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Fostexスレッド

1 :名無しさん:2000/04/22(土) 12:06
Fostexについてご意見をどうぞ。
HiFiじゃないというのが私見。
あと高いね。
海外ユニットの価格をインターネットで見ていると
2倍くらい違う。個人輸入してもペイする。

2 :名無しさん:2000/04/22(土) 12:29
フォスター電機の子会社です。

3 :UTiCd:2000/04/22(土) 13:22
 今のHiFiとは別なところでHiFiなんだろうというのが私の意見です。
ただ、HiFiじゃないところが多いので我慢できない人も多いかと。


4 :名無しさん:2000/04/22(土) 15:38
10年以上前にいくつか使ってたけど、どれも音がやかましくて。
中域以上が耳障りで耐えられませんでした。特にフルレンジ。
全部捨ててそれっきり。でも、ソフトドームのツイータは悪くはなかった。
最近はどうでしょうか。

5 :名無しさん:2000/04/22(土) 15:58
長岡教の教えによれば、耳障りに再生されるソフトは、ソフト元来の音が露呈したから。
そんなわけないだろう。明らかに中高域の歪み。

6 :4:2000/04/22(土) 23:37
>5
中学の頃、信者でした。
いろいろ自作して、最後にスワンmk2とかいうやつを作りました。
FE106Σとかいうユニットだったような。
歪みっぽくてうるさいと思いましたが、教えは絶対なので、
とりあえずアンプを変え、CDプレーヤを変え、部屋を整え、
ありとあらゆることをしても結局だめ。教祖様ご推薦のソースでも。
最後にスピーカを変えてひどさに気づき、窓から投げました。
そういえばFF125Nとかいうやつはもっとひどい音がしましたけど。

最近はコーンとか変わってるみたいだから少しはマシになったんでしょうか。
他にいいユニットはいくらでもあるから買わないけど。

7 :UTiCd:2000/04/23(日) 09:37
 高域が駄目なのは絶望的に変わらないです。Σや限定のS、SS系では
どうしようもないと・・・。
 FF125Nは改良されたFF125Kになっていて、これは少しはまともな
音になっています(ただし、音色はなんか変)。

 しかし人の趣味なので、あれが良いという方もいらっしゃいますから。


8 :>6:2000/04/26(水) 02:15
スワンは一時ブームになりましたが、いまではあまり使ってる
人がいませんね。僕もスワン持ってましたが捨てました。
何て言うか、中高音は繊細感不足の上に低音は、耐えがたいほど
大きなピーク・ディップがあります。

長岡さんは、バスレフにもピーク・ディップはあると言ってますが
バックロードほと酷くはないです。(^^;

9 :真☆本音マン:2000/04/26(水) 12:04
俺好きだよ。
色々遊べるじゃん。
 

10 :Parabellum:2000/04/26(水) 23:29
>6&8
スワンってダメなんですか?
いまはメインにSスワン使ってるんですが...
不満がないわけではないけど好きです。


11 :名無しさん:2000/04/26(水) 23:40
はい、駄目です。もっとも比較相手にもよりますが>スワン

12 :名無しさん:2000/04/27(木) 09:57
ツイータのイメージが強い。いいのかな?

13 :>10:2000/04/27(木) 20:38
ダメっていうか、貴方が気に入っているのであればいい製品です。
ただバックロードホーンというのは、大きな長所(ダイナミック
レンジや開放感)と共に大きな欠点(低音の大きなピーク・ディップ、
スワンの場合は高音の伸びの無さ)もあるので、それは承知しておくべきだと思います。

14 :UTiCd:2000/04/27(木) 21:23
>12
RPトゥイーターですか?Infinityに使われている平面振動板の
ミッド/トゥイーターはFOSTEXのものという噂があるみたいですが。

>10
 一度、まともな2Way(できたら3Way)と聞き比べてみるのが良いと
思います。ただし、まともなものって安い市販品ではありえないので
困りますが。
 もっとも、長岡派な音源に限定するのであれば、Sスワンのほうが
上かもしれませんけどね。それと、アンプの違いは出すけれどもそこ
そこ低級なアンプでも鳴ってしまうのがフルレンジです。
 聴く人、聴くソース、アンプ以前で評価はまるで変わると思います。



15 :名無しさん:2000/04/27(木) 23:16
>平面振動板のミッド/トゥイーターは
>FOSTEXのものという噂があるみたいですが。

本当ならIRS−εとかにフォステクスが載ってるというわけか、
なんか凄いね。

16 :りう:2000/04/28(金) 12:59
FE208SをD-57で使ってます。
管や打楽器の鳴り方はいいけど、高弦が・・・。
ざらざらして聴けたものではありません。
100番くらいのサンドペーパーをラフにかけたような音になります。
買い換えたいけど、巨大な箱をどう処分するかを考えると憂鬱になります。

17 :>10:2000/04/28(金) 13:12
少なくともポップス、ロックなどを聞くなら、絶対市販品の
方が上です。スワンでは、低音、高音が出ないし、ベースの音程が
掴みにくいし、消える楽器も多いし、中高音は張り出しぎみで
うるさいし、艶も色気もありません。

しかし映画のSEや、炸裂音が多い現代音楽を大音量で
聞くなら、スワンが上です。ああいう音は、市販のマルチでは
なかなか出ません。

18 :名無しさん:2000/04/28(金) 13:19
ここの人ってスワンやバックロードホーンを、長岡さんばりに
大音量で長時間(1年以上)ならした人って多分いないですよね?

