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伊藤塾お金返して!!伊藤真!!これ以上受験生を騙さないで!!

1 :名無しさん:2000/06/23(金) 20:10
伊藤塾のやり方はゆるせない!!必死で貯めた、生活費を切り詰めたとらの子のお金。許せない絶対に。

2 :名無しさん:2000/06/23(金) 20:13
何があったの??

3 :>1:2000/06/23(金) 20:22
伊藤塾を選んだおまえが悪い!もっと慎重に予備校を選ぶこと。ガイダンスで真に感化されたのなら、高い授業料とおもいな。典型的ペテン師のパターンだぜ。伊藤真のやり方は。

4 :いいかげんにしろよな。:2000/06/23(金) 20:39
1は、どうせ今までも、あちこちの板でまこつ中傷をして、煽ってる奴だろ。
まこつ塾のやり方のどこがどう許せないのか何も具体的に書かないところ、卑劣だね。
ほんとに誰が見ても納得がいかないくらいの不合理があるのなら、具体的に書けよ。
書けないから書かないと推定されても仕方ないね。
みんながそれは許せないというほどの話だったら、金を取り返すために立ち上がって欲しいし、そのための応援もするがね。


5 :>4:2000/06/23(金) 20:43
おいおい、君もあつくなるなよ。本当だったらどうするの?まこつ批判しまくってる奴って決めつける君も卑劣じゃないか?

6 :>1:2000/06/23(金) 20:54
ただ、何があったのかわからないので、コメントのしようがない
のも確か。
これでは、単にかわいそうな自分を慰めてくれといってるように
しか思えない。批判をあおるだけでは何の解決にもならん。

それとも、あなたも自分で努力もしないで人のせいにしてるそこ
らへんの受験生と同じ?
違うんだったら、ちゃんと事実摘示しなさいね。

最近、抽象的な侮辱的表現ばかりで伊藤塾を批判する連中が多す
ぎる。これでは、伊藤塾としても改善したくてもできんやろ。

7 ::2000/06/23(金) 20:56
>5
でもさ、スレッドのタイトルが過激だよね。
もしこれを煽りでやってるなら、完全に営業妨害だぜ。
だから、こんな板たてるんだったら、具体的な事実を摘示して、みなの応援をとりつけろよと思ったわけ。
今までここでみんなが言ってきた、「やればできる。かならずできる。」に騙されたというなら、こんな板を立てる意味ないし、害意を感じるよ。
俺はあつくなってない・・・と思うよ。

8 ::2000/06/23(金) 20:58
ちょっとタイミングが遅くなったな。

9 :名無しさん:2000/06/23(金) 21:17
自分で選んでお金を突っ込んだのだから、必死になって元を取れ。
俺は伊藤塾単科生だったが、伊藤塾の入門は今の勉強の基礎に
なっている。当時必死に授業をメモしたことが役に立ったりする。

俺が入門に通って、周りの様子を見ていたりしていたけど、「この
講義を受けつつければ自動的に合格する」と思っている人がとても
多かった。そんなわけないじゃん。伊藤真もそう思っていないだろう。

で、合格しないと1みたいに「だまされた」とヒステリーを起こす。
伊藤を信じていた自分をいっさい省みることもなく。

10 :名無しさん:2000/06/23(金) 21:30
なんか、薬害か公害訴訟の原告団みたいだな。
許せない絶対に。・・・この言葉の印象は重いねぇ。
まこつに犯されて、シャブ漬けにされて、監禁+放置プレイでもやられて、最後に丸裸で山奥に放り出されたくらいの辛酸を舐めなければ、このようなことを言ってはいけません。

11 :名無しさん:2000/06/23(金) 21:37
そういえば、いとーまこつも同じことしてたな・・・・・・。

12 :名無しさん@1周年 :2000/06/23(金) 21:38
>10
あんた、そこまでやったら普通そのまま埋めちゃうだろ。発想がやばいよ。
でも、1が何をされたのか興味あるな。
ていうか、<必死で貯めた、生活費を切り詰めたとらの子のお金>そんなもん、予備校につぎ込むなっつうの。
そんなに苦しい思いをして貯めたんなら、死んでもかじりついとけ。
バイトして予備校代貯める奴なんかごまんといるし、俺もそうだけど、虎の子のお金とは思わんがな。
よっぽどすごいことをして貯めたんかい?


