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クリスキット

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/12(火) 11:14
ここのアンプが良いと聞いたのですが、どうなんでしょうか?
http://www.urban.ne.jp/home/feliz/index.htm

2 :それがね:2000/12/12(火) 11:28
私も興味を持ったので、カタログを送ってもらおうと申し込んだのですが、
審査に落ちました。

カタログを請求して、審査に落ちたという連絡を頂いたのは
初めての経験なので、電話をして、事情をきいたのですが、
先方は、全くこちらの話を聞く耳を持たず、
お前達の耳は腐っている、本当の音を知らないのだ、
の一点張りなんです。

本当の音というものに興味があるので
カタログを見て、購入を検討したいのだ、と告げたのですが、
アンプだけ買えても、根本的な改善にはならない、
だの、
どうせ、このアンプの価値は分からないだろう、
君たちに売るつもりはない(誰に売るんでしょうね?)、
などなど、お説教をされ、いまだにカタログを見せていただくことすら出来ません。

以来、私も一生懸命に勉強をして、
合格点をいただき、
カタログを送っていただけるような人間になろうと、
精進する毎日をおくっております。


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/12(火) 15:42
 クリスキットのアンプは長岡鉄男先生曰く、
「音も頑固だが、作っている本人も頑固」
…長岡先生に頑固と言われてはおしまいだね。

4 :>1:2000/12/12(火) 16:27
新スレ建てる前に過去LOG読め!
http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=pav&key=959251743

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/14(木) 03:45
前にもログがあったはず。このアンプは
ン十年前の設計だし、設計者は回路のド素人ジイサン
(ほんと無知、電気回路のイロハも知らない、自分が
無知ってことも理解できない)で気に入らない相手にはカタログも
送らない、同封した切手ただ取りというアブナイ人物だよ。

6 :名無しさん:2000/12/14(木) 20:41
>http://www.urban.ne.jp/home/feliz/index.htm
これほど痛い信者さんも珍しい。
長岡派はまだ長岡スピーカーの弱点は承知の上で
使っている人が多いのだが・・・

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/14(木) 21:08
http://www.urban.ne.jp/home/feliz/index2.htm

これ読んでワラタ。

今、高級スピーカにバスレフ効果を期待したスピーカなんて
無いよな。


8 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/12/17(日) 07:41
age

9 :AA:2000/12/17(日) 09:45
クリスキットは、今でこそ審査があって受からないとダメとかどうとか言ってるが、
ついこの前まで東急ハンズに売っていた。
まあ、そうしたほうが希少価値があるかのように思えるし、
購買意欲もそそられるだろうって言う魂胆なんでしょうね。

10 :>9:2000/12/18(月) 14:11
東急ハンズは置いてるだけで購入には桝谷の審査が居ると聞いたが、
今ならハンズの物は即お持ち帰り可能なのか?

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/18(月) 19:00
ホンとに審査なんてあるの?
名古屋の加藤無線では昔、長岡バックロードと組み合わせて
鳴らしていたよ。でも筆者はたしかバックロードはボロクソに
けなしていたよね。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/18(月) 19:19
年金だけでも食っていけるし、気ままにしたいんでしょ。悲しいね。
好きなようにしてあげてはいかが。別に無くても困らないアンプだし。


13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/23(土) 21:37
クリスキット
って、何となく名前が猥褻ではないかね?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/25(月) 14:25
なんでも自分の名前がクリストファーらしい。
あのおっさん。
クリスチャンでミドルメームなのか?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/28(水) 07:15
age

16 :名無しさん:2001/02/28(水) 08:14
桝谷さんは逝去されましたが、クリスキットは存続するのでしょうか?


17 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/02/28(水) 11:12
とりあえずご家族の方が引き継ぐらしい・・・
しかし充実のサポート体勢は終了。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/20(金) 17:36
アンプを購入するのに審査が必要とは恐れいりました.
是非どの様な審査があるのか教えて下さい.
15年程前のパンフレットには、クリスキットは世界中のどのアンプより
音がいい、従って聞き劣りした場合全額返金みたいな事が書いてあった.
私は冗談半分で購入し故桝谷に返金を申し込んだら出る所(裁判に持ち込む)
とか言い出し会社に迄電話して来る等、迷惑もいい所.
あの方は日本で商売する事がわかっているのか?

