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富野は左翼と右翼のどの辺に位置してんだ?

1 : :02/01/17 22:45
最近小林よしのりに感化されかけてる厨房なんだけど
正直どの辺の目線で戦争とか文化を洞察してんでしょうか?
詳しく分析してくれる文化人の方々に語っていただきたい。
と言うより極左極右で論議すること事体不毛?

2 :通常の名無しさんの3倍:02/01/17 22:46
はげ

3 :通常の名無しさんの3倍:02/01/17 22:46
このスレに文化人はおらん

4 :通常の名無しさんの3倍:02/01/17 22:47
シャアの赤は共産の赤

5 :通常の名無しさんの3倍:02/01/17 22:47
いっぱい殺してるし右翼なんじゃねえの?

6 :通常の名無しさんの3倍:02/01/17 22:47
ジークジオンはジークハイル

もう大体わかっただろ?

7 :通常の名無しさんの3倍:02/01/17 22:49
>>6
つまりジオン軍をドイツ国として見立てている、と言うこと?

8 :通常の名無しさんの3倍:02/01/17 22:51
1stなんて20年以上昔だからなー
いまはわからん


9 :通常の名無しさんの3倍:02/01/17 22:51
右とか左とかまずその辺の意味を俺に教えてくれ>>1よ。

10 :通常の名無しさんの3倍:02/01/17 22:52
そういうこった
「ヒトラーの尻尾」という単語も出てくるからな

11 :通常の名無しさんの3倍:02/01/17 22:52
どちらにもアッピールできる作品。
つまり日酔っている。

12 :通常の名無しさんの3倍:02/01/17 22:53
右とか左の時代は終わったよん♪

13 :通常の名無しさんの3倍:02/01/17 22:54
>>1は右翼・左翼の意味がわかってないと思う。
ただガンダムファンは結構、優性法とか障害者の去勢とか好きそう。
悪い意味じゃなくてシビアに現実的に人類について見る視点をもってると思う。

14 :通常の名無しさんの3倍:02/01/17 22:54
じゃあ>>1はジオン派?連邦派?

15 :通常の名無しさんの3倍:02/01/17 22:54
もちろん。で、叩かれるのがいやだからZION(シオン)なんてユダヤ
っぽい名前付けて中和したわけだ。
ちなみに連邦はアメリカと思われがちだが、物量のある日本軍というのが
本当のところ。軍上層部なんてクズだったろ?

16 :通常の名無しさんの3倍:02/01/17 22:55
何を持って右か左かを問うかに拠る。

平和主義者とは思えない。
大切な物(者)のために戦うのを肯定している。

善良なる独裁、専制を認めているしエリートの存在も肯定している。

天皇制は支持してなさそう。

保守ではなく革新支持だと思われる。

その割にインテリは認めてなさそう。

結局、無政府主義かもしれない。


17 :通常の名無しさんの3倍:02/01/17 22:55
ザク=ゼロ戦なんだがな。

18 :通常の名無しさんの3倍:02/01/17 22:56
巨大な敵を撃てよ撃てよ撃てよ、で左っぽい感じ。
まあ表面的にはだけど。

19 :通常の名無しさんの3倍:02/01/17 22:56
ってか、よしりん自体もともとサヨじゃん(笑)
今はどう言うわけかウヨやってるけどさ
12もいってるけどウヨサヨなんて言ってるなんて時代遅れだよ
2極化などという狭い視野自体がお笑い種だね
もっと広い視野をもとうや。1よ

20 :通常の名無しさんの3倍:02/01/17 22:57
ま、そうしたイデオロギー闘争が市民レベルで厭きられてきたころの
作品だしな。

ガンダムも映画公開当時、戦争賛美とたたかれてたもんよ。

21 :通常の名無しさんの3倍:02/01/17 22:59
たーんえーになるともうあんましせいじとかというよりはいきかたに
なっているのでそういうわけかたでわけられないんじゃないかなあ。
っていうか、右翼とか左翼とかそんな時代は終わった。

22 :通常の名無しさんの3倍:02/01/17 22:59
右利きが右翼で左利きが左翼だっけ?
アレ?逆かな??

23 :通常の名無しさんの3倍:02/01/17 22:59
正直テレ朝はV路線で言ってたら継続してガンダム放送してたと予想

24 :通常の名無しさんの3倍:02/01/17 23:00
今川は東西南北中央不敗だよな

25 :通常の名無しさんの3倍:02/01/17 23:00
>>1は時代遅れな、右翼か左翼の親をもつと思われ

26 :通常の名無しさんの3倍:02/01/17 23:01
                      ____    、ミ川川川彡
                    /:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ       彡
                   //, -‐―、:::::::::::::::::::::三  ギ  そ  三
            ___    巛/    \::::::::::::::::三.  ャ  れ  三
        _-=三三三ミミ、.//!       l、:::::::::::::三  グ  は  三
     ==三= ̄      《|ll|ニヽ l∠三,,`\\::三  で       三
        /              |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三   言  ひ  三
         !             | /          三   っ  ょ  三
       |‐-、:::、∠三"`    | ヽ=     U   三.  て   っ  三
       |"''》 ''"└┴`       | ゝ―-        三  る  と  三
       | /           ヽ ""        ,. 三   の   し  三
        | ヽ=   、    U    lヽ、___,,,...-‐''"  三   か  て  三
.        | ゝ―-'′          |  |::::::::::::_,,,...-‐'"三  !?    三
          ヽ ""        ,.    | | ̄ ̄ ̄      彡      ミ
        ヽ、___,,,...-‐''"  ,,..-'''~             彡川川川ミ
          厂|  厂‐'''~      〇
        | ̄\| /




