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==「公式設定」の是非について==

1 :通常の名無しさん候補生:01/10/02 14:18
「アムロが連邦でNO1パイロットだよね」(´∀`)

(゚д゚)b「イヤイヤ、公式な記録によるとだな…」

「公式な記録ってなんじゃゴラァ!」Σ(゚Д゚;)

いつのまにか聞いた事もないパイロットがNO1スコア
保持者になってたり、プラモや雑誌企画のMSが
歴史の中にしっかり存在していた事になってる。
しかも誰が決めたかソレが「公式」となっている。
これってどうよ?

2 :通常の名無しさんの3倍:01/10/02 14:25
つまり、そろそろ1年戦争を1年で終わらせる事に限界が来たと
言いたいのですね。私もそう思っていたところですよ。
つまり、どういう事かと言いますとですね。
宇宙世紀では、今とは時間の流れが異なっていてですね、
1年=10年なんですよ。これですべて解決。やったね!

3 :通常の名無しさんの3倍:01/10/02 14:27
>>2
そんな設定になってるの?
ふざけんなやバンダイ!
ふざけんなやバンダイゴルァ!!

4 :通常の名無しさんの3倍:01/10/02 14:27
14歳ハマーンも公認すべし!

5 :通常の名無しさんの3倍:01/10/02 14:38
1.テネス・A・ユング少佐
  RGM-79GS・79SC      149機・3隻
2.アムロ・レイ少尉
  RX-78-2          142機・9隻
3.リド・ウォルフ少佐
  RX-77D・RGC-80・RGM-79SP 68機・4隻
4.シャルル・キッシンガム中尉
  RGM-79          52機・2隻
5.ロン・コウ少尉
  RGM-79SC         43機・3隻
6.フランクリン・ノボトニー中佐
  RGM-79GS         43機・1隻
7.ハインツ・ベア中尉
  FA-78-1          37機・2隻
8.デリス・ハノーバー少尉
  RGM-79          32機・0隻



コピペなり。これも数年後にはイロイロ変わるんでしょうな…

6 :通常の名無しさんの3倍:01/10/02 14:42
すげぇな。
ジオン軍、いったい何機MS製造してたんだろう?
あ、でもこれドップとかも含まれるのかな?

7 :通常の名無しさんの3倍:01/10/02 14:45
「戦時中なので情報が錯綜」ってことで全部OK

8 :通常の名無しさんの3倍:01/10/02 14:48
ZZ並の高出力だったけど稼働時間の短さのせいで一回の出撃で終わった
バーンスタイン少佐のガンダム初号機とか、いいかげんにしろといいたい。

9 :通常の名無しさんの3倍:01/10/02 15:07
1は、カイ・シデンスレでやりこめられちゃって、キレちゃった人
かなりの粘着質

10 :通常の名無しさんの3倍:01/10/02 15:21
>>5
あっちのスレでも書いたけど
いつからフルアーマーガンダムが実戦参加してた事になったんだろう。

でもこの数字の出典もうケッコォ古いんだよねぇ・・・
ワケワカラン

11 :通常のネイトの3倍:01/10/02 15:30
テネス・A・ユングってだれよ?

12 :A級先般:01/10/02 15:33
ジャミル・ニート 1592機・65隻・コロニー12基

13 :通常の名無しさんの3倍:01/10/02 15:50
ケネスは後にキルケー部隊の指揮官になった男です。
結婚して苗字がスレッグというのに変わりましたが。

14 :通常の名無しさんの3倍:01/10/02 16:13
ようはころころと設定をかえなきゃ文句も来ないのに。
ところで1年戦争時にガンダムは何体あったの?

15 :通常の名無しさんの3倍:01/10/02 16:37
富野メモによれば8機(だったハズ)

16 :14:01/10/02 16:40
公式では?

17 :通常の名無しさんの3倍:01/10/02 16:44
んなもん、後からねじ込むために「不明」に決まってんだろ(藁

18 :通常の名無しさんの3倍:01/10/02 17:54
>>17
それでも公式かコラ!!!

19 :通常の名無しさんの3倍:01/10/02 18:58
来年の新作で一気に36機まで拡張されます

20 :通常の名無しさんの3倍:01/10/02 20:17
>>10
>いつからフルアーマーガンダムが実戦参加してた事になったんだろう。


ジョニ−ライデン少佐率いる06R部隊がフルアーマー・オペレーション中のガンダム部隊と
接触した瞬間。

21 :通常の名無しさんの3倍:01/10/02 20:46
戦時中(放送当時)の情報は錯綜しており(両軍のプロパガンダも盛んなため)、
後年の研究では当時とは食い違った情報が明らかになることもなくはない。
まぁ、研究に研究を重ねれば更に違った情報も導き出せるであろうが。
アムロ以上のエースパイロットってのは、やはり情報操作臭いけどな。

22 :通常の名無しさんの3倍:01/10/02 20:48
>>20
つまりMSVのCM?

23 :( ´∀`)さん:01/10/02 23:03
ボンボンに連載されてたポケットの中の戦争の漫画だとフルアーマー
ガンダムが出てくるけど、もしかしてそれがFA-78-1が一年戦争に実
戦投入されたという根拠なのかな?

24 :通常の名無しさんの3倍:01/10/02 23:21
>>6
ザクだけでも3000機を大きく上回るとか

25 :通常の名無しさんの3倍:01/10/03 01:45
>>22>>23が根拠だな

26 :通常の名無しさんの3倍:01/10/03 02:47
そもそも両軍の総兵員数ってどうなってんのよ?

27 :通常の名無しさんの3倍:01/10/03 03:47
いつの間にか、グフのビームサーベルがヒートサーベルになっちまった。
映像ではビームサーベルなのに。

20年前の解説本では確か、
「ジオンはビーム兵器の技術が未熟だから、
グフのサーベルはガンダムのそれとは異なり、身が厚くなった」
とか書かれてたと思った。

28 :通常の名無しさんの3倍:01/10/03 03:48
>>27はマスターグレード以降の設定を勉強して出直せ

29 :通常の名無しさんの3倍:01/10/03 04:01
>>27
グフサーベルはごく初期からヒートサーベル説が主流だったはずだが?
ちなみに>>28が言ってるMG設定ってのは
使い捨ての形状記憶高分子金属が柄の部分に収まっているってやつだね。
とはいえ「ラル機には試作されたビームサーベルが装備されていた」って説も無いわけじゃない。
根拠はゲルググのナギナタと刃の形状が似ていること。
まあ俺はヒート系兵装説をおすけども。

30 :通常の名無しさんの3倍:01/10/03 04:25
ドムがヒート剣だから、グフがビームというの変といえば変。

31 :通常の名無しさんの3倍:01/10/03 04:39
ビーム:柱や梁の事

32 :通常の名無しさんの3倍:01/10/03 04:44
ZZ=シータガンダムっていつからの設定だ?

33 :通常の名無しさんの3倍:01/10/03 04:46
>32
戦地寝る

34 :ナマサ(偽):01/10/03 05:10
>>32
でもリック・ディアス=γガンダム 百式=δガンダムかな連なる
ギリシャ文字のアナハイム製ガンダムの設定はZガンダムの時からあ
るよね。欠番を埋める感じでεガンダム、ηガンダムがモデグラで設
定されたけども。

35 :通常の名無しさんの3倍:01/10/03 07:59
なんか知らないパイロットや知らない機体が
多いな…TVやビデオだけじゃダメなのか?
最近は?

36 :通常の名無しさんの3倍:01/10/03 08:08
>>35
最近に始まった話ではないとおもわれ。
少なくとも、MSVからその傾向はあった。

37 :通常の名無しさんの3倍:01/10/03 09:54
>>11
テネス・A・ユングはアムロの突出したスコアを隠蔽するための
ダミー。他の聞いたことない連中も大方そうだよ。

そういえばボールは有人か無人かで言い争ってたスレで、

「じゃあ、すべてのボールはテネス・A・ユングがサイコミュで
動かしてたってことで」
「それなら納得」

みたいな話になってて、そのバカやりとりはちょっと好きだった。

38 :通常の名無しさんの3倍:01/10/03 09:58
>>1
サンライズが公認している以上、どうもこうもないんじゃない。
ファンがどうこういったところで、ファンが「ガンダム」を作っているんじゃないんだし。
設定が気に食わなければ、無視すればいい。
但し、他の人がその設定を引き合いに話をしているのを否定するのはおかしいんじゃない。
ただそれだけ。

39 :通常の名無しさんの3倍:01/10/03 10:04
ジオン軍の撃墜ランキングもけっこうもめそうだよね。
たしかシャア入ってないしね。
しかもジオンは撃墜数はかなり厳密にカウントしてたらしいし。
でもやっぱり一部の資料のGM総生産数より
ベスト10の総撃墜数の方が多かったりするんだよな…

40 :通常の名無しさんの3倍:01/10/03 10:10
仲良く3機でジム1機撃墜。

41 :新兵:01/10/03 10:19
ボールはカウントしちゃ・・ダメ?

42 :通常の名無しさんの3倍:01/10/03 10:24
シュレンディンガーの猫
って知ってる? >みんな

43 :尉※56:01/10/03 10:39
>>39様。シャアはルウム戦役後にエラクなっちゃったので連邦MS
が大量に投入される戦闘にはジャブロー戦とア・バオア・クー戦
くらいしか出撃していないかと。

44 :ななし:01/10/03 10:50
>>42
後づけ設定を見さえしなけりゃそれは存在しないのと同じ。ってこと?

45 :通常の名無しさんの3倍:01/10/03 14:16
公式設定を拒絶するアムロ信者ってのは、ドラゴンボール的世界が好きなんかな。

俺は幽遊白書的なほうが好み。作品内に収まりきらない世界を感じさせるほうがいい。

46 :通常の名無しさんの3倍:01/10/03 14:18
ザクは10万機生産。
GMは100万機生産。
これで万事OK

47 :通常の名無しさんの3倍:01/10/03 14:25
ガンダムは初回限定8千機ぐらいで万事オケー

48 :(´Д`):01/10/03 14:28
撃墜→修理→撃墜→・・・・
を繰り返してるんだよ。きっと(無茶

49 :38:01/10/03 14:33
>>45
んー、俺はアムロ信者(自分で言うな)・・もといアムロ肯定派だなぁ。
公式を否定しない側の人間だけど。
一概にアムロ肯定派が公式を見とめない人種とは限らないんじゃない?

作品内に収まりきらない世界を感じさせる作品っていうのは好きだね、同意。
でも幽遊白書ってそんなに設定凝ってたっけ?(苦笑)

50 :通常の名無しさんの3倍:01/10/03 14:48
>>44
そういう意味もあり

それらの事例(物質)は発見されてなかっただけで
発見される前から存在はしていた
関係者(学者)が発表した段階で
それは事実として認められる

51 :通常の名無しさんの3倍:01/10/03 14:49
どちらの立場も安心して
昔の科学には熱素という単語があったから
(笑)

52 :通常の名無しさんの3倍:01/10/03 14:54
別にアムロ信者じゃないけど、一度作ってしまったアニメをひっくりかえすような
設定を後から作られると激しく萎える。俺達の知らないところで勝手に話を進め
られてるようで。

53 :通常の名無しさんの3倍:01/10/03 14:55
http://www5.justnet.ne.jp/~ttp/

54 :通常の名無しさんの3倍:01/10/03 15:00
こん中の人で戦略戦術大図鑑なるバンダイ発行の本持ってる人っている?
其の中ではジオンの撃墜スコアやらなんやらが記録されているらしいが・・・。
どんなもんなんでしょう?

55 :通常の名無しさんの3倍:01/10/03 15:33
マクロスと一緒で、映像化されたガンダム作品は全て戦後作られた映画、という事にすりゃいいんだよ。
そうすりゃ作品間の矛盾も問題無い。考証が間違ってたで済む。

56 :通常の名無しさんの3倍:01/10/03 15:53
ならば全てのプラモ、全ての設定資料集を買えばイイ!
それこそが真の漢!
あえて言おう、カスであると!!

57 :名無しさん:01/10/03 15:56
>>55
それにしたってマクロス7の歌エネルギーは…こっちの方が映画だよなぁ。

58 :通常の名無しさんの3倍:01/10/03 15:57
>>52
別にひっくり返すような設定はないっしょ?

テネス・A・ユングにしたって、要は「アムロはすげえ」ってことに繋がるんだしさ。

59 :通常の名無しさんの3倍:01/10/03 16:00
>51
燃素な。

60 :通常の名無しさんの3倍:01/10/03 16:12
>>59
燃素(フロギストン)とは別に熱素(カロリック)もあったよ。
熱は物質であるという考えね。

61 :通常の名無しさんの3倍:01/10/03 16:55
でも設定が変という突っ込みに公式なんだから正しいという反論は
激しく萎える。

62 :通常の名無しさんの3倍:01/10/03 17:00
恐竜の化石の発見に似ている。
「新発見の恐竜!」といっても、一億数千年前には実在していたものだ。
別に新しく出現したものではない。まるで増えたように錯覚するが。

ガンダムは増えてるんだろうけどね。

63 :通常の名無しさんの3倍:01/10/03 17:58
>>61
萎えるのは勝手だが、否定はするなよ

64 :通常の名無しさんの3倍:01/10/03 18:01
>>57
マクロス7もそーいう出来事がありましたってこと。
愛おぼだけじゃなく、TV版もプラスも。

65 :通常の名無しさんの3倍:01/10/03 18:09
>>64
それやると思考停止になっちまうから
史学考証の見地では禁じ手

66 :通常の名無しさんの3倍:01/10/03 18:30
それで黒歴史の映像もバッチリ解決

67 :通常の名無しさんの3倍:01/10/03 18:37
>>59-60
ガンダム世界のミノフスキー粒子
みたいいなものと考えていいですか?

68 :通常の名無しさんの3倍:01/10/03 18:47
テネス・A・ユングはGMに乗る前は宇宙戦闘機乗りでそのスコアがほとんど、とか?
撃墜したのは主にガトル、隕石に足が生えたヤツ、旧ザク。

69 :通常の名無しさんの3倍:01/10/03 20:30
その昔「ハレー彗星公式ガイドブック」
ってのが売っていた。公式て……あなた神様?

「公式設定」……文芸作品内で語り尽くせなかったことを
あとがきで言っているようなもの。
作品中から読みとれたり、推察されたりする解釈っていうのは
とても大切。文芸ってのはそのためにあるようなもの。
それを「ファンの勝手」なんていうのはとんでもない(誰も言ってないけど)。
それらより、「公式設定」を優先しろ、って言い分は
普通は通らんだろうな。
つーか、作品を貶めていることにすらなる。

俺達があれこれ言ってるのと同列の、一種の遊びととれば
十分と思うがどうか?

70 :通常の名無しさんの3倍:01/10/03 20:33
……テネス・A・ユング少佐は、戦略戦術大図鑑のみの記述で
しかもあれは
公式扱いされてねーじゃねえか。参加戦力とか、指揮系統とか後発資料が
沿っていないことでも明らかだ。
偽書だよ。

ほかの許せない新公式設定もってこーい!
79ガンダムは耳タコだから無しの方向で。

71 :カイシデソスレからの難民です。 :01/10/03 20:34
>>68
私も前にそれを思ったんですが、一応MSに限るデータらしいです。

>>63
別に否定はしてないと思うけど・・・
それよりも『後付け設定』には
作品自体を見たことも無い様な厨房が
「これが公式設定なんだ!文句ある奴は出てけ!!」
みたいな事を平気で言うような事がよくあるので、
自然と否定的な見方になるのだと思いますが。

何度も設定本を読み返したり、無駄な名前や数字や記号を丸暗記する時間があるのなら、
ガンダム見ろよと言いたい。問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。

72 :jon:01/10/03 20:35
土器をねつぞう。。。これも公式だったんだよな数ヶ月前までは

73 :通常の名無しさんの3倍:01/10/03 20:40
>72
悲しいけれど・・。激しく同意

74 :通常の名無しさんの3倍:01/10/03 20:55
一本筋の通った公式設定ならいいんだけど、
枝葉が重なりあって、どれがどれやら番台すら分からなくなってる
つーか、もうどーでもいいやってなってるのか

75 :通常の名無しさんの3倍:01/10/03 20:56
ガンミレ的資料全肯定の考察をしようぜ

76 :通常の名無しさんの3倍:01/10/03 21:20
>75
禿しく同意
文句言う前に頭使おう

77 :通常の名無しさんの3倍:01/10/03 21:23
>>70
過去ログ読んでるか?

78 :通常の名無しさんの3倍:01/10/03 21:33
なんかさ、「偽書」「捏造」っていい考え方じゃないか?
Gジェネ粗製濫造問題も、これで解決するんじゃないかな。
資料全肯定はなんか嫌だ。

79 :通常の名無しさんの3倍:01/10/03 21:39
有象無象の「公式設定」の中から、自分の趣味に会った「俺設定」を
探り出すのがガンヲタ遊戯の醍醐味なので、もっと細かいことを言い
まくって楽しもうぜ。

80 :通常の名無しさんの3倍:01/10/03 22:01
細かいこと……
ジムがカメラアイなら
ジムコマのモノアイ内部図解はどうなんのよ? とか?

81 :通常の名無しさんの3倍:01/10/03 22:04
ジオン製MAのモノアイでかすぎ、とか?

82 :通常の名無しさんの3倍:01/10/03 22:14
>81
ありゃ複合センサーだろ?

83 :通常の名無しさんの3倍:01/10/03 22:30
アニメに映ってるものは誰がどう言おうが動かしがたい事実なんだよね。
後付け公式設定が正しいとされる根拠って「バンダイがそう言ってる」ってだけなんだよね。
つまりバンダイ信者は逝って良しってことで。

84 :通常の名無しさんの3倍:01/10/03 22:48
サソライズ信者は逝って良しってことで。

85 :通常の名無しさんの3倍:01/10/03 22:52
つーか、アニメに映ったものだけが正しいって奴は
一切議論する必要ないだろ、ROMってろよ
無駄に言い争いのタネを蒔く奴こそ逝ってよしだ

86 :通常の名無しさんの3倍:01/10/03 23:02
ふざけた公式設定
アムロ、シャア、ララァ全員AB型。さらにふざけた設定ヒイロA型カトルO型(普通のアニメならぜったい逆)
さらにふざけた設定、富野は血液型詐欺者。

87 :通常の名無しさんの3倍:01/10/03 23:04
>>85
アニメに映ってないことまで真実だといって語り出す脳内野郎よりゃ議論に実がある。

88 :通常の名無しさんの3倍:01/10/03 23:20
>>87
映ってないことを真実だという連中は、解釈によっては
意見が食い違う事もあるだろうよ、それはやむを得んよ
しかし、映った事だけが真実だという奴は一切議論する必要ないだろ
もう結論出てんだからさ
無理に言い争いに加わる事ないだろ

89 :通常の名無しさんの3倍:01/10/03 23:22
>>88
なんて浅はかな野郎なんだ。
事実をもとにしていくらでも議論は広げられるだろ。

90 :通常の名無しさんの3倍:01/10/03 23:25
>>83
>アニメに映ってるものは誰がどう言おうが動かしがたい事実なんだよね。

でも、人によって見た感想とか感じ方って違わない?
例えば・・アムロ程なら、10人中10人が「強かった」と答えるかもしれないが・・・。
カイとかだと、人によっては「強い」と言うし、別の人は「いや、そうでもないんじゃない?」と言うかもしれないよな?
↑みたく、アニメに映っているものだけじゃ、場合によっては全然「動かしがたい事実」にならないよねぇ?
そういった事を確証付ける為に、比較対照として「アニメに見えない部分」で公式設定というものがあるんじゃないの?
公式設定っていう尺度があるから、他人との見解が違うことがあっても、ある程度は「○○と△△はどっちが強い」みたいな議題でも結論が出るんじゃないの?
そういった設定が無かったら、いつまでもお互いの固定観念だけで論議しあっていて、意見なんてまとまらないじゃない。
だから・・話を大筋に戻しますが、この際公式設定のヘボさというのは置いておいて、公式設定を否定するというのはおかしいと思う。

91 :通常の名無しさんの3倍:01/10/03 23:26
最近の設定に文句を言う人の傾向として
新しい設定よりかなり昔からある設定に文句を言う。

92 :通常の名無しさんの3倍:01/10/03 23:31
>>90
その同じく見たものについての感じ方の違いが議論になっておもしろいんじゃねえのか?
公式設定なんてなんの根拠もないもので断定されるとそれ以上議論しようもないし、
全然面白みがないと思うんだけど・・・。

それとこれは気になったんだが、公式設定をへぼいというのと、否定するのは別なのか?
同義じゃねえの?

93 :大豪院 邪偽:01/10/03 23:32
>>86
 血液型と性格には関係がないそうです。まぁそんな事に腹を立てず、適当に考えたと思えばよろしいのでは?

94 :通常の名無しさんの3倍:01/10/03 23:36
>>89
このバカ…
このスレのタイトル見てみろ
映ったものに対する解釈の違いってのは、「公式設定の是非」
とは、一切関係ないだろ、関係ないのに議論に加わってきて
益々話をややこしくするなと言ってんだ

95 :通常の名無しさんの3倍:01/10/03 23:38
>>94
客観的に見てアナタの負けです

96 :90:01/10/03 23:38
>>92
そうかな?
あくまで強調したいのは、「公式設定というのは比較対照」ということなんだけど。
見たものの感じ方の違いで議論してると、お互い固定観念で話して論議の収集がつかないことがほとんどだと思うのだけれど。
そういった時に、公式設定というのを尺度として話せばいいんじゃないの?
だからこそ、公式設定というのは否定すべきではないと思われ。

それから・・・ヘボいというのは「=質が悪い」といった意味合いで、否定ではないです。

97 :通常の名無しさんの3倍:01/10/03 23:39
>>90
公式設定については同感だけど、前半おかしくない?

自分でも言ってるように、それはあくまで「感想」じゃん。映ってるものは
事実だよ。でも事実に感想を加えれば、場合によっては曲解にも変わりうるわけで。

98 :通常の名無しさんの3倍:01/10/03 23:40
>>95
客観的な一人だが、そんなこと無いと思われ
むしろアンタがウザイ
>>89の負け惜しみにしか聞こえん

99 :通常の名無しさんの3倍:01/10/03 23:41
89=95
客観的に見てアナタの負けです

100 :通常の名無しさんの3倍:01/10/03 23:42
89=95
主観的に見てもアナタの負けです

101 :通常の名無しさんの3倍:01/10/03 23:42
自作自演で一気に厨房臭くなったナー

102 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 00:20
なんて厨房くさいスレなんだ!

103 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 00:30
バンダイは、一貫して映像がすべてとコメントしてるな。
矛盾があるが、そうとしか言えないんだろうよ。

つか、これはオカシイというバンダイ設定を、ひとつずつ検討してみたほうが有効なんじゃないか?

104 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 00:30
とりあえず1年戦争時でどれくらいのMSが作られたか誰か教えてくれ。
そうすれば、公式設定も信用できるか相手にする必要無しか判断できる。

105 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 00:38
まず、1年戦争自体に無理があるんじゃないか。
第2次世界大戦にそって5年ぐらいが妥当か

106 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 00:42
旧ザク 127機
ザク 467機
グフ  55機
ドム  49機
ゴック 30機
ズゴック 54機
アッガイ 12機
ゾック   3機
リックドム 80機
ゲルググ 44機

GM 302機
ボール 1442機

107 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 00:43
>104
センチュリーからこっち諸説ありだな。
まずはグーグルであたってみ? 

108 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 00:44
・・・要するに、2chでは穿った話題になりだすと厨房臭くなるのか?

109 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 00:44
ザクは、3000機以上って事しかわからん。

110 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 00:49
ザクは派生機種を含めて4000機以上だよ

111 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 00:51
>>106
いつの設定なんだ?

112 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 00:53
>>106
放映当時のだね。現在だとだいたい×10しなきゃならんぞ。

113 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 01:01
>>110
じゃあその半分の2000機が、ア・バオアクーとソロモンの防衛に配備されたとして
そのほとんどに少年兵が搭乗して密集してたと考えれば公式設定も信用できるかと。

114 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 01:01
他のことはどうでも良いけど
アムロを「白い悪魔」って
呼ぶのだけはやめよう。マジやめよう。

115 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 01:02
ズムシティの倉庫にザク3000機。

116 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 01:03
>>114
つまりRX−78を「白い悪魔」と呼ぶのは良いと。

117 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 01:06
>>103
映像が全てと言ってるのはサンライズではなかったか?
バンダイはガンダムなんとか委員会とかいうのがあって、
ゲームとかMSV含めた「公式」を設定していると風の便りで。

118 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 01:22
>117
本当に委員会で協議しているのならどんなにましだったか

119 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 01:43
>>117
それって電撃ホビーマガジンの連載でなくて?