19 :無しさん@お腹いっぱい:2001/04/20(金) 18:20
5月から1万円くらい値上がりするみたい。桝谷さんが死んじゃうと
なんでたかくなるの?香典代?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/20(金) 18:39
あれ?アンプ購入に審査っていらなかったの?
俺なんかどこの店行っても「帰った帰った!」
てな扱われカタするから、審査に落ちてんのかと思ってたぜ

21 :無しさん@お腹いっぱい:2001/04/20(金) 21:03
もう審査はしないでしょう(審査好きの本人がいないんだもん)

22 :名無し信者@初登場:2001/04/20(金) 21:57
漏れは持ってるけど別に普通の音よ。
なんかデンオンの39.8Kのよりヒドイとかいわれてるけど
それは流石にないと思われ、ちゅーか聞き比べたし。
実際この音聴いて大した事無いと言う人いると思うけど
音悪い言う人はいないと思う
もちこれよりイイのは腐るほどあるけど
設計する暇もお金も無い人にはイインデネーノ
少なくとも労力と出費と音質はつり合ってると想うYO

多分この板でクリスキット現行ユーザーって漏れだけやね(w

23 :名無し信者@初登場:2001/04/20(金) 21:58
厨房イヤーでの個人的感想は
機能はいらねーボタンが二つあるが必要十分でOK
クリック感のあるヴォリュームが深夜は役に立つ
音質はかなりサパーリした音で飽きのこない音
たぶんどんな音楽でも合うんでネーノ
でも合う合わない言うほどの特徴がない音ともいえ
でも色艶は無しよ、艶艶たんハァハァて人は絶対禁止
ローブーストすうぃっちがあるけど常にONやね
このage加減は厨房でもマジ上手いと感じる。

ちなみにハンズで狩ったんで審査はパスね
音は好きだがオヤジはウザイ
ホント氏んでください。神様お願いします。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/20(金) 22:01
>>22

アンプの出来より、どんなアンプより素晴らしいみたいな書き方を
枡谷氏は自分の著作で行うからイタんだよ。
碌にデジタルの知識も無いのに、CDプレーヤに音の差が無いとか、
イタさ爆発なんだよね。


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/20(金) 22:05
審査云々で、中古で手に入れたけど1日で捨てちまったよ。>信者

俺は桝谷の本は全て読んだが、読んでわかったのは
桝谷がガイキチだったってことだけかな。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/20(金) 22:28
全部読むまでわからなかったの?


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/20(金) 22:46
普通は2〜3行読めばデムパ・お花畑である事は分かる(藁


28 :名無し信者@初登場:2001/04/20(金) 22:52
>>24
漏れは森総理が設計しようが音が好みなら(・∀・)イイ!
桝谷は真性の子猫ちゃんなんで暖かく見守りましょう。

>>25
そら勿体ない、ヤフオクなら結構群がるみたいよ
旧型栗栖吉都なんかすげー値で取引されるみたい
あの本達読破するなんて・・・焚書坑儒指定図書なのに。
でもなんで読んだの?

ある意味あの音って新しいこと覚えられない桝谷だから出来たのかも
よく何十年変わらぬ味とか抜かす店あるけど
停滞は退化だゴルァとか思いながらも喰ってみるとけこ逝ける
アンプって基本守ってのそこそこパーツ使えばマターリした音になるのではなかろか
クリスキットは設計者が余計なことする知識も無いのでイイ音がする。

29 :25:2001/04/21(土) 01:27
>>26,27
どのくらいガイキチか全部読んでみなきゃわからねえだろう。
全部の本が同時期に出されたわけじゃないし。
一貫して時代に流されず自分の考えをあれだけ貫けるのは
ある意味頭が下がるけど。ただそれだけ。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/21(土) 02:52
>>29
へえ、じゃあヒトラーがどれくらいガイキチか知りたきゃその資料
全部読むわけね。ながえがどれくらいガイキチか知りたきゃ
ネットのログ探して全部読むわけだ。
その方がある意味頭が下がるよ。
(でもそうとう暇なんだね)


31 :大音量名無しさん:2001/04/21(土) 03:45
>>30
屁理屈を得意気に書き込んでるあんたっていったい・・・(藁
桝谷の著作はちょっとアレなところがあるが、
こんなとこに書き込んでいるやつらよりはマシだろ。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/21(土) 08:21
桝谷氏は昔、経理用のBASICプログラムソフトをしょぼい割には高い
お値段で売っていた.
はっきりいって、クリスキットの部品を原価計算してみれば
あんなに高い必要あるのかな-?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/21(土) 08:40
ものの値段って、それを作って売ってる人たちが、
その仕事続けていられるかどうか、
つまりそれで食べていけるかどうか、で決まるわけなのね。
高くても買う人たちがいれば、出来るだけ高く売るのがお商売なの。
高すぎると思えば買わなければいいだけなのよ、坊や。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/21(土) 11:06
>>33

まあ、そうだね。陶芸の原価なんてタダみたいなものだけど、才能のある人が
作れば高い値段で売れる。高いから優れた陶芸では無い事もあるけどね。


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/21(土) 11:50
陶器ほど芸術性があれば良いけど、あのアンプじゃね〜
高いよ。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/21(土) 12:14
>>35

