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THIEL

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/01(月) 23:54
そういえばTHIELってあんまりここで話題にならないね
中古もあまり見かけないし、、、
所有している人、聴いたことある人感想書いてね

2 :幸せいっぱい腹いっぱい:2001/01/02(火) 00:17
店頭でも、ユーザー宅でもまともに鳴ってるのを聴いたことが無く
いつもショボくれた感じなので、雑誌やちまたでの評価を疑問視している。

アンプを相当おごってやらないと、まともに鳴らないとの噂も聞いた、
みんな、どんな装置で鳴らしてるのだろう?

本当に優秀なSPなら、真価を発揮した状態を聴いてみたいものだ。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/02(火) 00:18
THILのサイトでカタログ送付欄に記入したら、何と航空便速達の
5Kgほどのカタログが2日で届いた。
よっぽど儲かってるのだろうか?

4 :名無しさん:2001/01/02(火) 00:21
以前、ヤマギワでTHIELのブックシェルフ(上下対照の少し大きめのやつ)を
試聴室で聴いたけど、「なにこれ?」って感じで正直がっかりしたな・・・。

それとも、あれは安いやつだったからかな。まともに鳴ってるのを
一度聴いてみたいんだけど、なかなかそんな機会ってないよね。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/02(火) 00:24
> 5Kgほどのカタログ
なんでそんなに重いのだろう。

海外製品だから広い部屋で大きな音を出すために作られているとか…
輸入オーディオ展で社長を見かけました、おじいさんでした。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/02(火) 00:25
2.3をレヴィンソンのセパレートで鳴らしているのを
聴いたことがある。
すごい音だったよ。
ただ、ちょっとHi−Fiすぎるという感じはしたけれど。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/02(火) 00:59
6と同じように思った。
爽快かつ鮮烈な印象で悪くはなかったけど、
何か違う気がして違和感が残った。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/02(火) 01:26
ティールは、なかなか良いでしょ。
Hi−Fi調で、クールなので、好き嫌いはあると思うけど、
I氏も言ってるとおり、N804や、N805を買うくらいなら、
やっぱりティールでしょ。
(B&Wも好きだけど、あの価格帯ならティール)



9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/02(火) 01:41
6畳間のハイエンド(ユニオンの広告より)CS1.5の使用感マジレスきぼんぬ。
昔、鳴らせず挫けました。
買戻して利便字したいんだが、その価値あるのか(藁



10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/02(火) 01:50
そうだなあ。Hi EndではないけどHi Class。ちょっと
製品コンセプトがはっきりしないかなあ。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/02(火) 02:08
評価分かれてるね
俺も聞いたことないけど興味あるな
ここで評判いいディナと比べてどうなんだろう?

12 :ぽこん:2001/01/02(火) 12:00
>4
同じくヤマギワで聞いたよ同じ感想、
御茶ノ水のユニオンで(あそこは何時も良い音しないが)CS6?を
聞いたり、他でも聞いたけどシャープな感じがコンデンサーっぽかったけど
あのパッシブウーハー本当に動くのかな?って思ったぐらいドライブされて
無かった、でもあのパッシブが動くと取って付けたように鳴りそう。
CS5iなんかインピーダンス低くてヒドイよ、音は細いしアンプは
ことごとく壊れるって言ってたね。ショートしている見たいなもんだものね。

ディナウディオはウォームで方向が違うから、ディナの方が日本で受けるのは解るね。


13 :9だが:2001/01/02(火) 22:33
>6畳間のハイエンド(ユニオンの広告より)
THIEL SOUNDを6畳間で実現…くらいの表現だったと思い出した。
ユニオンさん、スマソ。

2.3が出たときは雑誌が騒いだので試聴にいった。
知ってたThielと違ってずいぶん甘い感じだった。
なんとアンプがミメイシスだった。
いちおうセパレートだったが。
でもどんなアンプだったら鳴るのでしょうか。

14 :ぽこん:2001/01/02(火) 22:58
86dbで4Ωだもんね、最低200wぐらいは欲しいね。

15 :名無しさん:2001/01/03(水) 00:15
何畳の部屋で聴こうって言うの。そんなにいらないよ。
あ、4Ωで200wってことか。
2.3に関しては国産50万以下のプリメインでも充分に鳴ると思うけど。


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/03(水) 00:18
充分に鳴ると思うというのは、POPSだけ再生した時の話だろ?


17 :ぽこん:2001/01/03(水) 00:30
200wあったら全開にするわけじゃないじゃな〜い、
あれって、ネットワークてんこもりでしょ?


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/03(水) 00:34
2.3に限らずエンクロージャーの材料でえらく値段違うよねぇ。

19 :Thiel3.6:2001/01/03(水) 07:20
> あれって、ネットワークてんこもりでしょ
>
その通りですね。 それだけで拒否反応し召す人もいるかも。
Thielの設計思想がユニット、箱、ネットワーク込みでシステムとして
完成されていますね。(バイワイアリングなんてもっての外)
でもカタログに乗っているf特はあまりにフラットすぎる。


> エンクロージャーの材料でえらく値段違うよねぇ
>
表面の仕上げが違うだけで材料は同じだと思いますが、
そんなに値段違うんですか。 でも仕上げはきれいな方がうれしいですよね。


私は3.6(現役最古かな)を使ってます。
アンプはMark LevinsonのNo.27(これも古い)。
あまりでかい音では聴かないからかパワー不足は感じませんが、
パワーに余裕があったらもっとよくなるのかも。

音色は他の方も書いていますが確かにちょっとHiFi調かも。
でも音場は左右、上下、後方に広がって感動です。
低音はすごいです。 ありがちなバスレフの無理矢理出している低音ではなく
低いところまですっきり伸びている。
ゆったりとした、しかし出るときは迫力を持って出ると言う感じです。
パッシブラジエーターも原理はバスレフと同じだったと思いますが、
さすがにうまく使っているなと思います。

今はアメリカ在住で20畳位の部屋で聴いているから満足してますが
買ったのは日本です。
お店で試聴したときはあんまりぴんと来なかった。
でもうちに持ち込んでもらって試聴した音が気に入ったので買いました。
この時は6畳間だった...
一般的に言ってThielに限らずお店でまともな音が聴けるのはまれでしょう。
やはり、自宅試聴しないと判断無理です。

お店で聴いたときも、自宅試聴したときに店の人がセッティングしたときも
気になったけど、どうして極端な内振りにするのかな。
Thielは内振り無しのセッティングが基本。 それとスピーカーの周りに
十分な空間が必要。
部屋が狭い場合壁の影響を避けるために内振りにするのはありだけど
基本はあくまで内振り無し。 そこから好みに調整するのが良いと思います。
あまり内振りがきついとThielが持つ本来の(と私は思う)豊かな音場の広がりを
スポイルしてしまうと思う。
Thielはニア・フィールドで聴くスピーカーではない。
とにかくセッティングが要です。



20 :名無しさん:2001/01/03(水) 09:41
>200wあったら全開にするわけじゃないじゃな〜い、
だから数字より質の問題だって言う事だろ。

>あれって、ネットワークてんこもりでしょ?
2.3は一応2wayだから6とかに比べるとそれほどでもない。
しかも6dB/octだしね。
勿論コンデンサ一発というわけでは全然ないけど
特別テンコ盛と言う訳でもないよ。




21 :ぽこん:2001/01/03(水) 12:07
ティールは全部、−6dbじゃなかったっけ?
2,3はそうでもないのか、スマン。
でも、それにしちゃあのユニットで音圧ちょっと低いね。


22 :名無しさん:2001/01/03(水) 12:44
>21
その分、低域が伸びてる。

23 :関西人:2001/01/03(水) 13:03
PCSだっけ、2ウエイの小さいやつ。
Thiel独特の透明感を持たせた上で
アンプさえ奢ってやれば低域もなんとか鳴る。
悪くないと思った。
Thielの音はマニア好きしそうなんだけどな。
でかいThielは広帯域ねらいすぎで大切な中域が薄い感じがした。
その時のアンプのせいだったのかも知れないけどね。

24 :ぽこん:2001/01/03(水) 13:06
じゃあ、アンプは大変だ。

25 :元ユーザー:2001/01/03(水) 16:18
難しいんだわな、ティールって。

>でかいThielは広帯域ねらいすぎで大切な中域が薄い感じがした
まさしく、ここが大問題。正しい音なのかもしれないけどね・・・

でかい部屋で、でかいアンプで、でかい音で鳴らして
あ、床とかも頑丈で、音響補正もちゃんとしてあげて・・・
ここまでやらないと、ダメみたい。自分には無理だった。
フルオケをどーん、と聴きたい人は挑戦してみるといいかも。
POPS、JAZZには不向き。DynaかB&Wが無難かと。
あ、店ではまともに鳴っているの聴いたこと無いです、注意せよ。

26 :名無しさん:2001/01/03(水) 16:41
でかいティールは金持ちのマニア向けかもしれない。
でもでかいのが難しいのはディナやB&Wも同じ。
2.3やPCSはそこそこのプリメインでも問題ないと思うよ。
そりゃ本領という事になったらアンプ奢らないとって話しになるかもしれないけど
それもディナやB&Wも同じ。
ちょっと先入観持ちすぎじゃないの。



27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/03(水) 17:09
>>25
お店でミニコンのスピーカーみたいな音で鳴ってました。
あれが実力じゃないのね。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/03(水) 18:13
2.3はwoofer+メカニカル2wayです。

http://www.stereophile.com/archivesart/Bdfig01.jpg
をみると100-1000khzまで4ohm以下で500Hzくらいで2ohm。
80Hzでelectrical phaseが45度というのもかなりきつい。
電源はしっかりしているに越したことはない。

29 :5000V:2001/01/03(水) 23:41
http://www.audioreview.com/reviews/speaker/index_T.shtml
      ↑
にてCS2.3、3600ドルになってるけどこれってペアの価格なんですか?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/03(水) 23:45
もちろんです。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/03(水) 23:50
未だに1$=240円らしいな。
でもトランスペアレントは安いんだよな>アクシス

32 :名無しさん:2001/01/04(木) 00:08
>>29
実はCS2.3買う気十分に有ったけど、やめたくなった。
そんなに違うなんて....
再考してみます。トホホ.....