13 :…ったく、見苦しい…:2000/06/23(金) 22:18
伊藤真の失敗は、彼が頭が良すぎたということ。
たくさんテキストを作っても、論証パターンを作っても、みんな自分の
頭で考えつつ、書き直したりして、自分なりの使い方をすると思ってた。
もうひとつの失敗は、「やればできる」と「明示」してしまった点。
その結果、自分の頭で考える能力のない上に、他の予備校では見向きも
されないような連中が「やればできる」という言葉につられて、伊藤塾
にやってきた。

しかし、伊藤塾ってのは伊藤真本人くらい頭がよければ素晴らしいシス
テムを採用しているのだろうが、無能な連中にはついていくのは難しい。
しかも、復習も暗記もしない受講生自らの怠慢を棚に上げ、自分を批判
する人がいるなど、彼は予想もしなかっただろう。

やっぱり、悪いのは伊藤真。彼は世の中を知らない。甘い。
ただし、それを批判する連中は、自ら無能を証明してる。

2チャンネルで伊藤真の批判をする連中の中で、伊藤真自信が覚えろと
言ったことを全て覚えたうえで、批判してるヤツ、どれだけいる?
まがいなりにも自分で選んだのなら、やるだけのことはやってから嘆き
悲しむがいい。

14 :名無しさん:2000/06/23(金) 22:38
そうじゃなくて暗記偏重のせいで自分で考える力を奪ってるのが
いけないんだよね。あ〜あ100万も騙し取られちゃって。羽広か
新保にしておけばよかったのに。

15 :13↑:2000/06/23(金) 22:42
上の書き込みしてから気が付いたけど、
ここにも、結構まともな人がたくさんいるんですね。
(7以下のカキコを見ないで書き込んだもんで…)

きつい書き込みをしてしまってごめんなさい。
全部が全部「無能」というのは、言いすぎでした。
その部分だけ、発言撤回。

でも、侮辱的表現を使ってひたすら書き込んでるヤツは、やっぱり
無能だと思う。

16 :13>14:2000/06/23(金) 22:45
うーん、暗記すべきところとそうじゃないところの区別…
つかないかな…?

まさか、論証パターン、暗記しようとしてないよね?
あれは、伊藤真自身も暗記は「まずい」って言ってる。
あれより、いい論証を作るくらいでないと、伊藤塾では合格できんよ。

もしかして、この辺の誤解で恨みかってんのかな?
伊藤真は…。説明不足だな…こりゃ批判されても仕方ないか…。

17 :>13:2000/06/23(金) 22:49
>2チャンネルで伊藤真の批判をする連中の中で、伊藤真自信が覚えろと言ったことを全て覚えたうえで、批判してるヤツ、どれだけいる?

その、伊藤真自信が「やれ!」と言ってること自体が間違ってない
ということを前提に話してるところがおかしいよ。
おれが思うに、伊藤真先生の指導法は明らかに間違ってると思う。
暗記中心、覚えろ、意味のないランク分け、明かに過去問からの判断でなく、自分の合格したときの感覚を正しいものと指導する塾長・・・
本人の努力不足を攻めるは当然だが、方向性が間違っているのだからいくら努力してもあらぬ方向にいってしまうでしょ?

ついてこれないのは受験生が悪い、みっともないっていうのは確かにそうかもしれないが、伊藤塾を肯定化する理由にはならないよ。

君は自分が頭がいいと信じてることを前提に話しているかもしれな
いが・・・

18 :名無しさん:2000/06/23(金) 23:01
>17
けっこう同感。予備校全般に言えるよ。
LECで一回投げたけど、結局きちんとやらないかんことは
変わらない。俺が悪い!!

ってわけで、近い方針&気分転換ってことで、
必然的に伊藤真にしたけど(LECでもいいんだけどね)、
基本的には同じだね。この試験、馬鹿は絶対受からない!
変わったことと言ったら、俺の気合の入れ方と、
あとは少々授業が聞きやすくて助かるくらいかな。

まー頑張ろうぜ。
馬鹿が憂かる方法なんて無いから。

19 :>18:2000/06/23(金) 23:19
同感。馬鹿は伊藤塾 強敵も伊藤塾ってのが理想だよな。厳しいよ競争だもんな。だから伊藤塾ばんざい!

20 :>18:2000/06/23(金) 23:20
同感。馬鹿は伊藤塾 強敵も伊藤塾に行ってくれるのが理想だよな。厳しいよ競争だもんな。だから伊藤塾ばんざい!