120 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 03:10
>>83
人気戦争TV映画「ガンダム」シリーズはかなりの低予算のため、考証的には難が多いんです。

121 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 07:38
私は勝手に自分で設定作って遊んでる方が楽しいんで公式設定とかはあまり興味無いですね。
部隊編成とかMSのマーキング&カラーリングとか各地での作戦とか妄想するのが楽しいし。

122 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 09:00
>>121
もともと、そういう俺設定の集合体として存在していた裏設定が、
拡大しすぎた自我によってそれらの裏設定を「公式設定」にまで
祭り上げてしまったのです・・・

>>114
ついでに、蒼い巨星と言うのもやめて欲しい。

123 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 09:15
08小隊はやりすぎだと思った
歴史捏造にもほどがある

124 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 09:37
ガトーがソロモン戦で1000機撃墜してソロモンの悪夢と呼ばれるようになった、
と以前某BBSで息巻いている厨房がいましたが、そんな設定本当にあるんですか?
また本当ならガトーのリックドムは100〜200回くらい補給、再出撃を繰り返したはず
ですが、ソロモン戦てそんなに長期間の戦闘だったんでしょうか?

125 :蒼い去勢:01/10/04 09:42
>>123
08小隊は、パラレルワールドです。

126 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 09:44
>>124
仮に3分で1機堕としたとしても
3000分=50時間掛かる。
劇中の描き方を見る限り6時間程度しかかかっていないと
思われ(長く見ても12時間程度)

よって、却下。
ガトーマンセー厨の妄想。

127 :蒼い去勢:01/10/04 09:48
>>124
ガトーって、ソロモン戦のとき、リックドムだったっけか?
ゲルググじゃなかったか?

>>126
3分で、1機か・・・。
ビームライフル一発で落ちるようなら、もっと短縮してもいいと思われw

128 :126:01/10/04 09:58
ゲルググが前線に投入されたのって、ア・バオア・クー戦からじゃない?
仮にソロモン戦で、シャアと同時期に試作機が先行配備されてたとしても、
1000機近くを撃墜できるほどの長時間に及ぶ稼働が可能だったとも
思えないなぁ・・・
ガトーの生涯スコアっつうんなら、納得出来ないでもないんだけどね。

129 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 10:40
WW2でも記録の誇張や誤認(小破→撃破)や
(他人が墜とした→射撃タイミングから自分が撃墜と誤認)
噂の尾ひれ増大(しかもキリの良い数字になる傾向で)
が良く見られる
しかも乱戦ではそれらが同時に起こりがち
さらに 劣勢なジオンの大本営発表 も考えられる

130 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 12:31
>>127
それでも1000発分のエネルギーが積めないでしょ。補給もいるし、
ガトーにも休憩はいるんじゃ?

131 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 12:33
なんだかさ、オフィシャルに縛られてる人いるよね。
「公式だから正しい」ってムキになってるヒト。
なんか「ママが言ったから正しい!」とか言い張る
マザコンみたい(w

132 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 12:39
実際に青春時代を一年戦争でくぐり抜けてきた俺としては
ガンダム台数が増え続ける現実に
「ガンダムってジムの為の試作機だったんじゃ?」と
いう気も少しあるがイロイロな可能性があっても良いと
わりと寛容だ。連邦もMS開発の遅れを取り戻す為
アチコチで試作機を作っていたことだろう。
パイロットもアムロよりスゴイ奴がいても不思議じゃない。
なにせ宇宙大戦だ。名も知らぬ強豪が
各地に居たはずだ。
ジオンのMS台数も>>106の通りだったと思うがザクは
最低2000機はありそうだ。
まぁそれはよい。その辺はTVにも映画にも出てきてない舞台裏、
いわば設定上の話だからな。

でも譲れないものも幾つかあって
マ・クベの「10年は戦える」の名セリフをナシにするような
のはイカンと思う!(08小隊のオマケ映像ね)
10年と言ったからには10年なのだ!5ヶ月ではない!
もしクイズになったら正解はどちらだ?
もちろん10年だ。なにせマ・クベ本人がそう言ってるのだから。

なんでもかんでもリアルに設定すればイイというのもではないと思う。

133 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 12:44
1人で1000機墜とせたならジオン勝ってるよな、ソロモン(w
GMとボール、何機出たんだよ。

134 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 12:46
なんだかさ、オフィシャルとか全部無視して、「自分で見たものだけしか信じない」とかいうやついるよね。
「公式だからどうした、俺の考えがすべてだ!」ってムキになってるヒト。
アンタ何様って感じでキショイね。
キ○ガイみたい(w

135 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 13:16
ガトーの撃墜数は一年戦争中で「100機以上」だったと思うが?
(小説版「0083」より)
1000機ってなぁ………そいつは「星の屑」ん時に,核バズーカで
吹き飛ばした艦艇に積んであった&周辺に居て巻き添え喰ったMS数
を全部足しても足りないと思う。

136 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 14:11
あの公式設定の撃墜数が実際に敵のMSを撃墜した数かどうかなんて
判ったものじゃない。

ジオン軍エースの撃墜数が多いのは,戦意昂揚プロパガンダの都合も
あっての水増しもあるだろうし,狙われた連邦軍の艦艇が苦し紛れに
放出したダミーを本物のMSと勘違いして破壊し(当然ガンカメラに
残る)これを真っ当な戦果として報告し認められた結果かも知れない。

事情は連邦軍も同じ,スクラップ同然となったザクの残骸を利用した
ダミーを地上に置いて,これを歩兵がトーチカ代わりにしていたのを
歩兵のロケット弾攻撃を受けたGMが,ザクの攻撃と勘違いして反撃
これを殲滅(したつもり)なんて事もあるだろう。

最近出た学研の零戦の本によると「零戦が何機作られたか?」を考察
している。たった50〜60年前に本当に作られた戦闘機の数でさえ
公式な答えが存在しないのだ。(実際に答えはあっても誰も知らない)

なんでもかんでも正しい答えが載ってる「公式設定」が存在するより
も「宇宙世紀に作られたMSの数は不明なまま」っていう事の方が,
俺に取っては,はるかに「リアル」だ。

137 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 14:11
ジオン→デラーズフリート→アクシズ→ネオジオン
の流れ的には、ジオンは10年戦えていると思うが。

138 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 14:15
>>131
>>134
偏った見方しかできないクズ

139 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 14:17
>>136の意見にはリアリズムを感じる

140 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 14:38
まあ、0080とか0083とか08小隊とかはパラレルワールドと考えるのが、
ガンダムファン共通の「公式見解」ってことで。
===============終了==============

141 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 14:51
まあ、0080とか0083とか08小隊とかはガンダム世界内での映像作品(TV、映画等)と考えるのが、
ガンダムマニア共通の「公式見解」ってことで。
===============終了==============

142 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 14:53
>>141
それ上手い!

143 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 15:00
いやフツー

144 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 15:05
ガトーの撃墜数1000機

ソロモン戦役にて………
ガトー「ふっ,他愛もない。鎧袖一触とはこのことか」
GMのパイロット「うわぁ,青い見慣れないザクがぁ!」

逃げるGMの集団が,ビグザムに蹴散らされたソーラーシステムの
残骸の中に逃げ込む。
あたりに散らばるシステムミラーに映り込むGM小隊の姿

ガトー「う,いきなり増えた?しかし,その動きではこの新型には
   ついて来られまい。」
次々とGMを撃破するガトーのゲルググ,
1機撃破するたびに,鏡に映った数十・数百の機体も爆散する。

カリウス「凄いな,おいケリィ,見たか?ガトー大尉は,一撃で
    100機のGMを仕留められたぞ!」
ケリィ「うぅむ,この数分足らずの戦いで,一挙に一千機の敵を
    撃破するとな,さすがは我が戦友(とも)」

145 :名無しさんの3倍:01/10/04 15:40
めでたい

146 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 16:26
>>75に一票

147 :503:01/10/04 16:46
>>144
謎は解けたYO!(・∀・)イイ!
DQNなカリ薄と蹴りぃなら信じそうだ。(藁

148 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 16:48
でもソロモンの悪夢って二つ名は連邦側で生まれたものなんだけどな

149 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 17:03
>>148
>>144を見た連邦兵の生き残りが・・・

150 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 17:22
クロスボーンガンダムも「民間伝承に残るのみ」ってオチだから、
そういうのもいいんじゃないの。

「08小隊」のつじつまの合わなさ加減なんていかにも伝承っぽい。

151 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 17:55
何でもかんでも夢オチのするような空しい議論はやめようぜ。
そんなこと言い出せばアムロの活躍だって捏造って事にできちまう。

クロボンのオチについては「その後のトビアとベルデナットについては・・」と解釈するべきでは?

152 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 18:03
>>150
一応映像作品は全部公式設定になるらしいんですけれどね・・・
ところで、08ってそんなに矛盾多いんですか?
自分、08は見ましたけど1stは全然知らないので・・・。

153 :通常の名無しさんの3倍 :01/10/04 18:11
>>152
しらねーのかよ!!!

154 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 18:13
別に矛盾ないだろ?
というか矛盾を隠すように文芸設定が補足されてるだろ?

155 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 18:33
>>153
生憎と・・・
自分が映像で見たガンダムはVと08とEWくらいで。
あとはゲームとか本とかでの知識しか無いです。

>>154
無いんですか。どうもです。

156 :名無しさんの3倍:01/10/04 18:34
>08
矛盾がどうとかいう以前に、見なきゃよかった
という後悔ばかりが先にたつ・・・。

157 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 18:35
矛盾ありまくりだと思うが(笑)
陸ガンとか先行型のGMとか。
アプサラスとか。

158 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 18:36
08はなぁ。グフだ。
あの話だけみときゃいいんちゃうかなぁ。

159 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 18:45
>>157
>>154をよく読んでくれ

160 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 18:56
08はそれまでの通説と矛盾していただけで
今の設定では矛盾はない。

ついでに言えば、映像だけを見ていれば特に矛盾があるわけではない。

数年ごとにコロコロ変わる公式設定なんで気にしないのが正解だと思うが。

161 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 18:57
つか「08」で一番ひどいのはホビージャパンが出したmookの
設定だな。ジオン軍の構成が

ドズル率いる宇宙攻撃軍,キシリア麾下の突撃機動軍という従来の
(小説版では逆転しているが,それを除いて概ね万民が了解済みで
あった筈の)設定を無視して,
「ドズル率いる戦略宇宙軍」と「その麾下の地球侵攻部隊」という
わけのわからん設定をデッチ上げてくれているところだ。
これによると,「地上部隊の指揮権はドズルにある」という事になる。

ガルマとシャアのセリフや,ランバ・ラル隊の存在意義,ラルと
マ・クベの不和,シャアの復権その他モロモロを完全に無視した話だ。

>>154が言うように,矛盾を隠す方向の設定も生まれているが,
矛盾を大増産している文字設定もある。

もっとも,おかげで「アレは別の世界の話だ,シャアもラルも
活躍しない世界なのだ」と見限る事もできるけどね。

162 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 19:08
08やりすぎ

163 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 19:09
アンチ08は具体例あげてみてよ。
文字設定で調整されている事物意外でね。

164 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 19:20
ま、じゃ軽く。
サンダースの乗ってたジムは、投入時期が早すぎない?

165 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 19:22
グフが飛んでるyo!
ホワーイ!

166 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 19:25
RGM-79E(RGM-79(E)とする資料もあり)だね。
RGM-79(G)が実戦配備されているんだから
それと平行して開発されたと思しきE型はアリなのでは?

あと俺の疑問は
あれがルナツー工廠で生産されたのか
ジャブロー工廠で生産されたのか、かな。

167 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 19:27
>>165
空中爆発を起こしはしたものの
MS-07H(MSV)の段階で滞空は実現している。

168 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 19:40
>>167
Zで出てきたMS-07Hはホバリングしか出来なかったyo!

169 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 19:43
>>157
陸ガン&陸ジムはジオンVS連邦DXに出てきてしまった為、かなりメジャーになった感があるよね。
・・・で、何でケンプファーが入って無いんですか?

170 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 19:55
>>168
Zに登場したのはH-8型ではなくH-4型だったわけで、
ある程度の改良は施されているとはいえ
かつて空中爆発を起こしたことのある機種で
高高度運用はさせないだろう。

171 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 20:16
>>170
Zで使用されていたのは飛べないH-4止まりだったのに、
飛べるH-8の技術は唐突過ぎるyo!

バイアラン開発の意味も無くなってしまうしne!

172 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 20:21
>>171
H-8は少し飛ぶ事もできる陸戦用MS
バイアランは変形もせずに長距離飛べてしかも空でも十分に戦えるMS、って解釈じゃダメか?

173 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 20:22
H-8の技術はギニアスが秘匿してたってことでどうよ?
「アプサラスは私だけのものだ」
「飛べるグフも私だけのものだ」とか(藁

174 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 20:27
>>172
見る側が解釈するのは自由。
映像に出ている以上否定はしない。
ただ、08のやり過ぎ感はぬぐえませんne!

175 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 20:28
H-8機動性悪そう・・
あれじゃマトになるのが関の山では?
というワケでZのH-4ではわざとホバーのみにしたとか

176 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 20:32
>>174
さよか。
要するに公式設定(=映像作品)は一つだけど、そこから生まれる解釈の数は人の数だけあるって事ね。

177 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 20:33
確かにオーパーツくさいという点では、センチネルとイイ勝負か?

178 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 20:40
08小隊みたいな話は、既存の公式設定の中でやってこそ
味が出るんじゃないかなあ。

だいたい設定変えてまでやるような、大層な内容でもなかったでしょ。
作品としては嫌いではないけど。

179 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 20:44
確かに、いっぺん1機たりとも新設定の機種が登場しない
映像作品を観てみたいな。
ギレンの野望のムービーがこれに一番近いか…

180 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 20:55
新MSなんぞ出さなくっても、ATみたく武装面や装備でオリジナリティを
出すだけでいいと思うんだがなぁ

181 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 21:03
>>180
それをする技量が無いので
見た目のハデさや設定の奇抜さで目を引く

収集が付かなくなる

公式設定まで変える

よけい収集がつかなくなる

(゚Д゚)マズー

182 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 21:06
コロ落ちを映像化すれば>>179の希望に答えられるんじゃないか?

183 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 21:07
ライノサラスがあるけどナー

184 :182:01/10/04 21:13
>>183
しまったぁ・・・
その通りだ、すまぬ、逝ってくる・・・

185 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 21:13
ガンダムエースの安彦マンガをアニメ化して新スタンダードとすればすべて解決。

186 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 21:22
>>185
それでは富野ガンダムを否定することになちゃーうYO!
安彦氏も言ってるように、富野ガンダムがあってそのアンチテーゼ的な
意味合いとしてのオリジンなんだよー。

187 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 21:30
そもそも,TV版を映画にする段階で既に設定の更新
(宇宙でのガンタンクの扱い,Gファイターとコアブースター,テキサスでの
戦闘の時期)がなされている。続編のZを作るために,サイド位置の変更まで
も行われた。今後もドル箱のガンダムは作りつづけられるだろうし,そのため
に設定の変更は行われつづけるだろう。

前の話は無かった事にして,新しい設定を受け入れるのか?それとも自分に
思い入れのある設定にこだわるか?あるいは新設定のうち都合の良いものだけ
を取り入れるか?それは各人の自由だと思う。

私の時計は初代で止まっているので,
「地球の近傍宙域で戦っている筈なのに,戦闘の前後で月齢が変化する」
ようなとんでもない作品を公式と認めずにすむ。

188 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 21:41
>>187
視点が上下変化しててもだめ?

189 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 21:52
>166
GとEをわけている点でも、ルナツーのほうが説得力がある気がする。
最初にホワイトベースのデータを吸い上げたルナツーは
ついでにグレイファントムあたりも作っていてほしいところ……

190 :187:01/10/04 22:09
>>188
5夜(三日月に近い)と12夜(満月に近い)くらい違うので,戦闘宙域が,
サイド5からサイド3あたりまで移動したと設定しない限り難しい。
あるいは,「当夜は満月だったが,たまたま月食だったのだ。つまり月齢が
違うのではなく,単に地球の影がうつってるに過ぎない」と解釈しても良いが,
「ガルマ散る」が見事な満月だったので,次の満月となると,そろそろオデッサ
間近の11月になってしまう。
となると,アプサラス初飛行の時の下弦の三日月は11月下旬か12月頭になり
この世界では,オデッサは12月まだ陥落していない事になる。

そりゃ困る,という事で,私はアレの1話は
「地球の近傍と,月の衛星軌道上で撮影したフィルムを継ぎ接ぎした」
という解釈で見ています。

191 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 22:47
>190
おっ!月齢ネタ大好きとらさんこんにちは。
がんばってね。

192 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 22:50
>>190
重箱の隅を突付いてご苦労さん
萎え〜

193 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 22:53
俺は資料全肯定派だが
>>190のような論の展開をしてくれるとある意味気持ちいい。
正直、なんで叩かれてるのかわからん。

194 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 22:54
>190でも流石に1stの鉄人28号とかは認めないでしょ?
ミスはミスとして認めて作品楽しめばいいのに
哀れな人・・・

195 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 23:11
>>191>>193
今度から自作自演するときは句読点とかにも気をつけた方がイイよ、190さん

196 :通常の名無しさんの3倍:01/10/04 23:18
同じ後で変更したっぽいストーリーでも安彦ガンダムとかは認められる。
アムロのガンダムの前にガンダムのテストがあってザクと相討ちになって
たりとか、アニメじゃ触れられてないけど、そんな裏話も夢があって良いよ
な〜とか思ってしまう。なんでかな。アレックスとかケンプファーとか全然
受け入れられなかったのにな。

197 :191 ◆F3NSkOgs :01/10/04 23:26
>>194
他にライディーンとダイターンが参戦してるんだっけ?
俺はそれもGMの新装甲試験型って解釈してるが。

>>195
違うって…

198 :通常の名無しさんの3倍:01/10/05 06:25
お前・・・名前の番号間違ってるぞ
191じゃなくて190だろ(藁

199 :通常の名無しさんの3倍:01/10/05 09:41
融合炉スレじゃないけど
10年後とかにシズマドライブみたいのが
開発されたらMSのエンジンも設定変えられるのだろうか?
俺なんかはMSのエンジンが核で動いてる
なんてウソくさいというか逆に古臭く感じるのだが…
「08」なんかみんなビクビクしてるしさ。
設定に首絞められてる感じ。
戦争だからって近距離で絶対MSに弾撃ちたくないよ!

>>190
俺は学がないから素直に「スゲー」と感心したよ!
そこまで調べる入れ込みに敬礼(ビシ!)

200 :通常の名無しさんの3倍:01/10/05 10:03
08はグフ飛行試験型が飛んでるのはやっぱりマズイと思うyp!
まあ製作者サイドが話面白くするために設定無視してますって
言って開き直ってるから仕方ないが……。

って設定無視して面白くなってた? 08小隊は(w

201 :通常の名無しさんの3倍:01/10/05 10:31
>200
そんなこと言ってたのか…のわりには以下自粛

202 :通常の名無しさんの3倍:01/10/05 10:39
>>200

>>178に同意。

203 :名無しさんの3倍:01/10/05 11:41
すごいな・・・。
じゃあ、あれのスタッフは、少なくともあれが面白いと思って作ってたわけか??
これからは、ばば踏まのねーよーに、スタッフリストをちゃんと見とかないと。
くわばらくわばら・・・。

204 :通常の名無しさんの3倍:01/10/05 12:18
>>203
監督の対談とか見たらわかる。
おめー、ガンダムのこと何にもわかってねークセに、
偉そうにガンダムを語るなといいたい。問い詰めたい、小一時間問い詰めたい。
ガンダム世界に寄りかかって作品作りしてるくせに
既存のガンダム世界を無視した作品つくって、
しかも!
それがクソ面白くないっつーのは、どういうことじゃ、ヴォケ!(゚д゚メ)
もう、これ最強。
素人にも玄人にもお薦めできない。

205 :名無しさんの3倍:01/10/05 17:48
面白くするために・・・か。
もし、あの飛行型グフが、アプラサスを護衛しつつ、一瞬だけでも連邦側と華麗な闘いを演じ、
されど、出力が安定せず墜落。しかし、ただでは死なんとばかりにベテランパイロット、
GMに体当たりでもかまして「ジオン公国に〜」とか、見せ場を作ってくれてたらな〜。
なんか、浮いてただけで、いつのまにかやられてたし・・・。
寒い。

206 :通常の名無しさんの3倍:01/10/05 18:21
お前、アプサラスよりワンテンポ早く画面にフレームインしてくる
あのシーンの見栄えのよさだけを重視したんじゃないのかといいたい。
問いたい。小一時間問い詰めたい。

207 :通常の名無しさんの3倍:01/10/05 21:11
グフ飛行試験型やジムが出てくるのは、やっぱりバンダイが儲けるために
「できるだけ沢山のMSを沢山出せ」みたいな圧力があったような気が
しないでもない。

208 :通常の名無しさんの3倍:01/10/05 22:39
>>207
ていうか、ガンプラ大ヒット以降のサンライズは全部その方程式じゃん。

209 :通常の名無しさんの3倍:01/10/05 23:36
>>205
マターク同意。

ザンジバル級(名前出てこん)に乗り込むヒマあったら
見せ場を作って欲しかった。アッガイやガウ、マゼラにも
あったのに、、、ビデオなので時間ないのはわかるが
護衛という感じではなかったな。浮いてるだけ!
試作品(未完成ならなお良い)としりつつ出撃する
戦況の厳しさとソノ機体に乗らざるを得ないパイロットの
苦悩とかさりげなくやって緊張感を出して欲しかった。
「この欠陥品がぁっ!!」とか言わせて
墜落なりジムに激突でもしとけば
まだ開発中なのをムリに飛ばしたんだなぁ…とマニアも
勝手に納得してくれたと思うのに
(でもカッコよすぎたらアプが目立たないけどね)

210 :通常の名無しさんの3倍:01/10/06 01:16
白リックドムはどうなる?
アレが公式に認められれば自動的に
萌えハマーンもオフィシャルなんだが?

211 :通常の名無しさんの3倍:01/10/06 01:21
白かろうがピンクだろうが、マ・クベが1年戦争終結まで
生きてた時点ですでにオフィシャルじゃねーだろよ。

212 :通常の名無しさんの3倍:01/10/06 01:23
08も思うけど、
俺は小説νがHI−νと後付けされてるのにも萎え。

213 :通常の名無しさんの3倍:01/10/06 01:28
>>211
でも映画版ではマ・クベの死は描かれてないし。

214 :通常の名無しさんの3倍:01/10/06 01:28
>>211

いや、萌えハマーンをオフィシャルにするために、
マ・クベはギャン爆発寸前に脱出した、という設定にしよう。
手段のためには目的を選んではいけない。

215 :通常の名無しさんの3倍:01/10/06 01:29
>>211
は?
劇場版見直せ

216 :通常の名無しさんの3倍:01/10/06 01:31
みんな熱いなぁ
映画をオフィシャルにするって事でよろしいか?

217 :通常の名無しさんの3倍:01/10/06 01:34
一応劇場版が正史扱いなんでしょ?
認めるかどうかは別として。

218 :通常の名無しさんの3倍:01/10/06 01:36
>>215
かといって、Ζにマが出る隙はないだろー。

>>216
Gブル萌えの私はイヤー。

219 :通常の名無しさんの3倍:01/10/06 01:40
でもグフフライトタイプのデザインは激しく好き。
グフカスより好き。08のMSで一番好き!