33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/04(木) 00:41
アメリカでCS3.6中古1500ドルくらいだったけど一足先に売れてしまった
マジ悔しい、、、

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/04(木) 00:54
いいなあ、アメリカ。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/04(木) 01:13
ティールの2.3というのは、ディナの1.3SEと同じ
価格帯のスピーカーです。
トールボーイがブックシェルフよりいろいろコストが
かかることを考えれば、さほどのスピーカーではないのですね。
アクシスの値付けにだまされちゃいけません。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/04(木) 01:25
ディナウディオの北米での価格も本国より高い筈。
>>35の比較はちょっと無理があるんでないかい。

37 :5000V:2001/01/04(木) 02:21
やっぱり倍で売ってるんですね
でもスピーカーなら個人輸入してもいいんじゃないでしょうか
壊れ物はユニットだけだし
壊れたら行き付けのお店に取り寄せてもらえばイイんじゃないですか
代理店経由なんで高いけど(10cmくらいのウーハー1万くらいだったです)
そんなにトラブル無いんじゃないかなスピーカー

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/04(木) 09:39
>36
デンマークは特殊な国。
本国定価(25%消費税込み)は日本やアメリカ定価と変わらない。
旅行者や個人輸入なら税抜きで買えるが
日本で20%引きの方が買い得感が強い。



39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/04(木) 09:41
そっかなー。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/04(木) 12:52
既存の販売ルートを避けて安く買うにはやはりそれなりのリスクが
ある。代理店の肩を持つつもりはないが、トータルで満足のいく買
い物をするためには少々カネを積むくらいの気概がないとオーディ
オは続かんぞ。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/04(木) 12:59
まあ、そのリスクをどうとらえるか、だよね。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/04(木) 13:22
>40
でも消費者が内外価格差にやかましくならないと代理店にぼられ
続けますよ。カネのある人はカネ出して買えばいいという考え方
は消費者全体の利益を損ねかねないです。


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/04(木) 13:27
42さんよ、誤解を与えたかもしれんが、俺はオーディオ拝金主義
者ではない。俺が言いたかったのは、仮にスピーカーで10万か20万
安く買えたとしても、そんな額は他のコンポをとっかえひっかえし
てるうちにあっという間に相殺されてしまうということだよ。逆に
ティールを正価で買ってもCPの高いCDPやケーブルに出会えばトータ
ルでは安いってこともある。ま、長い目で考えましょうや。でも安
くあげるためにオーディオやってるわけじゃないから、俺は。



44 :名無しさん:2001/01/04(木) 13:59
>2.3はwoofer+メカニカル2wayです。

まあそういえない事も無いけど
大別すれば2wayと言って差し支えないでしょう。

でもこのメカニカル2wayになってるトゥイータってなかなかいいと思う。
クロスも900Hz位でしょ。
ここまで下げられるのはホーン型2way並み。
ダイヤトーンも晩年には2wayのクロスを下げたくて
いろいろやってたけどでもここまでは下げられなかった。

ティールの技術的な特徴って、パッシブラジエターってのもあるけど
それより高域と中域のコアキシャル構成だとおもう。
安いのはそれがメカニカルになって電気的には2wayになってる。
そのおかげでティールの特徴を残したままネットワークは軽くなって
プリメインでもある程度鳴るようになってる。

45 :名無しさん:2001/01/07(日) 16:40
>>44
プリメインでも鳴ることは鳴るという程度ですけどね...
すぐセパレートが欲しくなると思います。
お金かかりそうですね。


46 :名無しさん:2001/01/07(日) 19:23
でもあのトィータは面白いと思わない?

47 :7.2:2001/01/10(水) 18:44
を聴いたけど×でした。アンプ・ケーブルは良かったんだけど
あれだけでかいと、まともに鳴ってる店が少ない。
実力の出にくいのはやっぱり×


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/14(日) 22:30
メカニカル2ウェイ?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/08(木) 00:49
ステサンに、3次元音場が再生されるって、大絶賛されてた
ThielのPCS(40〜80万価格帯)、これとCS2.3
も同価格帯で出てたと思ったけど、買うならどっち?


50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/09(金) 23:43
age

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/09(金) 23:51
CS2.3は、Stereophileのテストによれば、暫定的評価ながら
ややフォーカスが甘くサウンドステージもさほど広くない
という評価だった。


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/09(金) 23:59
>51
Thielで100万以下のクラスをみると、やっぱPCSが
もっともハイCPってことかな?


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/10(土) 00:05
いずれにせよ、アクシスの価格設定はぼったくりすぎ。
CS2.3なんか$3600だぞ。
何をどうしたらそれが\680000になるのだ。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/10(土) 01:03
アクシスとステラ、どっちが最強か?

なんか、一つスレができそうだね(藁


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/10(土) 01:11
>53
ロビンで直輸入という手が、、、
1$=110円で計算(現状ロビンではこれのはず)すると、
284000円も特するぞ!!
何だかむなしい


56 :CSフェ-ルド:2001/02/10(土) 01:32
だからロビンだけはやめとけって。
http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=pav&key=952425532
の131辺りを参照せよ。


57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/10(土) 01:43
2ch以外ではロビンが悪いって話は聞かないけど、ほんとのとこどーなんだろ?

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/10(土) 02:23
正規代理店が平行輸入業者をたたくってのは普通のことなのかね。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/10(土) 14:11
アクシス、ステラ
どっちも逝って吉!

ロビンは続けて吉!


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/10(土) 17:47
age

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/10(土) 19:53
平行輸入業者はロビンだけじゃねえぞ

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/10(土) 19:57
>>61

どこがある?ロビンより安いようならそっち使ってみたい。

63 :61:2001/02/10(土) 20:01
>>62

はいよ。

http://www.jah.ne.jp/~cosmov/newport/newportindex.html


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/10(土) 21:21
>63
ここって、前から氏ってたけどロビンより手続き面倒だし
FAXじゃないと駄目っていうし、大丈夫なのかなぁ。
実際に利用した人の意見ききたい。


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/19(木) 09:55
age

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/19(木) 10:01
安い分、船便みたいだから注文した製品の届くのが遅い、というのはあるのかもね。
ロビンが船便であると言うのはここでしか聞かないが(^^;

しかしロビンは良いと思うよ。悪く言う人は正規品を買えば良いのであって、
正規品と同じ対応を求める方が間違っている。


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/19(木) 11:34
http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=pav&key=985587438&st=28&to=28

正規品より高いのだから正規品以上の対応を求めても良いということだね。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/19(木) 22:10
話題を戻しますが、コンクリのバッフルとMDFのそれとでは
どのくらい音に関係してくるのでしょうか?
物量を投じたからといって必ずしも音は向上しないのはSPの常識。
THIELはこの辺どう考えてるんでしょうね。


69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/19(木) 22:18
>>67
正規品より高いのに、正規品以上の対応を求めつつ並行輸入業者から
わざわざ買うわけ?それこそ正規品を買えばいいだけの話じゃねーか。

70 :67:2001/04/20(金) 05:30
>>69
俺に言ってんの?番号間違いじゃなくて。
もしそうなら66と続けて読んで、よく意味を考えてくれ。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/30(月) 17:41
age

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/02(水) 07:23
CS2.3値下がりしないかな。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 00:32
CS2.3には、AWとBEMの2種類のタイプがありますが
これは外装?だけの違いなのでしょうか?
それとも音にも影響する作りこみの差があるのでしょうか?
どちらも外観の違いだけで、随分価格に差があるようなの
ですが。
もし性能(音)に差が無いなら安い方にしようかなと思って
るんですが。(ちなみに見た目としてはどちらも個人的に気に入っています。)


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 01:18
>73 仕上げの違いだけだけど、もしかしたら仕上げの違いが微妙に
音に影響を与えるかも。(オレは聴き分ける自信ないよ)
AWとBEM以外にも、艶ありの黒(ピアノ仕上げとは違う)や、
木目の黒仕上げも見た事あるよ

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 02:06
>>74
艶有りの黒、木目の黒仕上げ、の違いはわからない
けど、AWとBEM以外のバリエーションとしてスペシャル
オーダーができて、それをした人が真っ黒のCS2.3を
使用している人の写真を何かで見た事あります。

でも確かに色付けの仕上げ方の違いだけで材質に
差がないのに7万も違うってのも、何だかな〜(藁



76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 19:32
ブラックラミネートは安かった。期間限定の戦略価格商品。
定価58万だったっけ。
あれは表面にメイプルやアッシュなどの木材が要らないから安く
できる。
BEMが高いのはひとえにメイプルとアンバーウッドの材料価格
の差と考えよう。私は趣味的にBEMしか気に入らなかったので
高いけど買っちゃいました。
高級腕時計だって、ステンレススチールと無垢ゴールドでは倍
近い価格差があるが、素材の価格差がモロに反映される。



77 :73:2001/05/12(土) 21:36
>>74
>>75
>>76

情報どうもありがとうございます。
そかー、やっぱり単純に素材価格差なんですね
じゃあAWにしようかな…



78 ::2001/05/13(日) 15:02
アンバーウッドを買うのはある意味正解でしょう。
余剰金をアンプに回した方が吉。
音はSP位置から後方にかけて広がるのでセッティング空間の
確保が大前提と思う。SP間にはパワー以外何も置きたくない。
2.3でも広い部屋(12畳くらいは欲しい)でないと実力が
出せないのでは。ましてや7.2など.....

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 10:10
みなさん、どんなアンプで鳴らしてるのですか?

80 : :2001/05/18(金) 00:25
私はユーザーではないのですが、ユーザーの友人や
伝聞、ネット上の情報から以下のような例がありました。

ラックスL509s
Ayre V-1x
クラッセ ?(型番失念)
クレル 300i/500i
マランツ ?(型番失念)
ジェフの100万のプリメインのやつ

あとあったかなぁ。。。


81 : :2001/05/20(日) 00:33
ティールのCS2.3を試聴したいのですが、
秋葉原のテレオンとヤマギワに逝ったのですが
ありませんでした。東京で聴ける所ってどこか
ないですかね?


82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 07:29
>>80
ラックスL509s じゃ無理。
クレル 300iでギリギリくらい。(ティールじゃないですが、現在使ってます)
プリメインならクレル 500iくらいからじゃないとダメでは?
基本はセパレートでしょ。

83 : :2001/05/20(日) 08:18
中域薄いってあるけど、低域はどーなのThiel…
CS2.3でお願い


84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 09:37
>>83
うちでは中域が薄いというよりは高域が華やいで目立つ印象
かもしれない。中域自体は悪くないと思う。低域はアンプにも
よるけど、深くのびる。オケの大太鼓やパイプオルガンの基音
もかなりの充実度。タイトに決めたいならそれなりのアンプが
必要だろうね。マランツのセパレートで鳴らしてます。アキュ
なんかで鳴らすとハイファイ調すぎて楽しくないかも。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 01:39
ここって貧乏人だけのスレなのですね。
輸入商社の批判にはあきあきです。
耳は悪いとは言いませんが、耳と耳の間が悪い人ばかりの集まりなのですね。
ここは。。。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 01:45
>>84
君君、ハイファイの意味わかってる?
ハイファイ過ぎて困るってことはないはずだけどなー。
意味を理解してれば。
ハイファイに鳴らすため努力してるのとちゃうかい?我々は・・・。
楽しくないってことは音が悪いことなのではないでしょうか?

