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ISDN

1 :ISDNは値下げ!!!:2001/08/06(月) 12:11 ID:aNTjgoPo
おそい!遅すぎる!
フレッツISDNは値下げにならないと、客がいなくなるぞ!
どーすんだ。

2 :光収容マンション:2001/08/06(月) 14:37 ID:zMSuIcuw
そんなことはないんだよなぁ・・・

3 :ISDN:2001/08/06(月) 17:33 ID:BQKUlroc
ある!おそい!遅すぎる!!!ADSLにみんな乗りかえちゃうよ。
頑張れISDN!128でフレッツ3000円にしょう!

4 :名無しさん:2001/08/06(月) 22:15 ID:FabK8yXU
300円が妥当だと思う

5 :名無しさん:2001/08/06(月) 22:19 ID:CTDrupEo
地方では目玉商品となってます。収益率高いし、まだまだ稼げますね。
128Kb?う〜ん3年後くらいと考えてると思うんですが・・・
うちは今月に18日からやっとス。

6 :名無しさん:2001/08/06(月) 23:50 ID:zI5CsG1o
田舎者はISDNしか使えないんだろ

7 :名無しさん:2001/08/07(火) 02:02 ID:dMvyc1YE
Windows2000/NTを使ってるいる方はCODE REDに感染している可能性があります。
下記のMSサイトからパッチをダウンロードして実行してください。

http://www.microsoft.com/japan/technet/security/codealrt.asp

8 :名無しさん:2001/08/07(火) 15:59 ID:BudEOU3U
イスドン

9 :名無しさん@通信:2001/08/07(火) 16:01 ID:5jeV/zJk
回線使用料なんか入れたらADSLと値段変わらない10年以上
前からあるISDNをまだ使わせるNTTは間違ってた

10 :ISDN:2001/08/07(火) 16:57 ID:pPB5tyPE
そうなんだよね。こんなに早い(うちはISDNだけど)ADSLとなんだかんだと料金が変わらないんだもん。
ISDNは田舎で稼ごうとしているかもしれないけど、128にして
同じ料金にするとかしないと、この先・・・またリストラとか大変な事になるのと違うかしらねぇ。
ISDNでもヤフオクは遅くて、全然開かないんですよ。・・・って、これはヤフオクノ問題かしら・・・ADSLを宣伝しているもんね。
ISDN利用者に対する「いじめ」?

11 :名無しさん:2001/08/08(水) 20:03 ID:38rYuwos
NTTのISDNって志が低すぎたと思う。64キロなんてけち言わないで
1.5メガを5年前から一般向けにやればここまで悪く言われなかった
と思われ。

12 :NTTは:2001/08/08(水) 22:40 ID:bNqwVgWc
FTTHとかいうキャッチコピーで光を次世代に
と企んでたのね、光が届くまではISDNというくそで間を
繋ごうとしてたんだよ

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/08(水) 22:51 ID:5KBUusNk
将来につなぐにはISDNはあまりに貧弱すぎた。ADSLに交代しろ。

14 :なんだかなー:2001/08/09(木) 15:18 ID:6wuUR4EY
ADSLはどんなものかとフレッツ申し込んでみたら、光ファイバ化が
完了してて駄目というメールが1週間後に届いた。
Bフレッツは現在対象外の23区内で11月予定になってるものの
そもそもマンション住まいなために、すんなり進むとも思えず。
選択肢のないままISDNを使い続けなければならないのか。

15 :ISDN:2001/08/09(木) 16:42 ID:IU77dUqM
ADSLなんてすっごく言っているものの・・・結局は出来初めのISDLと
変わりなく・・・・。
でも、使えるなら絶対にADSLだよねぇ・・
は〜うらやましい。料金もISDNは安くしないと駄目じゃない?

16 :>>14:2001/08/10(金) 13:10 ID:sZ6TzUqE
>>14
ピンク電話を使うんだ!