220 :通常の名無しさんの3倍:01/10/06 01:41
宇宙なのにガソタソクで出撃しなければならないハヤトの寂しげな背中が見れなくなりますな

221 :通常の名無しさんの3倍:01/10/06 01:42
無人島で安穏と暮らすザクが増えますな

222 :通常の名無しさんの3倍:01/10/06 01:45
セントアンジュで降りた親子に情けをかけた兵士たちも生きてられますな

223 :通常の名無しさんの3倍:01/10/06 01:46
まぁ、どの道スレッガーさんは死にますけど

224 :通常の名無しさんの3倍:01/10/06 01:51
ガンダムが時限爆弾で破壊されそうになることもないわけですか・・・

225 :通常の名無しさんの3倍:01/10/06 01:57
>かといって、Ζにマが出る隙はないだろー。
だからあの時点でマを殺しといたんでしょ。
後の物語に破綻をきたさない為の措置として。
劇場版で描かれてないからって、Zまで生きてましたー
なんて展開にしたらそれこそ厨房だよ。

226 :通常の名無しさんの3倍:01/10/06 02:01
Z放映時から、シャアをア・バオアクーから助け出したのはマ・クベって話だったけどね

227 :名無式:01/10/06 02:06
じゃあ壺の立場はどうなるんだ。

228 :通常の名無しさんの3倍:01/10/06 02:07
>>226

そんな話聞いたことないが…。

229 :通常の名無しさんの3倍:01/10/06 02:08
>劇場版で描かれてないからって、Zまで生きてましたー
なんて展開にしたらそれこそ厨房だよ。

別にマ・クベの一人や二人生きててもそう話に差し障りあるとも思えんが。

230 :通常の名無しさんの3倍:01/10/06 02:11
現在のところ
*ギャンであぼーん説
*ア・バオア・クーへ向かう途中で撃沈されたグワジン級に乗ってた説
*アクシズまで逃げ延びた説
*ハニャーンさま説
ということか

231 :通常の名無しさんの3倍:01/10/06 02:15
あれは弟のミ・クベ。

5人兄弟。

232 :通常の名無しさんの3倍:01/10/06 02:18
劇場ラストのグワジンの窓に映るシルエットが
シャアかマ・クベかで友人ともめた厨一の頃…

233 :通常の名無しさんの3倍:01/10/06 02:23
先祖は悪兵衛

234 :通常の名無しさんの3倍:01/10/06 02:29
H8のスラスター108400s。
ドワッジ、104300s。

ガンダム55500s。

235 :通常の名無しさんの3倍:01/10/06 02:35
>>229
流石に2人生きてたら大問題です
(また)富野が叩かれます

236 :通常の名無しさんの3倍:01/10/06 03:09
>>228
常識だと思ってたが。

237 :通常の名無しさんの3倍:01/10/06 04:15
>>197
>他にライディーンとダイターンが参戦してるんだっけ?

俺がジオン兵なら撃てないな…相手を褒めてあげたい!

238 :通常の名無しさんの3倍:01/10/06 07:39
マ・クベは本物のミネバとロンデニオンでマターリしてると
いうのが,シャア板の通説なのだが,過去ログが見つからん

239 :通常の名無しさんの3倍:01/10/06 09:15
>>1
「アムロが連邦でNO1パイロットだよね」(´∀`)

(゚д゚)b「イヤイヤ、公式な記録によるとだな…」

「公式な記録ってなんじゃゴラァ!」Σ(゚Д゚;)

 公式云々の前にこの文での顔文字の使い方が(・∀・)イイ!!

240 :通常の名無しさんの3倍:01/10/06 11:38
「公式設定厨」
って単語を作ってよしとしません?

241 :名無しさんの3倍:01/10/06 13:06
公式設定厨(´∀`)イイネ

242 :通常の名無しさんの3倍:01/10/06 16:08
>>163
>アンチ08は具体例あげてみてよ。
>文字設定で調整されている事物意外でね。

文字設定ってナニ?
またどこかで書き直されたの?
教えてけろ

243 :通常の名無しさんの3倍:01/10/06 16:10
MGのインストとかじゃねぇか?

244 :通常の名無しさんの3倍:01/10/06 16:58
煽り神降臨の為には、まだまだ煽りあいが足りないのれす。
公式設定厨と脳内設定厨の煽りあいがもっと必要なのれす。
さぁ煽りあうのれす。
ともに朽ち果てるまで・・・

245 :通常の名無しさんの3倍:01/10/06 17:15
公式設定は絶対です。神です。
一部これに従わない石頭がいるようですが
ルールも守れない人間にガンダムを
語る資格はありません。
宇宙世紀0083に起きたコロニー落下も
事故です。
連邦から「公式」な発表がありましたから
まちがいありません。

246 :通常の名無しさんの3倍:01/10/06 17:22
同意
ガンダムは創作された世界です。
だから、公式設定は絶対です。
ついでに、ガンダムは娯楽です。
公式設定がつまらなかったら気にしなければ良いと。

247 :通常の名無しさんの3倍:01/10/06 17:32
いやー、だから「公式設定」が絶対なのはもちろん良いんだってば。
その「公式設定」がコロコロ変わるのにゴルァ!!!となってるだけ。

248 :通常の名無しさんの3倍:01/10/06 17:46
ターンAやGセイバーなんかのせいで宇宙世紀がだんだん
パラレルになってきたわけだから、今一度「公式設定」の
焼き直しをしてほしいな。

公式百科事典にはその点に期待してたんだが、
んとに、ただでかいだけの本作りやがって……。

249 :通常の名無しさんの3倍:01/10/06 17:49
マはアクシズまで生き延びたけど、14歳のハミャ〜ンに手錠プレイを
してしまったのがバレて処刑された、、、という設定にしようよ。
「このツボミは良いツボミだ〜〜!」

公式設定は絶対であり神です。故にガソダム信徒に「設定の変更」という
責め苦を与えて、その信仰の深さを試すのです。
責め苦に耐えられなかったガンヲタは異端ってことで。

250 : :01/10/06 17:52
>>245
連邦の発表は全然公式設定じゃないだろ
頭、大丈夫か?

251 :通常の名無しさんの3倍:01/10/06 18:13
公式設定が変わると何か困る事があるのか疑問?

252 :通常の名無しさんの3倍:01/10/06 18:16
>>247
でも宇宙世紀史の大筋に関わる事で
コロコロと大きな変更されたものってあるか?
俺思いつかんのだが。

253 :通常の名無しさんの3倍:01/10/06 18:22
>>252
ターンAでGXWと時間軸を一緒にされたじゃねえか。

254 :通常の名無しさんの3倍:01/10/06 18:26
されたっけか…?

255 :通常の名無しさんの3倍:01/10/06 18:30
されてる

256 :通常の名無しさんの3倍:01/10/06 18:39
ちょっと待て、公式設定の是非って話じゃネーノ?
ターンAで、画面上で変更されたのは全然問題ないじゃん
それは誰も文句付けようのない、目で確認できる「事実」なんだからさ
画面に出てきて無い、設定だけのものを事実として認識していいのかどうかって話だろ

257 :通常の名無しさんの3倍:01/10/06 18:42
もちろん

258 :通常の名無しさんの3倍:01/10/06 18:47
>>253
これまで「時間軸が違う」と
史料中で明言されたことはなかったと思うが。
スタッフやファンが「違う」と決め付けていただけだろ?

259 :通常の名無しさんの3倍:01/10/06 19:02
ターンエー放映前に富野が

「これまでのガンダムを全て肯定した」

とか言ってたじゃん。
私は「富野が肯定=宇宙世紀の正史」という認識だったよ。

260 :通常の名無しさんの3倍:01/10/06 19:09
トミノが口で言っただけなら、公式設定と同じだけど
ターンAの画面に出てきたのなら、このスレで議論
する事じゃないね

261 :通常の名無しさんの3倍:01/10/06 21:16
∀に出てきたのはテレビシリーズだけだろ?
0080とか08小隊とか後付け設定は同じ時間軸として肯定されてねえだろ?

262 :通常の名無しさんの3倍:01/10/06 21:34
ビデオシリーズは元々同じ時間軸のものとして認知されてるから
特にやらなかったんだろ、同じUCの物語だからさ
GWXは、別の世界の話だと思われてるから
画面に出すことによって、同じ世界だと認知したんだろ

263 :通常の名無しさんの3倍:01/10/06 21:38
そうか・・・

264 :通常の名無しさんの3倍:01/10/06 21:44
TVシリーズだけじゃなくて
逆シャアの場面も出てたよ。F91は覚えてない。

OVAシリーズは出てなかったかな。

265 :通常の名無しさんの3倍:01/10/06 21:52
OPにアレックスとか出てなかったっけ?
たーんえーたーんたーんえーたーん のとこ

266 :通常の名無しさんの3倍:01/10/06 21:55
出てたかな?

あのシーンすぐに流れるからよく見えないのよね。
ビデオでコマ送り再生とかもしてみたけど・・・。

267 :通常の名無しさんの3倍:01/10/06 21:58
>ターンAでGXWと時間軸を一緒にされたじゃねえか。

∀放映前に、GWXはUCと違う世界であると考えてきたのと同様、
∀は、過去にUC及びGWXがたまたま同じ時間軸上に
存在した別の世界であると考えれば問題ないんでは?

268 :通常の名無しさんの3倍:01/10/06 22:05
>>267
それはあくまで君個人の考え方だから。

269 :通常の名無しさんの3倍:01/10/06 22:10
別にUCとGWXが同じ時間軸でも大差ない
とんでもなく間が離れてたんだろ

270 :通常の名無しさんの3倍:01/10/06 22:22
話それるが
絶対、富野よりファンが公式設定つくったほうが良いと思う。
富野は話せば話すほどガンダムの世界を壊していく。
逆襲のシャアでのロンドベルの地球を救おうという戦いを
暗黒歴史の一つとみなすとは。
人間は進歩しないということを言いたいだけだとしたら悲しい。

271 :大豪院 邪偽:01/10/06 22:34
>>270
 同感です。新しい時代を作るのは老人ではないと彼自身が言っていますし。
 大体UC・FC(G)・AC(W)・AW(X)が全て同じ世界だなんて誰が納得します?

272 :通常の名無しさんの3倍:01/10/06 22:39
俺は納得してる。

273 :通常の名無しさんの3倍:01/10/06 22:39
>>271
1stとOVAが同じ世界だというよりまだ納得がいく。

274 :通常の名無しさんの3倍:01/10/06 22:46
納得するべきでは?ガンダムなんて所詮アニメですよ?おかしいですよカテジナさん!

275 :通常の名無しさんの3倍:01/10/06 22:54
>>270
進歩はしてないが死滅もしてない。
アムロとシャアの戦いは
シャア=進歩しないなら滅ぼしてしまえ。
アムロ=進歩するまで待つ。
だからまだその戦いが続いてるってだけのことだ。

276 :通常の名無しさんの3倍:01/10/06 22:57
>>271
全て同じアニメの世界の話だよ。
もしかしてガンダムってアニメじゃないの?

277 :通常の名無しさんの3倍:01/10/06 23:16
とりあえず公式設定なんてモノと戯れるガンヲタをトミノは嫌うと思われ

278 :トミーノ:01/10/06 23:20
公式設定?馬鹿じゃねーの?

279 :通常の名無しさんの3倍:01/10/06 23:29
>>274 >>276
所詮アニメの世界なんだからこだわるなよって言われると身も蓋もな
いからそんなこと言うなよ(w

こだわって話すことにこのスレの意義があるんじゃネーノ?

280 :通常の名無しさんの3倍:01/10/06 23:30
>>270
ファンが作る・・・どうやって?
話し合いでもして作るわけ?
でもそれって結局は一部の人間の意見しか取り入れられないわけでしょ?
それじゃあねぇ・・ダメでしょ。
というかファンが公式作るって・・何様?
ガンダムって既にものすごいマーケットが存在していて、公式設定ってもちろんそれに影響を及ぼすわけですよね?
そんな時にたかが一ファンの分際で責任とれるの?
そもそも製作者を無視して公式作っちゃえっていう楽観的な感覚は共感できません。

281 :通常の名無しさんの3倍:01/10/06 23:51
>>276
アニメじゃない!

282 :通常の名無しさんの3倍:01/10/06 23:55
>>280

>>270も誰も、一ファンが公式作るなんて言ってないじゃない。
まあ落ち着きなさいよ。

283 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 00:50
だーかーらー、公式設定なんてないんですってば。サンライズ的には。
まさか知らない人がいたのかしら?

284 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 00:52
>>1->>1000

285 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 01:36
俺が作った同人誌が公式設定なんだよ!
て言ったらみんなついてきてくれるかな?

286 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 01:39
>>285
うpするんなら、ついていく

287 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 01:39
>>285
F95は俺の中では準オフィシャル。

288 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 01:44
責任ときたか。
趣味だよ、趣味。ほんと、落ち着け。

289 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 03:36
実はガンダムは全てアムロが見た今際の夢でした。つーことでOK?

290 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 03:51
初代ガンは15歳厨房真っ盛りの目で見た1年戦争ってことだね。

291 :NASAしさん:01/10/07 03:54
>>289
ドラえもんかよ!

292 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 04:23
まーでもファーストガンの後付け設定なんて、ほとんどファンが作ったものの
公式化だろ。

293 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 04:25
劇場版しか見てないけど、
グフってビームサーベルだよね。
柄から「にゅい〜ん」って伸びてくるし。

何でゲームとかだとヒート剣になってるわけ??

294 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 04:31
まぎれもなくヒート剣です
厨房アムロ君にはあれがビームサーベルに見えただけです。

295 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 04:33
TV版だと盾の裏に装着してなかったか。

296 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 04:36
>>293
伸びるヒート剣なんです。
無論、ラル専用機のみの武装です。

297 :293:01/10/07 04:40
>>295
劇場版だと、ガンダムとの決戦でグフは

1.盾から柄を取る。
2. 盾を捨てて柄を構える。
3. 柄から「にゅい〜ん」と刃が出てくる。
4. ガンダムに切りかかる。

という動作を行ってるYO!
劇場版といっても絵が古いから、テレビ版でも多分同じだと思うけど。
でも、まあいいや。

298 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 04:41
ビームサーベルにしたいんでしょ?
素直にそう言おうよ

299 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 04:42
グフの剣がビームサーベルじゃ不都合でもあんのか?

300 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 04:56
ギャンの存在意義がなくなる

301 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 04:56
>>299
公式設定の為には映像すら握りつぶす必要があるんだよ!!

302 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 05:14
ガンダムの大気圏突入方法はTVと映画どちらが公式設定ですか?

303 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 05:53
後の設定の関連から映画版と思われ

大気圏突入方法はもともとパイロットと教育型コンピュータ回収
の方法であって機体回収の手段ではなかったらしい。
つまり大気圏突入後、AパーツBパーツを強制排除、コアブロック
(コアファイター)での帰還を想定してのものだった。ただRX-78-2に
付いていたものがたまたまオーバースペックだった為機体を保持したまま
突入できた。回収艇としてWBがすぐ側にいた事も幸運だったと言える。

304 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 05:54
>>302
あれはそのうち消されそうだな・・。
便利過ぎて、バリュートの存在価値も無くなるし。
第一カッコ良くない!!

305 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 07:47
どっちにしろグフの出力じゃビームサーベルの運用は出来ないもんな。
アニメ(映像)のアレはあくまで演出、として捉えるしか……(-_-)

306 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 07:53
>>304
全然便利じゃないぞ。
本来なら大気圏突入後に分離してコアファイターになりA・Bパーツを捨てないといけないんだから。
大気圏を突入できてもコアファイターだけでは何も出来ない。
映像でガンダムのまま降りることが出来たのは同速度でホワイトベースが併走してたため。

307 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 10:04
グフの山賊サーベルは形状記憶合金。
非使用時はグリップの中に圧縮収納されているが、
熱せられると本来の形に展開する。これが公式設定。

308 :赤い彗星の名無しさん:01/10/07 10:38
遂に発売!!
公式に公式設定書が発売されました!
今までの公式設定とは違い、これこそ本当の公式設定!
コレを読めばアナタもガンダム通になれます。
定価4980円(税込み)
「機動戦士ガンダム 公式設定書 2001年版」
好評発売中!!

どうだ?

309 :赤い彗星の名無しさん:01/10/07 10:45
遂に創刊。
「月刊 機動戦士ガンダム公式設定マニュアル」
常に進化し続ける公式設定をリアルタイムに発表。
これであなたも設定の最先端に追いつけます。
定価980円(税込み)
毎月第3水曜日に発売。
今月は創刊特別号で特別定価1980円(税込み)
特集は「ガンダムの総生産数について」


これはどうよ?

310 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 11:05
>>304
バリュートって意味あんの?
わざわざ表面積大きくして摩擦熱大きくしてるような気がするんだけど?

311 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 11:19
>>310
つまり,大気圏突破を行った後地上で戦闘が出きるか?という事かな?
シールドぼろぼろ,冷却剤(つまり推力用プロペラント)をほぼ喪失。
武器は背中に背負えていたモノだけ,となると降下させる意味が無い。

ま,2010年で使わて格好良かったから取り入れたのが真相だろうけど

312 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 12:42
>>307
こういうどうでもいい、かつ萎える設定が多いから
文句のひとつも言いたくなるんだよなあ。
つじつま合わせに終始してて遊びとか余裕が感じられない。

313 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 12:52
いや、307はプラモのインストを使ったジョークだろ。
「何だアレ、ビームサーベルじゃないんか」ってのは昔から物笑いの種だったし。

314 :312:01/10/07 13:03
>307
うん。307がジョークなのは百も承知。
「物笑いの種」で済ますことができないヤツらに
文句のひとつも言いたいってことさ。

315 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 13:19
その済ますことが出来ないヤツらの
具体的な発言をひとつ提示してみれ。

316 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 14:25
作品は受け手(観客)の脳内において完成するものなので、
どんどん個人的な妄想で楽しみましょう。
別にオフィシャルにこだわらなくてイイやん。
それで価値観を共有できる人同士で楽しみましょうね。

317 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 15:21
ビームサーベルなんだからビームサーベルでいいだろ。
なんでグフがビームサーベル使えないって決め付けるんだ。
使ってるだろ現に。グフの出力じゃビームサーベルが使えないって
おまえグフの何を知ってるんだと問い詰めたい。小1時間程問い詰
めたい。グフ運転したことあるとか自慢したいだけちゃうんかと。
それほど言うなら現物持ってきてもらおうか。
まあ、作業用ポッドすら触ったことのないへたれだと思うが。
MSマニアの中ではグフがビームサーベル装備なのは常識。
ドムよりハイテクめ、そんかわり射撃力すくなめ。
サーベル装備なのはランバ・ラルの試作型のみだと後付け設定さ
れる恐れもある諸刃の剣。
なんだか例のコピペみたいになっちまったぞ。

318 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 16:00
>>317
諸刃の剣もなにも、
ビーム兵器を制式採用したのはゲルググorギャンからだっていう設定がある限り
あれをビームサーベルと解釈するにしても
ラル機のみジェネレータ出力が強化されていたとするほかないと思うが。

319 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 17:03
>>318
じゃあラルが試作のビームサーベル勝手に持ち出したってことで。
後に出てくるグフが剣抜いたシーンってなかったしね。

320 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 17:04
>319
ドムも回してもらえないのにそれは考えられない。

ちゅうか、実用化自体がゲルググorギャンだったような気も。

321 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 17:07
>>320
試作段階だから短時間しか使えない本当に最後の武器ってのはどうだ。
勝手に持ち出したのでまわしてもらうももらわないもない。

322 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 17:07
まだグフをビームサーベル装備にしたがってるアフォが生き残ってるんだ?
おもすぃれーから保存しとこう。

323 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 17:08
あれはビームサーベルだろ。おれは自分の目しか信用しない。

324 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 17:08
熱を通さないと刃は透明だったって事で

325 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 17:09
男塾を思い出すな。

326 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 17:10
矛盾はあるけどグフvsガンダムのちゃんばらが
かっこいいからいいじゃん!
ということだ。
つじつま合わせる必要なし。

327 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 17:10
>>326
激しく同意。あれは感動した。
素直にビームサーベルだって認めればいいんだよ。
公式設定厨房逝ってよし!

328 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 17:11
>>323

じゃあ、ヒートサーベルの刃の薄い方がこっちを向いてて正面からでは
視認しにくかった。
それが根元から発熱し出した為にビームサーベルが伸びるように見えた。

これではダメか??

329 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 17:12
ヒートロッドだってあんだけ伸びたり縮んだりするんだから
ヒートサーベルが伸びたぐらいであたしゃ驚かんよ。

330 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 17:12
>>325-326
で、ヒートサーベルだと不都合があるのか?

331 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 17:14
ドムはヒート剣しょっていて熱くないのか?

332 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 17:14
>>330
公式設定厨房のアイデンティティが崩壊します。

333 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 17:16
>>331
ワラタ

334 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 17:17
>>331
じゃあガンダムのビームサーベルはランドセル貫通だな(笑)

335 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 17:18
>>327
わかったわかった、サンライズ本社に行ってグフのサーベルをビームサーベルにしてくださいっ、
ヒートサーベルじゃいやだっ、てお願いしに行っておいで。

336 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 17:18
>>334
あれは抜くときにグィ〜ンって伸びるじゃん。ジャヴェリンも普段はただの棒だし。
ドムは伸びっぱなしだから背中すごく熱いと思う。

337 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 17:18
>>331
熱いから足から煙りだして走ってるんだよ、きっと。

338 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 17:18
>>330
妄想厨房の逃げ込む、自分の考えがすべてな妄想世界が崩壊します。

339 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 17:18
>>335
ヴァカじゃねえの?もうお願い済みだよ!

340 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 17:19
>>332
公式設定はヒート剣なんだからなんら問題でないだろ?

脳内設定厨は国語力不足の思い込み強しクンが多いから困る。

341 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 17:19
>>331
おまえん家の半田ごてやアイロンは常に熱いままなんだな。

342 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 17:21
>>341
敵が襲ってきたときに慌てて半田ごてやアイロンのコンセントさしても間に合いません。

343 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 17:21
>>339
でも変えてもらえなかったんだ?かわいそうに。
飴玉でももらったか?それとも警備員につまみ出された?

つうか本社の行き方わかる?誰に会えばいいのかわかる?

344 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 17:22
>>342
おっ、頭いいぞ(藁

345 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 17:23
>>342
そこを間に合わせるのが「技術」ってもんだ。

346 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 17:24
>>343はスパムメールというものも知らない原始人。

347 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 17:24
>>342
未来の兵器の熱伝導率が君の家のはんだコテやアイロンと同程度だと思ってんの?

348 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 17:24
>>345
おっ、頭悪いぞ(藁

349 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 17:24
>>342
家電と一緒にされるヒートサーベル・・・

350 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 17:25
未来の技術で思考停止か、おめでてーな。

351 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 17:25
>>348
おっ、もっと頭悪いぞ(藁

352 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 17:26
>>346
スパムメール出したら設定変えてもらえると本気で信じてる厨房。

しかもメールがあるのに実際に面談する習慣が無くならない理由が理解できない引きこもり。

353 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 17:27
>>352
論点をすりかえる厨房

354 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 17:27
>>350
アイロンと比較するのがイタく気に入ったので
これからはすべて家電と比較しようと思ってるらしい。

355 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 17:28
>>350
あのなぁ、劇中でそういう実用化のされかたしてたらそう考えるのが
普通だろうに・・・

もしかしてその「技術」まで語って欲しかったのか??

356 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 17:28
>>353
そりゃ>>346だろ。

357 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 17:32
じゃあアムロの使っていた半田ごてもコンセント入れてすぐ使えるんだな?
なにしろ未来の半田ごてだからな(藁

358 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 17:32
>>356
ホントだ、>>346だ(藁

359 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 17:33
>>357
使えるんじゃねーか?なにしろ未来の半田ごてだから。

360 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 17:33
すぐ熱くなるのはいいが、冷却装置はついてないだろ>ヒート剣
やっぱり背中熱いと思うが何か?

361 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 17:35
>>357
民生技術と軍用技術を同列に並べる厨房。

でも可能性はあるね。十分にコモディティ化した技術なら民生品に転用されている可能性あり。

362 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 17:35
どうでもいいけど未来のはんだごてがそんな便利なしろものだったらビームサーベルなんていらねぇよな・・・
全身ヒートサーベルにでもしとけ

363 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 17:36
>>360
多分、君にはIHクッキングシステムの類は魔法に思えるんだろうね。

364 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 17:37
>>360
それくらいはジョイント部の断熱材でなんとかしろよ。

365 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 17:37
>>359
同意

>>360
冷却装置ついているって考えた方が普通なんじゃないの?
そんな不便な物を兵器として実用化しないだろ

366 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 17:38
3連続で叩かれる>>360・・・チョト藁た

367 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 17:40
俺的にはヒートサーベル類はビームサーベルの亜種

ビームそのモノを伸ばす事が出来ないからプラズマ触媒の刃回りにフィールド
張って封じこめてる、これでビームサーベルとのチャンバラも可

368 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 17:41
ドムの背中が熱くならない理由まで考えるか・・・。
君らドラえもんがウンコしない理由とか考えたことあるだろう?

369 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 17:41
(何故みんなドムのサーベルにはこんなに寛容なのにグフのサーベルにはあんなにムキになるんだろう・・・)

370 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 17:41
>>362
全身を高温にしたとして排熱の問題はどう処理するんだ?

つうかヒート剣の技術とビームサーベルの優位性の有無は別の問題だろ?