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 01:57
>>85
お仲間が見つかって安心できたようですね。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 02:06
CS2.3ならクレルのKAV-300iでも良い音で鳴っていたよ。
その音から考えるに、そんなに難しいスピーカでは無いと思うけど。
寧ろ、下手に使うと低域がボンボンになり易い様なので、その辺の使いこなしの方が
大切な様に思う。普通の家なら固くて重い板の上に置くとかね。


89 :84:2001/05/21(月) 10:48
>>86
つまらん揚げ足取りはやめてくれ。
言葉の本来の意味はわかってるよ。
でも「原音に忠実」って何?という根源的な問題を考えると
あんたのようなツッコミは余りに表面的。

90 :84:2001/05/21(月) 11:03
あっ、それから、「アキュがハイファイ調」というのは
「音が悪い」と書けば良かったね(ワラ

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 11:07
THIELの特長
1.エージングに一年以上はかかる
2.やはり、高域は華やいだ感じだが、とても滑らか
3.低域は量感は有るが、解像度を高めようと思うと、Ampにお金
を使うか、ウーファーのネジを軽く締める。
4.THIELのBEMは特に奇麗。バーズアイは、メープルと違い貴重な
木材で、大変高価です。確か、一万本に一本の割合でしか、あの木目
は出ないと、本で読んだ気が・・・
5.ある程度音量を上げないと、音が細い。 しかし、小音量でも
バランスは意外と崩れない。
6.SPとしてのレベルは高いが、セッティング等がいい加減では
全然だめ。 真剣に挑む気が有る人には、OK?
7.アメリカでは、値引きをしないので、直輸入しても結構お金が
要ります。 日本で値引きして買うのと、あまり変わりません。
私も、直輸入挑んだが、あまり意味が無い感じだから辞めた。
8.無難にSP選ぶなら、やめましょう。 やる気が有るなら
良いSPでしょう。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 12:48
>>91
わかりやすいね
THIELって現地じゃ定価販売なんだ
知らなかったよ

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/23(水) 05:05
age

94 : :2001/05/26(土) 11:05
Thielって、ボーカルものはあまり得意じゃないような
事を他スレで言われてますが、逆にThielが得意な
ジャンルはなんでしょうか?
やっぱりボーカルは得意じゃないんでしょうか?


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/26(土) 11:49
ティールは癖の無い音なので、艶っぽいボーカルとかを期待すると、肩透かしに合うかもね。
基本的には情報量の多いソース(管弦楽とか)を聴くに相応しいスピーカだよ。
というかクラシックには100万円以下ではベストじゃ無かろうか。


96 : :2001/06/03(日) 18:50
Thiel CS2.3って今だったらどこいったら試聴できますか?
秋葉原のどこかで試聴できるんでしょうか?


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 19:00
>>95
ヤマギワに置いてあると思うけど。
あとダイナに電話してあるかどうか聞いてみたら?
俺的にはペアー100万円以下ではイチオシだね。


98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 19:06
>>95
同意。Thiel CS2.3と、モニオのゴールド20と迷った。
結局は安いし、自分はボーカル中心なのでゴールド20にした。
オーケストラ聴く人には、やはりティールの方を薦める。
Thiel CS2.3は鳴らし切れれば、やっぱすごいと思う。
オケは聴かないし、根性無しの私には、モニオゴールド20で十分。
モニオの20では、フルオケは辛いと見た。でも小編成なら、かなり良いと思う。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/22(金) 12:23
 

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/22(金) 12:40
性能は良いのは認めるが、中域が薄い、醒めた音。
量感の有るソフトは不自然な音の出方がする。

101 :名無しさん:2001/06/22(金) 13:24
2.3はまあまあのSPだけど米国価格が3600ドルなのに日本では
68万円というふざけた値段、完全にボッタクリだ!

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/22(金) 18:33
Thielはスタンドが必要なPCSってのが一番音が良いと感じた。
それにしてもPCSは店に置いていないなあ。
なぜだろ。俺の耳が変なだけか?


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/22(金) 19:00
>>102
床が弱いとフロアー型ティールは低域がブワブワします。
そのせいもあるのではないでしょうか?


104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/23(土) 18:51
age

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/23(土) 19:08
Thiel 専用のオーディオポイントのスパイクがあるのですが
あれっていいんでしょうか?某店で薦めているようなの
ですが、、、何やらピアノの鍵盤の表現がかなりよくなる
ようなのですが、、、

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/25(月) 15:50
age

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/26(火) 19:14


108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/27(水) 00:45
同じ音色で、ディスカバリの方が鳴らしやすそう、
能率も高いし。
迷うな〜。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/27(水) 00:47
本国価格考えるとティールはちょっとなぁ・・・。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/27(水) 03:01
でもアメリカでは値引きがほとんどないっていうから、
それを考えたらそんなにひどい内外価格差でもないのでは?
例えば、2.3なら、3600ドル×120円/ドル=432000円
安い店なら税込みで50万程度だということを考えると・・・

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/27(水) 03:22
>>91 「一万本に一本」.
おいおい、たかが工業製品だろ? んないい木使ってるわけないじゃん。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/27(水) 04:28
http://www.designsbyderwood.com/pages/cost%20sheet.html
>91
あんまし適当なことは言わない方が、、、、、

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/30(土) 01:27
StereoFileの計測値を見ると、PCSの位相特性はすごいね。
もうちょっと安ければなあ。
アクシスぼったくりすぎあげ。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/30(土) 07:06
>THIELの特長
>1.エージングに一年以上はかかる
>2.やはり、高域は華やいだ感じだが、とても滑らか
>3.低域は量感は有るが、解像度を高めようと思うと、Ampにお金
>を使うか、ウーファーのネジを軽く締める。
>4.THIELのBEMは特に奇麗。バーズアイは、メープルと違い貴重な
>木材で、大変高価です。確か、一万本に一本の割合でしか、あの木目
>は出ないと、本で読んだ気が・・・

その本はオーディオ雑誌だろ!?そんなの鵜呑みにするなよな。
>>112に値段でてるけど、別に普通の木だよ。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/30(土) 09:13
>>109
でも個人輸入するとスピーカだと輸送料が大変だよ。
リスクもあるし。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/30(土) 09:16
バーズアイズメープルなんて東急ハンズにも売ってるよね。
自作派の方どうですか、一万本に一本の木目だそうですよ。(藁

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/30(土) 09:17
ちょっと前にCS2.3BEMがオークションに出てて
39万ぐらいのところまでいってたのを見たことあります。
結構CS2.3持っている人多いと思うんですが、
アンプ食いだったりするので手離す人も多いかな
と狙ってたりするのですが、思惑に反してあんまり出物はないですね。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/01(日) 23:05
これですか?
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/36193838

\300,000で買って\370,000で売れる。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b8035065
こういうのって何となくうらやましい。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/02(月) 03:17
>>118
表面仕上げが違うよ。
30万円のブラックは定価68万で、37万円のメイプルが定価75万

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 03:01
ティールはツイーターが同軸だけど、混変調の影響はないのかな?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/17(火) 00:15
定期あげ

122 :age:2001/07/22(日) 17:06
CS2.3に使用するスパイク受け(インシュレータ)でお薦めありますか?
どこかで「THIEL用スパイク受け」と銘打った製品を見た記憶もあるのですが。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/22(日) 18:04
低域がブーミー過ぎて困ってる
なんとかならんかのぉ

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/22(日) 19:16
>120
受け売りですまんが
同軸の欠点と言うのは混変調というよりTWがホーン(コーン)の中に
あることです。thielではこれを軽減するためにアサガオ型のコーンの
上に平面に近いコーンをかぶせています。しかしこれはコーンが
重くなるという欠点があります。これは強力モーターで軽減されては
いますが、midはやはり少し音が重いようです。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/22(日) 19:22
同軸っていうと、プロペラの真ん中に機銃が突き出てる
戦闘機を連想してしまう。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/22(日) 19:23
同軸では混変調歪みからは逃れようがないよ。だからウーハープラス
ツイターと同軸は一長一短。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 00:18
揚げ

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/30(月) 22:22
122だけど、レスがつかないのでもう一度あげ。
CS2.3ユーザってあんまりいないのかな?

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/30(月) 22:58
>>128
私はティールユーザではありませんが、
ティールユーザのインシュレーターについての議論が
去年の暮れあたり、AFであったように記憶してます。
よろしければAFの過去ログをあさってみてはいかがで
しょうか?

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/30(月) 23:00
友人がCS7を鳴らしてる。
分解能はまぁ水準のちょっと上くらいにしか思われな
いのだけれど、各帯域の位相管理が徹底しているのか、
一音一音の分離がよくて、表現力が凄い。
声や演奏のニュアンスは、リアルを通り越して誇張し
てるんじゃないかとさえ感じる。
でも、それががまた聴いててすっごく心地よいんだな。
ほんと、たいしたもんだと思う。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/30(月) 23:12
>130
その友人さん、すごいですね。
CS7って、相当重量のあるSPですよね。
借家じゃ無理だな(藁
それに部屋の大きさもないと、、、
その友人宅はどれくらいの部屋なんですかね。

132 :130:2001/07/30(月) 23:37
友人は独身40台。数年前に中古マンション購入。
3LDKのLDK部分に設置。部屋は横幅は6畳間
+α程度だけれど奥行きがあって、トータル10畳超
くらいかな。建築はしっかりとしていて、どんな音
量でも苦情がきたことはないそうです。
CS7はデモ品の中古だったらしく、台座部分には
痛みもみられたそうですが、その他は良好。なにより
も信じられないほどの格安価格だったとか。
以前にはインフィニティ−のカッパ系で低域処理に
苦しんでいたのですが、CS7とマークレビンソン
26の導入で、素晴らしいサウンド環境に一変しまし
た。なんとも羨ましい限りです(^o^)

133 :130:2001/07/30(月) 23:39
忘れてた(^^;)
たしかに重量は凄いそうで、設置も調整も二人がかり
でないと無理だとか。
ヲマエを殺してこのスピーカー担いで逃げるっ!
・・・って言ったら、鼻で笑われました(^o^;)

134 :sageつつ亀レス:2001/08/02(木) 07:33
不覚 Thielスレに気づかなかった(鬱
CS7 使ってます。
自分的には大変気に入っています。
system5よりN801より良い部分があると感じておりますです。

>>105 ついでにaudiopointのspikeも使っております。
これもまた良いです。
音質の改善もさることながら、純正spikeの出来が悪いため
ネジ穴を痛める事が良くあると聞いております。
その点audiopoint製のspikeは安心して使えますね〜
(セッティングを変更する場合spikeを一旦はずさないと不可能ですから)