まあね。
聴いた事が無いから良く分からないが、デンオンのPMA-390以下の音だと言う意見もあるが、
そうなのかな。まあ、技術は進歩している、と仮定すれば20年程設計を変えていないクリスキット
じゃ398と勝負にならなくても当然、という感じもするが、どうなんだろう。


37 :名無し信者@初登場:2001/04/21(土) 22:49
おいおいなんで本読んだだけのやつの方が叩かれてるんだ(w
せっかく現クリ鳥ス信者がいるのにさ

>>36
一時期、彼の傍若無人ぶりに鬱入って
アンプ変えようと想って色々聴いてみたけど
少なくともPMA-390じゃ勝負にならない
現在の同価格帯の品と比べても趣味と価値観によっては遜色ない
桝谷は故人がエゴだらけだが
メーカー品は音がエゴだらけだと感じた。
売れる音を追求したメーカー品、確かにイイ音に感じたけど
家で自分の好きな曲を長々と聴いたらどうかなと想う。

などと信者らしいコト言ってみる。

なんのかんの言っても謎深まるアンプ(これからは更に)なんで
ここんトコどーなんよ?ちゅー質問あれば答えるニョ
でも回路設計どーのとかはダメよティンプンカンプンだから。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/22(日) 07:40
6さんの云うHP見たけれど、よくある素人の作った一人よがりな
自作に見える。何とも情けないプリントパターンだし、あんなので
良い音がして満足してるなら別に云うこともないけれど....。


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/22(日) 10:29
>>38
海外製をバカにしている割にショボいプリント基板だよね。確かに。
マークレヴィンソンはシリコン基板を使ったり、コニサーディフィニションは
基板に頼らず空中配線とか、そういう凄い事やっているからね。
またスペクトラルのワイアーハーネスを見ると、本当に美しいし。
まあ、ワイアーハーネスの良さが音の良さに繋がらないのは、クォードの例を見ても
分かるけど(^^;
まあ、値段で言えば10倍以上違うから仕方が無いけど、それらのメーカの批判を
する資格も桝谷には無いとは思うけどね。


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/22(日) 11:47
>16〜19 あれ、桝谷さん亡くなったのですか。マジですか?
そうとうにズレた方でした。
私が使ったのはキットではなくアルミ用の塗装スプレーでした。
こちらは氏の本職の化学製品でしたから使えましたが。
電気理論の方は交流の基礎からして???したね。
通信教育で身に付けたそうですが、ちゃんと実験してみれば
自明な誤解をしていて、指摘されても直さない頑迷な人でした。
ともあれ合掌。

41 :初名無し信者@登場:2001/04/23(月) 11:29
>>38
漏れに言ってるのかこれは?
別に全然満足してないけどね、そんな事書いてないし。
ただこれよりも好みの音で安いアンプを知らんだけ
マス谷の名言の一つに
1/2の値段で4倍(・∀・)イイ!音
つーのがあるけどマジでこんな感じのアンプってないの?
桝谷批判はイイけど出来れば
こっちのアンプの方が安くてシャー専用にいい音だよ〜
とかいう情報もきぼーん
煽りでなくてさ、そのほが役立つジャーソ。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/23(月) 11:47
>>40
がいしゅつです。
別に知らなくても構わんが亡くなってるのは事実。頼むから過去スレ読んで。
http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=pav&key=979731805
http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=pav&key=981962588
http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=pav&key=959251743


43 :ついでに:2001/04/23(月) 17:29
2chに「がいしゅつ」が定着した原因のスレは↓こちら
http://saki.2ch.net/news/kako/962/962871899.html


44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/24(火) 01:26
>42さんへ 40です。どうもありがとうございます。
ちょっとひとこと(小声です)。既出は「きしゅつ」でございます。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/24(火) 01:35
>>44
がいしゅつは既出の2ch用語。
>>43のリンク見てみ。

46 :2ちゃんねらーしゅつどー:2001/04/24(火) 17:21
はいどうぞ
http://wcgi.urban.ne.jp/cgi-bin/common/board/board.cgi/feliz/conference

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/24(火) 17:22
がいしゅつは既出だぞ。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/24(火) 18:20
がいしゅつとかませいとか
もういいんでない、って感じ。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 13:02
あのお方は心臓発作でなくなわれたそうですが、又、苦情の問い合わせ
の時、あの口調で要らない事でも言ったんでしょうか?
最後の最後まであのお方らしい。
その位は褒めて差し上げれば?