371 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 17:41
>364
そんな、便利な断熱材があるんだったら全身を・・・以下略

372 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 17:43
>>371
君は断熱材の強度や重量に思いをはせたことはないのか??

373 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 17:45
>>368
いぢけてるのか?

374 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 17:45
>>372
断熱材を複合装甲の一階層かなんかにすれば強度や重量の問題はないと思うが。
少なくともシールドには使えると思うが。

375 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 17:48
>>374
そう、使ってるんだよ。
その上でそれを破壊できる威力をヒートサーベルは持っているわけだ。

つまり、ジョイント部の断熱材は装甲にサンドイッチされてるヤツよりも
厚いんだよ。

376 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 17:49
どうでもいいけどソースはあるのか?
適当ぶっこいてねぇか?

377 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 17:51
なんとなく思ったんだけど
空想科学読本キライでしょ?>ほぼALL

378 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 17:51
おまえらドムを運転したことあんのか。
むちゃくちゃ熱いぞあれ。
===========終了===========

379 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 17:52
>>377
なんでわかったんだYO!

380 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 17:53
>>377

激しく同意(笑)

381 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 17:55
>>377
別にキライではないですが自分で理屈でっちあげる方が好きです。

382 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 17:55
個人的な意見、マウントは柄の部分をマウントするので断熱なんて考えなくても良いと思う。

383 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 17:58
>>382
柄でマウントするとおもいっきり地面を引きずっちゃうよ

384 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 17:58
先端のほうもマウントしてなかったっけ?

385 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 17:59
>>377
そうでもないよ
結構おもしろい、でも屁理屈なのがたまにあるのが・・それがイヤ

386 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 18:05
ボディに付いてる時はしゃっこいって事でおっけーだろう、なぁみんな。
抜いたとたんにスゴイ速さであっつくなるのだー。男だー。

387 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 18:06
>>386
で、終わったとたんまたしゃっこくなる(どこ弁?)、と。
ますますもって男だ。

388 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 18:07
>>377
アレは全てを現在の常識で考えるからイヤ、堅さの基準は鉄だし。

合体や熱膨張で壊れるロボットで奴隷獣と殴り合えるかってーの。

389 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 18:10
>>386
いや、ひゃっこくなきゃ

390 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 18:11
けっきょくドムの運転は熱との勝負だな。

391 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 18:29
作品そのものの映像より後付けの設定が優先されるのはおかしいだろ。
だいたい「公式設定と矛盾する」とか言うけど、
一部のガンオタしか知らない設定に意味なんてあるのか?
巷のファンはそんな設定に関係無く作品を楽しんでるわけだろ。

グフはビームサーベル。
なぜなら作品でそう描かれている。
それが全てだ。

392 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 18:38
>>391
>作品そのものの映像より後付けの設定が優先されるのはおかしいだろ。
そうか?
所詮人の手で作られた物なんだから、後々手を加えられるのは至極自然。
それに対応できない、自分の考えだけがすべてな人間こそおかしいだろ?

393 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 18:40
作った側がそうだといえば後付けでも正しい
たとえそれが間違っていたとしても

394 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 18:43
>>391
俺には作品上もヒート剣に見えたけど?

395 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 18:46
>>391
>なぜなら作品でそう描かれている。
>それが全てだ。

しかしそれは作り手側に否定された。
>>393の言う通り、作った側が絶対だろう。
そんな作り手側が絶対というのがイヤなら、自分だけ、もしくは共感てきる奴とだけ妄想してればいい。
けれども公式設定を否定はするな。

396 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 18:47
>>392
自分の考えが全てというのは、
映像を無視して自分の考えを押し付ける奴のことでしょ。
作品を見たままにとらえる事が自然な姿。

397 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 18:48
>>391
>>394のように、見た人によって違った見解になることなんて沢山あるため、描かれたことだけですべてを収集しようなどということは不可能。
だから設定というものがある。
それくらい理解してくれ。

398 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 18:50
>>396
作品を見たままにとらえるったって見てどう感じたかなんて自分の考え以外の何者でもないと思うけど?

399 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 18:50
>>394
やっぱりあれは形状記憶合金なんだよ!
熱すると持つところから生えて来るんだよ!!

公式設定にそうあったもん。

400 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 18:51
>>396
だからそれだと、人によって見解が違うでしょ?

401 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 18:51
>>395
公式設定否定してもいいじゃん。本人が脳の中でやる分にはさ。
人目につくところでやるなってだけでいいんじゃん?
思想犯取り締まるのは難しいし。

402 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 18:52
>>399
の解釈でいいんでないの?
公式設定にも映像にも添うし。

403 :395:01/10/07 18:53
>>401
ごめん、もともとそういうつもりで書いた。(脳の中でやる分には可ということ)
言葉不十分だったね、スマソ。

404 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 18:55
>>400
>>396って自分と異なる思考の持ち主がいるって当たり前のことが理解できない
引篭りクンなんじゃないか?

405 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 18:57
でも多数決ならやっぱビームサーベルだよ。
普通にガンダム見てる人は、絶対にそう思うはず。
ガンダムにハマッた人だけが「ヒートサーベル」と言う言葉を知るわけで
普通の人はそんなものは知らないわけだ。
映画でも一言も出てこなかったしね。

脳内世界の多数決ではビームサーベルの勝ちだね。
まあ公式設定(??)派が脳内世界で公式設定こそが全てと思うのは自由なので
それは否定しないよ。

406 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 18:59
ビームサーベルやヒートサーベルの細かい性質の解説がない以上
映像だけでビームサーベルかヒートサーベルか判断することは不可能。

407 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 19:03
言える事は、
1.グフは普段サーベルを持ってない。
2.盾の裏にサーベルの柄を隠している。
3.柄から剣が生えてくる
4.剣はピンク色に光っている。
5.剣はガンダムの盾を切り裂く能力がある。

確実に正しいのはこれだけだね。
後は脳内世界で補完。

408 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 19:15
>>390
ドムの剣は熱くならないんじゃないの?
少なくとも運用に支障をきたすほどにはね。
ドムの背中は大丈夫なわけだし。

多分あの世界の科学ではそれが可能なんだよ。

409 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 19:21
>>405
すくなくともシャア専での多数決にはすでに負けてるジャン。
さっさと首吊って逝ってくれ。

この板には帰ってこなくていいぞ。

410 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 19:25
>>409
君の脳内世界を否定したのが余程悔しかったんだね。
傷つけちゃってゴメンネ。

411 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 19:31
>>410
ハァ?この板で405と同意見のレスはいくつあった?反対意見のレスは?
あーた、グフはヒート剣って書き込んでるのはたった一人だと思ってるのか?

412 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 19:33
多数決だなんてそんな一番厨房的な・・・(藁

413 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 19:34
衆愚政治を生む土壌だね。

414 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 19:35
>>411
そうムキになるほど悔しかったのかよ^^;
そこまでして自分の考えを押し付けたいのか?
好きなように妄想してろって。
自分と異なる思考の持ち主がいるって当たり前のことを
理解しないと駄目ですよ?

415 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 19:37
TV放映当時からヒートサーベルって言われてたのに
なぜ今更ビームサーベルにしたがるんだろう?

416 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 19:40
>>415
TVでヒートサーベルって言ってたっけ?

417 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 19:41
TV内では言ってないけど、アニメ誌とかではヒートサーベルって書いてあったよ。

418 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 19:42
TVではあの色はヒートサーベル
あ、でもギャンはビームサーベルだったな

419 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 19:47
「伸びるヒートサーベル説」はあまりにも有名。

420 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 19:50
>>417
そうだね。当時のアニメ誌もカード類もヒートサーベル(剣)って書いてた。
腕を切り落とされて熱を失って鉄色になる剣の描写もあったし。

421 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 19:50
>>408
ドムの背中は熱々です。目玉焼きができます。

422 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 19:51
>>415
他にかまってもらえる場所が無いんじゃ?

423 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 20:44
あのサーベルがビームだろうがヒートだろうがどっちでもいいけどさ。
あれをヒートサーベルにするためにごちゃごちゃ理屈をこねるのは
小賢しくてヤだね。

で、ゲルググのナギナタが
金属の刃物みたいに見える点はどう説明されているの?

424 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 20:49
>>423
非常に高性能な粒子収束器のたまもの

425 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 20:57
>>423
理屈なんてどうでもいいなら、ゲルググも気にするなよ(w

426 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 20:59
>>423
漏れにはゲルググのなぎなたはビームに見えるけどなぁ。

427 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 22:03
ていうか、なんで柄の部分でビームサーベルを受けられるわけよ?
ビグザムの装甲より硬いのか?

そうですね。硬いんです。

428 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 22:23
所詮空想物語なんだから、公式も非公式も関係なく楽しんだ者勝ちでしょ

429 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 22:43
ヒート剣って柄の部分もすごく熱い。素人が手を出すとやけどする。

430 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 22:54
>>427
柄の周囲全体にIフィールドを展開できるんだろうな。

431 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 22:56
柄ではうけとめられないよ。
Zかなんかですっぱり切られてただろ。

432 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 23:01
だから映像準拠準拠いってると、鉄人もみとめなきゃいけなくなるでしょ。

433 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 23:06
あれは鉄人の様な形をした岩(小惑星)です。人面岩みたいなもんです。

434 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 23:08
あれはRX-74ですw

435 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 23:12
>>432
だって、炎のようなもんをまとって飛んでただろ

436 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 23:30
映像が全てなら
フラウやミライの乳輪は存在しない事になる!!
セイラもな。

437 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 23:33
>>436=メラニン沈着乳首愛好家

438 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 23:34
>>436
それで困るのは童貞のあんただけ。

439 :通常の名無しさんの3倍:01/10/07 23:35
映像準拠ではなく、脚本準拠というのはどうだろう?

440 : :01/10/08 00:16
>>436
あれは映像表現の一種だ
鼻の穴がないのもな
AVに出ている女の性器が、本当にモザイク状だと
思う奴はいないだろ?

441 :通常の名無しさんの3倍:01/10/08 00:21
>>440
グフのヒートサーベルにあれだけ後付け設定があるんだ。
設定好きの諸君に乳首が見えない理由くらい考えてほしいと思わない?

442 :通常の名無しさんの3倍:01/10/08 00:30
>>441
乳首は見えてるよ。
問題は乳輪。

ミノフスキー粒子の影響で見えないのかもね。

443 :通常の名無しさんの3倍:01/10/08 00:33
>>441
思いません。

444 :通常の名無しさんの3倍:01/10/08 00:36
ねぇねぇ、セイラタンの陰毛ってキンパツ?ハマーンタンのは?

445 :通常の名無しさんの3倍:01/10/08 00:37
桃色

446 :通常の名無しさんの3倍:01/10/08 00:40
ぱいぱん
14歳の時にしゃーに永久脱毛された

447 :通常の名無しさんの3倍:01/10/08 02:29
どんなに矛盾してようが映像が一番正しいってことは、ヤパーリセイラタンやミライ
タンには乳輪がないし、鉄人28号が連邦軍に配備されてたりするのも正しいって
ことなのかなー(w

グフのサーベル云々もそうだけど、どうして映像表現として解釈できんのかな。

448 :通常の名無しさんの3倍:01/10/08 02:31
連邦軍に鉄人28号が配備されていても、問題無いと思いますが?
乳輪が見えないのは、資料映像が劣化していたからです

449 :通常の名無しさんの3倍:01/10/08 02:53
見えるぞ!

私には乳輪が見える!!

450 :通常の名無しさんの3倍:01/10/08 03:02
>>448
ならどうして後のZやZZに鉄人28号の後継機が出てこないんだよ(w

451 :通常の名無しさんの3倍:01/10/08 03:12
作画のオイタを真に受けてあからさまな無理を「映像こそ真実」と
言い張ってる奴がいるとは、凄いなぁ。
んじゃやはり鉄人やダイターンも本当に参戦してたんだな。

452 :通常の名無しさんの3倍:01/10/08 03:39
447はカナーリの粘着
そういうのを揚げ足取りというのだ
判っててやってんだろ、性格わりー

453 :447:01/10/08 03:53
>>452
だから、そういう一例を出して、映像=どんなにクソでも公式だから
偉い、映像化されてないのはどんなによくても非公式だから認められな
いというやつをおちょくってやりたかっただけだよ(w
 真に受けるなって。

454 :通常の名無しさんの3倍:01/10/08 04:28
恥ずかしい自己弁護始まる

455 :通常の名無しさんの3倍:01/10/08 06:19
>>452
自分の粘着振りは棚に上げる粘着映像至上主義厨

456 :バンザイ:01/10/08 08:08
>>447

 ところで、君は自分の目で鉄人とかが飛んでいる例のシーンを確認しているのかい?
 この前、レンタルビデオでそのシーンを探したけど無かったのだが。
 まさか、映像至上主義の君が、記録全集に載っていたからとか、どっかのTVの特番
で紹介していたからとか言わないよね?(藁 

457 :赤い彗星の名無しさん:01/10/08 08:10
映像作品でも商品である以上売らなくてはイカン。
見せるための「演出」ってのがあるだろ?
映像=公式主義の人達は例えばカンフー映画観て人がひと蹴りで吹き飛ぶのを見て実際にそんな事出来ると思うのか?
まぁ揚げ足取りと言うかそういう議論自体も俺は好きだし楽しめるほうだけど演出との境目は自分なりに納得しないとキリがないぞ。
勿論人それぞれ境目は違うがな。
少なくとも他人に押しつけるなよ。

458 :通常の名無しさんの3倍:01/10/08 08:11
オウムの視点で見た世界と似てるね

459 :通常の名無しさんの3倍:01/10/08 09:50
>>450
馬鹿か、ファーストに登場しても後継機が無いものなんていくらでもあるだろうが!
ボールの後継機が映像に出てきたか?ビッグトレーの後継機は?

460 :通常の名無しさんの3倍:01/10/08 09:51
>鉄人28号が連邦軍に配備されてたりするのも正しい
>鉄人28号が連邦軍に配備されてたりするのも正しい
>鉄人28号が連邦軍に配備されてたりするのも正しい

ハハハ
  ∧_∧
 ( ^∀^)
 ( つ ⊂ )
  .)  ) )
 (__)_)

461 :通常の名無しさんの3倍:01/10/08 10:00
>( ^∀^)
>( ^∀^)
>( ^∀^)

ハハハ
  ∧_∧
 ( ^∀^)
 ( つ ⊂ )
  .)  ) )
 (__)_)

462 :通常の名無しさんの3倍:01/10/08 10:02
453 名前:447 投稿日:01/10/08 03:53
          ‖
461 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:01/10/08 10:00

6時間もお疲れ様っす(w

463 :通常の名無しさんの3倍:01/10/08 10:10
>>462
妄想全開ご苦労様ッス(藁

464 :通常の名無しさんの3倍:01/10/08 10:19
マジスゲェヤ…
  ∧_∧  0===。El   \  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)    (・∀・ )    | <  アバオアクーで鉄人も
 (    )__ >┘>┘  _| │  ダイターンも見たよ。
_∧  ∧_∧ ̄ ̄ ̄///|  \__________
  ) (    )  ./┃| | .|
  ̄ ̄ ̄\ )_/    | |/
      || ┃     ̄
      |_)

465 :通常の名無しさんの3倍:01/10/08 10:52
>マジスゲェヤ…( ・∀・)
>マジスゲェヤ…( ・∀・)
>マジスゲェヤ…( ・∀・)

ハハハ
  ∧_∧
 ( ^∀^)
 ( つ ⊂ )
  .)  ) )
 (__)_)

466 :通常の名無しさんの3倍:01/10/08 11:23
―――――――――――――――――
 >鉄人28号が連邦軍に配備されてたりするのも正しい
 のレスでスイッチ入っちゃったみたいだね。
__  __ .r――――――――――――――――――
    ∨   | よっぽど恥ずかしかったんだな。
日 凸 U | ______
≡≡≡≡≡| /〃∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 U ∩ [] ∨%(´∀` ) <  おかげですっかり粘着化してますね(ワラ
__ ∧ ∧__∧_∧___)_ \______________
  (   ,,)日(    .)□
― /   | ― (     )―――
\(__.ノ    ━┳━)
 ━┳━   └ ┃―・゛
 ̄ ┻

467 :通常の名無しさんの3倍:01/10/08 11:25
>おかげですっかり粘着化してますね(ワラ(´∀` )
>おかげですっかり粘着化してますね(ワラ(´∀` )
>おかげですっかり粘着化してますね(ワラ(´∀` )

ハハハ
  ∧_∧
 ( ^∀^)
 ( つ ⊂ )
  .)  ) )
 (__)_)

468 :通常の名無しさんの3倍:01/10/08 11:38
むぅ、いきなり糞化してるし。

469 :通常の名無しさんの3倍:01/10/08 16:51
>>457
>映像=公式主義の人達は例えばカンフー映画観て人がひと蹴りで吹き飛ぶのを見て実際にそんな事出来ると思うのか?

この理屈は変だろ。典型的な論理のすり替え。

フィクション作品見て「こんなの現実じゃない」と喚く奴はキチガイだけしかいない。

つまりカンフー映画で言えば「蹴られて吹っ飛んでるけど、演出なんだよ。」と言う奴が変なわけで、
「映像ではビームサーベルだけど、演出なんだよ」とか言い出す奴と同じ。

470 :通常の名無しさんの3倍:01/10/08 17:16
>469
それは単に野暮なだけじゃ。

問題は「おかしくないもん、あれは伸びるヒートサーベルだもん」
と説明しちゃうことでしょ。演出と言えばいいのに。

471 :通常の名無しさんの3倍:01/10/08 19:43
公式設定で喧嘩すべき話題や問題点はグフ剣だけじゃないだろ。
もっと続けてモメろよ。

472 :通常の名無しさんの3倍:01/10/08 20:05
シャアザクの「3倍」を「30%」に置き換えようとする風潮は
いかがなものか?

473 :通常の名無しさんの3倍:01/10/08 20:08
>>472
別に置き換わってはいない

474 :通常の名無しさんの3倍:01/10/08 20:10
>>472
それが真実

475 :赤い彗星の名無しさん:01/10/08 20:19
>>469
俺はグフの剣は設定上ヒートサーベルだけど演出上ビームサーベルの様に見せてるだけと思ってる。
それとか制作者がヒートサーベルって設定忘れてたとかな(藁)

476 :通常の名無しさんの3倍:01/10/08 20:47
>>472
機体の性能は3割増,シャアがWBに接近した速度が3倍。どこにも問題は無い。

例えば,市販4駆を改造して3割増に馬力を上げる。コレ簡単(当然足回りもネ。
この改造車に一流ラリーストを乗せ,雪の峠道を時速150kmで走らせる,可能だ。
で,ノーマル車で一般人が同じ道を時速50km以上出すと,ガードレールとお友達。
要は腕前だ。

むしろ「八艘飛び」とかいう苦しい言い訳の方が見苦しい。

477 :通常の名無しさんの3倍:01/10/08 20:52
>>476
>「八艘飛び」とかいう苦しい言い訳の方が見苦しい。
そうね。そのとおりね。見苦しすぎ。
そもそも初出は08小隊だっけ?

だいたい、木馬に接近してたときは蹴るものも無いしね。

478 :通常の名無しさんの3倍:01/10/08 20:55
八艘飛びの初出は0083だね
その後のゲームとかでは岩蹴ってるけど1st当時では蹴ってなかった

479 :通常の名無しさんの3倍:01/10/08 21:37
昔の設定ではシャアザクって、量産機と機体の性能に違いは無い
ってことじゃなかったっけ??

480 :赤い彗星の名無しさん:01/10/08 21:49
>>476
その理屈は充分に理解できるしスジも通ってると思う。
でもあの時のWBでのレーダー上の光点の移動は直線だった。
たんに真っ直ぐ走るだけなら腕よりもマシンパワーじゃないか?
まぁパワー3倍だから速度も3倍とはおもわんがな。

481 :通常の名無しさんの3倍:01/10/08 21:52
>>480
小説版では
敵に最高速度で突っ込むなんて真似は
シャアにしかできないってことになってた。
TV版もたぶんそういうつもりなんだろうね。

482 :通常の名無しさんの3倍:01/10/08 21:56
>>475
「MS−07B用ヒートサーベル Type-βIV(ベータ4)」
グフのヒートサーベルは、グリップに充填された形状記憶済みの高分子化合物によって瞬時に発熱体を形成し、灼熱化した巨大な剣を形成する斬撃用の武装である。
打突よりは溶断向き。
発熱体の主成分はセラミックス系の微粒子で基本的には使い捨てを前提とされているが、一度の先導で最大十数回の使用が可能である。
(放映当時の設定より)

483 :通常の名無しさんの3倍:01/10/08 22:00
>>478
0083?
08小隊オマケの宇宙世紀余話じゃなかったっけ??

484 :通常の名無しさんの3倍:01/10/08 22:03
>>476
お前雪道の道路事情を知ってて言ってるのか?
普通は何のチューンもしない車だって、圧雪路やアイスバーンだって時速50q以上で走るぞ。
知ったかぶりすんなよ。

485 :通常の名無しさんの3倍:01/10/08 22:05
>>483
0083の映像特典にもあたーよ
気のせいかもしれんが

486 :通常の名無しさんの3倍:01/10/08 22:06
>>476
圧雪の道央自動車道うや札樽自動車道だって制限速度は80キロだし、普通のドライバーだってみんなそれ以上のスピードで走る。
スタッドレスタイヤの摩耗が激しかったりゴムが硬化していれば話が別だが。
いくら雪道だって時速50キロ以下で走れば後続車はみんなイライラして煽りますよ・・・

487 :通常の名無しさんの3倍:01/10/08 22:08
>>476
>ノーマル車で一般人が同じ道を時速50km以上出すと,ガードレールとお友達。
よほどヘタレなドライバー以外は普通に50km以上で走るでしょ。これ常識よ

488 :通常の名無しさんの3倍:01/10/08 22:09
>>476

雪の峠道で50キロ以下って、あなたもしかして初心者ドライバー?(w

489 :通常の名無しさんの3倍:01/10/08 22:10
>>476
ペーパードライバーが机上の空論で語るなよ。

490 :通常の名無しさんの3倍:01/10/08 22:12
>>476
教習所で冬道講習でも受けて下さい(藁

491 :通常の名無しさんの3倍:01/10/08 22:15
みんな476のナニがそこまで気に障ったのさ?
数字はともかく言ってることはわかると思うんだけど・・・。
と、小学校で委員長だった俺が仲裁に入ってみる。

492 :通常の名無しさんの3倍:01/10/08 22:17
たとえ後付け映像でも華麗なる足技って事でいいじゃんよ
シャア専板だけでしか通用しない相対位置の先読みなんて論よりよっぽど使えるよ
まぁ小説のでもいいけど

493 :通常の名無しさんの3倍:01/10/08 22:17
はいはい、みんな運転がお上手なんですね。
で、結局たとえ話にそこまで噛み付いて何が言いたいの?

マジレスするけど、会敵時の減速噴射のことなども考えるとそんなもんじゃないの?

494 :通常の名無しさんの3倍:01/10/08 22:29
>493

たとえ話だとしても、雪道で50qはあまりにもドンくさいだろうよ(w

495 :通常の名無しさんの3倍:01/10/08 22:41
Zのときにライラがジェリドにしたレクチャーが、結局説明になってたと
思うな・・
早すぎるスピードじゃ通り過ぎちゃって攻撃することすらできないんだろ。

496 :通常の名無しさんの3倍:01/10/08 22:43
>>493
喩え話しなら、万人の納得する事例を出したまえって事だ
私はむしろ
>一流ラリーストを乗せ,雪の峠道を時速150kmで走らせる,可能だ。
の方が気になる。一般人が50キロ以上で事故る峠で
150キロ出せるラリーストなぞ存在するのか?

497 :通常の名無しさんの3倍:01/10/08 22:56
車とMSじゃその運用、特性があまりにも違いすぎるので、比較対照のたとえ話に出すのはオカシイ。

498 :通常の名無しさんの3倍:01/10/08 22:59
MSは「どれにも近くない」っていう感じだからねぇ
航空機でも戦車でもない。スペースシャトルでもない
喩えるのは難しいかもね

499 :通常の名無しさんの3倍:01/10/08 23:18
おいおい、ドムの件はもういいのか。
そもそもヒート剣で戦えるなら無理にビームにする必要ないだろ。
ジオンはドキュソ集団か。

500 :通常の名無しさんの3倍:01/10/08 23:20
500、00

501 :通常の名無しさんの3倍:01/10/08 23:21
>>499
携帯性がビームサーベルの方が格段に上
ヒートサーベルは場所取るでしょ

502 :通常の名無しさんの3倍:01/10/08 23:22
エネルギー効率がいいんじゃない?