21 :13>17:2000/06/23(金) 23:31
なるほど、そうかもね。

ただ、誰かに教えを請うのだとすれば、結局予備校のやり方を信じ
てついてくしかないじゃない?
1年間全ての予備校をまわって、どの予備校が正しいか吟味してる
暇はないわけだし、一度、入ってしまったらとりあえず、言われる
とおりにはやってみるしかないのでは?
「明らかに間違っている」という判断も基準はどこにあるか、よく
わかりません…それも、経験則や感覚に基づいた意見と違いますか?

でも、こういう建設的な批判をしてくれると、うれしいですね。
他のスレッドだと、理由なき誹謗中傷ばかりだから。

あと、私は伊藤塾を否定はしませんが特段肯定的にも見てないです。
でも、なめた発言をする人々が多かったから、ああいう書き込みを
させてもらった次第です。


22 :>139:2000/06/23(金) 23:55
>ただ、誰かに教えを請うのだとすれば、結局予備校のやり方を信じ
>てついてくしかないじゃない?
そんなことないだろ。司法試験関係の出版物だってたくさんあるわけ
だから、たくさんの方法論等を知ることも可能。
「信じてついてくしかない」なんて思ってるから、失敗したときに
「くそー、騙された」って気持ちになるんだよ。

23 :はずかしい〜:2000/06/24(土) 00:05
「>139」を「>21」に訂正。
同一人物ってばれちゃったな。

24 :名無しさん:2000/06/24(土) 01:36
信者になるってことは結局合格から遠ざかる。
どんな講師にも良い面と悪い面がある。
良い面だけをうまいこと拾っていかないと。
結局信者は悪い面まですべてまともにとってしまうわけでしょ?
それじゃぁ時間かかるって

25 :名無しさん:2000/06/24(土) 01:44
あの「事前に準備しておきましょう」がくせものだよね。
結局、何もかも暗記かよ。

26 :名無しさん:2000/06/24(土) 02:16
そうだよ、結局記憶の総量と、それを適宜取り出せる技術を磨く以外にないんだよ。
ぶつくさと方法論を唱えるのは自由だけど、楽して受かろうなんざ甘いんだよな。
誰の講義を受けようが、結局到達するところは大差ないんでないかね。
誰かも書いてたけど、講師の方法論を鵜呑みにするのではなく、よく噛み砕いて、自分にフィットする形に読み替えないと。
このことは、怠けることとは全く意味が違うよ。
だから、予備校は家から近くて、できるだけ安ければ、どこへいこうが大差ないと思う。
どうせ、友達と予備校の情報を相互に提供しあうんだしな。

27 :31:2000/06/24(土) 02:35
>そうだよ、結局記憶の総量と、それを適宜取り出せる技術を磨く以外にないんだよ。

そこのノウハウが、伊藤まことにはなくて柴田にはあるんだよな。

28 :!まじ!?:2000/06/24(土) 02:39
>1
おいおい、伊藤塾のやり方は許せないって、豊田商事の被害者かいなあんた。
まこつに出資でもしたん?
まこつ塾ビルの敷地でも騙し取られたとかな。
そんなに許せないほどの悪徳かなあ、伊藤塾。
悪徳かもしれないけれど、他の3校とくらべて、ちょっとだけ悪徳の度合いが濃厚なだけだろ。
ひょっとしてネタか?
だとしたら引っかかってしまった。

29 :27:2000/06/24(土) 02:39
>そうだよ、結局記憶の総量と、それを適宜取り出せる技術を磨く以外にないんだよ。


30 :27ではないけれど:2000/06/24(土) 02:41
>そうだよ、結局記憶の総量と、それを適宜取り出せる技術を磨く以外にないんだよ。

 キミにとって法律学は記憶なんだ。
 知恵遅れは氏ね。


31 :>30:2000/06/24(土) 03:14
氏ねという品性を失った言葉は使わないでな。
司法試験は法律学なんぞ求めてないよ。
法律学は、院へ逝って、教授の下で探求すりゃあいいもの。
実務家は、学者なんかちんかす程度にしか見ていないだろ。
実務から乖離した法律学を司法試験の答案の上にぶちまけるやつぁ、いつまでたっても合格できないことが理解できんだろうな。