135 :sageつつ亀レス:2001/08/02(木) 07:34
不覚 Thielスレに気づかなかった(鬱
CS7 使ってます。
自分的には大変気に入っています。
system5よりN801より良い部分があると感じておりますです。

>>105 ついでにaudiopointのspikeも使っております。
これもまた良いです。
音質の改善もさることながら、純正spikeの出来が悪いため
ネジ穴を痛める事が良くあると聞いております。
その点audiopoint製のspikeは安心して使えますね〜
(セッティングを変更する場合spikeを一旦はずさないと不可能ですから)

136 :sageつつ亀レス:2001/08/02(木) 07:35
不覚 Thielスレに気づかなかった(鬱
CS7 使ってます。
自分的には大変気に入っています。
system5よりN801より良い部分があると感じておりますです。

>>105 ついでにaudiopointのspikeも使っております。
これもまた良いです。
音質の改善もさることながら、純正spikeの出来が悪いため
ネジ穴を痛める事が良くあると聞いております。
その点audiopoint製のspikeは安心して使えますね〜
(セッティングを変更する場合spikeを一旦はずさないと不可能ですから)

137 :sageつつ亀レス:2001/08/02(木) 07:36
不覚 Thielスレに気づかなかった(鬱
CS7 使ってます。
自分的には大変気に入っています。
system5よりN801より良い部分があると感じておりますです。

>>105 ついでにaudiopointのspikeも使っております。
これもまた良いです。
音質の改善もさることながら、純正spikeの出来が悪いため
ネジ穴を痛める事が良くあると聞いております。
その点audiopoint製のspikeは安心して使えますね〜
(セッティングを変更する場合spikeを一旦はずさないと不可能ですから)

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/03(金) 22:25
ここでAUDIOPOINTを絶賛してますね。
通販はしてないそうなので、戸山まで試聴しにいかないと。
どなたかこのお店でどんな風にThielを鳴らしていたか
聴いたかたいらっしゃいますか?


ttp://www.clearsoundimai.com/toyama_shop/aud_thiel.htm

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/03(金) 22:35
Thielをいい音で鳴らしてるショップをおせーて
どこで聴いてもいい音しない(泣

でもここの住人は絶賛してるし(泣
いい状態で鳴っているThielを聴いてみたいっす

140 :128:2001/08/19(日) 19:48
その後、CS2.3のインシュレータをいくつかためしてみました。
因みに下は普通のフローリング床です。

・Harmonix RF-900
 CS2.3の(時として)きらびやかすぎる高音がまろやかになって良い感じ。
 4個で1セットなので2セット買うと2個あまってしまう・・・
 (他のインシュレータもそうだけど3個売りを望む)
・TAOCのスパイクプレート(一番安いヤツ)+J1Projectの青い丸いヤツ
 歪み感がなくなってすっきりくっきり。安いし個人的には一番お勧め。
・オーディオリプラスの石英のヤツ
 高音が少しくっきりするも、うちではあまり変化わからず。
 しかし一番小さいヤツで試したので設置状況が極めて不安定・・・
 これは見た目にも何か危ない。

これから試してみたいもの
・J1Projectのスパイク受け(HB-35B)
・シュアフレックスのSシリーズ
・ローゼンクランツのJRかBABY

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 22:40
>>140
J1プロジェクトのスレにもあったけど、J1プロジェクトの青丸の
べたべた糊は使用前にとりさるのが正解。じゃないとはがす時に
機材を痛める。というか、はがれない。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 23:11
ティールぅ?アホクサ。帰ろ

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 03:30
ネットワークの回路がきつくて、音に元気がないと噂がありますが、どうでしょう?
プロの世界で使われてないのはなぜ?

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 04:05
>>142

たしかにオマエみたいな貧乏人は帰ったほうが良いね

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 04:14
>>143

ネットワークの回路数は、確かにCS6なんかはすごいですが、CS2.3
だとそんなに多くありません。
音に元気がないように感じるとすれば、それはおそらく位相特性が
いい(良すぎる)ために音がきれいに後ろに広がるからでしょう。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 10:01
てぃ〜るに
高ぇ金払うやつなんているんだぁ・・・

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 20:50
>>146
買えないからって・・・ひがんじゃだめよ、僕。
希望を持って生きようね。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 20:54
>>143
プロに使われいてる=高音質ではありません。
実際のところ、プロのスタジオで使われているモニタースピーカは音質もさる事ながら、寧ろパワーが入る事の方が重要です。
本当に高音質を狙っている場合、アポジーのカリパーシグネチャーというモニタースピーカに最も合わない、しかし音質は素晴らしいというスピーカを使っている場合もあります。(Water lily Acousticの録音)

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 21:21
2.3使ってる方、どのように設置してますか?
畳や、やわな床の場合、どうすればいいんでしょう?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 21:23
FMのアンプはぴったりですよ。F10Bとか。
中域が厚くなって、すごいリアルな音になります。
高価なアンプだから、当たり前か。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/21(火) 01:07
THIELに払う金をCDにまわすな。オレは。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/21(火) 01:12

      ∧_∧      ∧_∧
     _( ´∀`)    (´∀` )
  三(⌒),    ノ⊃    ( T  )   THIELなど・・
     ̄/ /)  )      | |  |
    . 〈_)\_)      (__(___)

         ∧_∧  .∧_∧
         (  ´∀) (´∀` )
       ≡≡三 三ニ⌒) T  .)   ただの高い・・
        /  /)  )  ̄.| |  |
        〈__)__)  (__(___)

           ∧_∧  ,__ ∧_∧
          (    ´)ノ ):;:;)∀`)
          /    ̄,ノ'' バ  )  ラジカセなんだよ!!
         C   /~ / /   /
         /   / 〉 (__(__./
         \__)\)
                      ヽ l //
            ∧_∧(⌒) ―― ★ ―――
            (    ) /|l  // | ヽ   ヴォケがーー!
           (/     ノl|ll / / |  ヽ
            (O  ノ 彡''   /  .|
            /  ./ 〉
            \__)_)

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/21(火) 03:00

最近こういう貧乏人が跋扈してウザイなあ

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/21(火) 03:36
跋扈?
読み方解からん(T-T)

155 :154:2001/08/21(火) 03:41
調べました。
跋扈(ばっこ)と読むのね
強くわがままにふるまうこと
なるほど。。勉強になったよ(T-T)

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/21(火) 03:41
>>154
ばっこ、って読むんだよ。
そんな漢字も読めない厨房は早く寝てね。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/21(火) 04:09
跋扈ん跋扈ん ハアハア

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/21(火) 16:16
>>152
凝ってますねぇ。よっぽど暇なんでしょう?

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/21(火) 22:10
つーか、他の板にごろごろしてるからね。
この手のは全部コピペなんだよ。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/01 17:25 ID:BW7Xo39o
CS2.3(他も)はツイーターとミッドレンジが同軸のものを使っていますが、本来は
中域をミッドレンジ、高域をツイーターで別々に鳴らすべきものを、同時に鳴らしているんですよね。
一つのボイスコイルで中域の情報と高域の情報を同時にコーンおよびドームに伝えることはできるんでしょうか?
(混変調歪っていうのかな。以前もでましたが・・・)この影響は実際どの程度のものなんでしょうか。
同軸でない場合と同軸の場合のきこえかたの違いなど教えていただきたい。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/01 20:50 ID:qbTCB2qU
ボイスコイルは、中域+高域で振動してて、振動は、ツイータの振動板に
伝わる。ツイータの振動板に、ダンパーの様な高域を吸収する物を介して、
スコーカの振動板が着いていて、中域だけがスコーカの振動板に伝わる。
ティー留のHPの説明では、確かそんな風に読めたな。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/01 22:16 ID:N/8HJSZM
>>161
なるほど。でも、結局は中域と高域の情報は一つのボイスコイルで伝達する
わけだよなあ。フルレンジスピーカーの変化したものと思っていいのかな。

163 :161:01/09/01 22:50 ID:WtiTj86I
なんか、ローカットせず、そのままでも良さそうな気がするけど、
耐入力の問題があるから、カットはしてるんじゃないかな?

164 :160:01/09/01 22:59 ID:jHP/k2Wo
>>161
たぶんそうだろうね。しかし、ティールは同軸の利点のほうを選択したんだろうね。
いま、PMCのTB1で聴いてるんだけど、CS2.3を試聴したとき、PMCの音の傾向に
似てたなあ。中高域は当然(?)ティールのほうがきれいだった。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/02 16:09 ID:f6DbGMSs
最近、K無線で、結構でかいTHIELのスピーカーを聞いた。
パッシブラジエーターがついている奴。あれって、THIELの中では
どれくらいのクラスなんやろ? 型番分かんない...。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/02 16:12 ID:MpN1CJCs
巨大という点からすると
CS6とかCS7.2あたりじゃないの?

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/03 20:29 ID:ICTDjwZk
うわ〜キモ〜イ

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/11 12:05
ティール、カッパ、S3500、Ti10Kを聞いたとき、カッパはS3500は問題外でティールは全体に誇張されたような感じで、Ti10Kは繊細な感じがしました。

私はオーディオマニアではありません。カッパは特にひどく感じられました。売価が40万くらいの物だったと思いますが、ダイヤトーンの中古の15万くらいのものとそれほど変わらないと思いました。
私の耳が悪いのかもしれませんが、、、、

ティールはセメントが入っているのですか?カキンコキンの音でした。

169 : :01/09/11 12:50
なあーんだ。他スレにまで来てティール薦めてこっちの機種貶めて行ったヴァカが居たが、
しょせんこの程度か。
無理矢理他スレにティール持ち込んでこないでね。
信者同士ここでオナニーしててね。

170 :165:01/09/12 02:01
>>166
亀レスだけど、型番サンクス。Webで検索してみたけど、多分CS6かな。
高域の静けさや、音像のクリアさはいいなと思ったけど、なんか硬い
癖を感じたんだけど。どうかな?

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/12 05:39
うわ〜キモ〜イ

ラジカセで盛り上がるなYO!wara

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 11:04
ステサンによるとCS2.3のアップグレードサービスがあるとかないとか。
詳細情報お持ちの方いますか?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 21:44
いつから店頭に並ぶのでしょうね?
ぜひ新しい音を聴いてみたい。
ネットワークまわりも変更になってるとかいってませんでしたっけ?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 22:01
2.3がマイナーチェンジかなんかするんですか??
もう少し詳しく教えてください。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 23:12
>>174
以下から始まるスレに参考情報があります。
ttp://audiofan.net/mroom2/c-board.cgi?cmd=one;no=6047;id=

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/18 00:26
このスレまじキモイね

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/18 23:52
>>175
なるほど。
今日、本屋でステレオサウンドをパラパラっとみましたが、
そういえば2.3の記事がありました。
なんでいまさら、と思ったのですが、そういうことですね。
よく読んでませんでした。

バージョンアップの価格が気になりますね。
ユニット+ネットワーク、結構高そう。
アクシスに聞いてみようかな。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/19 00:27
>>176

おまえティールストーカーか?
おまえの方がよっぽどキモイよ

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/19 03:19
>>178

おまえティール狂信者か?
おまえの方がよっぽどキモイよ

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/19 05:09
>>179

脳なしオウム君発見!!!