503 :通常の名無しさんの3倍:01/10/08 23:25
ランニングコストはビーム兵器の方が安い
それと威力・携帯性も優れる

504 :通常の名無しさんの3倍:01/10/08 23:27
なるほど、ドムもビームサーベル装備だったらあんなにも
背中が熱くならなくて済んだのかもな。

505 :通常の名無しさんの3倍:01/10/08 23:41
>499
たとえばヒート武器なら2回切らなきゃいけないところが
ビーム武器なら一回ですむようになる。
大事なことだな。

506 :通常の名無しさんの3倍:01/10/08 23:44
しかし、後の世でヒート系兵器が、壊滅状態になっている
というのも解せない話ではある。
ジェネレータ出力が低くても使用できるって事だろ?
メリットが無い訳では無いだろうにね。

507 :通常の名無しさんの3倍:01/10/08 23:44
>504
でも、背中が熱くないとドムは早く動けないんだよ。

508 :通常の名無しさんの3倍:01/10/09 00:15
>>505
そんなわけない。ガンダムの盾もぶったぎる凄さ。

509 :通常の名無しさんの3倍:01/10/09 00:19
>>501
グフのサーベルは
ビームかヒートかは知らんが携帯性はとても良い。

510 :通常の名無しさんの3倍:01/10/09 00:23
ふーむ。
ヒートサーベルはヒートさせるぶん、寿命が短いのではないか?

あと、ビームサーベルなら軽いしコンパクトだしな。それでいて
威力が大きいのならそっちを使うだろう。

511 :通常の名無しさんの3倍:01/10/09 00:23
半田ごてよりもアセチレンバーナーのほうが便利だしな。

512 :通常の名無しさんの3倍:01/10/09 00:23
でもビームサーベルは長時間出しっぱなしにはできないんだよな

513 :通常の名無しさんの3倍:01/10/09 00:24
電気代かかるからな。

514 :通常の名無しさんの3倍:01/10/09 00:25
>>511
分かり易い例えだ!アタマイイ!

515 :通常の名無しさんの3倍:01/10/09 00:26
>>510
寿命はヒートの方が上

516 :通常の名無しさんの3倍:01/10/09 00:28
でもクロボンではヒートサーベルでビームザンバーを受けた時
防ぎきれなかったよね。
威力はビーム系の勝ち?

517 :通常の名無しさんの3倍:01/10/09 00:29
>>508
ガンダムのシールドは格闘戦用と言うより対弾用だからじゃない
格闘戦用ならもっとカーブをつけたゲルググとかギャンなんかのシールドの方が有効。

518 :通常の名無しさんの3倍:01/10/09 00:29
保証期間すぎたらヒートも壊れる。

519 :通常の名無しさんの3倍:01/10/09 00:32
ギャンのシールドは
被弾すると大爆発を起す諸刃の剣。

素人にはお勧めできない。

520 :通常の名無しさんの3倍:01/10/09 00:33
Zのシールドは
被弾するとウェイブライダーに変形できない諸刃の剣。

素人にはお勧めできない。

521 :通常の名無しさんの3倍:01/10/09 00:43
>>512
いんや
なんか設定が変ってて混乱しそうだが、ビームサーベルはメガ粒子を
剣状のIフィールドに封入したものになったらしい。なので放出しっ
ぱなしじゃないので剣のままでもとても安定してる、と。

ビームサーベル同士で鍔迫り合い出来るのは、Iフィールド同士は
MS程度の力では接触させられないため。ただフイールド形成装置
にすっごく負荷はかかる。
この装置の精度の低い方は相手より先にイカれる→負けちゃうわけ。

522 :通常の名無しさんの3倍:01/10/09 00:47
>>521
確かにビームサーベルはメガ粒子をIフィールドで封じこめたものだが
それだけだとエネルギーを放出したメガ粒子が消滅?するので連続的に
メガ粒子もしくはエネルギーを放出してやる必要がある。

523 :通常の名無しさんの3倍:01/10/09 00:48
違う。オフィシャルズによると、サーベルは
メガ粒子ではなく縮退寸前のミノフスキー粒子となってる。
要するにメガ粒子になる一歩手前。

524 :通常の名無しさんの3倍:01/10/09 00:49
565 :HG名無しさん :01/10/08 21:43 ID:9RtbFXz2
アムロが地球で地上用ZZガンダムを使っていたってマジ?
だったらMG ZZガンダムの金型流用で出してホスィー

567 :HG名無しさん :01/10/08 21:52 ID:IC6qAiik
>>565
Z+A1(Z-plus大気圏内仕様)の間違いだろ。

568 :HG名無しさん :01/10/08 22:00 ID:9RtbFXz2
>>567
俺もプラスの事だろと思ったが、連れが教えてくれた。

キリマンジャロの後、カミ−ユとクワトロは宇宙(そら)へとあ
がる。アムロは、地球に残り、カラバを通じて、エゥ−ゴと接触。そして、自分
もグリプス戦に加わるつもりだったのか、あるいは、来たる大きな戦乱に備えて
か、自分の専用機の開発、実験にとりかかる。その時、使われたのが、ゼ−タプ
ラス(オレンジの)である。・・・しかし同じ頃、アナハイムでは、ゼ−タガン
ダムのデ−タを元にZZガンダムが開発されていた。そして・・・第一次ネオジ
オン抗争(ハマ−ン戦争)の終盤では、ジュド−が宇宙で戦っている時、アムロ
は、地球で地上用ZZガンダムを使っていた。その間もアムロは常に、アナハイ
ムに対し、モビルス−ツ開発を押していた。そして・・・0093年、第2次ネオジオ
ン抗争(シャアの反乱)が起こる。 「ジオンの再興」より。 マンガ本な
んでみればわかります。ただ、今風のカトキ版と違い、近藤版なので見づらいか
も。最後に、リガズィ論争ですが、このことから実は「リガズィ」もアムロ・レ
イが関わってきて、段階的にはすぎないが、希少なモビルス−ツと言える

571 :HG名無しさん :01/10/08 23:53 ID:2G4OHCVU
えっと・・・ジオンの再興なんかをオフィシャルだと思わないように(ワラ
あれは近藤のでっちあげだ。ソロモン・エキスプレスなんかと同列のものだ。
そんなものをオフィシャルだと思うのはまだまだ修行が足りない。精進せよ。

572 :565=568 :01/10/09 00:30 ID:Imr.jqns
>>571
別に俺はオフィシャルだろうがなかろうがどうでもいいんだよ。
ツレとMGZ+は見送るかどうか話してたら、アムロはZZの時代は何してたんだ?
って流れで地上用ZZに搭乗してたって聞いたからね。
俺的にはアムロがどのMSに乗っていたのかが知りたいんだよ。


これって571が言っている事が正しいのですか?

525 :通常の名無しさんの3倍:01/10/09 00:52
>>520
サイコガンダム、サイコガンダムMK2のシールドは
被弾するとMA形態に変形できない諸刃の剣。

素人にはお勧めできない。

526 :通常の名無しさんの3倍:01/10/09 00:53
つばぜり合いはともかく、ビームサーベルって硬いよね。なんで?

527 :通常の名無しさんの3倍:01/10/09 00:53
>>526
???

528 :通常の名無しさんの3倍:01/10/09 00:54
ガンダムのシールドは被弾して2枚揃ってないで
Gアーマーと合体すると変になる諸刃の剣。

素人にはお勧めできない。

529 :通常の名無しさんの3倍:01/10/09 00:55
>>521-523
そういや、こういう後付けっぽい
「オフィシャル設定」の是非を問うスレだったなあ。

530 :通常の名無しさんの3倍:01/10/09 00:56
だから、芯が入ってるよね?ビームサーベルって。
金属とかをギギギって感じで切るじゃない。
もしバーナーみたいなものだったら、素早く振れば柔らかい部分だけ解けて、
斬りのこしとか出来るはず。

531 :521:01/10/09 00:57
>>522
もちろん斬ってる時はそう。安定してるのはサーベルの形を形成した
だけの状態のこと。

ミノフスキー粒子で物が斬れたら、大変なことになるね(w
WBのMクラフトでマゼラアタック隊殲滅できるじゃん。

532 :通常の名無しさんの3倍:01/10/09 00:58
>>530
そんな印象は俺、持ってないけどなァ・・・

533 :通常の名無しさんの3倍:01/10/09 00:58
>>529
スレの本題に戻ったって事か(笑

534 :通常の名無しさんの3倍:01/10/09 00:58
>527
鍔迫り合いっていうのは刃の部分でなくて鍔で競り合うものなので
言っていることは正しいよ。

535 :通常の名無しさんの3倍:01/10/09 01:00
ビームサーベルは、スパッだと思うがな。

536 :通常の名無しさんの3倍:01/10/09 01:01
>>532
ガンダムのビデオ全部借りてきて見れ。ビームサーベルがいっぱいでてくる初代な。

537 :通常の名無しさんの3倍:01/10/09 01:01
>>532
俺はそういう印象あるよ。
力を入れてぐぐぐっと切ってる感じ。
高熱で溶かして切ってるんなら確かに手応えなんかないはずだけど、
そのへんをうまく説明する「オフィシャル設定」なんてもんがあれば、
それはそれで鬱だ。

538 :通常の名無しさんの3倍:01/10/09 01:02
ああ、そうか。
ゼット以降のビームサーベルは「すぱっ」かもしんない。

539 :通常の名無しさんの3倍:01/10/09 01:03
それこそ演出(ワラ

540 :通常の名無しさんの3倍:01/10/09 01:05
ギャンとの戦いとか凄かった。ビームサーベルにおもいっきり力いれてた。ガリガリやってた。

541 :通常の名無しさんの3倍:01/10/09 01:05
じゃあ、こうしよう。
コンピュータが相手装甲の斬れ具合を確認して腕の動きを調整してるんだ。

その細かい動きがこう、力を入れてぐぐぐって感じになってしまう、と。

542 :通常の名無しさんの3倍:01/10/09 01:06
>>541
いやなコンピューターだなあ。

543 :通常の名無しさんの3倍:01/10/09 01:06
突き刺すときに、ズブズブってのはあるが
ギギギってのは、どのシーンを見ての印象なんだろう?

544 :通常の名無しさんの3倍:01/10/09 01:07
ゲン〔藁

545 :通常の名無しさんの3倍:01/10/09 01:07
>537
メガ粒子が普通の物質に対して抵抗があるものなら、
Iフィールドで封じ込めてあれば、サーベル自体手応えがあるはず。

546 :通常の名無しさんの3倍:01/10/09 01:10
ビームサーベルは硬い。これで決定でいいですね、皆さん?

547 :通常の名無しさんの3倍:01/10/09 01:11
スターウオーズのライトサーベルは
どういうこじつけが成されてるのだろうか?

548 :通常の名無しさんの3倍:01/10/09 01:12
>>5あや
ミノフスキー粒子を電磁的に圧縮する際のエネルギーが
見掛け上の質量に変換されるという設定だから、
「重い」はず。

549 :通常の名無しさんの3倍:01/10/09 01:12
ライトサーベルは硬いもの斬っても抵抗ないぞ。
火花ちって焦げるだけで。

550 :通常の名無しさんの3倍:01/10/09 01:12
>>546
却下

551 :通常の名無しさんの3倍:01/10/09 01:14
>>549
チャンバラについては?

552 :通常の名無しさんの3倍:01/10/09 01:15
>>549
エピソード1でクワイ・ガン・ジン(だっけ?)が
でっかい鉄の扉開けようとしてるトコでは
抵抗があるように見うけられるがスレ違い。s

553 :通常の名無しさんの3倍:01/10/09 01:15
>>546
ファイナルアンサー?

554 :通常の名無しさんの3倍:01/10/09 01:16
>>551
ライトセイバー同士がぶつかると、磁石みたいな反発力がおこる。
もし、ライトセイバーで斬れないような硬い棒があったとして、
それで防ごうとすると素通りして斬られるので非常に危険。

555 :通常の名無しさんの3倍:01/10/09 01:17
>>552
あれはバーナーで焼ききるようにじりじりやってただけだろ。

556 :通常の名無しさんの3倍:01/10/09 01:22
>>547

◎「スターウォーズ・クロニクル」より引用

ライトセーバーはジェダイ騎士の使用する洗練された武器である。
高エネルギーの光の刃は大半の物質を切断可能だが、
他のライトセーバーの刃との間には反発作用が生じるため
これを切ることは出来ない。
金属製の柄の内部にパワーセルと宝石状の鉱物結晶が内蔵され、
この鉱石を通過したエネルギーが約1メートルの細長い光の柱に収束する。

◎「スターウォーズ キャラクター&クリーチャー」より引用

純粋なエネルギー刃は質量こそ持たないものの、
電磁放射によって生み出されるアーク波が強力な回転振動をともなうために、
ライトセーバーの取り扱いはきわめて難しい。
複雑な原理で動くアーク波を制御するには、
合成ではない自然のクリスタルを焦点回路に用いなくてはならない。

557 :通常の名無しさんの3倍:01/10/09 01:24
>>556
日本のオタは満足しなそうな理屈だね

558 :通常の名無しさんの3倍:01/10/09 01:27
小さい柄の中に凄い発電機があるんだなあ。
ごめんよ、あれはフォースの力だとずっと信じていたよ……

559 :通常の名無しさんの3倍:01/10/09 01:30
えーと。ここはスターウォーズの公式設定の是非についてのスレですか?(藁

560 :通常の名無しさんの3倍:01/10/09 01:31
ライトセイバーってビームも防ぐよね。あれの理屈教えて!

561 :通常の名無しさんの3倍:01/10/09 01:32
なんかファンタジックな設定なんだね<ライトセーバー

562 :通常の名無しさんの3倍:01/10/09 01:34
>560
撃ちだされるビームよりも、ライトセーバーのほうが硬いんだ!

563 :通常の名無しさんの3倍:01/10/09 01:34
やっぱり硬さあるんだ・・・
ってストームトルーパのビームも硬いのかよ!?

564 :通常の名無しさんの3倍:01/10/09 01:37
ライトセーバー、持ってて熱くないのかなあ

565 :通常の名無しさんの3倍:01/10/09 01:37
ジェダイしか使えないからな。掌の皮が厚くなるように訓練する。

566 :556:01/10/09 01:48
http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gbbs/img-box/img20011009014735.jpg

中はこんなんなってる(藁

567 :通常の名無しさんの3倍:01/10/09 02:15
焦点用クリスタル萌え!

568 :通常の名無しさんの3倍:01/10/09 02:16
じゃあ>>566はもうビームサーベルってことで。

569 :通常の名無しさんの3倍:01/10/09 02:21
>>566
なんかもう消防の工作レベルだな。

570 :通常の名無しさんの3倍:01/10/09 02:27
ダース・ベイダーのライトセーバー
なんか望遠鏡みたい・・・

571 :通常の名無しさんの3倍:01/10/09 02:31
ダースモールのライトセーバーがすごい好き。
歴代でいちばんカッコイイ。日本の武器がモデルなんだよね。

572 :通常の名無しさんの3倍:01/10/09 02:43
ダースモール=ゲルググ

573 :通常の名無しさんの3倍:01/10/09 10:26
>ドムの背中に熱いヒート剣〜

コレみんなでボケあってるんだろ?
そうだと言ってくれ!

574 :通常の名無しさんの3倍:01/10/09 10:42
ビームサーベルには芯がある

「ガンダム大地に立つ!」を見ろ。コクピットを串刺しにしたデニムザクを
ガンダムはビームサーベルで支えていたじゃないか!
そして,ビームが途絶えた瞬間,ザクは大地に崩れ落ちた

ま,演出だろうけど

575 :通常の名無しさんの3倍:01/10/10 23:31
>ヒート剣(ドム)
そおいや、プラモの塗装図では、「背負ってるときは黄色」「持ってるときは水色」
みたいな指定になってた記憶があるな・・どお?

576 :通常の名無しさんの3倍:01/10/10 23:32
そんなことより、
各ジェダイのライトセイバーの色が知りたい!
ルークはピンク、ベーダーが水色・・・だっけ。

577 :通常の名無しさんの3倍:01/10/10 23:36
>>576
なんでアンタは、シャア専にいるんだ?

578 :通常の名無しさんの3倍:01/10/10 23:38
ルークが青でベイダーが赤じゃない?
ダースモールも赤だったとおもう。
シスは赤ってことかな。

579 :通常の名無しさんの3倍:01/10/10 23:41
>>575
そのとおり
>>576
オビ=ワン→青
クワイ=ガン→緑
メイス・ウィンドゥ→緑
キ=アディ=ムンディ→紫
ルーク→青、緑
ダークジェダイたち→赤

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 00:10
バーニィのザクはヒートホークでアレックスのビームサーベルを受け止め、
尚且つ弾き返したが?

581 :通常の名無しさんの3倍:01/10/11 00:14
だから、ヒートホークにもIフィールド使ってるの(俺設定)

582 :通常の名無しさんの3倍:01/10/11 00:15
>580
俺はこの質問をシャア板に来てから
最低でも10回は見たが?

583 :通常の名無しさんの3倍:01/10/11 00:30
>>580
自分の脳内で解決してください。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 00:31
誰か、連発できるザクバズーカ(ファースト)の仕組みを教えてくれ。
どこにも弾装が見当たらないよ。

>582
つい忘れているんじゃないかと思ったのでね。

585 :通常の名無しさんの3倍:01/10/11 00:35
>>574
あれは「偶然」抜けた瞬間にザクが機能停止したのです。

586 :通常の名無しさんの3倍:01/10/11 00:48
>>584
4発しか撃てないとか。

587 : :01/10/11 01:27
ここに居る人なら知ってる人多いと思うけど、
ガンダムIIIでゲルググのサーベルの色が
青になったり、黄色になったり、場面によってコロコロ変わってるYO(´Д`;)

588 :通常の名無しさんの3倍:01/10/11 01:30
もともとギャンのフィルムだからだっけ。
あのへん苦しいなあ

589 :通常の名無しさんの3倍:01/10/11 01:33
>>584
砲身後部に並んでます。順番待ちです。
なんでよく暴発します。
バズザクの嚇座原因の69%はバズの暴発によるものです。
言わなくてもわかると思うけど戯言です。

590 :通常の名無しさんの3倍:01/10/11 05:25
ザクバズーカは外装チューブの中に4本のインナーチューブが入った構造という解釈が
いちばんイケてる気がするな。

591 :通常の名無しさんの3倍:01/10/11 07:48
>>587
TV版のナギナタは水色だったけど映画になって
なぜか黄色に…まぁ昔からこのくらいの事は
みんな知らないフリをしてたもんさ。大人だから。
いや当時リア厨か

592 :通常の名無しさんの3倍:01/10/11 08:12
ビームなぎなたは出力が不安定で時々色が変わる。

593 :通常の名無しさんの3倍:01/10/11 09:53
TV版だと刃物にもなるぞ>ナギナタ
実はヒート剣だったりして。

594 :通常の名無しさんの3倍:01/10/11 10:11
>>592
いかにも後付け公式設定って感じでイイ!!

595 :通常の名無しさんの3倍:01/10/11 13:08
>>575
>ヒート剣(ドム)
俺もそれ書こうかと思ったがうろ覚えで
いまいち自信が無かったがそうだたよな!?
なんで今まで誰も書かなかったんだろ?
プラモ作らなかったのか?

当時なんで熱のイメージである黄色が背負ってる時で
冷めたっぽい水色が手に持ってるとき(使用してる時)か
不思議に思った事があるのを思い出したよ。

596 :通常の名無しさんの3倍:01/10/11 15:05
(゚Д゚)ハァ?
炎は黄色よりも水色のほうが温度たかいだろ。小学生か。

597 :通常の名無しさんの3倍:01/10/11 15:08
>>579

キ=アディ=ムンディ→紫
だれ?!

598 :通常の名無しさんの3倍:01/10/11 15:09
ヒート剣は炎と違うでしょうが。バーナートーチじゃないんだから。

599 :通常の名無しさんの3倍:01/10/11 15:15
アッホか。黄色程度の熱だったら焼肉するくらいが精一杯だろ。
ガンダムの装甲ぶった切るんだから青になるまで熱するんだよ!

600 :595:01/10/11 15:30
>>596
あのさぁ「当時」って書いてるでしょ!
そうだよ小学生だよ!当時小学生!!
おまえらはリア笑か(藁

601 :通常の名無しさんの3倍:01/10/11 15:39
ギャンや劇ゲルのビームサーベルの類は
焼肉焼くくらいの出力か…

602 :通常の名無しさんの3倍:01/10/11 15:42
焼肉焼くというのも変であったなスマソ

603 :通常の名無しさんの3倍:01/10/11 15:45
またドムのヒート剣による低レベルな話題に逆戻り

604 :沈めぃ!:01/10/11 16:26
アニメで表現するのに黄色が上か下かもあるかよ。まったくレベル低すぎ!
黄色のビームが幾つのMSや戦艦を沈めたとおもってるんだ?

605 :たしかに:01/10/11 16:34
レベルが低い。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 16:57
レベルの低い議論に決着を付けるためにも公式設定は必要

という結論がでました。

607 :通常の名無しさんの3倍:01/10/11 17:53
 映像命の人 → 鉄人 → 死
 設定命の人 → 総撃墜数>総生産数 → 死

柔軟な思考を身につけた者のみが生き残る。これ真理。

608 :通常の名無しさんの3倍:01/10/11 18:11
>>607
ちょっと違います。早々に思考停止した者だけが生ける屍として生き残るのです。

609 :通常の名無しさんの3倍:01/10/11 20:35
別にア・バオア・クーに鉄人が居ても良いんだよ。
あんなモノは後付け設定でなんとでも言える。

たとえば,WW2ドイツ空軍機の中にミッキーマウスの描かれた機体がある。変なの
ミッドウェーで日本機に対空砲を撃っている脇に映画撮影器材を持った奴が居る。ヤラセか?

大丈夫,ちゃんと後付け設定で,ディズニーファンのドイツ空軍パイロットの存在や,
暗号解読で日本軍の襲来を予知した米軍がジョン・フォード監督以下撮影スタッフを
派遣していた,という事実が出来た。

610 :579:01/10/11 21:11
>>597
エピソード1でアナキンを審査してたジェダイ評議会の中の一人。
スピンアウトコミックやフィギュアなどで紫のセーバーを持ってるのよ。
まったく関係ないのでsage

611 :通常の名無しさんの3倍:01/10/11 22:22
>>604
またアホが出てきたな。
ビームは炎じゃないだろ。黄色だろうがピンクだろうがそんな未知のテクノロジーはしらん。
でもドムの剣は熱い棒を押し付ける武器なんだから色から温度が推し量れる。
わかったか厨房。

612 :通常の名無しさんの3倍:01/10/11 23:38
ひとついえば、炎と金属の高温時の色は違うので
あしからず。

613 :通常の名無しさんの3倍:01/10/11 23:44
未来の技術だからいいんだよ(藁
色だって自由に変えられるさ(藁々

614 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 00:44
>>611
黒体輻射による色温度のことを指しているのだとしたら、そっちのほうが不自然
(溶鉱炉の鉄だって赤いよね。)。黄色で数千K(ケルビン)オーダー。
水色なんて、数万K規模の温度ということになってしまう。
したがって、別の理屈を持ってくるほうが自然。

615 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 00:48
全部シロクロ映像でした。補正で色がついたのれす

616 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 00:54
ビームの色、MSの爆発シーン、効果音は、全て
MSのコクピットのCGと効果音です。

617 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 00:58
溶鉱炉の鉄程度の温度でガンダムをぶった切れると考える方が不自然。
ヒート剣は抜刀時で数万KでOK。

618 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 01:03
>>617
だから、そーすっと「いっつもあちーの背負ってる」って、最初の議論に
なっちゃうじゃん!

619 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 01:05
お手手があっついのれす

620 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 01:05
MGドムはしょってるときも黄色いまんまなんだよなー。
あれはどうにかしてくれ。

621 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 01:08
>>618
正直、なんで平気なんだろ?って思う。

622 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 01:09
馬鹿力でぶん殴ってるだけってのはダメ?

623 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 01:11
高周波ブレードってことにしとこう!
ヒートって名前はどうなるんだ、って?
多分どこかの誰かが「実は⇔Ψ〓≒の略でした」ってこじつけてくれるさ!

624 :614:01/10/12 01:14
>>620,628
むかーしのプラモの指定色のころから、「収納時黄色」「使用時水色」
となってるね、て、そこから派生した話なのれす。
数万Kで固体を保ってる物質てのも、想像つかないしね・・・

625 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 01:16
抜刀して
すぐに高熱化、というのは無理。
という
理屈はあるのぉ?

626 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 01:17
数万KのKってカッコイイのKですか?