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 13:10
やっぱりどう考えてもクリスキット信仰者はイタすぎる・・・。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 17:05
私は15年程前、カタログに音が悪かったら返金すると書いてあったので
即返金を頼んだら、3000人の内の最高の変人と桝谷氏に言われたことが
ある。
3000人の皆様はようあれでつかいもんになったな-

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 21:41
使っていた人から聞いたけど、サンスイのAU-D907よりずっと良かったって話。
あんなイタイおっさんの作ったアンプより音が悪いなんて、情けねーよな>日本のメーカ。


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 21:55
>52
ネタにしても誰も信じない(W

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 15:52
52が本当のこと言ってたら、山水の株券とっくに整理されてるな。
どっちみちその運命だけど.....

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 20:08
>>50
オーディオマニアそのものが今やイタいんです

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 12:16
私の記憶が正しければ、クリスキットのパワーアンプには、
電源部に4端子タイプの電解コン使われていたはず。
意外にちゃんとしているという印象があるよ。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/25(金) 21:42
クリスage

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 21:50
仏様の過ちを今更言うのは避けたいので失礼致します。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/28(月) 04:41
クリス味付けナイーヨ(藁

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/28(月) 05:03
桝谷がオーディオマニア嫌いなのは有名だが
ならオーディオ雑誌にクリスキットの広告だすなよ、ボケ

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/28(月) 06:18
>>60
知ったかぶりすんな!
クリスキットの広告は『レコード芸術』誌に
2月に1回載ってただけだぞ!
レコ芸はいくらなんでもオーディオ雑誌とは呼べないぜ。
別に信者ではないが、ウソはいかんと思うので書いた。

62 :60:2001/05/28(月) 06:24
>>61
知ったかはおまえだろ?80年代前半の無線と実験には腐るほど
広告乗っけているぞ。

63 :名無しさん@お腹すいた:2001/05/28(月) 09:14
>>60〜61
クリスキットの開発は、70年代末。
桝谷氏は電波科学に連載を持ってましたね。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/28(月) 10:01
電波科学って
電波系科学もどき雑誌の略だったりしてねえ

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/28(月) 10:48
>>60
>>61
>>62
オーディオマニアをいつ嫌いになったかが問題では?


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/28(月) 12:49
って言うか、あんな不細工な組み立てアンプ普通の音楽好きが買うか?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/28(月) 12:51
結局、マゾなオーディオマニア向けって事か。


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/28(月) 14:18
>63
クリスキットは70年代前半からで、半導体化は75年じゃのう。
当時プリ、メインセットで8万を超えたもんじゃ。高かったのう。
それ以来、回路はほとんど変わっていないから、化石じゃのう。
今ならPMA390やPM6100の方がいいとおもうけど。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/28(月) 14:31
クリスの会議室とやらに書いて教えて差し上げれば。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/28(月) 17:02
ちょっと昔の『無線と実験』引っ張り出して見て見ますと
確かに1981年〜85年の間毎月のように1ページ使って広告
載せていますね。85年以降は別の場所にしまってあるので
今すぐ確認できかねますが。

電波科学って見るべき物がないのでほとんど買ったことあ
りませんでしたが日本放送協会出版?だったような。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/28(月) 21:18
あの御方は精神病の患者は皆、自分は問題無しと思ってると書かれていた
記憶が有ります。
あの御方は他人をキチガイ呼ばわりする事がやたら有る御方なので
墓穴を掘っていた事が今、仏様なった今悔やまれますね。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/29(火) 12:45
でもあの人の書いた本の最後の方のは面白かった。
私はオ−ディオマニア=馬鹿は嫌いだと言いながら、御バカサンの事を
うんぬんした本、何冊出しまくったか。
そんなに嫌いならほっとけばいいのに。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/29(火) 16:16
>>72
そういえば、BH と DC アンプをさんざバカにしていたね〜。
んまぁ、正しい知識のある人がバカにするぶんにはわかるん
だけど、クリスのオヤジの場合、あの二人よりも確実にわけが
わかっていないのにバカにしていたのが痛すぎ。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/29(火) 17:14
>>69
みんなで真実を教えてあげヨーヨ
http://wcgi.urban.ne.jp/cgi-bin/common/board/board.cgi/feliz/conference

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/29(火) 17:49
>>74
もしそんなことしたら断末魔団体がココを襲ってきそう。
でも面白そうだ!!

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/29(火) 18:19
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx,xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx,xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/29(火) 18:24
http://wcgi.urban.ne.jp/cgi-bin/common/board/read_a01.cgi/feliz/conference/98
http://wcgi.urban.ne.jp/cgi-bin/common/board/read_a01.cgi/feliz/conference/96
パーツの交換は著作権の侵害および設計者への誹謗中傷につながりかねないそうですよ!

