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◆ケーブルアンドワイヤレスIDCを問う政策を◆

1 :国際電話救出隊:02/03/15 11:46 ID:hlMeIobV
ケーブルアンドワイヤレスIDCから、突然、高額の国際電話通信料金の
請求書が届く・・こんなトラブルが今、巷で問題になっている・・。
ケーブルアンドワイヤレスIDCの企業倫理が問われている。


2 :TAEK:02/03/15 12:03 ID:hlMeIobV
まず、自己防衛です。
―国際電話の場合―
国際電話不取り扱いセンターにて国際電話を利用休止にする。住所等を一通り伝えるとすぐに郵送してくれる。郵送された用紙には、「利用休止対象の会社」という項目があり、申し込み不要で利用できる国際電話会社を休止できる。

郵便番号 住所 電話番号 FAX(通常) FAX(free) 取扱時間
141-8790 東京都品川区西五反田2丁目19-3五反田第一生命ビル本館 0120-210-364 03-5436-1456 0120-210-535 平日9時〜17時
もしくはこちらから用紙をダウンロードし、FAX又は郵送で申し込み可能。
http://www.iyo.ne.jp/ensa/bohan/011108-1.htm                   
http://www.iyo.ne.jp/ensa/bohan/kokusai2.pdf

3 :TAEK:02/03/15 12:19 ID:hlMeIobV
ケーブル&ワイヤレスへの問題は、
総務省総合通信基盤局消費者相談センターへ電話をするといいよ。

ケーブル&ワイヤレスは国の認可を受けた、大企業だが・・
企業倫理が問われていると思う。
国際電話に勝手に繋がる業者をこのまま放置すれば、企業への不信は広がるばかり。

4 :名無しさん:02/03/15 13:22 ID:hlMeIobV
エロサイトで遊んでいると、国際電話に勝手につながるぜ。

それで、あとで、10万円ぐらい、支払えて言って来た会社が

ケーブルなんとか

いまだに、10万円なんて、払ってない

そんな金ない

5 :名無しさん:02/03/15 13:34 ID:15Bnyh8T
==2==C==H======================================================

         2ちゃんねるのお勧めな話題と
     ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。
===============================読者数:102115人 発行日:2002/03/12
どもどもひろゆきですー。
いやぁ、DHCの裁判の報告のことなんですが、賢明な2ちゃんねらーなら既におわかりでしょうけど、またまたおいらってば、自分の都合の良い事を都合の良いように報告してしまったですー。。。
しかも今回は、得意の「言葉遊び」を最大限に駆使してしまいましたですー。。。
おいらってば、まだ25歳の若者なわけですが、今からこんなに卑劣で陰湿な人間じゃ今後どうなってしまうのかちょっぴり不安な今日この頃ですー。。。

よく読んでもらえれば分かると思いますがDHCは、おいらの嘘の報告のように、書き込みの内容の真偽を問わず闇雲に「削除しろ」と言っている訳ではないのですー。。。
「DHC製品は2chに書かれているようなことはおきないから削除しろ」と主張しているのでありますー。
いやぁ、それにしても今度の裁判官はなかなか手強いですよー、、、
これまで「発信元は分からない」を餌に真偽の曖昧な無責任な書き込みを利用者にさせ、多くの企業の誹謗中傷を大衆の目に触れさせて商売にしてきたおいらに「だったら書き込みの内容が真実であることを証明してみろ」と言ってきたのですー。。。
でも言われてみれば確かにその通りかも知れませんねー、、、
真偽の曖昧な無責任な書き込みの削除依頼を傲慢に「偽りであることを証明してみろ」と突っぱねる前に、おいら自身が、真実であることを証明した上で公開するのが当然なのかも知れませんね。。。

ところで冒頭の
>裁判所にもサンダルで行って、しかも遅刻するという日々になってしまったひろゆきです
というのは、おいらの憧れる「がさつで大胆な男」をアピールしたかったんですよー。。。
おいらのことを知っている人はみんな笑っていると思いますが、、、
本当に「がさつで大胆な男」はこんなことをメルマガで流したりしませんよね。。。

んじゃ!