627 :614:01/10/12 01:20
>>626
まあ、だいたいあってる。

628 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 01:30
>>626
カンダハル

629 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 01:35
スーパードクターKのK

630 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 01:36
>>625
過去ログ参照。解決済み。

>>331 >>341-342 >>347 >>357 >>359

631 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 01:38
カジキマグロ

632 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 01:42
しかし、ヒート剣の色よりも、ドムの手の長さであの剣を抜ける
ことのほうが、長年の疑問だったりする・・

633 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 01:42
>630
未来だから、は解決なのかー?

634 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 01:43
>>632
ジョイントが外れるってことで解決

635 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 01:46
はっ!なるほど!(恥

636 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 01:47
>>632
馬鹿じゃねえの?
未来のロボットがそんな間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか。

637 :632:01/10/12 01:54
>>636
すでにジョイント外れで思い切り納得。
未来だの、角度だのよりよっぽどすっきりしちょる。

638 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 01:54
ジョイントも未来の技術だろ。

639 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 01:55
角度って(w

640 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 01:56
ジョイント・・・未来技術・・・イタタタタタ・・・・

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 01:58
>>75
あの方式だと、
パーフェクトズゴックキャノンまで肯定しなきゃならないので苦痛。
とは言え、好みで設定を取捨選択するよりイイ(・∀・)!とは思うけどね。

でもパーフェクトズゴックキャノンまで肯定しなきゃならないのは苦痛。

642 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 02:39
>>636
ガンプラで申し訳ないがガンダムだってPG出るまでそのまんまの可動範囲で背中のサーベル抜ける
モデルなかったじゃん。PGドムが出れば無理なくヒートサーベル抜けるようになってるはず。

643 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 02:41
話がズレるが
ジムのビームサーベルって絶対右手で取り出せないと思うがどうよ?

644 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 02:46
>>643
馬鹿じゃねえの?
未来のロボットがそんな間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか。

645 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 02:47
>>643
左手で取り出せばいいじゃん。剣道なら左手で持つのが基本だし。

646 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 02:49
>>645
…スプレーガンの弾が切れた後格闘って流れにスムーズに移行できませんな、それじゃ

647 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 02:51
>>644はコピペ

648 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 02:51
連ジ的にはスプレーガンを腰のラックにしまって近接戦闘、飛び退りながら
スプレーガンで射撃、充電中はとりあえずバルカンで目くらましなんだが。

649 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 02:56
>>647
流行らす?(笑

650 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 02:58
>>649
一歩間違えるとスレッドストッパー。
未来だから...。

651 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 03:00
角度とか、ってあたりがたまらなく好きなんだけどな・・・(笑

652 :赤い彗星の名無しさん:01/10/12 06:29
きっと息子の角度にコンプレックスあるんだろうな(藁)

653 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 08:55
>>652
馬鹿じゃねえの?
未来の息子がそんな間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか。

654 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 08:59
名レスの予感……

655 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 09:41
「アホか!馬鹿じゃねえの?」とやたら揚げ足取って叩いている人が
いるけど自分の無知を暴露している事に気付かないとは…

「角度とか」(激藁) ←いいね〜マイブーム!

656 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 10:26
角度で盛りあがってるとこ悪いけど
ヒート剣がいつも高熱状態という奴の理屈がわからんッス
公式設定にあったのか?
収納時色が黄色(暖色)だからそう思うのか?
外出ネタで悪いがウチのアイロンですらスイッチ入れてから
30秒くらいで使えるのに…
ヒート剣ってそんなに納得のいかない武器なのか!?

657 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 11:21
http://www4.jp-board.com/0008/1007/dragon1.html
設定厨ハケーン

658 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 11:22
ttp://www4.jp-board.com/0008/1007/dragon1.html
直リンスマソ。見るだけにしてね。
本に載っている以外の事には答えないと思うから(笑

659 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 14:21
>658
別段厨レベルには見えんが…私怨?

660 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 14:48
厨房はまにあってます

661 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 15:05
ヒート剣=アツアツぶん殴り棒(ぶん殴り優先)

662 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 15:45
マジレスすれば別に熱くなくても十分に武器として使えます。
重装甲の敵には切るよりぶったたく方が効果的です。

663 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 16:13
>659
むーあの程度なら問題なしか。それは失礼。
私怨ではないよ。とりあえず、逝ってくるわ…。

664 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 16:44
>>663
逝かないでいいよ(w

665 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 17:14
>>662

> 重装甲の敵には切るよりぶったたく方が効果的です。

その根拠は?

666 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 18:54
>>662
馬鹿じゃねえの?
未来の重装甲がそんな間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか。

667 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 18:56
はっきり言うがツマラン。

668 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 19:53
>>665
衝撃で内部にダメージが行くの。
フレイルとかメイスって武器知らない?

669 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 20:23
>668
装甲表面から伝わる衝撃による破壊が貫徹による破壊よりも効果的であるなら
榴弾の表面炸裂はAPやHEATよりも装甲目標に対して効果的ということになってしまうよ…

670 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 21:17
>>669
それはガンダムハンマーは意味がないと言うことか?

671 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 21:19
体当たりしろ、体当たり

672 :赤い彗星の名無しさん:01/10/12 21:57
設定至上主義者達に聞きたいのだが、
せっかく前方にMSをカタパルト射出してるのにどうしてわざわざ方向転換して後ろに飛んでいくの?(宇宙でね)
推進剤の無駄遣いな気がするんだけどな。(大気圏内の航空機なら解るが・・・)
あと逆シャアのアクシズとかもそうだけど、複数のノズル点火の時どうして一度に点火しないの?
あのタイミングだとそれだけでアクシズの進行方向変わらないか?

673 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 22:05
>>672
>あと逆シャアのアクシズとかもそうだけど、複数のノズル点火の時どうして一度に点火しないの?
>あのタイミングだとそれだけでアクシズの進行方向変わらないか?

自分で質問しといて自分で答えてる事になぜ気付かない??

674 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 22:08
アクシズはあの時点で正面から押すという行為が間違ってるんじゃない。
後ろから押して周回軌道に乗せるのが正しい方法だと思うが。

675 :赤い彗星の名無しさん:01/10/12 22:18
>>673
なるほど・・・一応アレで方向修正も兼ねているという見解ですな。
んじゃカタパルトは?

676 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 22:22
>>675

まぁ、基本的な事から考えてみれば「安全な発進手順」という意味があるかも。

とにかくMSの発進時にはカタパルトを使用し、MSを母艦の一定範囲外まで
遠ざけてからMSは機動を開始する。
とかいうマニュアルがあるとか。

677 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 22:23
>>672
>せっかく前方にMSをカタパルト射出してるのにどうして
>わざわざ方向転換して後ろに飛んでいくの?(宇宙でね)
そんなシーンあったっけ?覚えてない・・
脳内補完されちゃってるんだろか。おれ。

678 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 22:26
>>672
教えてクンを装った絡み厨っぽいな

679 :赤い彗星の名無しさん:01/10/12 22:27
>>677
そんなシーンばっかりです(藁)
まぁそれは言い過ぎかもしれんが少なくともZやZZ、逆シャアとかにはあったよ。
逆シャアはロープで出てから方向転換とかな。
もしかしたF91とかでもあったかも・・・

680 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 22:30
カタパルトって結構な数の艦艇で後ろ向きにも付いてると思うが。

681 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 22:33
>>680
後ろ向きにカタパルト付いてるのは
ドゴス・ギア
ネェル・アーガマ
グワダン
あと、何があったっけ??

682 :赤い彗星の名無しさん:01/10/12 22:35
>>680
それでもやっぱり射出後に方向転換するんだよね・・・これが(藁)

683 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 22:36
少なくとも混戦のシーンではカタパルト射出は使用してない(しても長距離移動する場合のみ)
方向転換していたとしても180度回頭はしていない
斜め方向とかだったらカタパルトを使用した方が推進剤の節約にも当然なる

684 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 22:37
>>682
だから、MSの進行方向にカタパルト向けるよりも射出してから方向転換
させた方が楽なんだろ。
で、カタパルト射出する理由は「安全な発艦手順」だ。

685 :赤い彗星の名無しさん:01/10/12 22:40
>>676
安全基準とかマニュアルってのもありそうだなぁ。たしかに。
でもサザビーなんか艦内でロープで引っ張った状態でバーニア吹かしてるよ。
これってアブナイと思う・・・
たしかにカタパルトの代わりって感じで好きだが。

686 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 22:41
つーかカタパルトで射出して真後ろに方向転換してる場面があるなら何ガンの何話のドコか教えてくれ
俺も誠意を持ってビデオを借りてでもなんでもそのシーンを見直すから
本当に知りたいならそれぐらい準備してから質問してくれ
さもなくば粘着な煽りと見なすよ?

687 :677:01/10/12 22:42
>>679
そうなんだ。。いまだにシーンは思い浮かばないが、そういうことなら
理屈を考えてみよう。。
・・母艦は追跡を受けてる最中なので回頭をしてる場合じゃない。
甲板でオタオタされるとじゃまっけなんで、とりあえず射出するけど
そういうときのカタパルトは実はお手柔らかに射出している。
・・ってあたりでどう!?・・無理あるか・・・

688 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 22:42
>>674
そうそう。減速したから地球に引かれて落ちる。
地球に落としたくないなら加速して衛星にするか地球の引力圏から
離脱させるべき。

689 :赤い彗星の名無しさん:01/10/12 22:44
>>683
たしかZあたりで180度回頭してた様な・・・

690 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 22:46
>>689
だからてめーのうろ覚えじゃないのかよ?
粘着さんよ

691 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 22:47
>>681
アイリッシュ級、ラー・カイラム級
ザムス・ガル、ザムス・ジェス、
リーンホース、リーンホースjr、ガウンランド(アレキサンドリア級)

692 :赤い彗星の名無しさん:01/10/12 22:47
>>686
今から全話観治すのもメンドイのでこの辺でやめときます。
ただ友達と話ししてる時とかによく逝ってたんだよな。
あれって無駄ちゃうか?って。

693 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 22:49
赤い彗星の名無し
その名は覚えておこう

694 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 22:50
>>691
アイリッシュ級、アレキサンドリア級には後ろカタパルトは無し。

695 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 22:54
ガウンランドはアレキサンドリア級にあらず(形はクリソツだが)
あれは大型戦艦

696 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 22:56
>>694
アイリッシュ級は後ろの裏側に存在
Vに出てきたガウンランド(アレキサンドリア級)には後ろ向きにある。
ついでに言えば、リーンホースはスペースアークと同型らしいが
スペースアークには後向きにハッチはあるが露出した甲板はない。

697 :味付き茹でた孫:01/10/12 22:56
カタパルトで発射されたまま直線移動続けてれば
敵に狙い撃ちにされるからじゃないの?

698 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 22:58
ヒート剣は熱で切断する武器!
断じてぶったたく武器などではない!
そんなもんアニメみてたらちゃんとわかるはずだが・・・。

699 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 22:59
アイリッシュとネェル・アーガマの後部甲板は着艦用デッキらしい。

700 :通常の名無しさんの3倍 :01/10/12 22:59
ガウンランドってアレキサンドリア級の改修艦じゃなかったっけ?

701 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 23:00
>>697
もちろんそんな事をする馬鹿はいない

702 :赤い彗星の名無しさん:01/10/12 23:00
嫌われついでに質問です。
逆シャアでチェーンがクエスの攻撃を受けた時、アルパのビームを弾き返した様に見えたんだけど。
アレはどういう理屈?

703 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 23:01
カタパルトと言うか甲板は改修すればいくらでもつけられそう。

704 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 23:02
>>702
一瞬サイコフレームが光ってる映像がフレームインしただろ
そういう事

705 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 23:03
>>702
ココは質問スレじゃないからな、一応

706 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 23:04
そいえば、ドムがヒート剣でぶった切ってるシーンてあんまり
なかったようにも思うな。
最後のほうでジムがばっさりやられてたかな?くらいしか思いだせん。

707 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 23:06
>>702
まず自分が「こう思う」と言う理屈を提示してから質問しろやヴォケ

708 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 23:08
(゚Д゚)ハァ?
ガンダム(の盾)も真っ二つになってたろ。

709 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 23:10
>>708
そだったか。。バズーカでぶっ飛んだだけと記憶してたが・・
そいや、ラルのヒート剣もガンダムの盾真っ二つにしてたな。
たしかに。

710 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 23:17
>>698
西洋の両刃の剣や斧は、ぶったたく武器でもある。

711 :662:01/10/12 23:24
えーと、遅いレスですけど、重装甲なら余計切るのは
大変です。刃物は柔らかいもの用です。

ただ、ビーム兵器にとってはどれも柔らかいのが難

あと、カタパルトを逆でも使うのは発艦速度を稼ぐためでは
ないでしょうか。

712 :ななし:01/10/12 23:44
ガンダムは、65000馬力だった・・・。

713 :通常の名無しさんの3倍:01/10/12 23:55
メイス・フレイルは、人体が相手だからな。
人間は水でできてるから、ダメージが波紋でひろがって内臓全体へ衝撃を与えるのだ。
機械人形であるモビルスーツの場合は、ぶん殴っても装甲を大きく凹ませないとなあ。

疑問なのは、ビームアックスやビームピックの存在。与えるダメージの範囲を
狭めることは有効か?
間合いというなら、サーベルのままのほうが距離がある分有利だろう。
貫通力は同じなんだし。

714 :通常の名無しさんの3倍:01/10/13 00:04
>>713
ビームピックやアックスは自機と敵機の距離によって自動選択されるシステム。
自機と敵機が接近しすぎた場合、サーベルでは斬りにくい状況ではアックス等が
展開される。

ピックはトーチ兼用らしい。

715 :通常の名無しさんの3倍:01/10/13 00:08
トーチ兼用・・・明かりとして使えるってことは拡散してるってことに
なるのに・・
なんて、設定の仕方だ。だれが設定している!!

716 :662:01/10/13 00:11
良く考えると銃剣がないのはなんでだろ?

717 :通常の名無しさんの3倍:01/10/13 00:13
>>715
明かりのトーチじゃなくて、作業用のガストーチ・レーザートーチの類いだ。

718 :通常の名無しさんの3倍:01/10/13 00:14
>機械人形であるモビルスーツの場合は、ぶん殴っても装甲を大きく凹ませないとなあ
精密部品なら殴られたショックで壊れるけど。問題は戦闘用モビルスーツがそんなことでイカレるとは思えないことだ。
あ、パイロットも衝撃には弱いな。

719 :通常の名無しさんの3倍:01/10/13 00:14
>>716
ビームライフルはデリケートだからだろ。

でも、Zのロングライフルには付いてたと思うな。

720 :715:01/10/13 00:18
>>717
ぎゃっ、失敬。なるほど。

721 :通常の名無しさんの3倍:01/10/13 00:20
>719
Rジャジャにはヒートだけど銃剣付いてる。

722 :通常の名無しさんの3倍:01/10/13 00:22
>>713
MSもメイス・フレイルで殴ったら衝撃波が内部に伝わる。
装甲は無事でも内部の精密機器やパイロットはただではすまんだろ。

723 :662:01/10/13 00:27
うーん、話が別のほうに、単に装甲を切るのは大変だから
叩くほうが重さを使いやすいし、刃こぼれもしないし。
基本的に切るほうが技量がいるから

724 :通常の名無しさんの3倍:01/10/13 00:32
>>723
重さを利用する兵器は使用が難しいよ。
そんなコトしなくても斬れるのなら斬るに越した事は無い。

725 :通常の名無しさんの3倍:01/10/13 00:35
>>724
重装甲で動きが鈍い奴ならハンマーが一番。
要塞攻略とかで隔壁を破壊するのにビームサーベルなんて使ってられんよ。
ハンマーでガンガン叩いて壊すのが吉。

726 :通常の名無しさんの3倍:01/10/13 00:40
>>725
その前に、要塞に格闘戦を挑むなよ(笑)

727 :通常の名無しさんの3倍:01/10/13 00:52
>>726
MSが攻城戦に参加することなんていくらでもあるだろ。
ジャブロー、ソロモン、ア・バオア・クー
内部に進入するとき攻城鎚は便利だぞ。

728 :通常の名無しさんの3倍:01/10/13 00:52
そうわいってもでかすぎねえ?MSじゃ・・
ATならともかく・・

729 :通常の名無しさんの3倍:01/10/13 01:12
馬鹿じゃねえの?
未来のカタパルトがそんな間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか。

730 :通常の名無しさんの3倍:01/10/13 01:14
>>729
・・・それはネタか??

731 :しまったぁ!!:01/10/13 01:14
>>729
それ、やりたかった・・・(藁)

732 :通常の名無しさんの3倍:01/10/13 01:16
そういう場合はどう計算されてるのかを書くように。

733 :通常の名無しさんの3倍:01/10/13 02:57
>>730
ネタだろう。
636前後をよんでー

734 :通常の名無しさんの3倍:01/10/13 03:16
そういや、ガンダムハンマーとかいっても、ありゃあハンマーじゃ
ないよな。
ほんとに金槌もってるMSって、いたっけか?

735 :通常の名無しさんの3倍:01/10/13 03:28
Gガンにはいたような

736 :通常の名無しさんの3倍:01/10/13 03:28
>>734
ガの字…
「ひかりに〜なれ〜!」

737 :通常の名無しさんの3倍:01/10/13 03:29
Gガン言われると・・あう・・
そりゃ、いてもおかしくねえわ。

738 :662:01/10/13 03:39
Z以降はビームサーベルが標準となったから
ハンマーいらんしな。

739 :通常の名無しさんの3倍:01/10/13 04:03
ハンマ・ハンマってのは居たけどな。>以降

740 :通常の名無しさんの3倍:01/10/13 04:30
システム∀の一環に組み込まれてたトコ見ると
それなりに必要性はあったのかもしれんぞ?

741 :通常の名無しさんの3倍:01/10/13 04:49
もとはアレキサンドリア級だったが改修を繰り返されて・・・みたいな設定だっけ?

742 :通常の名無しさんの3倍:01/10/13 07:57
>>740
質量兵器てのは手っ取り早いし効果が確実なんだよね。
ぱっと見で使い方も解るしメンテも簡単だからシステム∀みたいに文明崩壊後に
使用する可能性を考慮されている場合は念のため装備しておくでしょ。
野蛮人でも見りゃ解る。

よくよく考えてみれば1st時の衛星ミサイルもコロニー落としもアクシズ落としも
質量兵器だし。簡単確実で効果は絶大、しかも阻止するコストがバカ高い。
エネルギー兵器無効化するより考えようによっちゃ阻止が厄介な兵器だよ。

743 :通常の名無しさんの3倍:01/10/13 14:54
Zガンダムって銃剣もってたろ。たしか。

744 :通常の名無しさんの3倍:01/10/13 14:57
>>742
あと最近の設定では、一年戦争の地球降下作戦前にはジオンが
マス・ドライバーによる絨毯爆撃を行ったことにもなってるしな。

745 :通常の名無しさんの3倍:01/10/13 15:02
ギガノス軍の間違いでは?
ザクの肩のトゲアーマーも質量兵器だ!

746 :通常の名無しさんの3倍:01/10/14 01:08
>>744
そーなの?!はじめて聞いた設定だ・・・

747 :通常の名無しさんの3倍:01/10/14 01:12
>>744
それ、俺も初耳。
そんな便利な施設があるなら、なんでジャブローを爆撃しなかったんだろう??

748 :通常の名無しさんの3倍:01/10/14 01:15
 そういえば、ZZに出てきたネオジオンのR・ジャジャも銃剣をもってましたね。

749 :通常の名無しさんの3倍:01/10/14 01:21
>>743
銃剣というよりサーベルにもなるライフル

750 :通常の名無しさんの3倍:01/10/14 02:08
>>749
つまり未来の銃剣だろ?

751 :通常の名無しさんの3倍:01/10/14 02:14
>>746-747
うろ覚えだけど、RPGマガジン(現ゲームぎゃざ)でやってたガンダムの読者参加ゲームの本にそう載ってたような。
無論オフィシャルでは無い筈。
因みに私は744では無い。

752 :通常の名無しさんの3倍:01/10/14 02:15
>>751
俺もその作戦には参加したが、そんな記述あったか??

753 :通常の名無しさんの3倍:01/10/14 02:23
>>751
一年戦争史に載ってたと思うんだが・・・
・・・ガンダム戦記(アスキー、現エンターブレイン)だったかも。スマン。

754 :通常の名無しさんの3倍:01/10/14 02:26
>>753
>>752へのレスだよ・・・(鬱

755 :744:01/10/14 03:35
俺は>>744はオフィシャルズで読んだわけなんだが、
確かに>>753の言う通り「一年戦争史」P31にも書いてあるね。

756 :751:01/10/14 14:30
>>755
ああ、裏付け取ってくれて感謝します。
でしゃばった事してすいませんでした。

757 :通常の名無しさんの3倍:01/10/14 15:22
>>747
ジャブローのある正確な位置がわからないし、地下にあるのであまり効果が期待できないからだろう

758 :通常の名無しさんの3倍:01/10/14 15:53
>>757
バンカーバスターつかえばいいだろ。

759 :通常の名無しさんの3倍:01/10/14 15:54
数百メートル級の地下施設には意味ない

760 :通常の名無しさんの3倍:01/10/14 16:39
馬鹿じゃねえの?
未来のバンカーバスターがそんな間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか。

761 :通常の名無しさんの3倍:01/10/14 16:45
不覚にもワラタ

762 : :01/10/14 17:52
ジャブローはジャングルを人質にしているドキュソ要塞なんだよ。
未来のバンカーバスターに核まで搭載して絨毯爆撃したら
ジャブローを破壊するのは容易だろうけど、
その引き換えとして南米のジャングルを失うのは余りにも代償がデカ過ぎる。

と、ここまで書いて
「そのジャブローにコロニー落とそうとしたジオンは心底ドキュソだ」と思った。

763 :通常の名無しさんの3倍:01/10/14 17:59
ジャブローで核を使った連邦はどうなんだよ?

764 :通常の名無しさんの3倍:01/10/14 18:25
地球至上主義を唱えながら、アマゾンで核を使うティターンズは
かなりのDQNってことで。

765 :通常の名無しさんの3倍:01/10/14 20:05
馬鹿じゃねえの?
未来のジャブローがそんな間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。深度とか。

766 :通常の名無しさんの3倍:01/10/14 20:40
月面のマスドライバーによる対地球攻撃はセンチュリーから載っている

以下コピー

 南極条約締結の直後,ジオン軍は地上侵攻を開始した。当初目論んで
いた「ブリティッシュ作戦」を初めとする,大攻勢による早期終戦とい
う初期の目論見が潰え去った時,ジオン軍が勝利を得るには地球の全面
制圧しか道は残されていなかったのである。
 ジオン軍はコロニー落下によっていまだ混乱の収まり切れぬ連邦軍に
対し,二方面に渡る電撃的地上侵攻作戦を企てた。
 一方は連邦軍が壊滅的打撃を受けた北アメリカへの直接侵攻である。
 そして,もう一方面こそジオン軍にしか行ない得ない技術的ゲリラ戦
法であった。
 軍用に改造した埋設型マスドライバーによって,月面からソ連,中国
地域に広域絨毯爆撃を敢行したのである。
 埋設型マスドライバーは開放型に比べ,抗攻撃性に優れ,核の使えな
い連邦軍の反撃によって破壊されるまで,長時間にわたる地上爆撃を続けた。
 集結を急いでいた連邦中最強の地上部隊はここに大打撃を被り,欧州,
南アジア方面への撤退を余儀なくされた。
 ジオン軍はソビエトの一部から中国天山にかけて生じた空白地帯に地
上軍を降ろす事に成功したのである。
(ソビエトという国名は資料の書かれた古さを示す示準化石ダナ

767 :通常の名無しさんの3倍:01/10/14 20:50
>>1>>766 アニメじゃない、ほんとの事さ。

768 :通常の名無しさんの3倍:01/10/14 20:51
ソ連…(;´Д`)

769 :通常の名無しさんの3倍:01/10/14 20:55
マスドライバーで爆撃って、それのどこが公式設定だ。

770 :通常の名無しさんの3倍:01/10/14 22:10
1.ブレニス・オグス中佐
MS-06F・06F2・09R・14C 193機 8隻
2.ノルディット・バウア−中佐
MS-06S・06K・06R・09R2  191機 4隻
3.ジョニ−・ライデン少佐
MS-06F・06R2・14C・14B 185機6隻
4.エリック・マンスフィ−ルド大佐
MS-05B・06R・06S・14S 156機 3隻
5.シン・マツナガ大尉
MS-06F・14JG  141機 6隻
6.ギャビ−・ハザ−ド中佐
MS-05S・06FS・06R2 138機 2隻
7.グレニス・エスコット中尉
MS-06S・MA-05  103機 12隻
8.ロバ-ト・ギリアム大尉
MS-06S・MSM-07E・06R2・14S 115機 6隻

771 :通常の名無しさんの3倍:01/10/14 22:12
>>765
アニメみるかぎりじゃ、そんな深度あるようにおもえん。
中枢はもっと深いところにあるのかもしれんが(未来のバンカーバスターが到達できないほど)
少なくともシャアが爆破しようとしたあたりは全滅。GMとガンタンクも全滅だろう・・・。

772 :通常の名無しさんの3倍:01/10/14 22:44
>>766
連邦軍による反撃でマスドライバーが使えなくなるって、いったい何時の反撃なんだよ。
連邦の月面への攻撃なんて聞いたことも無いぞ。

773 :通常の名無しさんの3倍:01/10/14 22:45
まあまあ、公式設定厨は無視してマターリいきましょうや。

774 :通常の名無しさんの3倍:01/10/14 22:51
とりあえず、当時バンカーバスターは無かったし突っ込むのはやめよう。

775 :通常の名無しさんの3倍:01/10/14 23:23
ジャブローの正確な位置もわからない上に、
誘導が不可能な世界でバンカーバスターもヘッタクレもないと思うが。

776 :通常の名無しさんの3倍:01/10/14 23:36
>>775
みんな覚えたての言葉を使いたくて仕方ないんだよ
そっとしておいてあげろよ

777 :通常の名無しさんの3倍:01/10/15 00:01
>>774
(゚Д゚)ハァ?
おまえ頭大丈夫か?ガンダムは未来の話なんだぞ。

778 :通常の名無しさんの3倍:01/10/15 00:19
>>777
774の言ってる意味がわからないのか?
お前こそ頭大丈夫かよ

779 :通常の名無しさんの3倍:01/10/15 01:05
>>777
ガンダムはソ連が存続したままの未来ということで、バンカーバスターなぞ開発されてないのです

780 :通常の名無しさんの3倍:01/10/15 01:07
>>778
ネタにマジレスすんなよ…

ソ連=レイズナー

781 :通常の名無しさんの3倍:01/10/15 01:38
766読んでて思ったけど、そういえばジオンてどうやって地上に戦力落としてたんだろ。
劇中ではコムサイくらいしかないわけだが、
その辺の「公式設定」ってやつはあるの!?