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 14:26
CS2.3のマイナーチェンジっていつ頃からでしょうか?ムンドのMM28クラスで鳴らす
CS2.3って如何なもんでしょう?

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 18:32
CS2.3アップグレードについて

私もオーナーです。
先日、アクシスに問い合わせのメールをしたところ、以下の解答をいただきました。

CS2.3ご使用有り難うございます。
記事の紹介どおり、CS2.3アップグレードの予定をしておりますが、
開始時期や価格などの詳細に関してまだ決定しておりません。
決定次第、ダイレクトメール等によりその詳細をお知らせいたします。
もうしばらくお待ち下さい。

グレードアップは気になるけど、エージングに時間かかるし、みなさんどうします?

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 12:36
グレードアップ版のCS2.3をオーディオショーで
聴きました。 従来のCS2.3は某店でひどい音
で聴いていたので、ようやくまともな?音で聴いた
のですが、従来のやつがひどい環境だったので
比較できませn(藁
同じく聴いた方、どう思いました?

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 12:39
>>183
ちなみに私は、しゃきーりで高解像度なThielの音は
そうなのですが
ちょっと高域はやはりエージングがまだかなという
きつい感じがしたのですが。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 12:39
音が薄い、却下。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 12:41
>>185
確かに、、、
でも私の場合その前のLAT1を30分ぐらい聴いて後
だったので、ちょっとCS2.3にはかわいそうだったかな
という気もしました。やっぱりあの広い場所ででかいアンプ
で聴いたLAT1良かったなー。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 12:44
LAT-1はそんなに良くない、訴えて来ない。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 12:45
>>187
そう思う方はいるかと思います。
私の好みとしてはクールなほどに高解像度、写実的
なLAT1は結構好みです。(藁

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 12:48
こってりしてない>LAT-1
現代スピーカーで当たり前だが、聞いていて退屈。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 12:51
>>189
組み合わせるアンプでええ感じにできないっすかね?
昨日はたしか同じクレルのでかいやつだったような。
真空管アンプのVTLとかだとおもしろいかも。
他ブースでサボイを駆動してたやつです。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 12:52
おっとThielのスレでしたね。
すみません。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 12:53
コンデンサースピーカーを初めて聞いた驚きと同じじゃあね。
初心者っぽい。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 12:55
VTLだと下がゆるいよ。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 13:08
>>189
そーゆー人は、生演奏でも退屈。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 13:11
生演奏は全部ありがたく思っているの?アホ?

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 13:12
生演奏と言うだけで良い物なの??(ぷ

197 :194:01/09/29 13:29
生演奏というだけで、ありがたいとか良い物だとは言ってないよ。
ただ、生演奏に無いものを求めている人は、生演奏では退屈だと言っただけじゃん。
下司の勘ぐり

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 13:42
生演奏にないもの?ってどういうこと?生演奏には何でも有るの?

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 14:35
まぁまぁそちら系の話は以前、別スレでも泥沼化
してましたから、ここは一つ穏便に…

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 19:04
ところで、ここにいらっしゃるティール使いの皆さんは、アンプは何を使ってます?

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 19:52
おれも興味あるなあ

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 19:52
クレル600

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 19:55
レビンソン333と332で中から配線引っ張り出して、バイアンプだよ。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 19:56
機種はCS6

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 19:59
CS2.3をお使いの方はどう?

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 20:02
soni-

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 20:02
つーか、やっぱクレル300i っていうのが多いんじゃないでしょうか?

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 20:06
1ビットで鳴るって奴が出てくるかな?絶対鳴らない。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 20:08
おれはPCS+SM−SX1だけど、何か?

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 20:10
1ビットとだと、薄口のThielがさらに薄口になりませんか?
個人的にはやはりクレルかなと…。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 20:11
ムンドはだめ?

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 20:12
だめ!無理。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 20:13
MM28ならいいって言って!

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 20:15
むり!全然駄目。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 20:16
でも、ムンドの良さを引き出せてると思うけどなあ。しつこい?

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 20:17
薄っぺらでだめ

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 20:18
MM28にした場合、そのままだと音が同系列?な音で
つまらないかもしれないので、プリアンプで味付けすると
いいかも。ジェフがお薦め。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 20:19
ジェフは合わない!

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 20:20
合うのは何?めちゃ興味有り

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 20:21
>>218
じゃ何がお薦めなのさ!

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 20:21
FM!

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 20:22
出たよ(藁

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 20:22
しゃーないじゃん。ほんとだもの

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 20:22
別のを・・・

225 :nanasi:01/09/29 20:22
レビンソンとの組み合わせよかったです。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 20:23
>>225
レビンソンは何番?

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 20:24
>>225
透明感があってよさげだけど、やっぱり音が細身にならないかな?

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 20:24
コンバージェントのド級のパワーが良い。

229 :nanasi:01/09/29 20:27
333です。

230 :nanasi:01/09/29 20:31
 透明感の方向性が極める方向性でまとまりました。
ただうるさいわけじゃないですが高音のヌケがよくて、
なんだから中ヌケな雰囲気になりました。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 20:36
THIELと合うプリとパワーの情報求む

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 20:37
だから、コンバージェントだ。ぼけ

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 20:50
だからクレルだぼけ

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 20:50
だからレビンソンだ、ぼけ!

235 :苑厨:01/09/29 20:55
だからシャープ1ビットだぼけ

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 21:10
だからFMじゃ、ぼけ!!

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 23:37
Dynaudioと比べるとThielは、情報量・透明感は落ちるけど、ダイナミックさ
は勝りますね。
能率が高いだけなのかもしれないけれど。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 00:05
>237
能率が高いとダイナミックさが向上するん??

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 01:16
CS2.3に、ラックスC7i+M7iとCD/SACDがマランツSA-1です。
CD/SACDの録音しだいですけど、けっこうぶ厚く、マッシブな音も聞かせます。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 01:31
2.3をクレルのKRC-2とKSA-50Sで。
パワーを も少しグレードageたいとは思ってるんだけど、取りあえずは満足。
現在はソースの方に注力中。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 01:57
KRC-2いいなぁ漏れも欲しいんだよなぁ

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 15:28
>>237
dynaudioの何と比べてるんだろう。
コンターとの比較なら、まったく逆の印象だが……。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 13:09
ティールのCS2.3使ってるよ
アンプはクレルのFPB-300
低域はマッシヴで、中高域も暴れてないよ
ボーカルはセッティングできつくならんようにしてる

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 13:17
先日、ショップでmimesis27evoとmimesis28evoの組み合わせでCS2.3を聴きましたが
なかなかのもんでした。よく言われるような中低域の細さは感じられませんでした。
28evoの駆動力はたいしたものです。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 09:37
CS2.3だと音質的にも価格的にもムンドSRシリーズなんて
いいんじゃない?

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 11:09
ムンドって巷で言われているほどSP駆動力高くないよ。
THIEL本来の力を出し切れるとは思えないけどな…

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 11:15
244は耳無し。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 11:18
THIEL本来の力は出し切れないかも知れないけど、ムンドの傾向を
よく出せるスピーカーだと思うけど。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 11:20
>>248
んまぁ、THIELはムンドに限らずアンプの傾向を
もろにだしてくるSPだとは思うけど…

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 20:46
age

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 22:42
そろそろ1.6でるね。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 23:12
>>243
クレルの音のざらつき感(一聴するとS/N悪く聞こえる)はティ―ルの持ち味を
消しませんか? 輸入代理店が同じだから組み合わせているのをよく見るけど
うまく鳴っているのを聞いたことがありません。視聴した店のセッティングが
悪いだけかなあ?

253 : :01/10/08 23:44
>>252
クレルのざらつき感ってプリメインアンプのことじゃない?
クレルのセパレートのパワーでざらつき感ていうのは感じないと思うけど…

とにかくティールはセッティングはシビアね
うちではボーカルが声張り上げたときにうるさくならないように
そしてささやいているときには密度が薄くならないポイントにしている。

たださぁ、現ユーザーが言うのも何だけど、ティールってすごく神経質じゃない?
ソース選ぶんですよね。
聴きたい曲があっても、「あれ録音悪いからなぁ」みたいに
リスナーの選曲の幅が狭められちゃうのは事実。
バカっていわれるかも知れないけど、ノーチラスの802に
すこーし気移りしてる…

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 18:34
マイナーヴァージョンアップしたCS2.3ってもう店頭に出てるのでしょうか?
見かけた方(聴かれた方)、インプレ希望します。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 18:41
結局の所、神経質なスピーカーって音楽を気楽に楽しめない。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 19:52
ティールは確かにセッティングにややシビアだが、その理由を今季号のステサンに
三浦氏がきちんと書いてますよ。
別に神経質なスピーカーではありません。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 22:19
何度か試聴しました。例のインターでも聴きました。バージョンアップ版。
う〜んというのが感想(ワラ
というかそもそも私はティールの音が合わないかもしれません。
あのティールの解像度、音場感に、もうちょっと色気というか心に響くという
ものが欲しいのですがそれがない。
そこが神経質にきこえる所以かもしれません。
三浦氏は結構絶賛してましたね。欲しいとまでいってたような気がします。
まぁあの値段なら確かにいいほうかもしれません。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 22:20
音場感だけは突出した音質の悪い糞スピーカー

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 22:23
>>258
使ったアンプが悪いんじゃないの?

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 22:24
>>258
お前の耳が糞だよ。
オーディオなんて止めて氏ねば?

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 23:18
age

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 00:15
おっ
2ちゃんらしくなってきたね、やれやれー(藁

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 19:45
age

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 22:27
マイナーチェンジ後のcs2.3の感想聞かせて!

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 22:30
レビンソンと組みあわせると、あの音に優しさがのって
良いです。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 22:31
当然レビンソンのパワー?

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 22:32

ジェフとThielってあまりきかないけど、どーYO!

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 18:27
age

269 :265:01/10/17 18:30
パワーです。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 19:14
CS7,2欲しいんだけど、MM28,4EVOでなるかなぁ〜?教えて!
コレ、マジスレね

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 19:17
無理。鳴らない。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 19:37
そっかー。ありがとう

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 19:49
>>270
SISで138万で出てますね(今もかな?)

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 19:52
CS7.2も硬い音?