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 08:36 ID:a0WlixzI
>>15
あのぅ、文章の前半と後半が正反対のようですけど・・・

18 ::2001/08/14(火) 19:11 ID:ccn7FLkw
ISDN値段は半分で速さは4倍にしてくれないかな、光の間を繋ごうと言うなら

19 :発展性がなかった:2001/08/15(水) 02:17 ID:83zajCxM
>>11
激しく同意
現在のフレッツISDNと同じサービスエリアと料金で、1.5メガ出てれば
誰もNTTを叩かないと思う。ADSLは「エリア内放置」てぇ事態が
存在しうるが、ISDNはそれは無いわけだし。

20 ::2001/08/15(水) 05:53 ID:wPqUx3No
じゃあ早く光を通せ

21 :名無しさん:2001/08/15(水) 06:12 ID:fpDNS79Y
0070

22 :名無しさん:2001/08/15(水) 09:34 ID:sCCYqlU.
ISDN今の半額だったら遅くても我慢する…
ADSLに比べたら安定度は抜群だし

23 :ストロボライツ:2001/08/15(水) 11:30 ID:728mYhV6
>>19
妄想だな。
ISDNは電話サービスだから「エリア内放置」がないんだろ。
電話は64Kbpsで十分だし、そもそも銅線のISDNで1.5Mでるの?

24 :名無しさん:2001/08/15(水) 12:21 ID:qaTK6ivU
夏休みなんだから妄想する自由ぐらい与えてあげようよ。

25 ::2001/08/15(水) 18:49 ID:D4JKXmE.
ISDN遅すぎ8bit=1B 1時間で20MBしかおとせない
ストリーミング放送なんて夢のまた夢

26 :名無しさん:2001/08/16(木) 09:10 ID:sAtIoaLU
25> ISDN = 64000 = 64kbit = 8kbyte = 60*60*8 = 28.8MB
理論値
56モデム = 56000bit*0.8 = 44800kbit = 5.6kbyte = 60*60*5.6 = 20.16MB
理論値

27 ::2001/08/16(木) 15:18 ID:wWqaNA6o
実測で大体それくらい

28 : :2001/08/16(木) 15:19 ID:WT271huk
>>22
>ADSLに比べたら安定度は抜群だし

たまにこういうこと言うヤツがいるな。
ウチはADSLだが、安定してるよ。
常時1.2Mbps出てる。

29 :名無しさん:2001/08/16(木) 17:24 ID:ilNG9dKg
>>28
安定してない人もいるんだよ。。。
すぐ切れちゃってしかも300kbps以下しか出ないような人もさ。。。。
そういう人がいるのも事実なんだよ。
グスン

30 :名無し:2001/08/16(木) 23:12 ID:wWqaNA6o
電話局までの距離なんかによって変わってくるんだよ、まあそれでも
ISDNより遅いということわな池度ね

31 :名無しさん:2001/08/17(金) 01:07 ID:RoNiwB82
安ければいい

32 :名無しさん:2001/08/17(金) 08:57 ID:.e/PLrBk
>>30
あまい。他スレで何の間違いかアナログ並だとなげく書き込みをときどきみるゾ

33 :名無しさん:2001/08/17(金) 10:18 ID:jf4EitOg
ISDN改良して256Kbpsくらい出してくれないかな

34 :名無しさん:2001/08/19(日) 15:58 ID:572nILm6
願望は値段半分で速度は4倍

35 :名無しさん:2001/08/19(日) 16:29 ID:OQk/CbJs
http://www.dab.hi-ho.ne.jp/kawakami9/main.htm

36 : :2001/08/19(日) 23:41 ID:A/DzHSgY
フレッツISDNにエリア内放置されてる。
遅くても良いから,ISDNを全地域フレッツ対応にしてくれ。

37 :名無しさん:2001/08/20(月) 13:07 ID:W1c7Iuow
昨年買った3万円のルータを換えなくちゃならんから
いまだにISDNから抜けられない。
いまからADSLに乗り換えて、
1年後に光専用の設備投資をするのかと考えると
また振り回されるような気がする。

38 :名無しさん:2001/08/21(火) 10:22 ID:0NAlHJy6
>>37
今年買い換えたからISDNやめられないと言っていた友人は
YBBに速攻申し込んでたよ

39 :みかか関連サイトより。:2001/08/21(火) 16:09 ID:1yofY6U6
電話回線をISDNにするとどんなメリットがあるのでしょうか。NTTが提供するISDNのヒット商品「INSネット64」のメリットについて紹介しましょう。

■インターネットしながら同時に電話を受けたり、かけたりが出来る
ISDNは1回線で普通の電話を2本ひいたのと同じ使い方ができます。このことはインターネット専用の回線を確保できその上、同時に電話を受けたり、かけたりする事が出来るという大きなメリットがあります。