782 :通常の名無しさんの3倍:01/10/15 01:40
>>781
HLVでは?

783 :通常の名無しさんの3倍:01/10/15 01:42
>>781
もちろんコムサイも使われただろうが、
大半の人員輸送はHLV(降下ポッド)によって行われたと思われ

784 :781:01/10/15 01:44
そんな設定あったの?
しらなかった。設定画とかもどっかにある?あったら見たい。
(ザンジバルもあったか。)

785 :通常の名無しさんの3倍:01/10/15 01:47
HLVって1stに出てきたってけ?
0083に出てきたのは憶えてるんだが。
これもあとづけ設定か?

786 :通常の名無しさんの3倍:01/10/15 01:51
>>784
http://members11.cool.ne.jp/~kinkedo/cgi-bin/img-box/img20011015015048.jpg
見辛くてスマソ

787 :通常の名無しさんの3倍:01/10/15 01:55
つか野望・系譜やってれば即さね>HLV

788 :通常の名無しさんの3倍:01/10/15 01:58
ランバ・ラル隊が降下につかったのってなんだったっけ。

789 :781:01/10/15 01:59
>>786
ありがと。ノイエジールとか書いてるあたりみると0083がらみなのかな。

790 :通常の名無しさんの3倍:01/10/15 02:03
>>788
ありゃザンジバル

791 :通常の名無しさんの3倍:01/10/15 02:04
じゃあ1stではザンジバルで降下してたんだろうな。

792 :通常の名無しさんの3倍:01/10/15 02:04
ザンジバルって、MSいくつくらいつめるの?

793 :通常の名無しさんの3倍:01/10/15 02:05
ザンジバルは地球降下作戦のときには
まだ就役してないだろ

794 :バルバルバル・・・バオー!:01/10/15 02:07
ランバラルが使ったザンジバルはあのタイプの試作型なのだ。
それ以前はまあHLVでいいかと思われ。

795 :通常の名無しさんの3倍:01/10/15 02:12
マ・クベに取り上げられたことから察するにやっぱりあの時期、
ザンジバルは貴重品だったのでせう。

796 :通常の名無しさんの3倍:01/10/15 03:12
>つーかカタパルトで射出して真後ろに方向転換してる場面があるなら何ガンの何話のドコか教えてくれ
F91で前後にカタパルトがあって、分離合体する船があったと思うけど,
あれの前後のカタパルトからMSが発進するシーンがあったような。

1stのTVで、リックドムにガンダムがシールドを切られるんだけど,
裏でビームサーベルを抜いててヒート剣受け止めるシーンがあった。
ヒート剣とビームサーベルがぶつかり合うとは思えないんだけど,
映像的にかっこいいからね。

逆シャアのアクシズ落下も,後ろから押した方がいいんだろうけど,
下から押し上げた方が話が盛り上がるし・・・。

娯楽作品である以上「リアル」より「見た目」を重視した演出がされてるわけで
「映像=>真実」 ってのも弱いよね。

ZZでは、落としたコロニーが直立したし。

797 :通常の名無しさんの3倍:01/10/15 03:31
「映像=>真実」 は「映像→真実」ね。

それにしても劇場版で削られたドダイやGアーマーを
何でみんな(その後の作品)で復活させたがるんだろうか。

798 :通常の名無しさんの3倍:01/10/15 04:39
とりあえず「サーベル」と「剣(ソード)」を
ごちゃまぜにするのはよそう。

799 :通常の名無しさんの3倍:01/10/15 09:33
>>797
その後の作品って何?

800 :お盆に載ったMS:01/10/15 09:39
>>797
近年になってスペランカーやガルがもてはやされるようになったのと似てます。
当時(劇場版)は、なんでこんなもの出しちゃったんダロ?って思ってたんだけど、
後々から再度考えてみると、これはこれでバカっぽくて面白いかも?
ってことなんじゃない?

801 :通常の名無しさんの3倍:01/10/15 11:43
A:WBによるとだなあ。
B:待て待て女中心のファンジンの事なんて知らんよ。
 :ガンサイトによるとだなあ。
C:何言ってるんだよ。富野監督のインタビューが載ってるアニメックによるとな。
D:ばかやろう日本サンライズの喜六全集によるとな。
E:ふざけるなよ。アニメックの別冊によるとな。
F:何だあ!ガンダムセンチュリーによるとだなあ!
以後も延々と続く

802 :通常の名無しさんの3倍:01/10/15 12:06
>>799
Z、ZZで
ドダイ→ドダイ改、ベースジャバー等のサブフライトシステム
Gアーマー→ZZのフォートレス形態はノンオプションでのそれ
がコンプセント

の事かと。

803 :通常の名無しさんの3倍:01/10/15 12:42
公式設定とやらではキシリア様の年齢はどうなってんだろう?
最初の放送時の設定資料や小山まみの発言などでは24歳だが
フィルムではドズルに「姉上」と呼ばれナレーションも「姉のキシリア」と
言っているが?

804 :通常の名無しさんの3倍:01/10/15 12:56
キシリアは「20歳を過ぎた頃からアクシズに行き,『アクシズの暦』で
3年ほど過ごした」のです。地球圏に帰還したら弟のドズルは何故か
28歳に成長していました。とさ

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/2111/qandq.html

805 :通常の名無しさんの3倍:01/10/15 13:16
>>797
そりゃバソダイのゴリ押しじゃないんかな。
商品化できるネタは多いに超した事はないってんで

それを1st映画版みたく「あれはなかった事」にできないから
後から色々理屈を付けて正当化しようとする泥沼に陥る訳だ。

806 :通常の名無しさんの3倍:01/10/15 14:59
>>797
Gアーマーはともかく、ドダイも無かったことになってんの!?
いままで気付いてなかったな。
哀戦士のパンフには載ってたような載って無かったような・・(記憶あいまい)

807 : :01/10/15 15:16
Ζや逆襲シャアにベースジャマーやゲッターが出てるのになんで土台が否定されるんだ?!

808 :通常の名無しさんの3倍:01/10/15 15:48
>>806
パンフは憶えてないが,ポスターには「四つ爪ズゴック」と
一緒にグフの足下に描かれてる。

809 :通常の名無しさんの3倍:01/10/15 17:28
そろそろ 角度とか には飽きたころのようで。

810 :通常の名無しさんの3倍:01/10/15 17:49
馬鹿じゃねえの?
未来のドダイがそんな間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。揚力とか。

811 :通常の名無しさんの3倍:01/10/15 20:45
角度とかだから面白いんだよ。
オリジナリティー入れちゃだめだめ。

812 :通常の名無しさんの3倍:01/10/15 22:28
>>807
1st当時、Gアーマーや大気圏突入フィルム、空中換装とともに
否定されたと思われてたドダイYSが、Zの地上編で復活したから
驚いたんだよ。
Gアーマーまで復活したZZにはさらに驚いたけど。

813 :通常の名無しさんの3倍:01/10/15 23:16
まあZZにはジュアッグとか出てくるくらいだからな。
というか、映画版こそが番外編ってのは、ガンオタの共通認識でしょ。
あれを正当とするならギャンとかも居ないことになるぞ(w

814 :通常の名無しさんの3倍:01/10/15 23:18
>>813
ギャンがいないってことは、ガルバルディβもRジャジャも
ガズL/Rも存在しないということになるね(w

815 :通常の名無しさんの3倍:01/10/15 23:19
マ大佐を生かす為には、映画を基本にしてもらうしか…

816 :通常の名無しさんの3倍:01/10/15 23:23
映画に出てきて、TVに出てこない奴ってなんだっけ。
コアブースター?

817 :通常の名無しさんの3倍:01/10/15 23:44
>>815
マは無駄に生きてるより、
「あの壺は・・・」の名言を吐いて名誉の戦死を遂げてた方がいい

818 :通常の名無しさんの3倍:01/10/16 00:31
別にマが乗ってガンダムと戦わないってだけで存在はしてたんだろうな。
>ギャン
ドダイYSもザクレロもブラウ・ブロ(←出てた?)もね。

ところであの時点のアムロと競作で破れた試作型MSでいい勝負をした
マは、その戦いの直後かつ競作で勝ったほうの最新型MSを使って
勝てなかったシャアに匹敵する奴だったのだろうか・・・。

819 :通常の名無しさんの3倍:01/10/16 01:40
馬鹿じゃねえの?
未来の大佐がそんな間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか。

820 :通常の名無しさんの3倍:01/10/16 01:46
ンー
HLVも知らんで、設定うんぬんに文句たれるなって。

821 :通常の名無しさんの3倍:01/10/16 01:48
ザクレロは映画版世界ではアダム・スティングレイ曹長撃破されてるぞ。

822 :通常の名無しさんの3倍:01/10/16 01:51
>816
ジオンの総理大臣

823 :通常の名無しさんの3倍:01/10/16 02:39
>816
ギレンの秘書

824 :通常の名無しさんの3倍:01/10/16 02:44
>>816
フラナガン博士別バージョン

825 :通常の名無しさんの3倍:01/10/16 03:02
>>821
ガンダム・ザ・ライドって映画版世界だったのか、なるほど。

826 :通常の名無しさんの3倍:01/10/16 03:15
既出しまくりだろうけど、こんなヤボな上からの押し付け的くくりは、やめてほ
しいよ。フレキシブルに妄想できたからガンダムは皆が楽しめたのだと思う。
確かに一部ではヲタ入りすぎなトンデモも散見したけれど、結局そのような物は
淘汰されるだろう。最低限の時間枠のくくりならまだしも、スコアラーなんかま
で設定されたらうっとおしい…と思うのは漏れだけ?

827 :通常の名無しさんの3倍:01/10/16 03:33
>>826
逆に後付ながら細かい設定が制作サイドもしくはそれに類するところ
から提示されたから盛り上がった側面の方が大きいと思うけど。

828 :826:01/10/16 03:50
>827
のご意見もごもっとも。ある面ではまったく正しいと思う。
>826と>827の両方が上手く折り合いつくのが理想なんだけど…

829 :通常の名無しさんの3倍:01/10/16 13:39
当初ギスギスしたスレだったのが、>636以降マターリしてきたね。

830 :通常の名無しさんの3倍:01/10/16 14:09
>>829
君が>>636か?

831 :通常の名無しさんの3倍:01/10/16 14:26
>>830
馬鹿じゃねえの?
>>636がそんな間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか。

832 :通常の名無しさんの3倍:01/10/16 14:28
未来じゃなかったら間抜けの可能性あるだろ。

833 :通常の名無しさんの3倍:01/10/16 18:51
>>829
やっぱ、名レス?(笑)
角度とか。

834 :829:01/10/16 21:10
自分は636じゃないが、多少うらやましくはあるw
しかし829書き込むタイミングは誤ったか?

835 :通常の名無しさんの3倍:01/10/16 21:50
映像が全てと言うかた。
教えてもらいたいわね。
ドムとリックドム。
どこが違うの?

836 :通常の名無しさんの3倍:01/10/16 22:06
角度とか。

837 :通常の名無しさんの3倍:01/10/16 22:09
>835
あれ、宇宙に出て来るか地上に出てくるかの違いじゃなかったっけ
つーことは背景映像も違かろう

838 :通常の名無しさんの3倍:01/10/16 23:12
ストーカー付き>リックドム

839 :通常の名無しさんの3倍:01/10/16 23:18
>>835
デザイン的に違いはないよ。
MGではスカートの形状が多少変わった。

840 :通常の名無しさんの3倍:01/10/17 01:21
>>835
めぐり合い宇宙で,足と腰のスカート部にバーニアが描かれていた。
ちなみに、最近のバンダイキットはリックドムがやや青め。

841 :通常の名無しさんの3倍:01/10/17 09:11
>>829〜836
636が面白いのはヤツがマジな厨房な点。
調子にのって散々叩きをやったあげく
来技術をもちだして角度がどうのなんてオチは…(笑)
久々に面白いモノを見たよ。

>ドムとリックドムの違い
TVでビグロが出る回に説明があったよ。
「バーニアを強化したリックドムです」と。
陸戦タイプのホバー部分をバーニアに交換してるんじゃないかい?
>>835の質問はむしろ設定厨に聞くべきでは?映像派は
そんな事気にもしないと思うのだが…

842 :通常の名無しさんの3倍:01/10/17 09:40
設定重視派は「映像は完全では無い」って云ってるんだから
作中のドムとリックドムに違いがあろうと無かろうと,どうでも良いの
ちゃんと違って見えるんだから(脳内変換で)

843 :通常の名無しさんの3倍:01/10/17 17:31
設定厨として設定面のこと一応書いとくと
ドムとリックドムの違いは
推進装置がそれぞれ熱核ジェットエンジンと熱核ロケットエンジンであるってことね。

844 :通常の名無しさんの3倍:01/10/17 18:25
>設定重視派は「映像は完全では無い」って云ってるんだから

ジャイアントバズやガンキャノンの主砲からビームが出ているのを見せられればそうもなろう。

845 :通常の名無しさんの3倍:01/10/17 19:22
ガンダムのツノは何色か、とかね。

846 :1001:01/10/17 19:40
決して映像は完全ではないので、映像でそうなっているからと言って
ムリにコジツケする必要もないが(グフのヒート剣など)、
だからといって後付け設定が主で映像が従である訳もない。
まあ、すべての人が納得行くモノなんてのはそうそうあるもんでもないだろうけど、
無理の無い後付け設定をおねがいしたいなぁ

847 :通常の名無しの3倍:01/10/17 22:22
映像は動画と音声でしかないから、言葉(文字)として取り出すには
どうしても「解釈」が必要なのだ。

848 :通常の名無しさんの3倍:01/10/17 22:38
設定原理主義者はこじつけ設定もマンセーなの?

849 :通常の名無しさんの3倍:01/10/18 02:02
>>848
こじつけ設定は全然かまわないな。というか、こじつけ設定あってのガンダムだもんな。
(ミノフスキー粒子なんて、その王様みたいなもんでしょ)
嫌なのは、新しいビデオ作品とかで新しいMSがデザインされて、そいつらを活躍させるために
変な設定が出てきちゃうことだね。デザイン新しくするなら、絵をリファインした、って
だけで、ザクならザク、ってことにしとけばいいのに別な機種が存在してたことに
しちゃうもんだから、どんどんへんなことになっちゃう。。

850 :通常の名無しさんの3倍:01/10/18 02:13
とりあえずゲームのガンダム6号機はオーパーツということでいい?

851 :通常の名無しさんの3倍:01/10/18 02:51
>>835
少し出てきて強いのがドム、たくさん出てきて弱いのがリックドムだ。
映像で区別がついてわかりやすいだろ。

852 :通常の名無しさんの3倍:01/10/18 02:54
>>835
既出パターンとして、グフは全員隊長なのか?というのもあるが、
ツノの無いグフは、モト冬樹を連想させて儚い。

853 :赤い彗星の名無しさん:01/10/18 06:13
>>849
>新しいビデオ作品とかで新しいMSがデザインされて、そいつらを活躍させるために
変な設定が出てきちゃうことだね

↑それがこじつけ設定だと思われ。

854 :通常の名無しさんの3倍:01/10/18 08:53
ランバ・ラルに敬意を表して、パーソナルカラーだった青と共に
ツノも残したって話を聞いたことあるけど・・・
20年程前のガンプラの説明書(?)かなんかだったような気が。

855 :通常の名無しさんの3倍:01/10/18 10:33
富士急のガンダムライドは公式なんでしょうか?アクシズの最終兵器って・・・(笑)

856 :通常の名無しさんの3倍:01/10/18 10:57
青い巨星…恥ずかしいYO!

857 :グフのつの:01/10/18 11:00
ドダイを無人で操縦する為に通信機能が強化されているのです。

858 :通常の名無しさんの3倍:01/10/18 11:46
ランバ・ラルに敬意を表して・・・、この時点で萎えるのは俺だけ?

ついでに言えば、蒼き巨星というニックネームも萎える。

859 :通常の名無しさんの3倍:01/10/18 11:50
>蒼き巨星
これ誰が考えたんだろうね。
跡付け設定にもホドがあるがセンスなさすぎ!
いかにも「赤い彗星」を意識してつけました
てのがミエミエ

860 :通常の名無しさんの3倍:01/10/18 11:53
赤い彗星、青い巨星、黒い三連星、全部星だな・・・
ファーストに出てきたのってこれだけだっけ??

861 :通常の名無しさんの3倍:01/10/18 11:59
 ソロモンの悪夢っていうのもどうよ。渾名にしては全然体を語っていない、抽象的でセンスレスなネーミングを、放っといていいんですかね?・・・放っておくしかねえか。

 それにしても最初この名を聞いた時、ビグ・ザムのメガ粒子砲に溶けていく目玉の親父、もといボール、或いはソーラー・システムだとか、そっちの事かと思いましたよ、ええ。なんとかならなかったんですかねぇ。

862 :通常の名無しさんの3倍:01/10/18 12:01
青い巨星は映画のパンフが初出で、赤い彗星や黒い三連星のように劇中で出てきた言葉ではない。

863 :通常の名無しさんの3倍:01/10/18 13:55
>>855
アクシズじゃないyp!

864 :通常の名無しさんの3倍:01/10/18 13:58
青い巨星はゲームで付けられた二つ名だった筈、Gジェネ辺りか。
ランバ・ラルって10年前は何かの雑誌で青い流星(SPTとは別で)って言われてた覚えがある・・・

865 :通常の名無しさんの3倍:01/10/18 13:59
>>861
そうだよなぁ、ソロモン戦でそのあだ名が付けられるのは
ガトーよりもドズル&ビグザムの方がふさわしいと思う。

866 :通常の名無しさんの3倍:01/10/18 14:18
>>864
二つ上の書きこみ読めyo!

867 :通常の名無しさんの3倍:01/10/18 16:12
>>854
ちげー。
ザクの段階では飾り角だったものが
S型等の一部機体からブレードアンテナ機能を兼ねるようになって
それが有効だったために以降の機種にも残された。

って設定のはずなんだが、
最近のギレンの野望とかだとツノなしグフとかも出てきてるので鬱だ。

868 :通常の名無しさんの3倍:01/10/18 17:21
>>867
それと似たようなモンなんだが…
「青い巨星」は現実で後付け設定なのとリンクするように
宇宙世紀世界においても後世につけられた二つ名、
とオフィシャルズにもあるクセに、
0079当時を描いたジオニックフロントで
「青い巨星」って説明が入っちゃってるので萎え。

869 :通常の名無しさんの3倍:01/10/18 17:38
>>868
ギレンの野望の時点でパオロ艦長が「あ、青い巨星だ、逃げろ〜〜!」とか
言っちゃってるからなぁ…

870 :通常の名無しさんの3倍:01/10/18 18:56
>>868
そうそう。
せっかく劇中で出なかった理由付けが出来たのに、
最近のガンゲーでしっかり出しちゃうのはカナリ鬱だ。
その辺の線引きがしっかりしてないから、
「公式設定」に難癖をつけたくなるんだよねー。
(と、スレの本題に近づく)

871 :通常の名無しさんの3倍:01/10/18 19:10
ギレンで一番気に入らないのは,
「『青い巨星』の名は伊達ではないのだよ!」
このセリフに超萎え

872 :  :01/10/18 19:30
>>871
そのセリフ聞くたびに、ラルがチョトづつ嫌いになる自分にも鬱。
そんなこと、ラルが言うかっつうの!
本当にラルが蒼い巨星は伊達じゃないのだよ!なんて言うと思ってるのか問いたい。
問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。(以下略)

873 :通常の名無しさんの3倍:01/10/18 19:31
>>870
線引きは出来てるでしょ。
「ゲームはオフィシャルにならない。」

874 :  :01/10/18 19:42
>>873
但し書きが抜けてるYO!
「但し、バンダイが認めたものについては可とする」

875 :通常の名無しさんの3倍:01/10/18 20:05
>>874
「バンダイが認めた」って言うのが具体的に何を指すのか不明だけど…
まさか「プラモで採用されたらオフィシャル」とかイタイ勘違いしてないだろうな。
プラモですら非オフィシャルだぞ。

876 :通常の名無しさんの3倍:01/10/18 20:28
6号機は認めてもいいが、
パイロットは認めたくない。
せめて小説版の性格(と発言)なら……

877 :通常の名無しさんの3倍:01/10/18 20:32
『ザクレンジャーVSドムレンジャー』
オリジナルビデオとして製作されたファンサービス的作品。
ザクレンジャーの後番組であるドムレンジャーのメンバーが
チキューレンポーの遺志を継ぐ組織ティターンズとの戦いの中で
ザクレンジャーから必殺ジェットストリームアタックを学ぶというストーリー。

878 :通常の名無しさんの3倍:01/10/18 20:33
ヒィ誤爆(;´Д`)

879 :通常の名無しさんの3倍:01/10/18 21:52
>>871
例え青い巨星の二つ名が一年戦争当時からのあだ名だったとしても、
ラルが自分で自分のことを「『青い巨星』の名は伊達ではないのだよ!」とは言わんだろ。
激しく萎え。

880 :通常の名無しさんの3倍:01/10/18 22:00
ついでに言うと
「グフとは違うのだよ、グフとは!」
「ドムとは違うのだよ、ドムとは!」
最初の一回は笑えるがそれ以降は萎えるだけだ。
そこまでして貶めたいのかねぇ。

関係ないのでsage

881 :通常の名無しさんの3倍:01/10/18 22:16
ラルのオッサンなら、それくらい言うんじゃねぇか?

882 :通常の名無しさんの3倍:01/10/18 22:25
むしろパオロの弱虫ぶりが「ここまでヒドイ爺さんだったか?」という気にさせて萎え気味。
「赤い彗星だ、逃げろ!」
「真紅の稲妻だ、逃げろ!」
「青い巨星だ、逃げろ!」
…(´_ゝ`)

883 :通常の名無しさんの3倍:01/10/18 23:08
馬鹿じゃねえの?
未来の青い巨星がそんな間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか。

884 :通常の名無しさんの3倍:01/10/18 23:17
誰も設計の話なんぞしてないが?
狂牛病ですか?

885 :大豪院 邪偽:01/10/18 23:19
>>882
 パオロ=カシアス艦長はもう少し評価高くてもいいと思いますね。
 初期能力はブライトより高いけれどもやがて追いつき追い越されるとか。
 まぁ少なくとも言うばっかり男のリードよりは遥かにマシでしょう。

886 :通常の名無しさんの3倍:01/10/18 23:21
>>884
過去ログ嫁

887 :通常の名無しさんの3倍:01/10/18 23:29
>>883
髭の? 髭の角度?