27 :通常の名無しさんの3倍:02/01/17 23:03
正直なとこ、このスレッドのレスを見てガンオタって意外と冷静な
感覚を持っているんだなと思った。
さすがガンダムに育てられただけあるな。。。

28 :通常の名無しさんの3倍:02/01/17 23:03
とりあえず飛行機とか戦車なんかがすきなんだろう
なんかの本にガキのころに書いたロケットのスケッチがのっていた

29 :通常の名無しさんの3倍:02/01/17 23:05
つーか富野氏は柔軟だから片方に行っちゃう事は無いんじゃないの

30 :通常の名無しさんの3倍:02/01/17 23:06
堅物ですよ・・・・実際。

31 :通常の名無しさんの3倍:02/01/17 23:06
駿はどうなんだ?

32 :通常の名無しさんの3倍:02/01/17 23:07
∀にでてくるザックトレーガー(あってる?)なんかは御大将の
異常なこだわりをかんじる

33 :通常の名無しさんの3倍:02/01/17 23:08
今は右左の意味をわからない方が自然です

34 :通常の名無しさんの3倍:02/01/17 23:08
>>30
いやいや実際60ぐらいにしては異常に軟らかいと思われ

35 : :02/01/17 23:11
どっちにしろガンダムが思想の右左いずれにも利用されにくいのは
いいことだ

36 :1:02/01/17 23:13
ん〜つまり小林よしのりも左翼団体も逝ってよし、てことですか?
いつまでも小さい内容の話で小競合いやってんじぇねえよ、てことですか?

37 :通常の名無しさんの3倍:02/01/17 23:15
そんなに簡単に世界は割り切れなくって困るよねというのがガンダム的な
発想なのではないかなあ。

38 :通常の名無しさんの3倍:02/01/17 23:17
「母性主義」みたいなのは、強烈に感じる
特に小説から

39 :通常の名無しさんの3倍:02/01/17 23:19
右翼=保守
左翼=革新

なら左翼だろうね。
人の革新を求めるドラマなんだから。


右翼=帝国主義
左翼=共産主義

だと右ぽい?

40 :通常の名無しさんの3倍:02/01/17 23:19
レイプ好きだよね。

41 : :02/01/17 23:19
富野=マザコン
宮崎=ロリコン

これは定説ですか?

42 :通常の名無しさんの3倍:02/01/17 23:20
シャア=ロリコンは定説です

43 :通常の名無しさんの3倍:02/01/17 23:21
シャアは死に際にマザコンでした

44 :  :02/01/17 23:25
富野より宮崎のほうがキモいのは事実です

もし自分に幼い娘がいて、宮崎が近づいてきたら嫌すぎる

45 :通常の名無しさんの3倍:02/01/17 23:25
ロリコンでマザコンって新潟少女監禁事件の犯人みたい。

46 :通常の名無しさんの3倍:02/01/17 23:26
冨野より宮崎の方が稼いでるのは事実です

47 :通常の名無しさんの3倍:02/01/17 23:27
母系社会は大好きらしいが、自分で否定するあたりが富野らしい。

48 :通常の名無しさんの3倍:02/01/17 23:29
確かジオンは共和制だったよね?
連邦は?
エゥーゴとかティターンズの内部分裂はどのようにして起こったの?

49 :  :02/01/17 23:32
>>48
シロッコは絶対民主制と言っていたような気がする
どうゆうシステムかわからないけど

というかブレックスやジャミトフは連邦の総会に出てたけど
2人は議員なんか?
シビリアンコントロールに関してはどうだったんだろう

50 :通常の名無しさんの3倍:02/01/17 23:35
連邦は一応、民主主義
大統領制らしい。
ただし、偏っている。
日本以上に一票の格差がありそう。


51 :通常の名無しさんの3倍:02/01/18 00:00
20 :通常の名無しさんの3倍 :02/01/17 22:57
ま、そうしたイデオロギー闘争が市民レベルで厭きられてきたころの
作品だしな。

富野自体おそらくは若い頃学生運動に最初は共鳴し、そして反動で「んなのどーでもいいや。馬鹿ジャネーノ?」
になったと思われ。押井タンあたりのシラケ世代ともまた違うね。
宮崎は未だ左バイアスがかったジジイだが。