エージングが進んだ状態で無いとバックロードって評価しにくい
と思うんですが、どうでしょう?

19 :名無しさん:2000/04/28(金) 17:01
>一度、まともな2Way(できたら3Way)と聞き比べてみるのが良いと
>思います。
そうそう。市販のしょぼいスピーカーでは聴けないイイ音、なんて
喜んでいては志が低い。言っちゃあなんだが、長岡派の多くは、まともな
2ウェイを聴いたことがないのがほとんど>ってかつての俺のことだけど

20 :UTiCd:2000/04/28(金) 21:22
>18
 私自身は、バックロードはひとつもまともに聴いたことがありません。
#そのうちなんとか聴きたいとは思っていますが・・・
 ただ、バックロードという方式以前の問題として、FOSTEXのフルレンジ
自体が、中高域が目茶苦茶でどうにもならないところがあると思っています。
バックロードにしようとしまいと、中高域はかわらないですから。
 もちろん、FOSTEXのフルレンジユニットでも、一年以上十分な大音量で
エージングをかけるとだいぶ聴きやすい音になるという話は聞きます。
が、クラシックやボーカルを聴くのであれば、エージングで解決するとは
思えない絶望的な差があります。もちろん、差はあるにしろ、人の好みは
さまざまですから、それでもFOSTEXのほうが良いという方もいらっしゃる
とは思いますしそれは否定しません。

 ちなみに、私はFOSTEXのユニットを認めていないわけではなくて、
低音に関してはFOSTEXのフルレンジに分があると思っています。
 ただし、大口径バスレフにした状態では、私の好みではないです
(私はバスレフが嫌いなので)。おそらくバックロードもそうだろうと
予想しています。ユニット単体から出てくる音のみを使ったときは
HiFiな低音が聴けると思っています。


21 :名無しさん:2000/04/29(土) 02:39
FOSTEXフルレンジで低音ですか?
ブーストしないとでない=振幅過多でひずみだらけ、のような気が・・・
そもそも紙のコーンで薄く、強度なんてありませんよね。
ホントに歪みが少ない低音が出るような気がしないんですが。
歪みが多くて壮絶ハイスピードに聞こえるというのなら納得かな。

でも正直な話20cm2発のバックロードで聴く(感じる?)アタック系の低音は、HiFiじゃないとしてもはまると抜けられなくなりそうな魅力はあります。でもこれはきっとホーンあっての音だと思います。ユニット単体の音ではそうはいかないんではないかなあ。

22 :UTiCd:2000/04/29(土) 07:02
 低音は、言うまでもなく、振幅が大きくなると駄目です(笑)。
ブーストするなら、小音量でしか駄目でしょうし、そこそこ大きな
音で聴くならブーストしては駄目でしょうし、大音量ならばそもそも
使い物にならないと思っています。
 長岡派の方々があのユニットを大音量で鳴らしますが、コーンの
振幅が目に見えて分かるくらいになっている時点で、もうまともな
音は出ないと思っています。
#別にFOSTEXのフルレンジに限りませんが・・・

 紙コーンの強度は考えたこともありませんでした。低音ならそれほど
関係ないようにも思うのですが、それほど違うのですかねぇ?

 ただ、私が一番いい低音だと思っている(ただし世の中一般に対して
HiFiかどうかは分からない)のは、FOSTEXのユニットの改造品を裸!で
電流出力アンプで駆動した音で、この状態の歪み率はハンパな値では
ないのは告白しておきます(笑)。
#アンプの歪み率がすでに数%クラスですから。

 歪みが多いか少ないかはともかく、長岡派みたいな壮絶な音では
ないです。低域は量感のかけらもありません。ただ単に、軽くて早い
だけです。ドラムの音が、スピーカーからの音でなくてドラムに聞こ
えます。あれが欲しい・・・。


23 :Parabellum:2000/05/01(月) 20:32
>ALL
スワンのレス有り難うございます。
参考にさせてもらいます。
立派な3WAYも聞いてみたいですが、
やっぱじぶんの部屋でないと比較が難しいと思うので、
なかなか実現は難しいと思います。

24 :>まともな2Way(できたら3Way):2000/05/02(火) 17:55
で、具体的な機種名が出てこないのはナゼ?
> まともなものって安い市販品ではありえない
「スピーカーは30万×2が最低線だ」
とかはっきり言っちゃったほうがいいんじゃないですか?