6 :名無しさん:02/03/15 16:50 ID:t/X2YTxj



ケーブルアンドワイヤレスIDCて、かなりヤバイ会社なの?

7 :TT:02/03/17 15:27 ID:hiaojloy
約1ヶ月前に郵送にて届いていたCWIDCからの請求書を今朝開けてビックリ。
ななんと484,002円もの請求書でした。
明細は2/12 21:53:15から3秒間で32円、同日21:53:32からの32:15:34間の483,970円、ともにSt.Helenaへの通話料でした。
インターネット環境は光ケーブル接続でしたが以前のISDNルーターのアナログにPCから接続したままでした。
ちょうど週末なのでCWIDC社には問い合わせできませんが、やはり請求に対して支払うしか方法はないのでしょうか?
あまりの高額にアタマが真っ白になっております。

8 :じろう:02/03/17 20:55 ID:Z0MP87s4
>7の人へ
同日21:53:32からの32:15:34間?
24時間表示ではないの?

9 :名無しさん:02/03/20 15:37 ID:gxuaAo+N
Q2は支払拒否できるけど、国際電話はできないか、相当難しい
って話だけどそこんとこどうなの?

10 :名無しさん:02/03/20 17:31 ID:40pWRhNc
>>9
 Q2も通話料分は拒否できません。料金代行回収を止められるだけです。
国際通話は正当な通話料金ですから支払義務があります。だまして接続さ
せたのならその業者に支払を求められますが……

11 :名無しさん:02/03/22 18:15 ID:lIuo0g8P
支払い拒否の正当な理由を書いて請求書と共に送り返せ、
という話を読んだことがあるのだけど、
でも正当な理由ってどう書けばいいんだ?

12 :名無しさん:02/03/22 22:18 ID:MVt/DIK/
http://www.moumusu.com/rankem.php?id=mune1111

WAO!

13 :ちょっとだけ通信オタク:02/03/23 01:35 ID:wSpouKMT
みなさん、お困りの様ですね。お察し致します。
この問題は、CWIDCだけの問題では無く、国際電話を提供するすべての通信キャリアに
言える問題です。
国際通信に関しては、日本政府=総務省の判断等で簡単に変更出来る事では無いのです。
対海外キャリア=国との取り決めで構成されています。
いずれにしても、自己防衛が必須です。
みなさんのお困りの請求は、国際ATX(オーディオテキスト)と言われるものです。
まっ、この名称はKDDI(旧KDD)ですが。
海外発、日本人向け情報番組です。主に貧困な島国(日本の裏側位に位置する)
やロシア等がメインです。
例)セイシェル・モルジブ・ロシア・ディエゴガルシア等々

14 :ちょっとだけ通信オタク:02/03/23 01:38 ID:wSpouKMT
<つづき>
まず、固定電話(自宅の電話)からの場合・・・。
週刊誌やエロ雑誌の裏面もしくは中の広告等に「ダイヤルしてね・・・」等の
誘い文句で表示されています。
例)0011−863−****などと、表記し、国際電話と認識出来ないor判りづらい
  表記です。ただ、ここでも言える事は、日本人の国際社会(通信)の認識不足、
  無防備さの現れです。
日本の固定電話の番号構成を考えて見て下さい。基本はNTT発番の03・045・044など
市外局番はすべて一桁目は0、二桁目には続けて0の構成は有りません。
ちなみに特番(フリーダイヤル・フリーコール等)は、これとは別ですが。
特番の場合は、きちんと「何の問い合わせ・注文先・企業名」等の表示が有ります。
ですから、00**と構成された番号は、必ず「ちょっと待てよ」の心構えが必要です。
日本最大(独占時代もあったおかげですが)国際電話のキャリアで言えば、
旧KDD(現KDDI)!
セールスコピーでも有りましたが、「日本の国際電話は001番KDD」
「ゼロゼロワンダフルKDD」記憶にございますか?
そう、国際電話は00〜始まるってこと・・・。
後発の国際電話提供キャリアも「0078旧DDI・0041日本テレコム・0061CWIDC」
みなそうです。
どんなに、番号表記が変わっても、ちょっとした用心と知識が有れば、この様な高額請求にはなりません。
例)0011−82−****
この場合、頭の三桁を見れば、001KDD=国際電話になります。