52 :通常の名無しさんの3倍:02/01/18 00:03
>>51
学生運動を見て失望してたそうだぞ。

53 :  :02/01/18 00:10
宇宙貴族主義なんてのはどうだろう
いがいと御大将は本気だったりして

54 :通常の名無しさんの3倍:02/01/18 00:12
実は結構「貴族」出てくるしね
∀でも出てきたし

55 :通常の名無しさんの3倍:02/01/18 00:21
作品を詳しく分析してもらわないとわからない程度なら
富野が右でも左でもどうでもいいような気がする。

56 :通常の名無しさんの3倍:02/01/18 00:25
どうでも良い事を「あーでもない、こーでもない」するのがシャア板な気がする

57 :通常の名無しさんの3倍:02/01/18 09:33
右翼は怖い人
左翼は優しい人
(俺のイメージ)

58 : :02/01/18 09:34
左翼は優しい=左翼的偽善

59 :通常の名無しさんの3倍:02/01/18 09:39
左翼にも過激なのが居るから怖いぞ
でも右翼にもつく気は無いが。っていうかほとんどの奴は「自称」の
ウヨサヨだからなぁ。実際に活動してる奴なんて2ちゃんでは少数だと思う
多分な

つーか作品がおもしろけりゃどっちでも良いだろうがって思うの俺だけか?
ガンダムの話をしようぜ>ALL

60 :通常の名無しさんの3倍:02/01/18 09:50
Zは右翼的
Vは左翼的
(俺のイメージ)

61 :通常の名無しさんの3倍:02/01/18 09:53
左舷に弾幕薄かったから右翼。

62 :通常の名無しさんの3倍:02/01/18 10:14
いや、マジでこんなタイトルのスレでここまで荒れないのも
2ちゃんではかなり珍しい。密かに感動した。
俺はすげー単純ではあるが>>37の意見に胴衣。

63 :通常の名無しさんの3倍:02/01/18 10:42
>>37>>56が真理

64 :通常の名無しさんの3倍:02/01/18 10:43
途端につまらなくなる。

65 :通常の名無しさんの3倍:02/01/18 17:13
って言われると本当につまらなくなる。

66 :通常の名無しさんの3倍:02/01/18 17:15
>>64
スレ下げ職人ですか?

67 :通常の名無しさんの3倍:02/01/18 17:15
だって今つまらないもの

68 :通常の名無しさんの3倍:02/01/18 17:16
>>67
自分が入っていけないからだろ?消防ならこなくていいよ…

69 :通常の名無しさんの3倍:02/01/18 17:35
「南北対立は問題だし、問題視するべきだと思うが、東西対立のような
イデオロギー論争は阿呆なこったと思っている」
との趣旨をインタビューでは、よく答えてます。

インタビュー読めなくても、実際作品中では「主義、思想」「宗教」を矢面
に出すキャラの人間性はペラペラなモノとして演出し、「富野節」等を用
いてストーリー上必要最小限に抑えるのに対して、「家族」、「愛情、友情
」は積極的に作品の中心に位置付けています。

管理職としてのキャリア、アニメや美術に対する能力を除くと、露出度が
増えたときに過剰にサービスしてしまうところを含め、大変一般人に近い
感性をお持ちの方と思われます。

イデオロギーに振り回されている、同じテーマしか扱わない、某高名な
隠れ(原始)共産主義者のアニメ作家とは違い、深い洞察力および感性
を武器に作品作りを行ってるともいえます。
例として、Vガンで宗教を扱った理由を述べたインタビューをあげます。

70 :通常の名無しさんの3倍:02/01/18 17:41
私は共産主義者では、ありません。
ですが何故か共産主義が好きです。
社会主義も。
共産党・社民党の党員・党友じゃないですが意識的支持者です。
極左・左翼・中道左派では、ありませんがサヨクかも知れません。
前置き終了。
本題突入。
イデオロギーに振り回されている、同じテーマしか扱わない、某高名な
隠れ(原始)共産主義者のアニメ作家の氏名を教えてください!!>69

71 :通常の名無しさんの3倍:02/01/18 17:44
>>70
共産主義は人間の動物としての本能を無視しているから実現しない、
所詮は、頭の中がお花畑の連中が支持するのが共産主義だよ…

72 :70:02/01/18 17:46
それは、わかりました。お説ごもっともです。
ですからイデオロギーに振り回されている、同じテーマしか扱わない、某高名な
隠れ(原始)共産主義者のアニメ作家の氏名を教えてください!!
共産主義者なんて匿名にしてあげることありませんよ!
訴えられないと思うから名前をお教えください!!

73 :通常の名無しさんの3倍:02/01/18 17:48
もちろん宮崎速夫。
手塚治でも文意は通じるがね。

74 :通常の名無しさんの3倍:02/01/18 17:50
>宮崎速夫

誰ですか?

75 :70:02/01/18 17:51
宮崎ですか!ありがとう御座います。
手塚・・・・・。

76 :通常の名無しさんの3倍:02/01/18 17:52
えっと
トミーノは本当はジオンに勝たせたかった
でも日本のお国柄共産主義が勝っちゃだめらしくて…


77 :通常の名無しさんの3倍:02/01/18 17:52
みんな恐れるな!
正直に言うんだ!