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/29(火) 21:18
>>74
痛い奴が多すぎ(藁

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/29(火) 21:42
キットアンプに著作権があるとは驚きました。
クリスのアンプは確かJBLの600かなんかのコピ−なので御本人自体が
まず法的について考える事が必要でしょう。
でも今や仏様なので無理ですが、クリスの悲しいオモチャは何時潰れるのか-

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/30(水) 00:35
>77  あきれたねぇ。クリスキットそのものが他社のパクリ
じゃないの。JBLなんて結構なものじゃなく、もっと
初歩的な回路例のコピーですよ。会議室の管理人氏もM氏と
同レベルなドキュン氏だね。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/30(水) 01:09
>77
馬鹿が飛んでって耳糞が目糞を笑うイイ典型だなコリャ。
ココでこっそり笑ってりゃいいのにわざわざ笑われにいくってのも面白いが
あんまり真面目な掲示板を荒らすなよなあ。
真面目な2ちゃんねらーにしてみればイイ迷惑以上に愉快だよ。アホ。


82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/30(水) 02:51
このスレ全てが自作自演とオモワレ

************** 終了 ****************

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/30(水) 03:04
小池真紀って
>2チャンネルあたりから来た方でしょうか
>ここはそう言う掲示板ではありません。
>2チャンネルに桝谷氏の悪口スレットがあるからそこに書けば?

煽っているが?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/30(水) 08:18
馬鹿馬鹿しい!!
一定の要件を満たしていれば(引用は出典を明らかにする等)
改造記事が著作権法違反になる訳がない。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/30(水) 10:38
クリスの信者店員を知ってますが、店の制服にやばいアニメバッチを
付けていました。
可愛そうを通り越して危ない人種達の楽園なのであまり深入りするのは
どうかと思います。
その店員は多分解雇されましたが、そんなに自虐行為がお好きならまだ
健康的なSMクラブに行く事をお勧め致します。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/30(水) 16:10
教祖も氏んだ今だからこそ
彼らの目(耳)を醒ましてやるのが人の道と思われ。

87 :>81:2001/05/30(水) 16:11
>あんまり真面目な掲示板を荒らすなよなあ。
真面目というより右翼的だね(w

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/30(水) 17:48
やべ、このスレ面白くなってきた(w

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/30(水) 21:57
きなみにここはピュアAUの為のコ−ナ−のハズです。
人格破壊者及びSM愛好者、一種スカトロマニアのコ−ナ−は別に
御座いますのでそちらでも語り合われてはいかがでしょうか。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/30(水) 23:37
人格破壊者はポアされればいいんだ。魂は高い次元を目指し、それはピュアAUの理想なんだ。
ハハハハハハ........

91 :名無しさん:唖然:2001/05/31(木) 00:14
ヤフオクでクリスキットのP-50がでている。
な、なんと、開始価格20万円!!!
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c3566573
信者でなきゃ、とてもとても。

92 :名無しさん:2001/05/31(木) 00:57
電波科学の前は電波技術って雑誌に載せていた、60年代の話し、
あのころはマッキンのC22プリのコピーやってた(一冊手元にある)。
70年代、御茶ノ水で新作披露の時,聞いた三菱の6半は驚いたなー
部屋中浪々と音鳴らしていた、とても6半と思えなかった、輸入品が値段も技術もずっと高く国産がしょぼい
時代には外国品コピー自作キットは意味があったと思うが、いまは使ってない。それよりも助手の自分の娘?を人前で罵倒していたのにはもっとびっくり、キリストも泣いてたよ。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/31(木) 04:48
>>91
これを20万で売るとは(;´Д`)

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/31(木) 09:16
オカルトグッズとしてなら2千円位なら欲しいけどね。
これを買う人は極上マゾおたくですね。
ヤフオクに削除依頼が出来ないのがおしい。


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/31(木) 22:26
だから誰も入札していないではないか。

あんな値段をつけるなんて勘違いも甚だしい。

しかし、みんなよう書くわ。

桝谷氏が生きとったら、何度もコワーイ電話かかってくるし、

死んじゃったんでみんな安心しているんやね。



96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/31(木) 23:46
>91 コンデンサはどうせ交換しなければならないから
トランス代だけ。よくて2万円ってとこか。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 04:47
2万出すなら同じヤフオクでもタムラのトロイダルトランス買ったほうがいいんとちゃいまっか?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 21:43
他の信者もさっさと目ー覚ませや
http://www6.airnet.ne.jp/persona/audio/memories/index.html

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 22:20
いいかげんクリスキットから卒業しろよ(藁

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 04:04
ある意味クリスキットごときにのめり込めるヤツが羨ましいかも?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 04:07
クリススレが100逝ったよ記念age