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 19:58
29,4monoなら鳴ると思う。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 19:59
Thielは硬い音ばかりでもないと思うけど。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 20:02
硬くは無い。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 20:02
そもそも2.3以外は店できけない
7.2なんてどこできけるのかな、SIS?

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 20:05
最近はないね、以前は御茶ノ水

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 20:08
あと2.3の上になると、重すぎて置けないってのもある(藁
7.2なんてどーすんのよ(藁

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 20:10
3人いれば大丈夫。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 20:15
部屋どーすんのよ
20畳、30畳?

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 20:16
8畳でも大丈夫。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 20:21
天井どーすんのよ
3m、5m?

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 20:24
普通で大丈夫、発泡のガタガタ付ければ大丈夫。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 20:25
スカいらいんってヤツね

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 20:26
そ、あいのすかいらいん。(ふる

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 20:34
後や横の壁との距離はシビアですか、Thielって

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 20:36
ポート穴が無いからそうシビアではない。

290 :270:01/10/19 20:37
>>273〜285
ありがとう!うれしいです。
どうせ買うなら、1番トップのモデル欲しくて・・・。部屋はエアボリュームいれて
24畳ぐらいで天井まで3,5mくらい。重さはヘーキなんだけど・・・。
アンプの問題があって・・・。
CS7,2やめる!
CS2,3にしてアクセサリーにつぎ込む事にする!
心配かけました!みんな、ありがとう!

291 : :01/10/19 20:39
横壁距離をとるように、thielは推奨してるけどね。
実際2.3でも10畳でギリギリな感じがするよ。7.2なら
20畳欲しいと思うなぁ。あとアンプは本当にモリモリじゃないと
駆動できないっしょ。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 20:41
理想はそうでも現実は、しゃーない。

293 : :01/10/19 20:43
2.3新しいモデルの方を買いましょうね!

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 20:43
福祉目的の公団団地で家賃を節約して高級車買ってるようなもん

295 : :01/10/19 20:45
ちょっとまって6シリーズの新しいモデルを買おうよ。
多分でるから。アンプはクレルの中古のパワーを
モノで一個ずつ使えばええっしょ。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 20:50
6シリーズ、オッチャンのアレにはちょうどええサイズ

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 20:53
>>270
都内某所で新2.3をMIM28Evoで鳴らしてて、SP感じさせない位空間
出てたし、滑らかだったよ、3日位しか無かったようだけど、頼めば用意
してくれるって言ってたけど、ケーブルは、トラぺとキンバ使ってたな。
ACは、色々だったけどね。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 21:00
わしゃ1シリーズだわ

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 21:06
>>297
低域の出方どうでした?

300 :270:01/10/19 21:11
みんなサンキュー!よく考えるよ。
ところで、持ってるパワーがMM28,4EVOなんだけど、MM28,4EVOでCS6
鳴らしきれるの?

301 :297:01/10/19 21:42
>>299
低音軽ーく鳴ってたよ、でもコントラバスが入ると、きっちり下がって
たし、実在感と余韻が別れて消え方が見事だった。配置もちゃんと分か
るよ。そこで鳴らしてたN802も、そんな感じだったけど。腕かな?

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 21:46
>>297
ありがとう。MM28EVO持ってるけど、CS2.3まじ欲しくなったっす。

303 ::名無しさん@お腹いっぱい。 :01/10/21 19:12
低音の出かたは想像つくんだけど、中音、高音の出かたって良いの?
ちゃんと音が固まらず抜けきるのかなぁ〜?
聞きたくても聞けないんで教えて〜〜〜〜。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 19:14
それが固まらないので俺は止めた。抜けすぎ。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 19:17
コンデンサー聞いたこと有るかい?>>303
あんな感じ中高音。

306 :303:01/10/21 19:21
>>304、305サンキュー
抜けすぎなんだぁ〜。
買うしかないなぁ〜(藁
どうもでした!!

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 19:30
抜け過ぎで冬は聞きたくない。(ほんと

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 19:51
ティールっていいspだと思うけど、何か感動がないんだよな
あっちこっちで何度聴いても…
淡白すぎるっつーか

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 19:51
>>304
やめて何にしたの?

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 19:56
ATC200>>309

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 00:25
セッティングにシビアなんでしょ、ティールって。皆どういう風にしてんの?
今度、買おうと思ってるんだけど、参考のために教えて!いや、教えて下さい。お願します!

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 00:27
別にシビアじゃないよ
少しだけ普通より内振り角度を大きくすればいいだけ

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 00:30
>>308
ネットワークが重いからだろう。
駆動力があるアンプで、しっかり駆動すれば化けるらしい。
クレルMRAとか。

314 :ななし:01/10/23 00:31
 いや、まじでセッティングシビアです。うちでは足はスパイクの方が
よかったです。でも一番シビアなのはSPの位置。SP間隔は広くとり
たいですけど、横壁との距離はとったほうがずっと良いですし。内向き
にするのは良いのか、悪いのか。これも試行錯誤です。
 よく、thielのSPは完璧にセッティングしたらSPが消えるだなん
て言いますけど、消えるぐらいじゃないとthielのSPの魅力の半分も
は引き出せてないと思います。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 00:34
脚はスパイクの方がいいとか壁との距離が必要とかいうのは
別にティールに限らない
ディナでもアヴァロンでもみんあそう
そんなことは当たり前のことだよ

316 :ななし:01/10/23 00:41
でも、watt大してセッティングに凝らなくても
それなりに鳴ったよ。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 00:45
2m位SPの間隔取れば大丈夫かなぁ?
ちなみにウチ、和室なんだけどアンダーボードとかお勧めある?
内振りの角度は買ってから試してみる!
ありがと!

318 :ななし:01/10/23 00:53
 和室かぁ。ダルな(笑)アンダーボードだと
ひいてもグラグラするんだよなぁ。よくお勧めされる
あのごっつい合板だとチト甘いかも。間隔は2mとれば
十分でしょ。左右の壁とできれば後ろからも距離を多めに
とったほうが良いです。後方排気のバスレフポートが開い
ているわけでも無いのに、後ろに距離をとって意味あるの?
といわれそうですけど、これは背後のコーナーの悪影響を
減らす為。thielに限る話ではないのです。
 結局thielのSPって音場がナローなのでセッティングが
シビアじゃないのかと思う。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 01:06
>>ななしさん
ドーモです。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 01:08
CS2.3の場合、正三角形セッティングでバッフルと向かい合う
ような内振りだとかなり厳しい音がしたよ。本来は内振りなし
を基本に徐々に内側に調整すべきか。耳の高さはうちの場合、
同軸ユニットを若干見下ろすくらいが音場の奥行きがよく出て
よかった。ソファ使用。SPの軸間は2mちょい。間にはパワー
アンプ以外は何も置きたくないね。左右の壁からは1.5mと
3.5mくらい、変則的です。後壁からは1mくらい。もっと
離したいけどスペースにも限りがあるからね。

321 :ななし:01/10/23 01:11
320さんに禿げしく同意です。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 01:13
がんばるぞ!っと。

323 :320:01/10/23 06:29
それから、ベタ置きやってる人はハカマ底面のスパイクを挿す樹脂製の
スリーブを抜いておこう。あれがささっているとあの部品で3点支持
してることになるから。試しに薄紙を1枚入れてみんしゃい。
これAFでさんざん書いたから正体バレそうね。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 08:09
AF探したけど無いよ〜。シクシク・・・。
でも、ここの皆、やさしいね!

325 :320:01/10/23 10:24
CS2.3のスパイクはたよんないからJ1の黒コーンなどを使う人もいるね。
スタッド(ネジ)付きのアルミハイブリッドのやつ。底面のスリーブ取って
スタッド付きコーンを穴に挿す。受けは同じくハイブリッドのスパイク受けで。
各種ブロックインシュレーターを使う人も多いみたいだね。
足元の素材にはかなり敏感に反応しますよ。始めはスパイク+アコリバの真鍮
スパイク受けでやってたけど賑やか過ぎたので、安上がりなJ1青で3点支持
しています。ハデさはおさまったけど、決してダルい音でもなく、いい湯加減。
そのうち替えたいけど、ベースは御影石よ。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 21:01
CS1.6期待age
ttp://shows.soundstagelive.com/shows/avtour2001/ind_showstop_02.shtml

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 05:23
ティールにアコリバのボード使ってる人居る?
他と比べてどーなの?ティールに合うかなぁ?

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 08:28
>>327
使ってるけど、他と比べた事ないのでよくわからん…

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 14:13
AFのティール連中のカキコでは、アコリバが一番カラーレーションが少ないと
いう意見だったようだね。旧会議室の話。ゴテゴテとボードやスパイク重ねて
いる人もいるようだが。視覚的にも重厚感があってシンプルにセットできるし
いいんじゃない?あの値段は出したくないけどね。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 19:05
確かに高いよねぇ〜。
音が良ければいいや!
あー出費が凄いな!
今年だけで300万も使ってしまった。(反省)

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 19:59
セッティングに300万円ですか?
今年だけでと言うのが凄いですね。来年も
同じだけかける可能性があるのですか?

332 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/10/25 20:18
誤解させてごめん!セッティングだけじゃなくて、買い換えこみでだよ!そんなセッティングだけでお金
かけられれば幸せだよね。
来年は、100万くらいだと思う。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 16:33
CS1.6って近々登場?能率が90dBと高いね。鳴らしやすいかな。

334 :493:01/10/28 20:34
age

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 18:16
CS2,3の新しいユニットの奴ってコンデンサー1個追加してるらしい。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 18:17
そうか、んじゃ俺は3個追加するべ。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 18:19
90dbってたかいのか?

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 18:19
>>335
別にユーザじゃ無いからどうでも良いが、ヴァージョンアップは出来るのだろうか。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 18:20
できない。

340 :335:01/10/29 18:38
>>338
どっか上のほうのスレでヴァージョンアップするって書いてあったような?
でも何時かは未定とも書いてあったなぁ〜、確か。
間違ってたらごめん!
でもコンデンサーについては間違いないよ。今度買うのに変更点教えてもらったから。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 18:40
じゃあ俺はコンデンサー5個。どうだ?すげーか?

342 :335:01/10/29 18:43
>>341
すげーよ!アンタ、マジすげーよ!ハンパねーよ!かっこよすぎ!
あの〜この位でいいですか?

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 18:44
 ちょっとやりすぎ。

344 :335:01/10/29 18:47
ごめん、反省

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 19:34
version upできるっしょい。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 19:35
3こ?4こ?