ウォルト・ディズニーと。

78 : :02/01/18 17:53
冨野は左翼。ニュータイプと言う定義そのものが左翼的。
保守(連邦軍)がニュータイプ(革新)のアムロやセイラを
幽閉しただろ。
シャアにあこがれる奴はみんな左翼。

79 :通常の名無しさんの3倍:02/01/18 17:57
そのニュータイプ(革新)が単なる戦争の道具なのも富野なのだな。

80 :69:02/01/18 18:05
原始共産主義の根本的な考え方は、社会の政治経済の発展が人々の生活を蹂躙している
という考え方で、外見上、結論的にはアナーキストと同じになります。

氏の中にはすでに大団円=原始共産主義実現のパターンに振り回されている為でしょうが、
宮崎氏はアニメとしては正統派の「ルパン」「コナン」はやりたくないとおっしゃられてます。
オリジナル作品たちに関しても、紅豚を除けば、そのパターンの作品ばかりです。

富野氏の場合、社会の変化に対して、描くべきと思われるテーマが(直感的に)洞察されるため、
作家としての終着点が無いため多分に一生現役を目指すでしょうが、一応、芸術家であるにも
関わらず宮崎氏は「引退」など目指のもここらに問題があるのではと思います。



81 :通常の名無しさんの3倍:02/01/18 18:09
>>78
じゃあニュータイプを否定している現在は右翼ということになるが?

82 :通常の名無しさんの3倍:02/01/18 18:11
ガンダムXで確かに否定している。

83 :通常の名無しさんの3倍:02/01/18 18:13
>>82
実際、Xのニュータイプは巫女とかわらんしなぁ…

84 :通常の名無しさんの3倍:02/01/18 18:14
おっしゃる通り!>83

85 :  :02/01/18 18:14
ハァ?
トミノガンダムは初代と逆シャアとF91とターンエーだけだろ。
他のは別人が脚本だろ。


86 :通常の名無しさんの3倍:02/01/18 18:16
監督としての責任があろうが!!

87 :通常の名無しさんの3倍:02/01/18 18:18
Xは監督も違いますが…

88 :通常の名無しさんの3倍:02/01/18 18:18
Σ(゚Д゚;エーッ! >87


89 :通常の名無しさんの3倍:02/01/18 18:21
>>87
だったら∀肯定する理由が一切無くなったよ…

90 :通常の名無しさんの3倍:02/01/18 18:22
そうだ・・・そういえばそうだ。>89

91 :通常の名無しさんの3倍:02/01/18 19:32
数百万年たっても、革新できなかった
これがガンダムの全て

92 :通常の名無しさんの3倍:02/01/18 20:46
手塚は神戸主義者。W・ディズニーはバリバリの反共主義者。

トミノは・・・、選民主義者だな。

93 :通常の名無しさんの3倍:02/01/18 21:49
イデオロギーを語る奴らに愛想を尽かす立場をとってねえか?
どうしてもナントカ主義者にしたい時代遅れな論議ならいいんだがよ。
なんのために歴代主人公たちは「大人って!」と言っているんだか。

94 :通常の名無しさんの3倍:02/01/18 21:53
お母さん大好き主義者です

95 :通常の名無しさんの3倍:02/01/18 21:53
>>94
そういう点外国人っぽいよな。

96 :通常の名無しさんの3倍:02/01/18 22:06
「リーンの翼」読めばわかるが、あの人は結構、(民主的な)国粋主義者だぞ。
日本軍は滅茶苦茶に扱き下ろしてるが、本物のインテリゲンチャはどこにも居ないっていうニヒリズムも出てくるし。
イデオロギーも理屈も関係なく、幸せになる為の方法を模索してる主人公達が、
まったく彼の考えを示してると思うよ。

97 :通常の名無しさんの3倍:02/01/18 23:04
富野自身は気持ち的には右翼と言っているが


98 :通常の名無しさんの3倍:02/01/18 23:15
富野は1stで人間の革新を説いて、Zで革新VS保守の対立と「行き過ぎた革新」の末路(カミーユ、シロッコ)を暗示して、
ZZでコントをやって、νで人間はそんなに簡単に変わらないが絶望する事もまたないのだと訴え、
F91で貴族主義の紹介と正しい人の革新の理想像を示し、Vで貴族主義の功罪と人為的な革新の危うさを描き、
CVGで地球の引力の大きさを思い起こさせ、∀で人が生きるとはどういう事か、イデオロギーや階級闘争などとは無縁に人は生きているのではないかと結んだ。

99 :通常の名無しさんの3倍:02/01/18 23:16
結ばないでくれ。

100 :69:02/01/18 23:19
>>93
それが答え、ただ同世代の自称’知識人’のほとんどが左翼な為、皮肉をこめて自らを右翼と名乗っている。
>>97