32 :30>31:2000/06/24(土) 03:36
 確かに。氏ねは言い過ぎだね。2chを見てると普通に使っちゃうん
だよね。反省。
 でも、判例通説でも理論はある。さっき法律学なんて大げさな
言葉を使ったけど、その理論を「理解して記憶」するならいいけど
単に「記憶」云々言われると”それは違うんじゃないの〜”と思う。
特に彼の言い方には違和感を覚える。
 熱くなってもしょうがないからとりあえず煽ったんだけどね。
煽り方が下品でした。失礼。 

33 :このスレッドを立てたものです:2000/06/24(土) 18:42
気分を害された方、本当にすいませんでした。後、好意的な文章を書いていただいた方ありがとうございます。
4番のかた、ここではリアルな話になるので、メールアで相談したいと思います。メールアドレスを書いておいて下さい。メールいたします。是非、微力なおばさんの私の応援をお願いしたいと思います。

34 ::2000/06/24(土) 19:23
>33
う〜ん。微力なおばさんを応援したいと思うんだけど、メアドはね。
ということで、フリーを新しく作りました。
力になれればと思います。voodookyou@hotmail.com
他の人は、変なメールよこさないでね。


35 :名無しさん:2000/06/25(日) 03:00
タイトルに[伊藤真]って書いてあるから、マジっぽいって思った。
ふつー、[伊藤まこつ]だもんな。

36 :名無しさん:2000/06/25(日) 03:04
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        || _ し_ || < 成川信者は一生合格できないぞ
        || \+++/ ||  \ みんなでまこつ信者になろう
       _\  ̄ /|__ \______________/
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37 :名無しさん:2000/06/25(日) 03:09
成川信者なんているのかよ。

38 :名無しさん:2000/06/25(日) 18:50


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39 :名無しさん:2000/06/25(日) 19:17
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        / ____ヽ
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        || =^  ^= .||  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
        || _ し_ || <  わたし、つまんないんで
        || \+++/ ||  \  人生やめます
       _\  ̄ /|__ \______________/
     /    ̄ ̄ ̄   / / ヽ
   /       ☆   lノ∠二\
  /                  ヽ
 /  /ヽ ☆ l\/l ☆ /\   ヽ
(  /   |  /    \  |   \  )
 ヽ ヽ   |   ̄ V  ̄   |   / /
  ヽ ヽ  |  ☆    ☆ ノ|   / /
   ヽ ̄\|    __  ノ |ξ⌒ヽl
    vщ^ ̄| ̄<〇> ̄ ̄l  ̄ ̄
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お名前:mail

40 :誰かいないのかね。:2000/06/25(日) 19:20
ストレッチマンをコピペしてくるようなアホのIPを調べられる人。
個人情報を公開して、受験界から抹殺して欲しいわ。
あ、抹殺しなくても自爆してるか。(藁

41 :>40:2000/06/25(日) 19:41
伊藤塾を悪くいう人は一生受かりません。

42 :39:2000/06/25(日) 20:45
39はわたしがかきました
本人とは別です
うざいからかいたんですけどね
よけいにうざかったですか

43 :>40:2000/06/25(日) 21:15
逆に個人情報公開した人の方が受験界から抹殺されまする。
罠ですか。

44 :名無しさん:2000/06/26(月) 02:39
>43
そうだね。
でも、身元を明かさないで、ばらすことって可能じゃない?

45 :>44:2000/06/26(月) 03:18
駅の掲示板に書いたりする分にはね。でもネットの掲示板に書く限り
警察が手を入れれば絶対身元はバレる。多段串通しても無駄。

46 :あげ:2000/06/27(火) 23:40
age

47 :>1:2000/06/28(水) 20:51
死ねよ

48 :名無しさん:2000/06/29(木) 00:20
age

49 :名無しさん:2000/06/29(木) 00:33
結局のところ1は、どんな辛酸を舐めたのか書いねーな。
ただの煽りにしては言葉が過ぎる。
伊藤塾は、虚偽の風説の流布に対しては偽計業務妨害罪(233条)で告発しろ。
警察が出てくりゃ、デマを流す連中はさっさとこの板から消えてくれるだろうよ。
誰かつかまりゃ、みんなびびって煽りを書き込めなくなる(一般予防)。
それとも伊藤塾は、書きこみが真実だから放置しておくしか手がないのかしらん。


50 :名無しさん:2000/06/29(木) 00:41
手を付け出したら予備校が崩壊

51 :>50:2000/06/29(木) 01:03
確かに・・・

52 :名無しさん:2000/06/29(木) 01:19
>50
それって、書きこみの多くが予備校の関係者による営業行為ってこと?
だとしたら、どこの予備校か知らんが、脳みそ腐った連中がいるんだね。


53 :名無しさん:2000/06/29(木) 02:56
最初に始めたのって伊藤塾じゃないの?