■インターネットのイライラが解消される
ISDNはデジタル通信ですからアナログ通信に比べて通信速度が速い為、ページ内の画像表示の速さ、ファイルのダウンロード時間の短縮、メールの送受信時間の短縮等、通信環境が大変快適になります。

■電話やFAX等が2本同時に使える
ISDNは同時に2本の電話や電話とFAXあるいはJRA-PATやJRA-VAN等のアナログ通信と電話やFAXが利用できるので、いつ電話をしても話し中と言う事も少なくなります。

40 :名無しさん:2001/08/21(火) 16:11 ID:1yofY6U6
http://www.vuni.ne.jp/~hideto/isdn/

ISDNを手に入れよう!!
待ちに待った、ISDNを導入するためのホームページついに完成!!!
なんと100000アクセス突破!!!
みなさん、これを見てテキパキISDN回線にしましょう。
一般回線より特典いっぱい徳いっぱい!!!

操作は左のメニューをクリックするだけです。

41 :名無しさん:2001/08/21(火) 17:30 ID:VvVXv6Zg
INS1500いれたら?

42 :ヽ(´ー`)ノ:2001/08/25(土) 16:48 ID:YwXj.uLQ
>>41
IDがブイブイ言ってますね。カックイー!!
で?INS1500って何?

43 :名無しさん:01/08/26 19:55 ID:81Zs.p5Q
>>42
http://www.ntt-east.co.jp/ISDN/1500/index.html

44 :(**):01/08/27 01:58 ID:zlL6t3pk
めちゃくちゃ高いやんけ

45 :(``)-~~~~:01/08/27 09:41 ID:lRwGMV1Y
世界最高速!!isdn

46 :名無しさん:01/08/27 23:32 ID:tFaAkmbA
はやくisdnから手をひいてうちのフレッツisdnをフレッツADSLにしてくれ

47 :名無しさん:01/08/29 18:23 ID:0ycuoyFg
昨年ISDNにしたばっかりなのに年末にはもう
ADSLか。
工事にかなりかねかかったのに
1年でやめることなんでできないし・・・
はあ・・・

48 :名無しさん:01/08/29 21:35 ID:lWkaqbD6
フレッツADSLが\3100、同ISDNが\2900に値下げ。
ISDNは基本料金1000円取られていることを考えると
ものすげえええええええ損。

49 :名無しさん:01/08/30 03:12 ID:f/xwxI1U
 いやーまいっちゃったよ。
 先月ISDNにして、ADSL申し込もうと思ったら、アナログへ転換工事しなくちゃいけないんだって?
 ウンザリ


 って、くそれすごめん。こんなこと関係ないよね。ていうか、その前に打ちはISDNライトだったんだ!。
 権利かー。いま大学生の弟にやってるんだよな。
 でもADSLって近くにデジタル回線あったりしたらやばいんでしょ?どうよ

50 :名無し職人:01/08/30 23:40 ID:I.r//bvI
>>49
権利買うがよろし。税込みで3萬5千円くらいかな?

51 :名無しさん:01/09/01 00:41 ID:gL3TShZA
うそ!!



そんなにやすくないでしょ・

52 :50:01/09/01 09:01 ID:V0NoK/jQ
>>51
ついこないだ買ったよ。33800円+消費税=35490円。
電話加入権で検索すれば出てくるかな。。。

ネットで探せばもっと安いところあるかも。
あとは裁判所で破産者とかの加入権の競売に参加するって方法が
あるみたい(聞いた話なので詳しくなくてスマソ)

53 :名無しさん:01/09/03 21:03 ID:A1bh4R3E
解決策はタダ一つ
光ファイバー早く通せ、景気対策でいいから、主要都市に光ファイバーを

主よ 光を!!

54 :名無しさん:01/10/10 23:09 ID:IjvZFepA
イズドンではなくてインスつーのね。業界ではね

55 :マジレス:01/10/11 00:22 ID:yXWDBkEM
すいませんフレッツISDNの番号4桁何番でしたっけ?
全国固定された番号なんですが…

56 :ひかり??:01/10/11 00:50 ID:UYnfnkEc
ひかりなんか、相当山奥でもとおてるで。。もう。。

田んぼの真ん中にある。コンテナ電話局あるやろ?