富野氏自身は、ビジネスマン兼アニメ作家、半端じゃなく優秀な。

101 : :02/01/18 23:40
>>98
エクセレント

102 : :02/01/19 00:13
>>98
君に惚れた

103 :通常の名無しさんの3倍:02/01/19 00:32
>>98
そんな所だろうね。
結局ガンダムは「人間」を描いたファーストに始まり紆余曲折を経て∀で「人間」に回帰した、という事か。
「人間」を無視したインテリがどんな「理想社会」を提唱しても「人間」はそれについていけない。ついていこうともしない。
学生運動や共産主義に失望した富野らしい結論。

104 :通常の名無しさんの3倍:02/01/19 00:40
キレイにまとめてしまうと終了のアスキーアートを貼られちゃうぞ。
まだ、マルクスとかエンゲルス、レーニンとか
信奉してる人ておるんかいな、、。

105 :通常の名無しさんの3倍:02/01/19 01:02
>>98
ところでCVGてナニ?

106 :通常の名無しさんの3倍:02/01/19 01:08
>>80
保守もつきつめるとアナーキズムになるんだがな。
リバタリアンとかがいい例。

あと、トミーが右か左かなんて、どうでもいいでしょ。
ガンダムシリーズは人間の理想が人間そのものを殺すことを批判する物語だと思う。
例えば、最後に理想をふっきれたアムロは生き残って
自分の理想に固執したカミーユはアヘアヘになった。

107 :通常の名無しさんの3倍:02/01/19 01:16
>>105
ドクロガンダム

108 :69:02/01/19 01:36
こいつおもろい奴だな

>>106
>あと、トミーが右か左かなんて、どうでもいいでしょ

スレタイトル
 富野は左翼と右翼のどの辺に位置してんだ?

日本語が書けるが読めない人らしい。


109 :通常の名無しさんの3倍:02/01/19 01:38
問い「左翼と右翼のどの辺に位置してんだ?」
答え「右か左かなんて、どうでもいいでしょ」

普通の日本語だと思いますが??


110 :通常の名無しさんの3倍:02/01/19 01:39
左右に拘る時点ですでに通俗的

111 :通常の名無しさんの3倍:02/01/19 01:47
富野は右翼からも左翼からも命を狙われる存在であってこそ、価値がある。

112 :通常の名無しさんの3倍:02/01/19 01:49
正直命を狙われるというより一目置かれるぐらいであってほしい。

113 :通常の名無しさんの3倍:02/01/19 01:50
右翼もサヨクも対してかわんねーよ

114 :通常の名無しさんの3倍:02/01/19 01:51
具体的にきぼーん

115 :通常の名無しさんの3倍:02/01/19 01:58
>>112
迂欲や詐欲が富野邸に特攻テロをしたくなるくらいの存在であってくれたら、ファンとして不足なし!

116 :通常の名無しさんの3倍:02/01/19 02:04
富野てナイフを人に突きつけたことがあったの?

117 :通常の名無しさんの3倍:02/01/19 02:07
ZZの製作スタッフをまとめてポアするために機関銃や手榴弾を隠し持っていたとかいうぞ。

118 :通常の名無しさんの3倍:02/01/19 22:40
>>98
∀で人が生きるとはどういう事か、イデオロギーや階級闘争などとは無縁に人は生
きているのではないかと結んだ。


アホ。人間が農業を始めたときからイデオロギーや階級闘争と無縁には生きていけ
なくなったんだろうが。それをターンエーで主張している。




119 :通常の名無しさんの3倍:02/01/19 22:41
>>118
アホなんて言うから、まるで好感を感じない発言だな
あんた、損してるよ

120 :通常の名無しさんの3倍:02/01/19 22:43
>>119
人としては正しい発言かもしれんね。ただ、、

121 :通常の名無しさんの3倍:02/01/19 23:05
ま、その前に、>>98 の解説は間違ってるんだけどね。

とみのの目標
1st : ハイティーンに受けるロボットアニメ、 ソフトSF 仮想敵ヤマト

    Z〜ZZ〜CCAは大人の都合なのでテーマとかは無し
    インタビューでは現状認識(藁)といっている

F91 : ガンダム映画10周年、ガンダムで南北問題を取り上げたから今度は、家族問題を
     中心に取り上げたい

V  : ロボットアニメの復権、F91のシリーズ化失敗したので、宗教問題を取り組みたい

以上はインタビューに基づくでした。


122 :通常の名無しさんの3倍:02/01/19 23:26
ま、トミノのインタビューなんてサービストークもあったりでテキトーなもんなんだけどね。121の挙げた要点自体は容自体はおそらく真実なんだけども。

123 :通常の名無しさんの3倍:02/01/19 23:28
人間てのは、自分の得になることしかしない。
右のやり方で一番得すると思ったやつが右で、
左のやり方で一番得すると思ったやつが左。

左のやり方は、生産性に乏しいやつが選ぶ。
アニメ−タ−という想像的な才能を必要する職業を選んでいるトミノは右だと思う。



124 : :02/01/19 23:35
想像的かー
創造的言語センスを持ってるね>>123は。

125 :通常の名無しさんの3倍:02/01/19 23:40
アニメ制作が想像的というのは合ってるかも

126 :通常の名無しさんの3倍:02/01/19 23:41
>>124
>創造的言語センス

123に論理性のかけらも感じませんが、ジサクジエンですか?


