
マニア達の度肝を抜いて、ほくそ笑みましょう(^-^)。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 01:27
>>344-345
禿同っていうの? こういうとき。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 02:00
今日新宿ヨドバシで堂々とドリームシアターを鳴らしてたのは私です。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 02:54
ドリムシの新作音悪いぞ
(゜Д゜)ゴルァ



349 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 03:02
>>342
漏れは2nd

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