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 06:31
クリスキットのパワーアンプの回路図を見てみたが、初段が差動
2段目がシングルでPPエミフォロの出力段が付くごく普通の回路
だった。
古臭い回路かも知れんがそんな変な音になることも無いんじゃないかな。
回路としてはアキュなんかよりだいぶまともかも(藁

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 07:25
>>102
差動二段とか聞くと、クリスのおやぢが批判していた金田アンプを
思い浮かべちゃう…。

104 :102:2001/06/02(土) 07:41
>>103
差動2段じゃないよ、差動は初段だけ、2段目はシングル。
書き方が悪かったか?
OPアンプICなんかでよく使われてる回路だね。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 08:30
あれね、初段の差動アンプは数kΩの抵抗負荷で、並列に2段目の
B-Eが接続されてるでしょ。IcはVbeの指数関数になるから、この
部分でかなり歪が発生するはず。

能動負荷にして、2段目に電流モードで信号伝達するようにした
方が良いと思う。

106 :クリスユーザーの僕ちん:2001/06/02(土) 11:58
回路の難しい事はわからんのですが、理論的にクリスキットの回路は、何かマズイところでもあるのでしょうか。クリスのおじさんに今、使っている300Bシングルアンプを壊したら売ってやると言われて、破壊した証拠写真を送ってやっと売ってもらったが、音は、300Bの方がずっと良いような気がしてならないが、他の信者さんが、ずっと良い音でしょうと言われるのでその通りにして来たけれども、Valve100の方がずっと良いと書いてあるHPを見てショックを受けた。

クリスのフルセットでは、3倍以上の金がかかっている。やはり、暗示、洗脳は怖いと思う。

「裸の王様」の話を思いだした。


107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 12:16
 回路的にそれほどマズイということはない。
 ただ、20年前の回路そのまんまだからねぇ。いろんな意味で
換えたくなるところはある。

 でも、この程度の回路なら、別に致命的に音が悪いってことは
ないだろうとも思う。よほど致命的な欠陥があるかあるいは斬新な
回路でなければ、回路が音に与える影響ってそんなに大きくないと
思う。

 フルセットの音はいまいちだと俺は思う。特にスピーカーが。
特にあのホーンが。



108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 12:41
初段差動・2段目シングル・PPエミフォロは、昔のメーカー製
安物プリメインにも、さかんに使われとったなぁ。あんな回路で
なんで著作権の話になるのか、激しく謎だが、パーツで結構音が
変わるので、いじると面白い。ただ、栗栖のおやぢが、メーカー
製を笑うのは、「目くそ鼻くそを笑う」というものだね。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 12:53
>「目くそ鼻くそを笑う」
2ch的には「てっちゃん、加銅を笑う」と言います。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 12:53
そうそう。あのパワーアンプの回路は、1970年代にはごく一般的なもの。
物理特性に関しては、少なくとも300Bシングルより、最大出力、歪率、
SN比、周波数特性などどれを取っても良いはず。最近のICを使った
アンプはもっと良いけどね。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 13:22
>109
「たむらん、石井を笑う」ともいうよね。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 13:46
>111
「E川、E田を笑う」も良いのかもしれません。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 14:35
>112
「アティックス、雀荘を笑う」はいかが?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 14:37
S/A、ACを笑うか?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 14:38
キヨ、通人を笑う

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 14:38
AET, CATを笑う

117 :やっぱ、最初のふたつかなぁ?:2001/06/02(土) 14:39
> てっちゃん、加銅を笑う
> たむらん、石井を笑う

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 18:37
「栗栖のおやじ」がメーカー製を笑うとあるが、SONYとかパイオニアとかは笑ってないのと違うか。正直言ってクリスキットはオーディオとは違う。だから、クリスキットを一般のオーディオ製品とかキット製品と同じもんだと思って買う人間を徹底的に排除しているんだんと思う。オーディオ的には駄目でも、この音が好きだと言う変わりもんの人間に売る為のシステムだと思う。加銅はどうしようもなない年寄りだと思う。オーディオなんか年寄りの趣味だ。いい若いもんが、オーディオみたいなくだらん趣味はやめとけ、アンプ自作なんか根暗の真骨頂やんけ。


119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 18:47
>118
オマエ、くりすのオヤジが書いた本読んだことあるか?
> オーディオ的には駄目でも、この音が好きだと言う変わりもんの
> 人間に売る為のシステムだと思う

そんなこたぁ全く考えていなかったことは一度読めばわかるよ。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 18:49
>>117
日本オーディオ界のダイマル・ラケットか!!(太古ネタですまん)