127 :通常の名無しさんの3倍:02/01/19 23:42
人間が損得だけで行動すると思ってる人は、カワイソウ。


128 :通常の名無しさんの3倍:02/01/19 23:47
そいやあ全仕事だかで誰かが
「大作ヒットさせた監督の多くがチャレンジ精神を無くしていったが
富野氏はそうでなくて感心する」
(細部適当)
みたいなコメント書いてたな。

129 :通常の名無しさんの3倍:02/01/19 23:55
人の革新、ニュータイプ革命とは社会主義革命のことか

130 :通常の名無しさんの3倍:02/01/19 23:57
結局富野は左右どっち、と言うかニヒリズムなんだと思うが。
ちなみに安彦は若かりし頃学生運動やってたらしいぞー。
壮年期には日本的なものの探求であろうか、ナムジとか虹色のトロツキーとか
やってたな。



131 :124:02/01/20 00:35
>>126に、嫌味としての意味を感じさせることができなかった
俺の言語センスこそ“想像的”か。>>125はどう受け取ったのか微妙だが。

132 :通常の名無しさんの3倍:02/01/20 00:41
>>125
は理解してるでしょ。

133 :通常の名無しさんの3倍:02/01/20 02:29
つまらんやりとりをしているね

134 :通常の名無しさんの3倍:02/01/20 02:53
厨房>>1、逆シャアを見る。


アムロ「人間の知恵はそんなもんだって乗り越えられる!」
   「貴様ほど急ぎ過ぎもしなければ、人類に絶望もしちゃいない!」

シャア「地球に住むものは、自分たちのことしか考えていない!だから抹殺すると宣言した!」
   「ならば今すぐ愚民ども全てに英知を授けてみろ!」


若い脳味噌で考える>>1
アムロ→社会の自律を信じる→自由放任→資本主義→右翼
シャア→人類・歴史への失望→エリートによる統制→共産主義→左翼

>>1「そうか!アムロとシャアの戦いはイデオロギー闘争のことだったんだね!」

135 :通常の名無しさんの3倍:02/01/20 03:04
富野は極左に決定!

136 :通常の名無しさんの3倍:02/01/20 03:16
極右と極左は良く似たり
つかハゲはそんなにハッキリした性格じゃネーだろ
もっとドロドロしてるよ

137 :通常の名無しさんの3倍:02/01/20 03:54
>>136
俺妄想的には、トミーは
「保守?馬鹿じゃねーの?」
「革新?馬鹿じゃねーの?」
だろうな。

138 :通常の名無しさんの3倍:02/01/20 03:59
原義の通り
右=保守マンセー
左=革新マンセー
とするんなら文句無しに左だろうな。
ただ「右の人」と「左の人」のどっちに人間の中身が近いかっていえば
「右の人」のほうに近いように思う。


よーするにトミノは「右」でも「左」でもなく「ハゲ」だってこと。

139 :通常の名無しさんの3倍:02/01/20 04:00
富野は極右に決定!

140 :通常の名無しさんの3倍:02/01/20 04:20
>>138
富野は

「それじゃ、現状をわかっていて保守だの革新だのと逝ってるんですか?
わかってないんですよ、みんな、現状がわからないの、にそのままに
すべきだの変えなきゃいけないだのといってるだけなんですよ。
変える変えないが先にありきで、現状を見るからそんな不毛なことを言うん
であって、結局誰も何も見てないんですよ。」

とか言いそう。

141 :通常の名無しさんの3倍:02/01/20 04:26
マスコミ板の「シャア兼用」氏にこのスレに来てもらいたいな。

142 :137:02/01/20 04:27
>>140 禿同!

143 :140:02/01/20 04:34
>>142
ただ、最後に下ネタはいれそうだと思う。

が、私のなりきり能力では入れれなかった。やはり富野恐るべし。

144 :123:02/01/20 09:58
すまん、想像性→創造性の間違いだった。
鬱だ・・・氏脳。

145 :通常の名無しさんの3倍:02/01/20 12:59
何いってるんですか、富野カントクはカリスマヒッピーですよ。
それゆえに、あんなにラヴ&ピースあふれる作品をつくられているんですよ!!