あれってほとんどのところが光で入ってるよ。。
だから、それ使ってる地域はADSLつかえへんねんで。

みかかが本気になったら、田舎の方が光り入るのは早いかも。。
でも、工事するMEに光のこうじやるだけのスキルないから
じかんかかるんちゃう?
あと、みかかにとって、そんなことしてももうからんし。。
光化は都会の一部分でとまるんちゃうかな〜

たくさんの距離張っても、保守要員おらんし。。

それより、パラボラで直接「サクラ2号B」から信号もらったら
まあ、それもむりかな・・どこもの無線ブロードバンド計画に
期待するほうがいいかもよ。。

57 :名無しさん:01/10/11 19:33 ID:b2mpejcg
>55
1492だよ。

58 :ディカブラッド拓哉 ◆JonkTAKU :01/10/12 00:23 ID:SpOSPzFE
ISDNとADSLって壁に穴あけるやつですよね?

59 :名無し:01/10/12 11:55 ID:AqZ0T6Q6
>>57
覚えやすい番号だNe!

60 :名無し職人:01/10/16 09:35 ID:v3iyS9jv
ISDNの4桁番号何番でしたっけ?

61 :名無しさん:01/10/19 16:30 ID:eFaz301E
ISDNのお問い合わせ番号(ttp://www.ip-nw.com/toiawase.html 参照)
いつ電話してもつながらないのだけど、つながった人いる?
なんか”この番号は現在こみあってます〜”ってアナウンスの後、
勝手にきれちゃうんだけど。

62 :名無しさん :01/10/19 16:46 ID:OcCP7K9m
ISDNだけど、こんな田舎でもフレッツにしてくれて感謝してるよ。
ところで衛星インターネットってどうなったの?

63 :名無しさん:01/10/21 07:17 ID:aoIM4KCn
ISDNだと2回線つかえるから、電話とFAXがあるんだけどIナンバーを
つかえて便利ですよ

64 :名無しさん:01/10/21 09:22 ID:Y7rlqBNS
ISDN使うとADSLが使えなくなる
iSDN逝ってよし

65 :名無しさん:01/10/21 16:15 ID:cI16Drrt
あなたは、NTTに無駄金を払っていませんか?
ぜひNTTとの契約を見直してみましょう。

1.プッシュ回線(トーン式ダイヤル)契約の解約
 年間\4,680の節約(1ヵ月\390×12ヶ月)
※新幹線等のチケット予約、コンサート・イベントチケット予約・伝言ダイヤル等
 は、ダイヤル回線(パルス式ダイヤル)でも、全て利用上問題ありません。

2.屋内配線の解約
 屋内配線を自分で買い取ることで、年間\720の節約(1ヵ月\60×12ヶ月)
 なお、買い取りといってもタダです。
※保安器以降の屋内配線が地震などで壊れた場合は、修理費を自分で負担しなくて
 はなりません。(修理費は最低でも5,000円)
 しかし、屋内配線が故障したという話をほとんど聞いたことがないです。

3.古い割引サービスの解約
 テレジョーズ・テレチョイス・テレワイズ等の旧・割引サービスは、マイライン
 の各種割引サービスやフレッツISDN/ADSLの導入に伴い、無駄となる場合が
 ほとんどです。ぜひ再検討して下さい。節約の元。
http://piza.2ch.net/yuusen/kako/979/979322382.html

ISDNユーザがADSLにするのでアナログに戻す時
黙ってるとプッシュ回線にされるそうだよ。
変更にまた2000円払わされるので注意。

66 :名無しさん:01/10/22 06:49 ID:oeqlS5nB
>65
ダイヤル回線にするとかかるのが遅くなるよね?

67 : :01/10/22 13:04 ID:sSziVW3z
俺も光収容マンションだから
ISDNつかうしかない・・
恩恵は用意してあるんだろうな!NTT!

68 :名無しさん:01/10/23 07:38 ID:nUycsv6x
>>66=NTTの犬

69 :isdn遅い:01/10/23 21:45 ID:nv0pQEXe
ISDNからADSLにしたいんですけど、何かアドバイスを下さい。

70 :名無しさん:01/10/24 07:50 ID:k8YmL1+7
>68 おいおいおいらはNTTは大嫌いだよ。
でも遅くなるのは確かでしょ?