54 :名無しさん:2000/06/29(木) 12:31
伊藤塾万歳!

55 :名無しさん:2000/06/29(木) 14:57
1の人はホットメールの人に相談したの?
相談受けた奴が伊藤塾関係者なら、ジ・エンド。

56 :再録:2000/06/29(木) 18:26
おれが思うに、伊藤真先生の指導法は明らかに間違ってると思う。
暗記中心、覚えろ、意味のないランク分け、明かに過去問からの判断でなく、自分の合格したときの感覚を正しいものと指導する塾長・・・
本人の努力不足を攻めるは当然だが、方向性が間違っているのだからいくら努力してもあらぬ方向にいってしまうでしょ?

つまり、自分が通ってから20年もまともに試験の分析してないで、
分析は反町・岩崎、教材は教材制作にまかせっきり。
塾立ち上げのときの製作スタッフも全部LECから1時貸与うけてから(温情だねえ)、
まともな製作スタッフがいなくなってからの今の教材、不合理極まりないでしょ?
岡・山本、確かに無能だけど、あの教材で教えるのが無理なんだよ。



57 :名無しさん:2000/06/29(木) 23:54
一番歴史の浅い伊藤塾が一番時代遅れ?

58 :名無しさん:2000/06/30(金) 00:19
歴史がないってことは分析力も対処力もないってことだな

59 :名無しさん:2000/06/30(金) 04:30
1さん、お金のことなんだったら、ここで告発したようがいいよ。
もっと肉体的に絡む問題だったら弁護士に相談したほうが良いね。
ただの煽りに見えないし、弁護士会に相談してご覧。
そういう事績が積み重なると、弁護士会も消費者委員会や
人権擁護委員会が動けるようになるから。

60 :名無しさん:2000/06/30(金) 04:43
だまされても裁判所は教義には立ち入れません。

61 :名無しさん:2000/06/30(金) 08:28
明らかに受かりそうにないおじさんがいっぱいいるぞ。
能力のない人間に夢をミサせるのはいいいが、彼らの
人生のことも考えろよな。家族がいるんだぞ。

62 :名無しさん:2000/07/01(土) 03:52
伊藤塾で在宅やってます。

伊藤先生、そんな人には見えないけど・・・。

インテリの足の引っ張り合いってすごいよね。



63 :名無しさん:2000/07/01(土) 03:57
>伊藤先生、そんな人には見えないけど・・・。
見えないから騙されちゃうんだよな。

64 :名無しさん:2000/07/01(土) 04:06
>見えないから騙されちゃうんだよな。
確かに、自分の仕事のこととか、昔の話なんかはよくされてますけど、
プライベートな事については一切触れませんね。
不思議だなって思ってたんですが・・。

でもここでの中傷は、根拠が無いようにも見えるのですが・・・。


65 :名無しさん:2000/07/02(日) 03:43
俺は絶対、伊藤先生を信じている。

66 :俺は他校:2000/07/02(日) 04:08
他にも書いたけど噂は全部塾生から流れてきたよ。通学の塾生は
みんな知ってるんじゃないか?
ついでに加須市長選に出馬すると言ってレックを辞めたのは
判決文にある。判決文には他にもいろいろと・・・・・・・


67 :名無しさん:2000/07/02(日) 04:30
>65
自分を信じな。

68 :名無しさん:2000/07/02(日) 10:16
agegegege------------!

69 :O:2000/07/03(月) 07:07
PQ

70 :どっきゅん:2000/07/04(火) 23:50
ぽっくんを探そう!

71 :前園:2000/07/05(水) 00:03
塾生かっこわるい

72 :名無しさん:2000/07/06(木) 17:40
ぞの。おまえな〜、こんな所に書き込んでるなよ。俺はおまえを知ってるぞ〜。

73 :名無しさん:2000/07/07(金) 04:12
age

74 :名無しさん:2000/07/07(金) 18:34
とりあえず、第一部完了。

75 :名無しさん:2000/07/08(土) 14:30
伊藤塾に支払った学費は、今、喜治賢次の公務員塾というところで使われております。

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