さっつ、みんなも下らない争いなんてやめて、幼女とセクース、これだね。

146 :通常の名無しさんの3倍:02/01/20 13:23
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/html/otako10.htm
てな感じでヒッピーもアカも、単体だけを取り出して見れば実にイヤな集団なのですが、
ヒッピーは悠久のインド文化を背景に、何でもまぐわいになぞらえて強引に説明しきっちゃう、
という得意技を持っておりますし、アカはアカで19世紀の100年を費やして培われた多分に
パラノイア的なユートピア伝説を持っております。こういうバックボーンを持っていますから、
何らかのお話を作らせますと破綻させずになんとか終わらせることが可能なのですね。
日本のアニメ界においても、ヒッピーの系譜に属するインド萌えのあの人とか、
アカの末裔であるインド萌えの人とたもとを分かったあの人とか、
資本家に対するジェラシーからアカの道に入り込んだけど、功なり名を遂げたら正体を現し、
資本家の真似して妾(しかも幼女)を侍らせようと考えるようになったあの人とか、
その人と長い間コンビを組んでいたあの人なんかの場合、どんなに他の人から
「うさんくせえ」と非難されようとも一通り形になる作品を作り上げてしまいます。

147 :露乱:02/01/20 15:28
自分勝手な解釈をするなーーーーーーーーっ!!

148 : :02/01/20 15:52
トミノはウヨクでもサヨクでもなくインド人

149 :通常の名無しさんの3倍:02/01/20 21:51
>>141
来るとどうなるんだ?

150 :通常の名無しさんの3倍:02/01/20 21:56
インド商人1人=中国商人10人=日本商人100人

インド最強

151 :通常の名無しさんの3倍:02/01/21 12:37
エマは本質的に右翼だな

152 :通常の名無しさんの3倍:02/01/22 03:28
それで坊主なのか!!!、納得 >> インド

153 :通常の名無しさんの3倍:02/01/22 23:11
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/html/otako11.htm
密会」を読んだ結果、富野カントクという人は、ヒッピー・アカ・エコロと、
20世紀が生んだへたれ思想もどきの悪い部分すべての影響を受けてしまった
哀しい人である、ということがわかりました。ですが、その業から逃れて
(とゆーか、突き詰めて、と言った方がより正確かも)「萌えたいのならブ
チ殺してズリネタにしろ※1、ヤリたいのなら生かしてヤりまくれ※2」と
堂々と主張する立派な変態和尚になっており、その点については今まで以上
にリスペクトするべきであると感じております。

154 : :02/01/22 23:15
↑ブラクラ載せんなゴルァ!

155 : :02/01/22 23:30
>>153はブラクラじゃないじゃん。
なんか気に入らないことが書いてあったのか?


156 :通常の名無しさんの3倍:02/01/22 23:33
アカ狩りに狩られるぞ

157 :通常の名無しさんの3倍:02/01/22 23:36
トミノはウヨクでもサヨクでもなく変態和尚

158 :通常の名無しさんの3倍:02/01/22 23:40
     ,, ‐' ´  ´´   ´ー:z.._
    /'             `ヽ_
  /!'                `ゝ
. (           ,、 ,イ  ,、 、  `ヽ
  ゝ   ,イ-ト、リ_ヽノ V´ レ',.-、 , )!
. (/     )´、r‐o-=' /=c<,ィ ル'
  !  r‐、 }  ,,ー‐'  ( ー-' !/     r───────
  ヽ {.fi {( ;;;;;     _」  │   ノ  煽ったね
.  ヽ. `ー;`'     r─-、´  /    '⌒i      ……
   _`ヽ {    └--‐'  /┐    `ー──────
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          ,イノヽ、 ( `ー、ト、  ,イ 人      ヽ
        , イナ=、-、`'ーゝ   )ノ l/_,.へ    ト、 }
        人{、y==ヽ`ニニイノ ,´ ,,リニ∠  ) ,  },レ'
      く       (cト} ’ ;'    /´(r゚)`'∠ノ ノ
  ,.-‐、   ノ   ..`ー‐─‐' "    ( ー- '゙ ! ,r‐('
  i ,ゝ(. (  :::::::             丶.    .! ,)    親父にも
  ! { ( {  )´::::::::            _,.ノ     |'
  ヽヽ )ヽ(_        , -─‐- 、`"´     l    煽られたことないのにっ!!
   ヽ、__,ノ        /ー──-- `ゝ     ,'
      (_,.        { , -─-、 /    /__
       ノ        `'ー----`'    / /`─--;
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|ニニ¬   -一   /  /    /
.          |  | |       , ‐'´   ./    /






159 :通常の名無しさんの3倍:02/01/23 01:07
「煽ってナニが悪い!煽られずに伸びたスレなんかあるものか!」

160 :通常の名無しさんの3倍:02/01/23 03:20
で、この教授は一体ナニが言いたかったんだ?
一通り読んで富野の思想がヒッピーをベースにエコロジーだのアカだのの
左翼丸出しの思想であったことは分かったのだけど。
ただノ批判文にしちゃ愛憎入り乱れな感じだな。

161 :通常の名無しさんの3倍:02/01/23 04:00
>>160
っつーか、劇中にサヨ的なセリフが出ると執筆者もサヨになるんか?
この教授、作品を分解して分析した結果、全体が見えなくなってるに一票。

基本的にトミノガンダムは
ウヨ的な思想やサヨ的な思想も含めていろいろ出した上で
どの思想(理想)も否定して、最終的には生身の人間に還元するのが
基本的な構成だと思うのだが。
その中でヒッピー的な思想を記述した部分を取り出して見せて
「トミノはヒッピー思想だ」と言ってもナンダカナー。