それとも”まともな”オーディオマニアとしての教えをあかすと
まともな一般人はついていけないから言えないとか?

ひとはそれを「オーディオ真理教」とよぶ

25 :UTiCd:2000/05/02(火) 21:27
 それはひとえに私が市販製品を良く知らないからです(爆)。


26 :UTiCd:2000/05/02(火) 21:49
 だってだって、高級オーディオのお店ってなんか雰囲気こわくて
入れないですもの(はあと)

 まぁ確かに、一般的な“まともな”音のめざしかたと、私の求める
“まとも”(まともって言えるのか?笑)とは、かなりの隔たりがある
ことは十分考えられますが・・・。


27 :名無しさん:2000/05/03(水) 13:12
>高級オーディオのお店ってなんか雰囲気こわくて
入れないですもの(はあと)
背広着ていくといいぞ。GパンにTシャツじゃだめ。(マジだよ)

 

28 :>24:2000/05/04(木) 19:03
>まともな2Way(できたら3Way) 投稿日:2000/05/02(火) 17:55
>で、具体的な機種名が出てこないのはナゼ?

いや、安物の2wayでもいいですよ。別にペア10万オーバの
製品でなくてもOK。
スワンとはかなり音質傾向が違うのがすぐ分かります。
スワンでポップスはちょっと聞けないですね。
音に色気なさすぎ、あっけらかんしすぎ。キツすぎ。


29 :名無しさん:2000/05/04(木) 19:05
>FOSTEXのユニットの改造品を裸!で
>電流出力アンプで駆動した音

つうかUTiCdさんって江川教?(^^;

30 :名無しさん:2000/05/04(木) 19:31
定電流出力パワーアンプは石塚峻さんが一人で推奨してる。
ラジオ技術の常連執筆者です。

31 :UTiCd:2000/05/04(木) 23:11
 30さんのご指摘の通り、私は石塚教にかなり毒されています(^^;

 定電流アンプ(電流出力アンプ)は、ラジオ技術で石塚氏、大沢氏、
石松氏などにより紹介されていますね。大沢氏宅の音にやられて
しまいました(笑)。
 まともな3Wayは凄く良いとは思います。一般的なHiFiは間違いなく
そちらだと思いますが、自分で欲しいのは電流アンプ系の低音ですね。
ただ、現状ではフルレンジにしか適用し難く、すると全体としての
クオリティは少々(かなり?!)落ちますし、仮にウーファーのみに
適用したとして今度は音色の差がありそうで難しそうではあります。


32 :Parabellum:2000/05/15(月) 20:43
ところで限定のFE280ESはどうですか?>試聴or購入した人

33 :名無しさん:2000/05/15(月) 20:44
ミス
280→208

34 :>28:2000/05/16(火) 14:40
>スワンでポップスはちょっと聞けないですね。
>音に色気なさすぎ、あっけらかんしすぎ。キツすぎ。
それは28さんがちょっとフォーカスぼけ気味の「箱の音」が好きなだけでは?
このへんは好みの問題だと思うけど・・・
ユニットをわざと107とかの非力なものに変えて能率を落としてみると28さんの好みの音に
近づけるような気がします。
それにポップスがなにをさすのかわからないけど日本の歌謡曲の大半はとんでもない
音づくりをやらかしてるわけでスワンに限らずまともなスピーカーできくもんじゃない(^^
あくまでラジカセできく程度のものだとおもう。

> いや、安物の2wayでもいいですよ。
これ変です。市販の2way3wayの弱点はネットワークとエンクロージャーの強度にあるわけで
価格的に見てそのへん金がかかってないときついような

まあ純粋に好みの問題だからいいのかもしれないけど

35 :UTiCd:2000/05/16(火) 21:40
 208ESですか。音は良いみたいですよ。

FOSTEXによると、
“SSシリーズで僅かに残っていた紙臭さを排除した”
(記憶頼りなので正確な言い回しではなかったかも)
とか書いてあって笑えます(爆)。
 まぁ、僅かだったかはともかく、確かにFOSTEXのユニットとは
信じられないほど静かな音になっているようです。ただし、20cm
フルレンジユニットにペア8万出すのはきついかな・・・。

 長岡派にはちょっと受けが悪いところがあるみたいですね。


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 16:12
古いスレッド上げて恐縮ですが、10年くらい前にバイオセルロース100%の
フルレンジが限定で出ましたよね。当時学生でとても買えなかったんですが
持ってる方いますか?