888 :通常の名無しさんの3倍:01/10/18 23:36
ギレンの野望は開発者のおふざけがおおいからな。
グフとは違うのだよグフとは、とかもあるし。

889 :通常の名無しさんの3倍:01/10/19 00:03
>>888
それはジオンの系譜。

890 :通常の名無しさんの3倍:01/10/19 00:05
>>889
ギレンの野望・ジオンの系譜、というゲームですよ。

891 :通常の名無しさんの3倍:01/10/19 00:45
>>883
ジョイン・・もとい、髭も未来の技術だろ。

892 :  :01/10/19 09:08
>>887
ネタでもマジレスでも藁ってしまった(鬱

893 :通常の名無しさんの3倍:01/10/19 09:10
>「『青い巨星』の名は伊達ではないのだよ!」

俺はゲームはやらないのだが
こんなセリフ言わせてんの〜〜!?こりゃたしかに萎えるな〜〜〜〜
868さんが言ってるように戦争後の歴史家とかマニアが
青い巨星と付けたなら納得しようものを…鬱!

894 :通常の名無しさんの3倍:01/10/19 10:40
>>885
そうだね。
特にオリジン版のパオロ艦長を見たら、もう「ギレン〜」の描写に耐えられん。

895 :通常の名無しさんの3倍:01/10/19 11:21
>894
安彦氏も今の現状が不満タラタラだったんじゃないの?

896 :通常の名無しさんの3倍:01/10/19 11:35
つまりアレだ、一応数ある裏設定の中から取捨選択して「これが公式だよ」ってやってるのに
作り手側がそれを無視して作品ごとに勝手な設定をデッチ上げてしまい、
おまけにそれが後から公式に取り込まれたりなんて事も起こるので収集がが付かなくなる
のが問題なんだな。

公式だなんだと言ったって作品に対しては従属的な立場に過ぎないから、
新しい作品が出来るたび覆される可能性を秘めてる諸刃の剣。
素人にはすすめられない。という訳だ。

897 :通常の名無しさんの3倍:01/10/19 13:26
ラルがらみで言えば、青ザクも萎え。
パーソナルカラー塗りたくって自己主張する、安っぽいおっさんかよ、ラルって。

898 :通常の名無しさんの3倍:01/10/19 13:46
ゲームはなあ・・・
無理やりキャラ立てしようとして、あれこれこじつけるから。
一番ひどいのがスパロボでザクマニアにされたバーニィだけど。
しかも厨にとってはそれが公式(泣

899 :通常の名無しさんの3倍:01/10/19 14:09
そうだね。「ゲリラ屋」という感じで目立たない活躍を
している方がはるかにラルらしい。
宇宙用キュイで連邦戦艦に乗り込みこれを奪取した(破壊しただっけ?)
という話はいささかノリ過ぎの気はあるけど,
パーソナルカラーでチューンした専用機よりはよっぽどマシ。

900 :通常の名無しさんの3倍:01/10/19 14:19
っつーか、
どの資料が公式でどの資料が非公式か、についての
公式見解ってのはあるの?

901 :通常の名無しさんの3倍:01/10/19 14:44
>>900
「資料」レベルだと、OFFICIALS以外は全部非公式。

902 :通常の名無しさんの3倍:01/10/19 14:48
問題は、知らないうちにオタの間でオフィシャル同然で語れらる事。
「だってジオンの系譜に映像で出てたぜぇ。」とか言われてもさぁ…。

903 :通常の名無しさんの3倍:01/10/19 15:12
初代と、それ以外は切り離して考えたほうがいいんだよ。
あくまで番外編的にとらえたほうが良い。
バンダイがいくら公式だとかなんとかいおうが、違う作品なんだから!

904 :通常の名無しさんの3倍:01/10/19 15:12
>>901
おいおい,それだとZガンダム以後は全部非公式になっちまうぜ
アレには0083までしか載っていないから

905 :通常の名無しさんの3倍:01/10/19 15:35
>>903
バンダイが「公式だ」といっても(言わないけど)公式にはならない。

>>904
だから「資料」レベルでは、ってこと。
サンライズのアニメ作品の「映像」が公式。

906 :通常の名無しさんの3倍:01/10/19 17:10
ガンキャノンのカメラアイってたしかモノセンサーだよね?
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/g-toys/news/0110/01-12.html
今度出るMGの目の内部構造がなんかジム(デュアルセンサー)と同じっぽくて不安…

907 :通常の名無しさんの3倍:01/10/19 17:14
昔からデュアルですよ

908 :通常の名無しさんの3倍:01/10/19 17:36
オフィシャルズによるとモノセンサー。
ただしジムのセンサーについての記述で
「形状こそRX-77と同一であるが、
内部的にはデュアル・センサーに近いものであったといわれる」
ってあるから、
見栄えがおんなじなのは問題ないのかもよ。

909 :通常の名無しさんの3倍:01/10/19 17:53
>>908
そーなるとオフィシャルズとやらの公式性は怪しすぎ。
というか、公式という言葉そのものが怪しいな。
77はもともと中身はふたつ目だよ。
78より遠い目標を狙撃する役割なのに、センサーの精度落としてどーすんの。

910 :通常の名無しさんの3倍:01/10/19 18:04
MGジムまではガンキャノンもジムもモノセンサーだと
製作側も含めて考えてたはずだが。

911 :通常の名無しさんの3倍:01/10/19 18:03
>>909
77の方が先に開発されたんだから「落とした」わけじゃあるまい。
「できなかった」と解釈するのが妥当。

912 :通常の名無しさんの3倍:01/10/19 18:07
モノアイセンサーは別にデュアルカメラに長距離でも精度で負けているわけじゃないけどな

913 :908:01/10/19 18:07
あと、ガンダムの段階でジム風ゴーグルを付けなかったのは
素材の透明度の問題がクリアしきれなかったからだ、とか書いてあったはず。

914 :通常の名無しさんの3倍:01/10/19 19:07
ガキの頃読んでたMS図鑑には「GMにはガンダムよりも視界の広いセンサーが
搭載された」って書いてあった。子供の時の刷り込みは強いから少なくとも
ガンダムのとは別タイプであってほしい。
デュアルかモノかはどっちでもいいけど。
>>909
そういえば「ガンダム記録全集」の裏表紙に描かれたガンキャノンの内部図解では
デュアルだったような記憶が。

915 :通常の名無しさんの3倍:01/10/19 19:29
公式とはいえんだろうが
コミック版の戦慄のブルーでは
陸戦ジム頭がめっちゃデュアルっぽい描写になってる。
MGGMみたいなスジじゃなくて円形の目んタマ。

916 :通常の名無しさんの3倍:01/10/19 19:34
77がデュアルというのは初耳だな。

917 :通常の名無しさんの3倍:01/10/19 19:41
ジムコマのプラモ解説書には
頭部の内部図解があって、モノセンサーなんだよな。

918 :通常の名無しさんの3倍:01/10/19 19:59
>>915
ブルー一号機の頭の中身は全改修されて陸戦型ガンダムのモノにされてるからな
GMなのは見かけだけ
一、二、三号機に性能の差は無いはずなんだけど最近のゲームだとそういう扱いじゃない気も・・・

919 :通常の名無しさんの3倍:01/10/19 20:17
>>918
違う。陸ガンなのは頭部以外だぞ。
当初陸ジムをベースに実験してたのを、陸ガンに移植したんだよ。
だから頭部は陸ジムのまま。

920 :通常の名無しさんの3倍:01/10/19 20:19
>>919
正解

921 :通常の名無しさんの3倍:01/10/19 20:30
>>909
馬鹿じゃねえの?
未来のモノセンサーがそんな間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか。

922 :通常の名無しさんの3倍:01/10/19 20:33
>>921
乱発は引くからやめれ

923 :通常の名無しさんの3倍:01/10/19 20:53
>>921
ほどほどに(笑)

924 :909:01/10/19 21:54
角度じゃしょうがないな(笑)

925 :通常の名無しさんの3倍:01/10/19 22:11
そんな事より921よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、シャア専用板行ったんです。シャア専用板。
そしたらなんかスレがめちゃくちゃ煽られてて読めないんです。
で、よく見たらなんかコピぺられてて、未来のとか間抜けな設計とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、厨房如きが普段来てないシャア専に来てんじゃねーよ、ボケが。
荒しだよ、荒し。
なんかAA荒らしとかもいるし。100GETってか。おめでてーな。
よーし終了させちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、隔離スレやるから糞スレsageろと。
シャア専ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ZZ厨のスレにレスったアムロ厨といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
煽るか煽られるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。W厨は、すっこんでろ。
で、やっとレスれたかと思ったら、後の奴が、角度とか、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、角度なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、角度とか、だ。
お前は本当に未来の角度を考察したいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰め
たい。
お前、角度って言いたいだけちゃうんかと。
シャア専通の俺から言わせてもらえば今、シャア専通の間での最新流行はやっぱり、
長文、これだね。
考察系長文+GM+試作機。これが通のレスり方。
長文ってのは、長い文章を書いている。知識をひけらかしたきゃこれ。
で、それに考察+ミノフスキー粒子+GM+ジェリド+試作機。これ最強。
しかし長文をレスると次からガンオタにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、921は、ブラクラでも踏んでなさいってこった。

926 :914:01/10/20 00:35
調べてみたよー
「ガンダム記録全集/3」(昭和55年7月1日発行)の裏表紙の
ガンキャノン内部図解では確かにデュアルセンサーになってる。
同1巻のガンダムの物より大きめで真四角に近い(ガンダムのは
外側がすぼまってる)長方形。
もちろん今のプラモの内部とは全然違うだろうけどキャノンの
センサーは昔からデュアルで間違いないっす。

927 :通常の名無しさんの3倍:01/10/20 01:09
えらいぞ914! そうか記録全集でみたんだ、そうそう。
確認してたら
「ガンダムマニュアル 精密図解集」(ファンタスティク・コレクション 昭和56年6月15日発行 監修。大河原邦男 松崎健一)
にカラーで載っていた。
これによると、「照準・監視パンカメラ」とある。
ちなみに口の部分には「レーザー電磁波センサー」なんだそうだ。

でもって、ガンダムのそれと形状は似ているが、ガンダムは「照準機用テレビカメラ」とある。
パンするかどうかの差は大きそうだな。

928 :通常の名無しさんの3倍:01/10/20 01:12
これだから、バンダイは(゚Д゚)ゴルァ

929 :通常の名無しさんの3倍:01/10/20 01:49
んー
オフィシャルズって売れたのかなあ。
何版くらい逝ったんだろう……

930 :通常の名無しさんの3倍:01/10/20 01:59
おれオフィシャルズって本があるの初めて知ったよ…

931 :通常の名無しさんの3倍:01/10/20 02:12
ガンダムオフィシャルズ
http://www.gundamofficials.com/

932 :通常の名無しさんの3倍:01/10/20 03:07
GUNDAM OFFICIALSは手に入らないの?

GUNDAM OFFICIALSは限定本ではありません。
ガンダムを愛する人たちが共通 の基盤で、より深く語り合うためのツールとして、
また、長く手もとに置いていただくアイテムとして刊行されました。
お近くの書店店頭で見当たらないときは、是非、店頭での注文、または講談社BOOK倶楽部をご利用ください。

933 :通常の名無しさんの3倍:01/10/20 03:15
こんな本に踊らされると読んでない者を除け者にして
設定に魂をしばられるガンオタができあがるんだね。

934 :通常の名無しさんの3倍:01/10/20 03:17
GUNDAM OFFICIALS普通のは白いカバーだけど
VOLKS限定発売のは黒いカバーで
セイラさんのドール付・・・欲しかったな。

935 :通常の名無しさんの3倍:01/10/20 03:18
ていうかオフィシャルズも「宇宙世紀○○年に作られた本」みたいなオチがあるから「オフィシャルズ=オフィシャル」では無いんだけどな。

936 :通常の名無しさんの3倍:01/10/20 03:36
>935
そうなの?じゃあ、「公式設定」といいはる設定厨が
よりどころにしてる物はなんなの?

937 :通常の名無しさんの3倍:01/10/20 03:49
「オフィシャルズ」は宇宙世紀100年に出版された「史書」なんだよね。「M.S.ERA」と一緒。
だからこれから一年戦争の設定が変わったりしても、宇宙世紀100年に書いたその著者が間違っていただけ、という事で話が進む。

938 :通常の名無しさんの3倍:01/10/20 03:51
バンダイもサンライズも公式設定をまとめていないと思われ。

939 :赤い彗星の名無しさん:01/10/20 06:34
>>936
設定厨がよりどころにしてるモノ
それは結局自分にとって都合の良い設定だけ(藁)

940 :通常の名無しさんの3倍:01/10/20 13:28
>>938
まとめてはいないけど
サンライズは独自に「UC年鑑」なる名鑑を逐次更新してるらしいね
それがオフィシャルズの大元になったとか。

941 : :01/10/20 15:40
一時期本気でオフィシャルズ買うところだったYO!(・∀・)アブナカタYO!

942 :通常の名無しさんの3倍:01/10/20 15:43
買えYP! いい本だYP!

943 :通常の名無しさんの3倍:01/10/20 16:04
>>940
NIFTYのガンダムステーションのやつだな

944 :941:01/10/20 16:27
>>942
買ったほうがいいの?
魂を縛られちゃう恐れは??(;´Д`)

945 :通常の名無しさんの3倍:01/10/20 17:03
>>944
大丈夫。どうせヨック・ワック・オニモットが掘り出した黒歴史の本だから。
グエンが唾棄してた領主たちのように黒歴史なんぞ信じなきゃいい。

946 :通常の名無しさんの3倍:01/10/20 20:14
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1003575916/

↑次スレ

947 :ということで:01/10/20 20:55
>>946
馬鹿じゃねえの?
未来のスレがそんな間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか。

948 :通常の名無しさんの3倍:01/10/20 21:39
ってか、次スレ違うじゃん・・・(笑)

949 :通常の名無しさんの3倍:01/10/20 21:48
次スレ、趣旨がまるで違うぞ。
まあ、あれはあれでヨイ。が。(笑)

950 :通常の名無しさんの3倍:01/10/20 22:00
もし、このまま議論続けたいなら誰かちゃんとした次スレたててね(笑)
俺はやだよ、めんどくさいもん。角度とか。

951 :他板から・・:01/10/20 23:25
記念カキコ。角度とか。

952 :通常の名無しさんの3倍:01/10/20 23:30
なんだなんだ、他の板でも紹介されてんのか?w

953 :636にコテハン「角度」を名乗らせる会:01/10/20 23:46
もし636が「角度」と名乗っても、
みんな過去のことで馬鹿にしたりしないよね?
むしろそんな奴がいたらそいつを粘着として叩くよね?
「角度」と名乗ってくれたら、
その勇気と良ネタを提供してくれたことに敬意を表するよね?
そーしてくれないときっと使ってくれないよう。

954 :角度:01/10/20 23:50
名乗ったからといってどうだというのだ。角度とか。

955 :636にコテハン「角度」を名乗らせる会:01/10/21 00:12
いや角度スレの方でいろいろあったし。
本物だとか偽者だとか。
せっかくの良ネタだから
本人にいい思い出にしてもらえたらと。

956 :角度:01/10/21 00:19
充分なったよ。マジレスがここまでおもちゃにされるとは思わなかったからな。

957 :通常の名無しさんの3倍:01/10/21 00:53
俺ココで656らしき人物に厨房あつかいされた者だけどさ
(632ではなく黄色がどうのあたりで)
あんときゃムカつきもしたけど今は感謝さえしてるよ。
おかげで伝説の人物が誕生する瞬間に立ち会えたんだからな。

958 :636にコテハン「角度」を名乗らせる会:01/10/21 00:55
こんだけ楽しめるおもちゃ提供してくれたんだから、
本人の意図がどうあれ、俺は感謝してる。
天然でやったことをネタとして売りにする人もいるし。
なんつーか、どーせ楽しむなら多いほうがいいっつーか。
何言いたいか分かりづらいね。スマソ。

959 :957:01/10/21 03:15
>俺ココで656らしき人物
すまん636らしき人物だった!間抜けな設計だった。

960 :通常の名無しさんの3倍:01/10/21 14:21
昨日新宿さくらやでオフィシャルズ買ったら、まだ初版だった。
MS関連だけかと思ってたら、キャラクターの解説もおこなわれているのな。
たしかに詳細な設定の網羅で、魂縛られるなー。
でもまあ図版もふくめて
とにかく総括であることは間違いない。

お年玉で
買え!

961 :通常の名無しさんの3倍:01/10/21 18:19
ア・バオア・クー戦に関するデータから、一年戦争に投入されたMSの総数を推定
してみましょう。Sフィールドを攻めた連邦軍ルザル艦隊は戦艦巡洋艦合わせて25隻で編成
されていました。仮に先鋒の第2第3艦隊がそれぞれルザル隊と同等の戦力を有していたと
して50隻で、ルザル隊と合わせて計75隻です。ソーラ・レイで全艦隊の1/3が消滅したという
ことなので、星一号作戦に参加した艦艇は110隻ほどと推定されます(輸送艦や突撃艇は含ま
ず)。甲板に載せているものを含め、各艦に10機ずつMSが搭載できるとして、投入したM
S数は1100機。ソロモンやルナツーその他に守備兵力として1/3ほど残してあったと考えても、
計1500機程度だったと考えられます。地球に同数のMSがあったとしても、UC0079年12月上
旬時点で連邦軍が保有するMSは全部で3000機程度だったと思われます(しかも、これはか
なり多めに見積もった計算です)。ジオン軍がどのくらいのMSを保有していたかに対して
信頼に足るデータはありませんが、連邦より少なかったと考えるべきでしょう。


ガンダム戦記のデザイナーの見解。
どう思う?

962 :通常の名無しさんの3倍:01/10/21 19:47
ジオン側の数を推定する記述は無いの?
ちなみに、それだとトップエース達の撃墜数かなりすさまじくならん?

963 :通常の名無しさんの3倍:01/10/21 19:52
何たってWWIIノリと現代戦ノリでこしらえた設定を混ぜこぜにしてるからなぁ。
破綻して当然といえば当然。

964 :通常の名無しさんの3倍:01/10/21 20:03
そういえば、連邦軍にGM登場以前の宇宙における艦載機は何?
映像では、ミサイル運搬機ぐらいしか見掛けないけど。

965 :通常の名無しさんの3倍:01/10/21 20:03
ザクは3246機、3000機、8000機、等の記述が存在する。
まあ書いた奴ら何も考えなかったんだろうが。

966 :通常の名無しさんの3倍:01/10/21 20:05
>>964
トリアーエズとセイバーフィッシュ。パブリクとジッコが少々。

967 :通常の名無しさんの3倍:01/10/21 21:22
>>966 ジッコはジオン軍だ。
オリジンで武装したスペースランチが出たな。
艦長の言葉によれば,魚雷艇(アタッカー)も存在したらしい。
あと,小説だが,トマホークという戦闘機が登場する。

968 :通常の名無しさんの3倍:01/10/21 21:39
マゼラン、サラミスに括り付けられて運ばれたジムボールはともかく、
コロンブスで運ばれたのも相当な数だと思うのだが。
コロンブスは戦闘艦艇の数に入ってないと思われ

969 :通常の名無しさんの3倍:01/10/21 22:02
MGのジム設計図だと
ソロモン戦に
世紀空母12 補助空母36
が参戦したとあるな。

>961
3000機は納得できる数字だが、地球に残ったが1500機ってのは
多すぎやしないか?
そもそもパイロットが足りるのか? とゆー気がするが。
同MGの300機弱よりは納得できるけどなー

970 :通常の名無しさんの3倍:01/10/22 00:10
あの、白狼が忘れ去られていませんか...

971 :通常の名無しさんの3倍:01/10/22 00:14
旧ザク 127機
ザク 467機
グフ  55機
ドム  49機
ゴック 30機
ズゴック 54機
アッガイ 12機
ゾック   3機
リックドム 80機
ゲルググ 44機

GM 302機
ボール 1442機


↑ガイシュツだけど当時(TV〜映画ノ頃)HJ別冊の
ハウトウ本に載ってた気がする。MSは貴重だったのだ。
…もっとも20年経った今では数はどんどん増えてるが(w

972 :角度:01/10/22 00:42
>>971
アニメの描写としてはこの説が一番納得できるかな。
ザク3機失って大騒ぎだったし。

973 :通常の名無しさんの3倍:01/10/22 01:19
大体連邦側も正規の軍人のほとんどを前の戦役で失って、年寄りと
ブライト、リュウみたいなヒヨっ子しか残ってないって設定だしょ
GM、ボールのパイロットも臨時徴集じゃないのかなぁ
(カイとかみたく免許持ってるってだけで徴集されたり)

・・・でもスレッガーみたいなそこそこ経験積んでそうな奴ももいるんだよな
08小隊は言うに及ばず

974 :通常の名無しさんの3倍:01/10/22 01:28
ルウム戦役は連邦の宇宙軍でやったんだろうから
地上軍にはそれなりの人材がいてもおかしくはない。

975 :通常の名無しさんの3倍:01/10/22 06:23
>>672
カメラ、つまり視聴者の視点が動いているのです。MS自体はまっすぐ進んでいる。角度とか。

976 :通常の名無しさんの3倍:01/10/22 06:55
971の数だと、アムロだけで1割くらい撃墜してる?

977 :通常の名無しさんの3倍:01/10/22 08:56
アムロは150機オーバーで撃墜してーる

978 :ちゃんと計算されている。:01/10/22 10:17
新スレ(?)が「角度とか」ってネタスレになっちゃったので、
再度たてました。ヨロシク。

「公式設定」ってなんぢゃそりゃあっ!(゚д゚)
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1003713332/

979 :あそこの1:01/10/22 11:11
もともとネタスレのつもりで立てたんだけどね(w

980 :通常の名無しさんの3倍:01/10/22 15:47
このスレの1です。
元はといえばカイシデンスレの惨状を見かねて
立てたスレだったんですが
私自信は大変面白く拝見、あるいは参加させて頂きました。

設定と映像によるズレや矛盾から両派に分かれて
不毛ともいえる戦いを繰り返してきましてが
そんな中からも「角度とか。」の流行語が生まれたり、
私が知りたかった公式設定厨のより所にしている物が
じつは正式な「公式」ではない事も判り大収穫でした。

新スレもどなたかが作ってくださり、新たなる
戦い(?)はそちらで行われると思いますので
異動よろしくお願い致します。
いままでご利用ありがとうございました。
(初めて立てたスレだからシメはきちんとねw)

新スレ「公式設定」ってなんぢゃそりゃあっ!(゚д゚)
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1003713332/

981 :通常の名無しさんの3倍:01/10/24 19:41
こっそり1000めざそ

982 :通常の名無しさんの3倍:01/10/24 19:42
そろ〜り

983 :通常の名無しさんの3倍:01/10/24 19:42
(^_^;))))))コソコソ・・・

984 :通常の名無しさんの3倍:01/10/24 19:44
いけるか?

985 :通常の名無しさんの3倍:01/10/24 19:44
あと16

986 :通常の名無しさんの3倍:01/10/24 19:45
268番まで下がってると
いけそうな気がするぞ

987 :通常の名無しさんの3倍:01/10/24 19:50
がんばろう!さげさげ

988 :通常の名無しさんの3倍:01/10/24 19:52
イヒヒ

989 :通常の名無しさんの3倍:01/10/24 19:53
1000?

990 :通常の名無しさんの3倍:01/10/24 20:07
989

991 :通常の名無しさんの3倍:01/10/24 20:08
1000!

992 :通常の名無しさんの3倍:01/10/24 20:08
あっ!他にも狙ってるひとが・・・

993 :通常の名無しさんの3倍:01/10/24 20:09
やべっ!!ageちゃったYO!!

994 :通常の名無しさんの3倍:01/10/24 20:09
1000がほしい

995 :通常の名無しさんの3倍:01/10/24 20:09
って事は、レースですな(笑

996 :通常の名無しさんの3倍:01/10/24 20:09
997・・・かな??

997 :通常の名無しさんの3倍:01/10/24 20:09
・・・やれやれ。

998 :通常の名無しさんの3倍:01/10/24 20:10
うぐぅ。

999 :通常の名無しさんの3倍:01/10/24 20:10
100くれ〜〜〜

1000 :通常の名無しさんの3倍:01/10/24 20:10
1000げっちゅ〜♪

終了(笑)

角度発祥の地で・・・光栄だよ(謎)

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