15 :ちょっとだけ通信オタク:02/03/23 01:39 ID:wSpouKMT
<つづき>
次に、インターネット利用による場合・・・。
エロサイト等のネットサーフィンや、意味不明のアイコンの不用意なクリックに
よって国際電話接続になります。この場合PCの設定上も、インターネットを立ち上げると
国際電話に接続する(勝手に・・・)ソフトがインストールされるしまう事が多々有ります。

いずれにしても、双方とも先に述べたように、自己防衛が必須です。
No.4・7さん、高額利用ですね!しかしこの金額を請求されると言うことは、
(通話明細内容にもよりますが)それだけの情報の視聴の提供を受けた訳ですよね。
正直申し上げて、国際ATXは、男性向けの性的情報がほとんどです。
要するに、悪徳業者が国際通信法(世界共通!?)の目をかいくるり、「平和ボケの日本人」
を騙しているのです。ご利用なさった方も、ご自分が騙されて(言い方が悪いですが)
また、多少なりとも「いい思い」=下心がなければ・・・・。してますよね!
それに対して、「通話覚えが無い」など申告し、支払い拒否や未払いなどは、理屈から
してもおかしくありませんか?それだけのサービス提供された代償は、支払い義務が
有るのではないでしょうか?
特に、「間違えだ」「うちは使っていない」などと言い訳する方もいらっしゃいますが
、日本の通信技術(インフラ等)は、世界のトップレベルです。





16 :ちょっとだけ通信オタク:02/03/23 01:41 ID:wSpouKMT
<つづき>
また、日本独自?独特?の回線網=基本回線はNTTです。
国際電話で001KDDIを利用すると仮定し簡単に説明します。
まず、自宅固定回線からダイヤル001*−****−**
屋内配線を通り室外の保安器から電線へ。そこを通りそれぞれ
みなさんの居住地域を管轄する交換機(MA)に入り(ここまでは
NTT管轄)、そこからKDDIへ(交換機)そして国際交換機を経て、海底ケーブル
(光ファイバー)を通り、対象国へ。
この説明でもお解りになると思いますが、必ずいくつかの交換機を通ります。
ですから、利用の状況も複数確認が出来ます。=NTTとKDDIの交換機に記録される。
「間違えだ」「覚えが無い」と言う理由では、支払い拒否等は出来ません。
仮に、この様な間違えが多々起きてしまっては、日本の通信はめちゃくちゃに
なります。もちろん対外的=諸外国に見ても大変な事ですよね!
”先進国”の名が廃ります!!
これでも、言い張るので有ればそこからは警察の管轄になります。
要するにご自分が利用覚え無い(家族等も含む)のであれば、第三者的な者の
意図的な犯罪行為に他ならないからです。
@留守宅への侵入・通信の利用
A自宅室外保安器の違法操作?接続等による通信の利用
など、通信キャリアでは対応出来なくなります。




17 :ちょっとだけ通信オタク:02/03/23 01:42 ID:wSpouKMT
<最後>
だらだらと書いてしまいましたが、現状としまして、総務省から各通信キャリアに
取り締まり強化の要請を頂き対応にあたっています。
KDDIで言えば、
@請求書or領収書の同封物のチラシで啓発案内
A国際不取扱いセンターの案内 No.2さんレスのもの
(国際キャリアを代表してKDDI運営。申し込み用紙にて送付
 頂けるとKDDI以外のキャリアにも手続きをしていただけます)
B国際通話への接続アナウンスの導入
CPCへの国際不接ソフト&音声による案内ソフトのダウンロード啓発
D国際ATX番号一覧表の作成
E広告等の表示方法の改善要請・指導等
F顧客管理システムによる、国際ATX利用の確認された場合、自動的に
 通話停止措置(滞納等では無い場合や少額利用でも止めます。)