121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 22:33
>オーディオなんか年寄りの趣味だ。いい若いもん
>が、オーディオみたいなくだらん趣味はやめとけ、
言えてる、若いうちは栗栖なんかぢゃなく女のまんこ追っかけてろ。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 09:51
クリスはここの話題としては善いオモチャだね。
あの人は自分を’オ−ディオサ−キットデザイナ−’だと言ってたが
あの程度でデザイナ−と言えるなら僕も色んなデザイナ−を気取れるな。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 10:52
>122 激しく同意。他社の回路のパクリなのに
はずかしくもなく「サーキットデザイナー」を自称する
厚顔なところはM氏ならでは。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 13:37
>クリスのおじさんに今、使っている300Bシングルアンプを
>壊したら売ってやると言われて、破壊した証拠写真を送って
>やっと売ってもらった

これ、マジですか? マジならM氏はほんとの****(4文字)
だったんだ。


125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 14:27
>>98
なんだ、昔AFに良く書き込まれていたながたさんのページじゃ無いですか。
今もAFのチャットではお見かけしますね。


126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 19:07
亡くなってまで完全にクルクルパ−扱いされてるのはある意味凄い。
そんな業界人は初めてなので、オ−ディオ界のヒトラ−とまでは言わないが
記念すべき仏様ではあるか?

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/06(水) 07:06
SMオ−ディ恐るべき!!


128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 23:16
スピーカーケーブルがどうとか、ディジタルソースの再生でクロックの
ジッタがどうとか言うはるか以前に、トランス使った真空管アンプで
ハイファイ再生なんて冗談みたいな話。音作りではなく、ハイファイが
目標なら破壊するのが正解だと思う。破壊させるのはすごいが。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 09:51
>>129
書くとこ間違ってな-い?

130 :129:2001/06/14(木) 09:54
>>128にでした。
書くこと間違った。。。。。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/21(木) 02:38
クリスのアンプって、それほど良いというわけでもないですが、
悪くはないですよ。
オリジナルのままだと、国産の10万円クラスのプリメイン位
の音質ですが、若干回路に手を入れれば、20万円クラスのプリメイン
よりははるかによい音質が得られます。
実際に最新の国産20万円のプリメインを持ってきて実験しました。
もちろん、CDPやSPも取り替えたりして比較試聴したんですよ。
この値段であれば、コストパフォーマンスは非常に高いです。
音質は素直で、ストレート、スッキリとしたものです。
確かに、回路の設計は古いですし、パーツもしょぼいですが、少し
手直しをすれば、という条件つきで良い音に変身します。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/21(木) 05:56
へーっ。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/21(木) 07:27
>>131
>オリジナルのままだと、国産の10万円クラスのプリメイン位
どこのアンプか他社の名誉を傷つけない範囲で教えて!
あのアンプの音はデンオンかマランツの398アンプ以下ですよ。
ということは8万位の音になったのね、オメデト-!!


134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/21(木) 19:06
>>133
わざわざアンプを買ってきてまで、実験したんですぞ。
だったら、人に聞かないで自分で金を払ってやってみな。
それでもダメだったら、あなたと私のレベルが違うと言う
ことです。(レベルというより解釈の違いですかね)
ただそれだけのことですよ。

135 :ながた:2001/06/21(木) 21:23
おー、URL貼られてるジャン。
これでオイラもゆーめーじん。
ウソ。
逝って来ます。

136 :""管理人"":2001/06/21(木) 23:16
他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。

必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。

また、公人ではない一般人の誹謗中傷、プライバシー暴露は禁止します。
固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してますです。
詳しい禁止事項は削除ガイドラインをみてくださいです。。。

ルールを守らないとどうなるの? △ ▽  ▲ ▼

削除されちゃいますです。。。
ほかにも、なにかが起こるかもしれないですよん。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

明らかなルール違反や削除ガイドライン違反の書き込みをみつけたら、
削除依頼にご協力くださいです。。。




137 :ながた:2001/06/21(木) 23:47
ム、かちゅ〜しゃ経由だとコレ見えてるけど、実際の板はもう引っ越してますね。
んじゃ、放置報知。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/21(木) 23:51
>>136
削除依頼を出してもろくに反応しない癖に良く言うよ。


139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/25(月) 13:04
>>131
自分もクリスユーザーなのですが宜しければ
手の加え方と言うのを教えては頂けないでしょうか?
あちらの掲示板はそういうの御法度みたいなんで・・・
自分好みのさわやかな音を少しでも良くしたいのです。
宜しくお願いします。

140 :ながた:2001/06/25(月) 21:26
ウチも改造しましたが、完全に別物にはなりませんでしたね〜。
使っているスピーカーやCDPにもよると思いますが。
つーことで131さん詳細きぼ〜ん。

141 :ばかぼんど:2001/06/25(月) 21:42
ながたさんの改造クリス、ヤフーで見ました。クリスマニアの人が落札してましたが、あの人の落札品リストを除いてみると呆れるばかりで、なんで、あれほどまでにジャンクを含めて役立たずのクリスキットを集めるんだろう。通販1本だったころは、再生品もそれなりに値打ちがあったかも知れないですが、今では東急ハンズで堂々と買えるのに、やっぱ頭おかしいです。
クリスキット使ったと言う履歴があるだけで、そんな人の人格を疑ってしまいますよね。不幸にしてM先生に騙されて早くに気がついたら良かったけれど、ドツボにはまって訳のわからんオンボロホーンを組み立てるまでに至った重傷病棟の人は逝って良し!