71 :名無しさん:01/10/24 13:14 ID:/CZwDkFZ
>>69
NTTの窓口に直接行ってみ。
サービス提供地域なら、2週間もあればとりあえず開通するよ。

72 :名無しさん:01/10/26 17:26 ID:XcwG63Vo
みかかの言い分
「各サービスを提供する上で必要となる需要及びコストに基づき
料金算定をしていることから、現状と比較した結果、値下げ額にも
差があります。」
つまり、何も考えずコストをつぎ込んだISDNは高く取るけど、
ADSLはコストつぎ込んでないから安くするよってことか?

消費者無視も甚だしい!!

73 :68>70:01/10/28 01:52 ID:qQSqFOh5
犬うるさい。通話には何も問題ない。

74 :名無しさん:01/10/28 06:53 ID:NPceLmUx
手数料が2000円かかるね。ひどいもんじゃ

75 :名無しさん:02/01/23 19:35 ID:kIkvVA5z
今でもISDNあるの?

76 :名無しさん:02/02/18 01:57 ID:Rj8Osx90
ISDNの責任者もやっぱり高額退職金もらうんでしょうか?
雪印よりたち悪いかも

77 :何で?:02/02/18 13:20 ID:0gABx0Tt
光収容のためにADSL断れたけど、アナ
ログへの変更は可能との事…。

78 :名無しさん:02/02/22 18:31 ID:p2l7OXBX
アンチADSLだからわざとISDN使用中

79 :名無しさん:02/02/22 23:38 ID:fg5ZapqG
>>76

「ISDNの責任者」って誰のことだ。
ITU-Tの標準化委員のことか。

80 :名無しさん:02/02/23 00:03 ID:5EXXNG/p
ADSLが出るまではISDNがした貢献度はかなりのものだったし、
現に今でもADSLが使えない地域(=NTT交換局より遠い地域など)
ではISDNが一番の通信手段であることを考えたら、それほど悪い事
じゃないと思うけど?
日本全国どんな場所でもADSLが問題なく使えるんだったらさっさと
ADSLに切替えない問題を追求されてしかるべきだと思うけど。


81 :名無しさん:02/02/23 01:19 ID:DtbTu3Nz
http://www.ntt-east.co.jp/release/0202/020222.html
これは絶対におかしいぞ、光中継回線を導入済みなので、
ADSLにできないユーザーに対してはフレッツISDNも割り引け!

82 :名無しさん:02/02/23 23:10 ID:JLw+n8oX
>>81
全然おかしくないぞ?
競合サービスがたくさんあって市場シェアを確保するのが難しい領域
で割引をして客を確保するのはごくまっとうな営業戦略じゃないか?
yahooに対して「ADSLできないユーザに対してはyahooオークションの
参加費を無料にしろ!」とか言ってるのと一緒だろ?

83 :81:02/02/24 04:09 ID:hbr0xWv5
ADSLに出来ないのはYahoo!のせいでは無いから、Yahoo!に要求するのは確かにおかしい、
だが勝手に光を先行投資していてユーザーに不便を強いているNTTに対しては、
ユーザーとして割引を要求したい、ということだ。
CATVとかにしない限り他に選択肢がないのだから。
でも、やはりこれは無理難題のたぐいかなぁ?


84 :82:02/02/24 17:22 ID:jc/QkU9H
>>83
NTTがすでにADSLを開始している地域でyahooが提供していない
地域もあるでしょ?
ってゆーことは、yahooのADSLを使いたくても使えないユーザーだって
いるかも知れないじゃない?
「勝手に光を投資してる」ってのもなんかおかしな言い方だよな。
何に投資するかは企業の判断だし、光に投資を始めた後にADSLが流行
してしまったんだから仕方ないことじゃないか?
それに、今から数年後に結局光通信が主流になったときに、光への
投資をやめてADSLに投資していたのを批判されることになるかも知れ
ないじゃん。


85 :81:02/02/24 19:06 ID:b0Ip7fvG
>>84 重ねてのレス感謝 たしかにそうなんですよ、

私がこだわるのはNTTという私企業の歴史と性格が
Yahoo!とかの後発の私企業とは違うという事なんだ。
電力線とか有線放送のケーブルなどを使わない限り、
ユーザーの有線通信インフラはNTTが必ずベースにあるということ。
その企業の責任があるから特別な法律まである(確かあるはず?)のだと。

まあ、この話はどうせ政治家も動かないだろうし、どうにもならないから、
私は今は電力会社の方に期待しているが。
光FTTHだって、東京都心からしか始めないe-Japanとかいうお国柄だからね。


86 :82:02/02/25 00:04 ID:50NOsNEA
>>85
NTTの歴史から、一般の民間企業としては大きすぎる責任を負わされて
いるってのは確かだけど、81で言っている「ADSLを割引するならISDNも
割引しろ!」というのは論旨が違うんじゃないかな?