347 :広島のモン=182, 239:01/10/29 20:05
バージョンアップについてですが、アクシスさんとのメールやりとりです。

私(9月16日付け)
ティール担当者様

私はCS2.3ユーザーですが、ステレオサウンド誌上で、CS2.3の高/中ユニット等が2001年モデルより変更になり、旧モデルよりのアップグレードも可能との記事を読みました。
そのことで、要する費用と、日数をお教えいただければ幸いです。

アクシスさん返信(9月17日付け)
CS2.3ご使用有り難うございます。
記事の紹介どおり、CS2.3アップグレードの予定をしておりますが、
開始時期や価格などの詳細に関してまだ決定しておりません。
決定次第、ダイレクトメール等によりその詳細をお知らせいたします。
もうしばらくお待ち下さい。

アクシス (株)

ということでした。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 20:08
アクシスすげー高いぞ。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 20:12
アクシスは最近は値段的に頑張っていますよ。
トランスペアレントやクレルのLAT-1は殆ど内外価格差無し。
大したものです。
以前にワディアの#9の修理を頼んでも2万円で、殆ど部品代。
そんなにヴァージョンアップ代金は高く無いと思うけど。
勿論、本国で高ければ仕方は無いでしょうが。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 20:24
ワディアなんかはタケ―ぞ、或る物は聞くたびに値段か5万かわる。

351 :335:01/10/30 02:49
>>346さん
1個です。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/10/30 04:14
are?age

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/30 15:55
>>347
バージョンアップはかなり賭けかもしれない。
2001モデルに買いかえるのとは別の話だろう。
ちなみにAFにインプレが上がっている。
http://audiofan.net/mroom2/c-board.cgi?cmd=one;no=1661;id=misc

354 :広島のモン:01/11/01 23:22
>353さん
情報をサンクスです。
注意して読んでみましたが、さかんに「エージングでどうなるか?」が言われ
てましたね。私も同意見です。以前の書き込みで、ティールはエージング1年
かかると言われてましたが、大袈裟かもしれないけど、ウチのは2年かかった
というのが実感です。
今はお金がないので、しょせん、すぐのアップグレードは無理なのですが、チ
ャンスをみはからって、やってみたい気持ちです。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/02 09:27
広島さん
この手の「アップグレード」は気をつけたほうがいいですよ。
ユニットのネジの締めつけひとつでも変わっちゃうんだから。
悪死すのサービスだってきちんと測定して特性を揃えてくれるか疑問だし。
ユニットとネットワークのすげ替えだけなら危険のほうが大。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/04 10:12
>>355
同意。
アップグレードの内容と値段はいつ明らかになるのかな?

357 :広島のモン:01/11/04 18:22
>355さん
アドバイス、サンキューです。
冷静になれば、自分は今の音に特に不満もなく、気に入ってます。ただ、新型
が出たということで、少し浮わついてました(藁
アンプは旧型のラックスCとM7iを使ってますが、新型のfモデルの音は、少し自
分には薄味すぎて、がっかりしました。あらためて、新機種>旧モデルでない
ですね。
自分で確認して、気に入って、サポート体制にも納得がいけば、ゴーです。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/09 23:30
age

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/10 18:01
age

360 :360:01/11/11 21:50
今日はじめてCS2.3を聴きました。トゥイーターの構造による特性かも
知れませんが、中音に高音がついてくる感じで広域にわたって高解像度
というか位相差が極端に少ない感じがしました。高音は乾いた軽い感じ
ですがすがしい青空です。これを”薄い”と感じるかは好みだと思いま
す。低音は高音ほど乾いていなくていい感じで湿り気を感じます。ボリ
ュームを上げて中音の音圧を期待したんですが、せり出してくるほどの
音圧は感じず、あくまで上品でした。といってもノーチラスのような
良家育ちのトラッドな上品さではなく、良識ある両親に育てられたとい
う印象です。好みとして、圧倒的な音圧を期待しましたが、十分ジャズ
も楽しめました。青空ばかりでなく、ちょと憂いが漂うといいと思った
のは、低音の鳴り方が関係しているのかも知れません。構造的に逆位相
を心配してしまいますが、もうちょっと聴き込んで見たいです。
他のシステムもかなり高価だったので購入して同様の音に近づくのは難
しいと思いますが、かなり意欲をかきたてられました。個人的に、形は
好きといえば嘘になります。
CS2.3、新しくなったようですが外見から見分けがつくのでしょうか。
よろしくお願いします。

361 :360:01/11/12 01:45
↑に353さんのAudio FANのインプレ紹介がありました。早とちりです。
Audio FANでかかれている方と、近からずも遠からず のような。外見は
そんなにかわっていないようですね。上品と感じたのはN/S比がよいとい
うことなのかもしれません。私が聴いたのは新しいのかどうかわかりま
せん。

362 :あいち:01/11/12 13:07
CS2.3、聴きました。たまたま、中古プリアンプを購入する為の試聴で
用意されたものでした。元々ティールには感心がなく、プリの動作確認
が主で、先入観無しで聴いた感想です。2001年モデルです。
ここで言われている中域の薄さは、特に感じませんでした。音色自体も
スッキリながら単色、単調にならず、D、Fレンジもかなり広く感じました。
バッシブラジエータの出来は、大変素晴らしいと思います。骨格感と伸び
が共存してました。ヘタなサブウーハより遥かに質が高いです。
前日試聴室にセットしたとのことで、セッティングはそれほど追い込んで
いないせいか、音場は特に広いとかの印象は残っていません。
パワーを入れるほどピントが決まってくる感じなのは、やはり広い部屋
である程度の音量が生かす条件かと。

最初はアキュのパワー、途中からムンドの27EVO、28EVOで聴いた共通の
印象です。入力側はP-0(S)にWADIAの27Xでした。
以前にも別の店でオールアキュでちょっと通りすがり的に聴いた事が
ありましたが、プレナー型が駆動力不足で鳴っているような凡庸とした
音でダメでしたが、今回はティールを見直すことになりました。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 18:08
CS2.3はティールのブランド認知度を高めたと思いますが、ティールは基本的に
筋金入りのマニア(家屋含む)でないと手におえないスピーカーでしょう。
下手に7クラスに手を出すと半年そこらで手放すことになりそうです。
自分を含め一般マニアは2.3以上のティールを買うなら他のメーカーをあたるべき
でしょう。どうしてもという場合はルームチューンに巨額の投資が要りますね。

>>362さん
私もオールアキュで鳴らされた2.3をアキバの某店で聴きましたが、ダメダメ
でした。ちょっと化粧が過ぎるかなという感じの音でした。
ムンド系と合わせるのは非常に理にかなっていると思いますが、クレルなんかも
合いますよ。必ずセパってあげてね。私はオケを熱く聴きたいので後者のほうが
良いかなと考えています。

364 :360:01/11/12 19:44
CDP、アナログプレーヤー(アクセサリ含む)はあえて問わず、50万で
CS2.3を鳴らすとしたらどのアンプがお勧めですか? 臨場感重視でジャズ
がターゲット。最後は自分で決めるとしても的を絞れればありがたいです。
FMやムンドといわれても現実無理。「貧乏人はヤメトケ」はなしでお願い
します。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 20:12
>>364
中古のクレルKAV500iしかない

366 : :01/11/12 20:42
↑に同意です。激しく同意。
クレルの分厚い中音とthielの素晴らしいコンビネーション。
かなりの相性の良いお見合いになるでしょう。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 20:54
>>365
「しかない」かどうかはわかんないけど、最近のプリメインは
ロクなんないしな。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 20:56
FASTとティールはどうよ
FASTも分厚い中低域と駆動力が売り物だよね

369 :あいち:01/11/13 11:36
FAST+ティールは解らないのですが、前回の試聴でティールは現代的な
バランスを持ったオールマイティ派と受け取りました。
FASTのパワーは使用してましたが、厚みというより太み?で描く感じで
聴感上の透明さが個人的には不足ぎみでちょっとソースを選ぶ印象です。
また、私のイメージする駆動力とは違う力の出方でした。
総合するエネルギー感はあります。地味目のジャズにはピタリかな。
クレルの最近のパワーのほうが、私は何でも聴きたいタイプなので
2者択一ならばティールにはクレルを使いたい気がします。

370 :360:01/11/13 16:39
近くのショップはクレルを常時置いてないので聴いたことがありません。
2chのkrell版をみてきました。”好きな人は好きッ”という製品のよう
です。書き込みの傾向では私もすきな音の感じはします。THIELもkrell
もアメリカ。やはりジャズにはアメリカ育ちがお似合いのようです。
KAV-500iはトランスが唸るという書き込みがありましたが気になるほど
のものでしょうか。また、アイドリング時230W、最大1.9kWとありますが、
A級アンプなんでしょうか。
http://www.axiss.co.jp/whats_discon_krell.html#whats_discon_KRELL500
デザインはすごく気に入りました。
後続機のKAV-300iL は音の傾向がわかったらしく評価が割れているよう
です。以前のモデルのほうがクレルらしいとの書き込みもありました。
近いうちに聴いてみたいですが、ちょっと難しいです。
レスをいただいた方、ありがとうございました。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/13 19:47
オーディオアナログMaestroINTとかどうかな?
イタリアいや、ヨーロッパ製らしからぬ物量投入型で、
いかにもアメリカっぽい音がする・・・

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/13 21:08
>>370さん
私が使用しているKAV500iはトランスの唸りが3m離れていても聞こえる位
でしたけど、アクシスにトランスを交換して貰ってからは筐体の真上から20
cm位まで耳を近づけてかすかに聞こえる程度に改善されました。
まあ運が良ければ全く唸らない筐体に当たるのでは?
あと、一応A級みたいですがそんなに熱くならないですよ。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/13 21:40
>372さん
500iは日本仕様100Vなんでしょうか?それとも
アメリカと同じ仕様117Vなんでしょうか?

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/13 21:50
しまった。ageとかないと。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/13 21:55
100Vですよ。

376 :360:01/11/14 05:07
>>370さんこんにちは
>まあ運が良ければ全く唸らない筐体に当たるのでは?
この感覚がアメリカの余裕というか大らかさというか、ジャズに
ハマル音作りができるんだと思います。工業製品として品質管理
がまずいだけで、実際自分がハズレものに当たると文句の一つも
でるんでしょうが、修理に出すことで人とのつながりができたり
するかもしれません。アメリカは開拓文化だから出かけていって
とりあえず自分の主張を相手に伝える。そしてお互い納得してす
っきり。
ほしいな、KAV500i。(聴いてないのにすっかりお気に入り)

377 :360:01/11/14 05:09
↑間違えました。ゴメン。
372さんこんにちは。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 11:00
Thielでジャズですか。。。

379 :Aichi:01/11/14 13:17
360>臨場感重視でジャズ
という事で、Thielでジャズですか。。。
って問いも解ります。Thielは前に前に浴びせてくるタイプではないですからね。
臨場感と言ってもいろいろですし、演奏者と一緒に、みたいな臨場感ってこと
ですとSPも他の選択旨がありますからね。でも聞き方もいろいろですから・・・
カサンドラ・Wおばさんなんかは結構いけましたよ。ちょっと声のアーシーな
演出がなくて、律儀にはなりますけど。
B&WのN802などのそつなくよりはジャズ的にもっていけるかと。

380 : :01/11/14 13:20
トランスの唸りないですよ。kav500.