と、様々な対応・措置を企業として講じています。他社も同様の事と
思われます。ただし「いたちごっこ」的なものも現状として有ります。
相手は、日本を含め世界の悪徳業者なのです。日本だけでの対応では
難しいところも有ります。それぞれ考えの異なる諸外国との調整が、
必要となります。
以上、参考になれば幸いです。

PS.No.1、3さん「企業論理」てなんですか?(くだらない質問ですが)
   利用者=ご自分の「モラル」は、どうなのでしょうか?
   「人の振りみて、我が振り直せ」
   世の中、○○の自由化・自由化しろ、規制緩和などと有りますが、
   通信も自由化、規制緩和なりました。(まだまだ足りないですが)
   「自由化・規制緩和」の意味をよくお考え下さい。


18 :ちょっとだけ通信オタク:02/03/23 02:10 ID:BRxuoj2p
参考2
高額請求に関して、請求元の各通信キャリアの料金担当に問い合わせをするかと
思いますが、ひとつ助言がございます。(通用するか否かは明言できませんが)

@きちんと事情を説明し、(多少のウソのOK)ご相談・お願いベースで話をするべき
Aあくまでも、申し訳無いような口調でしゃべり、同情等をかう事。

こんな助言では有りますが、みなさん国際電話を(そのキャリア)利用するのは初めて
なんて方、多いですよね!なんの契約も無し=割引サービス未加入ですよね!
話のもって行き方では、利用料金発生を遡り、割引サービスの適用や分割相談に
のって頂ける事と思います。KDDIとかは、最高60%位引いてもらえることも・・・。

最初から、「俺は客だ」とか「文句」・「強い口調」は良くないです。
処理する側も「人間」です。心情汲み取って頂けることと思われます。
No.4さん、¥40.000位の支払いで済むかもね!(KDDIだったら)
No.7さん、¥193600位の支払いで済むかもね!(KDDIだったら)

検討を祈ります

19 :顔も名前も出さずに毎月100万円:02/03/23 08:13 ID:xGvj8sDg
    
Future-Web(フューチャーウェブ)登場
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  http://www.future-web.tv/7823/

20 :名無しさん:02/03/23 08:54 ID:q7WosgBL
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─────‐∧ ∧,〜 ────────────‐(; ´Д`) ────―─‐──‐
──−──‐( (⌒ ̄ `ヽ───_ ───────‐ /    /─―/ヽ────―─‐
──―───‐\  \ `ー'"´, -'⌒ヽ──────‐| | IDC社長 ‐─‐/ | | ─────―
―‐――──‐ /∠_,ノ    _/_───‐―──―─‐| |  /─―/ | |―────―‐
─────‐ /( ノ ヽ、_/´  \―────‐──‐∪ ./──,イ ∪ ────―─
────‐ 、( 'ノ(     く     `ヽ、 ―────―‐| /−─/|| | ──−───―
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21 :名無しさん:02/03/23 09:54 ID:o0/zK60d
>> 20
笑った。

22 :名無しさん:02/03/24 11:37 ID:nUkl+FZb
C&W、増資。

23 :l:02/03/24 16:03 ID:ropja1ot
l

24 :名無しさん:02/03/25 15:05 ID:3+/IjdJ5
・ADSL利用者で、電話回線が物理的にPCに接続していないのに
国際通話料の請求が来 た。
(PCに接続しているのはLANケーブルのみ)
・請求書に記載されている通話時間帯には、家族が全員外出しており、
PCの電源も落ちてい た。
・接続先の国番号は122「ASCENSION」 (英領アセンションは、
大西洋にある島国。122は、 ちなみに、マイライン・マイラインプラスの
解除番号となっている。)
・この手のトラブルは、ほとんどが「ケーブルアンドワイヤレスIDC」
(国際電話会社)に集中し ている。

ttp://japan.internet.com/public/event/20020305/1.html
より

25 :l:02/03/30 20:34 ID:CzcUJyHZ
l

26 :l:02/03/31 17:14 ID:H+WNgIxs
jpom

27 :おg:02/04/01 00:26 ID:uuuRifsi


28 ::02/04/02 23:52 ID:xiQ7wBG+
^:

29 :TTさんへ:02/04/03 11:38 ID:/WYbpkj0

PCからの国際電話発信トラブルでは、物理的にダイアルアップが出来ないADSLユーザーにも被害が及んでいる事例が紹介された。

ADSL利用者で、電話回線が物理的にPCに接続していないのに国際通話料の請求が来た。
(PCに接続しているのはLANケーブルのみ)
請求書に記載されている通話時間帯には、家族が全員外出しており、PCの電源も落ちていた。
接続先の国番号は122「ASCENSION」 (英領アセンションは、大西洋にある島国。
122は、ちなみに、マイライン・マイラインプラスの解除番号となっている。)
この手のトラブルは、ほとんどが「ケーブルアンドワイヤレスIDC」(国際電話会社)に集中している。
WEB110の吉川代表は、「ADSLの場合、物理的に海外につなげることはできないと当初は回答してきたが、
ADSLでの国際電話トラブルの報告が、ここ数日でWEB110でに対して3件程度報告されており、
国民生活センターの方にはもっと報告があるかもしれず、そのような回答で済ませてしまうには不安が出てきた」と述べている。
原因に関しては、まだ特定されておらず、また、請求の形態も、通話料の場合や通信料の場合もあり、はっきりしていない。

一例として紹介されたケースでは、PCより出ているケーブルはLANケーブルのみで、PC2台をルーターで共有。
そのルーターから、ヤフーのADSLモデムに接続。電話とはスプリッタで分岐し、PC内臓のモデムも使用不可にしてあるため、
PCから電話のかけようがない状態となっている。もちろん、普通に国際電話をかけたものは家族では誰もおらず、
ヤフー側に問い合わせると、今までにそういった前例はないとの回答があったという。

30 :名無しさん:02/04/03 18:15 ID:u/RAs5wg
>>17
>F顧客管理システムによる、国際ATX利用の確認された場合、自動的に
> 通話停止措置(滞納等では無い場合や少額利用でも止めます。)

確かにこれはかなり有効な対策だが、本当にやってるの?

31 :4g:02/04/06 01:07 ID:6W01FcF/
4

32 :名無しさん:02/04/06 11:16 ID:XsSAIvNe
17はKDDの人間
不取扱センタの電話全然つながらない
0057にかけた方が速い

政策というより美佳かが見なし契約切れば
いいだけの話>0061


33 :名無しさん:02/04/07 22:34 ID:2pNklOOg
「ケーブルアンドワイヤレスIDC」へのクレームは消費者センターに大変に多く寄せられている。
この事は、「ケーブルアンドワイヤレスIDC」も承知の事実である。
つまり、利用者からの苦情に対しどのような態度を示すかにより、企業の質が問われる。
「ケーブルアンドワイヤレスIDC」のお客様センターの対応一つだけでも、ここの企業は
その倫理を問われる。とにかくヒドイ!!



34 ::02/04/07 22:36 ID:0wC7vXya


35 ::02/04/09 22:19 ID:0txJy/ld


36 ::02/04/10 21:52 ID:6rmgvL+Y


37 ::02/04/11 20:23 ID:iJOwEpF9


38 :名無しさん:02/04/11 21:31 ID:8FvJUSXe
あのですね、ココだけの話C&Wから催告書が来たのですよ。無視はするつもりですけど、
さすがにしつこいですねー。金額は6万程度です。10日以内に払わんと遅延損害金とる
らしいですけどね。勝手に言ってろ!払うわけねーだろ!って感じです。なんせ5ヶ月
ほどまえのことでして、しかも勝手に繋げたのはむこうの方でしょ。何にも知らない消費者
から高額な請求をしてくるなんて許せません。このまま無視し続けてみますよ。実験的にね。

39 ::02/04/12 22:12 ID:GFkdpV4x
4

40 ::02/04/13 14:44 ID:nQSBXBhm
l

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