まあ、それはおいておくとして。
いわゆるNTT法はNTTが追っている責任に対する法律というより、
巨大なインフラという力を持ったNTTを規制するためのものでだよね。
でも、その力も電力線通信が実現した時点で意味を無くすとまでは言わ
ないにしても、激減してしまうはず。
それなのに総務省はそのことには全く触れない。こんな政治なんか信用
できるか!って気にならない?
同じく巨大なインフラを持っている東京電力がほとんど規制を受けずに
本体のまま通信業に参入するのが認められているのに、NTT(東西)
は本体のまま電力事業に参入するのは認められない。なんかおかしくない?
俺も電力会社に期待しているけど、それは電力会社がインフラを持って
参入することによって「NTTのインフラ独占」という図式を崩した時、
果たして官僚たちがどうするかってことの方が楽しみだな。

スレ違いになってしまったのでsage。スマソ。


87 :81:02/02/26 09:32 ID:/J3wRpg1
82さん、ありがとう。
http://www.mainichi.co.jp/digital/coverstory/archive/200202/25/1.html
問題は構造的なものだと、この記事から分かりました。
>こんな政治なんか信用できるか!って気にならない?
同意です.百年河清を待つ、しかないか。


88 :名無しさん:02/03/02 14:18 ID:O5PUuXTY
>>70
遅くなっても数秒だよ
ピッポッパでかかるのと
昔の回すタイプでの戻るまでの時間
この差しかないです。
回線品質とか通信速度とかは全く代わりがない。

NTTからすると収入増えるから勧めるけど
やめたほうがいいっすよ


89 :名無しさん:02/03/02 14:30 ID:2pZzzx7J
ISDNは企業ぐるみの詐欺だったな
その手際の良さに感動したよ

90 :名無しさん:02/04/10 08:26 ID:xFSArwc0
NTT、ネット技術使う電話網に10年で全面移行
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020410CAHI339909.html

91 :名無しさん:02/04/10 10:48 ID:CCC4ASre
iナンバーを導入したいのですが、その為にはTAを新しく買い替えなくちゃならないので、鬱です。



92 :名無しさん:02/04/10 19:11 ID:8UtSV9Q+
本日の一部報道(日本経済新聞)について
http://www.ntt.co.jp/news/news02/0204/020410.html


93 :名無しさん:02/04/10 20:17 ID:tfv5VHZ8
>>89
実家にパソを導入しようとした時(フレッツISDNもあまり普及してない時)
オヤジはISDNにしないとインターネットできないのではないか?
と、誤った認識をしていた。
あのISDNのCMは詐欺に近い

94 :名無しさん:02/04/11 03:14 ID:eRfLGqIK
>ISDNにしないとインターネットできない
まさにそういう心理に誘導する事こそNTTの狙いだったからな・・

95 :名無しさん:02/04/11 13:16 ID:sPQ69eyL
>>91
ISDNからアナログ回線にもどすからV−30DSUを2000円でどう?
でも8月末までまってね!
NTTの交換機が8月末までに変わるらしく、ISDN専用番号もらってる人は
アナログ回線にかえると電話番号がかわるんだけど、それが変えなくてもよくなる
そうです。今それ待ちです。
なんかNTTISDN敗北宣言したような感じだなぁ〜。

96 :名無しさん:02/04/11 18:15 ID:IYBkrh01
>>95
>なんかNTTISDN敗北宣言したような感じだなぁ〜。

そりゃ番号ポータビリティーの問題で総務省から指導されたためにやったんだよ。

97 :名無しさん:02/04/11 19:05 ID:LDeii/f+
接続料高かったのは、ISDNの投資が回収できないからじゃないか?

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