142 :ばかぼんど:2001/06/25(月) 21:45
続き!

クリスを改造するなんて時間とお金の無駄!
すぐに自分の納得するシステムに乗り換えた方が勝ちです。
基本的な回路設計の計算から間違っているので、土台が傾いている建築物を改築する様なもんです。

あの零戦が墜落する様な時代遅れの音は忘れる事ですな。

「改造御法度ネット」はクリス社から脅かされているのと違いますか。
彼処には怖いおじさん達が今もいます。

143 :ながた:2001/06/25(月) 21:58
まぁまぁ、落ちついて。
あのお方は筋金入りのヘルパーさんなのです。
で、ジャンク化したクリスキットを復活させておられるようでして。

そいういことなので、ヘタにつつかんと気に入らなくても報知が吉です。

あの先生からは、学ぶべき点は(少ないって?)学び、気に入らん点は無視すりゃいいんじゃないでしょうか?

あ、あとクリスキット使った履歴があるだけでキティちゃんつーのは勘弁ね(^_^;)

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/25(月) 22:09
クリスユーザーよ、反論ないのか?
100万のアンプよりクリスのほうが
絶対いいぞ、と言うような。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/26(火) 01:21
100万のアンプでもクリスキットより酷いものがある。(苦笑)

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/26(火) 01:23
>>145はクリスのユーザーですか?

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/26(火) 01:36
145だが、クリスキットのユーザーではない。
オペアンプを使えば、桝谷の回路より安くて良いものが出来る。
今はそういう時代だ。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/26(火) 01:51
俺はアンチMでもクリスファンでもないが、
>>142、「基本的な回路設計の計算から間違っている」の具体例を希望。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/26(火) 05:34
クリス信者はなぜソニーの安物の
CDP XE-700が良いなんてことを平気な顔をして
言っているんだろうか。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/26(火) 07:54
 それで音は確かに変わるからな。升谷先生のおっしゃったことを
実行して音が変わればそれが音が良くなったと思うのでは?
 クリスキット使ってるから痛いとまではいえないと思うが、
フルシステム揃えてまだ気付かないとしたら痛いかも。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/26(火) 08:42
フルシステムはやめときな。
信者諸君、もっといいスピーカーたくさんあるよ。
あんなでかい箱家に入れてどうするつもりだ。
スピーカーは箱で決まる、が口癖の君たちには
わからねーだろうな。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/26(火) 10:04
131は難聴

153 :ながた:2001/06/26(火) 22:49
まぁあの箱は置いといて(^_^;)
密閉の低音、質は良いよね(もちろん「マトモな」ユニットを使う前提だぞ)。密閉の低音に慣れると他の方式ではどうもユルい、ノロいって感じがして仕方ない。
でも密閉で量感・伸びを稼ぐにはちと辛い物が・・・狭い部屋の住人は鬱だのう。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/03(火) 16:42
故桝谷氏は評論家を’イカ銀’と例えていたが自分はなんなんだ。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/03(火) 21:36
このスレ一時消えてたのに、復活したの なぜ?

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 21:17
アクセスできなかっただけでは ?

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 20:25
もし故桝谷氏がこれを見たら。。。
考えただけでも恐ろしい。
怖-い電話ってなんなん?

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/12(木) 01:52
>157
遺族と信者が顔を真っ赤にして反論してくる方が別の意味で怖いぞ。
今の所その心配は無さそうだが(w

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/12(木) 12:28
回路設計者としては論外だが、一人の経営者、オーディオリスナー、消費者
として見れば、桝谷は少なくともここの平均よりは高いレベルの人間だった
と思う。

160 :桝谷英哉:2001/07/12(木) 13:56
ウケケケケケ・・・・・
今日は何処の馬鹿マニアの家に化けて出ようかの-

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/12(木) 13:58
>>160
音引きに必ず半角ハイフンを使うんですね(ニヤリ

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/12(木) 19:53
ばれちった-

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/12(木) 20:43
ばれたら怖いのか-?

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/12(木) 20:54
うふ-ん

165 :ながた:2001/07/20(金) 22:44
今月のレコ芸の広告、英語なので読めません。誰か訳して(T_T)

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