37 :名無しさん:2000/11/20(月) 16:22
BC10だね。持っているよ。
いわゆる、FOSTEX的しゃらしゃら感がなくて、上品な音で
好ましいな。

FOSTEXの音が好きな人にはあまり受けない音でしょうね。


38 :36>37:2000/11/20(月) 16:36
お持ちでいらっしゃいますか。うらやましいです。今、復刻版とか出してくれれば
絶対買うんだけど…。でも、もう作れないでしょうね。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 17:15
フォステクスは入門者向けのユニットを軽視しすぎ!
FFで我慢しろって?普通に音楽が聞きたいよん。

40 :37:2000/11/20(月) 17:28
コーンの素材がね。ある程度ロットがまとまらないと
作れないのだろうね。味の素製。

いま、似たような感じのBC20とか出ているけど、コーンの
素材はバイオセルロースじゃないのかな?

磁気回路をうんぬんするより、FOSTEXはコーン紙の素材を
どうにかするのが先決だと思うな。



41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 17:30
軽く音が飛び出してくる様な2ウェイのユニットを
フォスは開発して欲しいな。もちろん低価格で。

42 :名無しさん:2000/11/20(月) 18:12
早く死んでほしい>ホステクス

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 20:34
age

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/22(水) 21:42
FE103の限定が出るみたいだけど
どんなのだろう?

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/22(水) 22:57
FE103Memorialだろ。5200円。
ここに写真があるよ。
http://homepage1.nifty.com/fehi/expo0007.jpg

46 :名無しさん@太鼓腹:2000/11/23(木) 01:03
>44@`45
コーン紙の素材がミキサーでガーとかき混ぜるのではなくゆっくりと
手でかき混ぜるようにして溶かしたモノを使っているそうです。
紙の繊維が長いまま残っているので表面がざらざらした感じです。

音はESコーン並みの癖が少ない音だとか。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 03:06
所詮ESコーン程度でしかないのか・・・

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 13:15
 NF-1とかその亜流とか出たけど、ESと同じようなレベルみたいな
カンジだね。FOSTEXの現状の最高レベルがあのあたりなのかな。
NF-1あたりって、実質フルレンジだし・・・。
 分割振動で少しもわっとした感じではあるけど、フルレンジが
好きな人にとってはそれでも悪くないんじゃないかな。マルチ
ウェイに慣れた人にとってはまだちょっとイマイチかもしれない
けど・・・ここからどれだけ良くなるのか、あるいはすぐに限界を
露呈するのかはまだもうちょっと見てないとね。



49 :>48:2000/11/23(木) 14:17
NF-1、NF-1Aとも完璧にフォスの音だね。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/19(月) 12:59
FE108ES2が出ますな

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/19(月) 13:31
死せる長岡鉄男、生きる信者を購入に走らす

52 : :2001/02/19(月) 13:37
フォステクスは長岡のイメージが
はりついたのがよくない
実際それ向けにつくっていたが

が 今度出るRS−1はすごいぞ
価格は高いが一度聴いてみる
価値はある

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/19(月) 14:45
>52
どこで聴いたんだ?


54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/19(月) 17:24
けっこう気合いが入っているらしい、という話は聞いたよ。どんな
仕上がりになるのかな。なにしろNF-1/NF-1Aですらミキサー連中の
評判抜群だしさ、ここで一挙にNFモニタ―の主流の座を勝ち取って、
名前につられた一般ユーザーも取り込んで、自作向けユニット供給
なんてしがない部門はぶっつぶしたいんじゃないかな。


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/19(月) 18:27
>>54
Fostex、ディナウディオ化するわけかな?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/19(月) 19:47
ディナウディオ化というか、これからディナウディオ化したいんじゃ
ないかな、と思うわけだけどね。営利企業としては出来るものなら
小口で手離れの悪い商いよりは単価が高く荒利も稼げるシステム販売を
やりたいだろう。


57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/19(月) 20:36
つうか、フォスなんて辞めて、スキャンスピーク使えよな。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/19(月) 22:27
スキャンに、能率の高いフルレンジなんてないじゃん。
そういうのが欲しい人には、ユーロは向かないだろ。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/19(月) 22:39
108ES2、3ペアも予約しちゃった!
楽しみ楽しみ。
もちろん、自慢のホームシアターのスピーカー達に取り付けるのさ〜♪
長岡先生の意志は受け継ぎましたぞー。

スキャンスピーク?良くワかランケど、名前だけは聞いたことアルね。
コイズミ無線に売ってる?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/19(月) 22:41
>>58
おいおい、能率ばっかり追い求めるのもどうかと思われ…


61 : :2001/02/20(火) 09:00
>>53

オーディオエキスポ2000

あれはまだプロトタイプだから
仕上がりがどうなるかは不明

聴いてみないと感想は述べられんが
フォステクスという先入観を取り払って
聴いてみたいものだ

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