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/18 17:53
あげ

382 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/11/19 18:47
age

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 18:58
おれ以前はSM-SX1+1.3SEだったけど、ThielのPCSに乗り換えた。
もう唖然呆然、情報量、解像度、スピード、音場、圧倒的に
PCSのほうがいいじゃねえか。
Thielの実力には心底驚いたよ。
Thielマンセー。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 19:06
>383
アンプはそのままですか?

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 23:16
まんせー

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 23:46
>>383
CS2.3よりむしろ上(C・P含めて)

387 :383:01/11/19 23:49
>>384

そのままです

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/20 00:11
PCSはどこで試聴できるでしょうか?秋葉原近辺で聞けるとこあります?

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/20 01:19
1BITとThielの組み合わせってどんな感じ?

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/20 20:46
age

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 00:25
PCSと1.3seはどっちが良い?

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 17:12
age

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 20:34
PCSってそんなにいいのか。
CS2.3よりむしろうえって、ほんまかいな。
低音とか、ぜったい負けそうだけど。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 22:15
PCS確かに低音は2.3に負けるが、ユニットの位置が近いせいか、
音の精密さ・精緻感は2.3より上。
クラシックを聴く人ならむしろPCSのほうが好ましいかもしれないくらい。
あと2.3ほどアンプにパワーを必要としないのも吉。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 02:47
age

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 23:12
6畳和室でCS2.3は無理?

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 00:32
三畳間では?

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/26 20:50
2.3のアップグレードがはじまったみたいだね。
早速申し込む人いる?

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 22:31
age

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 22:34
400の時報でしゅ

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 11:32
>>398
私は止めておきます。オリジナルの方が好みみたい。
もしやるなら、キットもあるようなので、そちらにします。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 00:15
age

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/06 23:34
AXISSから、CS2.3グレードアップの案内が来たよ…

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 10:43
うちにも来たワ。
パソコンソフトのアップグレード案内は単にうっとおしいだけだけど
オーディオ機器だとちょっと嬉しかった。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 10:59
幾ら?

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 20:37
>>405
8マソ。
もし、自宅に来て貰う場合は、+出張費。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 20:39
コンデンサー1個で8万?そーとーでかいコンデンサーなんだな。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 20:53
「特約販売店のTHIEL技術スペシャリスト」が家まで来て交換するんだって。
オレはてれ怨で買ったけど、ちゃんと悪死すの人間が来てくれんのかなぁ?
てれ怨は(株)メースの社員に配送とか回収とかやらせているようだ。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 20:54
ユニットも入っているようだが

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 20:16
ところで、新バージョンのCS2.3の感想聞かせて

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 22:32
age

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/17 00:06
挙げ

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/17 16:21
Thielのサブウーハーって日本で売ってないの?

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 22:25
なぜだろうなぜかしら

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/23 20:43
age

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 13:17
CS2.3のフルモデルチェンジは、相当先の話かなあ。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 13:24
買わないほうが良いよ、結局買った人ほとんどが手放す

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 14:52
そりゃ何時かは手放すさ

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 15:59
>>417
そういえる根拠を!

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 16:05
??

421 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/24 17:30
良いSPだと思うが・・・

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 17:35
でもみんな手放す

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 17:49
>>422
くだらんなぁ。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 18:41
性能が良いからといって
音楽が気持ち良く聞けるのは別問題。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 18:50
気持ち良く鳴ってるよ。うちではね^^

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 19:39
結局THIELって好みが別れるんだね。

427 :  :01/12/24 19:58
めりーーーーーくりすます!!

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 20:03
いの中のかわず

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 20:59
?

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 21:08
個人的には音が冷たすぎ。
狭い部屋にも向いてないよ。
いいスピーカーなんだろうけどね・・・。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 21:13
>>430
そのいい点を教えていただきたいなあ。マジレス希望です。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 21:22
CS2.3を聴いたことあるけど、
いいところは、ワイドレンジでどっしりとした
スケールの大きな表現ができるところではないかと。
私には中域のボーカル帯域が乾いて聴こえてダメでした。

433 :  :01/12/24 21:26
CS2.3もとユーザーです。
高音の優しい描写がいいですね。
解像は今一。低音も出ているらしいですが、まったく
描写ができてない。中音はほとんど抜けているといっても
いいです。現地で買えば30万円で新品が買えるエントリー機種
ですから、こんなものでしょう。値段の割りにはなります
CPは中々。ノチ804よりはいいと思う。

434 :431:01/12/24 21:33
>>432
どうもです。得意のジャンルって何でしょうね?

435 :広島のモン:01/12/24 22:02
>424〜433の皆さん

私は現CS2.3ユーザーで、2年半ほど使用しています。
部屋の広さは14畳で、変更したことがないので憶測なんですが、狭い部屋はや
はり苦手そうですね。
恥ずかしい話ですが一時お金に困って、スピーカー以外のステレオを全部売り
払って、3万円のケンウッドのCD/アンプ/チューナー一体型で何ヶ月か聞いて
いた時期もありましたが、決してつまらないとか、冷たすぎるとは思わなかっ
たですね。
いい点はワイドレンジ、広大な空間描写、優しい音のニュアンス、でしょうか。

CS2.3が、特に私の好みと合うだけの話しかもしれませんが、、、。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 10:27
薄味であることには間違いないでしょう。濃い〜SPではない。
でもSP色に染めて聞かせるタイプは好みではないのでCS2.3は気に入ってます。

437 :広島のモン:01/12/27 00:49
>436さんへ

そうですね、濃い〜〜〜くはないですね。
私の好みが、過去に一番気に入ってたのが、オーディオスタティックという平
面型の、平面波で発音するタイプで、5年くらい使ってたのに倒して壊してし
まい、その後もクォードESL63を性懲りもなく愛用(A-スタティックほど感銘は
受けませんでしたが、結構気に入ってたのに壊れました)する傾向です。

CS2.3の路線もこの延長と思いますが、今までで一番気に入ってるスピーカー
です(^ ^)

>434さん
私は何でも聴くタイプですが、特に不得手なジャンルは思い浮かびません。ど
れも得意です!
私自身、好きな曲が鳴ってればそれでよしの、脳(耳?)天気野郎かな(^ ^;

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 00:18
PCSage

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 00:27
CS1.6はどうなのさ?

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 01:26
で、欠点はないの、THIEL。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 01:38
低域はだるい
レンジは広いが音は薄い
人によっては、冷たい音という人もいる

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 13:49
パキ〜ン

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 13:56



∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄
( ゚Д゚) < >>444 アンタ、まさか444getだけが目的の阿呆ちゃうやろな?
(⊃  \⊃ \____
 \  )ρ
 く く

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 13:58


ばれた?(てへ

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 14:03
>>441
低域はだるいとはおもわんが・・・。アンプによるでしょ。
薄いというのも好みの問題だね。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 14:05



∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄
( ゚Д゚) < >>444 アンタ、444get言うの忘れてるでぇ!阿呆。40点
(⊃  \⊃ \____
 \  )ρ
 く く

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 14:11

インターナショナルショーであれだけの好条件な中で聴いたけど、
音場感は良かったがそれ以外は…

448 :広島のモン:01/12/31 19:41
>440さん
そうですね、正面切って「欠点はないのか」と問われると、そりゃありますと
答えるしかないですね。
過去の音と現在を比べてみて、昔の方がよかった点を挙げてみます。

1 音場を演出しない(SPオーディオスタティック、CDメリディアン208、
後にアキュフェーズDP75AMPマークレビンソン26L、後に380L+23.5Lと
比較して)
特にロックのライブ録音を聴くと、四方を歓声や嬌声に包み込まれる感じがし
て、なかなかのものでした。ただ、今にして思うとそれもやや演出過剰だった
かな?という気もしますが。

2 美音にしない(システムは同上)
とある女性(オーディオは無縁)にブラームスのシンフォニー#1を聴いても
らったら、「すっごいきれいな音」と誉めてもらって、気を良くした経験があ
りますが、録音は決していいディスクではなく、今CS2.3がこれをすごく美音
に響かせるかというと?です。


>441さん
低域がダルいとのことですが、ちょっと納得できないですね。ダルというの
は、量感はあるけれど立ち上がりと立ち下がりが悪くて、鈍重な音のことだ
と思いますが、この面で定評のある(?)クォードESL63プロと比較しても
特に悪いとは思いません。クォード(とオーディオスタティック)では出て
なかった低音域まで出てますから、その制御がむつかしいというのはあると
思いますが。


(私の現在のシステム)
SP ティールCS2.3
CD/SACD マランツSA-1
AMP ラックスC7i+M7i

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 19:46
すみません。いい面を教えて下され。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/05 00:37
age

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/05 00:37
位相ぴったり

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/05 00:38
よってつまらん音

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/06 00:21
あげます

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/06 00:21
あ〜ん、ちょうだい!

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/07 01:11
わしもほすいのー

456 : :02/01/09 00:12
>>448

3A付けた。やっぱ左寄りだぜゴルァ!

業務連絡age ^^;

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 00:27
きゃんたまが?

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 00:29
おさまりがわるい。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 00:35
懐かしいスレがあがってきたー

460 :広島のモン:02/01/14 20:27
456は実はワシの弟で、正月休みに帰省した時、無理やり昔使ってたリファレンス
3aというメーカーのスピーカーを持って帰らしたんじゃが、ワシら耳厨房兄弟で、
音像がいつも自分は右寄り、あやつは左寄りで聞こえてきよる。
なんとかならんかのー(^_^;

という訳で、キャン玉の話しではないですぅ〜!
お騒がせしました(^_^;

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 21:00
ボーカルがビシッと中心に定位させるのが難しいな、2.3って。
数センチずれてもアウトだYO


462 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 23:45
CS6や7.2を使っている人っていないん?

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 23:38
2.3をアップグレードした人もやっぱりいない?

464 :広島のモン:02/01/26 23:48
>463
8万円は高いし、これまでここで書込まれたレス読んでも、音質が確実に向上す
るかどうか判らないし、なにより今の音に特に不満は無いし。
ということで、私はやめときます。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 20:11
CS1.6安いね。
http://ongen.econ-net.or.jp/news/d-av/200201/30/4068.html
AV用かな?

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 20:25
ティールをAV用に使うやつって・・・。ちょっと見て見たい気もする。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 08:25
CS6が気になっているんですが、どんな感じでしょう?
空間の広さは期待できそうですが、実在感は出せそうですか?

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 01:17
ago

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