162 :161:02/01/23 04:02
でも、ガンダムで大切なのは思想でも理想でもなく、カコイイ事。
これ基本ね。

163 :通常の名無しさんの3倍:02/01/23 04:18
>>161
そういうのをヒッピーって言いたいんじゃねえの?
今更自然に贖罪してどうしろってんだ、みたいな事書いてあった。


164 :通常の名無しさんの3倍:02/01/23 04:25
>>163
でも結局贖罪してないよね、逆シャアでは。
むしろ、変ってしまった自然の下でも人間が強く生きていくってのが
あのエンディングだと思う。

あと、個人に還元していく思想はヒッピーだけというわけでもない。
例えばアメリカの保守主義の一派もそういう面をもっている。

165 :通常の名無しさんの3倍:02/01/23 04:38
富野は中道!

166 :関係者:02/01/23 04:54
冨野さんはどっちかというと左翼だよ。

167 :関係者:02/01/23 05:15
ガンダムの名称は当時放送されていた西遊記の目的地「ガンダーラ」からです。

168 :関係者:02/01/23 05:18
ガンキャノンのカイはサゴジョウ。
ガンキャノンのハヤトは猪八戒。
アムロは孫悟空。

169 :通常の名無しさんの3倍:02/01/23 05:33
ブライトは三蔵?

170 :通常の名無しさんの3倍:02/01/23 05:36
牛魔王=ドズル
紅該児=シャア


171 :  :02/01/23 08:00
トミノはくだらないウヨサヨから解脱した立派な変態和尚

172 :通常の名無しさんの3倍:02/01/23 08:17
真っ当な個人主義を持った常識人ということで

173 :通常の名無しさんの3倍:02/01/23 08:19
>>172
なにが常識人だ!!
トミノ監督を馬鹿にしてるのか!!!
フザケルナ!!!!

174 :通常の名無しさんの3倍:02/01/23 08:23
共同体のしがらみから独立してるから精神的には自由に限りなく変態でいられるということで

175 :通常の名無しさんの3倍:02/01/23 08:40
質問だが、
富野をたまに冨野と書く人がいるけどなんで?

176 : :02/01/23 13:26
>>175
毛が無いから

177 :通常の名無しさんの3倍:02/01/23 15:03
トミノ先生、キャラクターに大戦中の旧軍機の名称を当てはめてたよね。

まぁそれいったらアカの宮崎先生もカリウス戦記とかミリタリーモノいっぱい描いてるけどさ。

178 :通常の名無しさんの3倍:02/01/23 17:00
企画段階でガンボーイとかだったガンダムの語源がガンダーラか。
ま。いいな。それも。

179 :  :02/01/23 22:50
語源はマンダムとコンボイ、
ガンダーラはガンダム放映とほぼ同時で企画には関係ない。

180 : :02/01/24 19:08
>>1
自然と共生する「保守」的な生物になるための「革新」

181 :かいばらゆうざん:02/01/24 20:07
銀翼だにょ

182 : :02/01/24 20:24
混浴に位置

183 :かいばらゆうざん:02/01/24 20:27
日光浴だにょ

184 :ぱんさん:02/01/24 20:33
いや、富野さん首が飛べば、何でもいいんだよ。

185 :通常の名無しさんの3倍:02/01/25 13:56
ポン大に右も左も無い。せめてMARCHくらいにならないと右左はでてこない

186 :通常の名無しさんの3倍:02/01/26 01:17
>>186
学習院の宮は左翼だけどね。

187 :   :02/01/26 01:27
サヨでチョンの天コロは史ね

188 :通常の名無しさんの3倍:02/01/26 01:47
天コロって誰?

189 :露蘭背悪:02/01/26 06:36
自分勝手な介錯をするなーーーっ!

190 :通常の名無しさんの3倍:02/01/26 07:01
富野が在学時、日大も学生運動やってたけどね


191 :通常の名無しさんの3倍:02/01/26 07:59
>>190
>>51-52
>>103
見れ

192 :通常の名無しさんの3倍:02/01/26 09:42
トミノはバカ

これケテイ

193 :通常の名無しさんの3倍:02/01/26 09:49
>192
お前の単純な答えの出し方に、天の分を見た。
 これケテイ

194 :通常の名無しさんの3倍:02/01/26 09:50
田村様が最強!ケテーイ!

195 :通常の名無しさんの3倍:02/01/27 00:37
トミノは禿

これケテイ

196 :通常の名無しさんの3倍:02/01/27 01:39
リーンの翼を読めばわかる


197 :通常の名無しさんの3倍:02/01/27 21:31
なにがわかるの?

198 :通常の名無しさんの3倍:02/01/28 01:33
富野が実はフサフサだということ

199 :通常の名無しさんの3倍:02/01/28 03:10
富野は実は禿ズラを被っているということ

200 :通常の名無しさんの3倍:02/01/28 05:48
>>26
このAA誰なの?

201 :通常の名無しさんの3倍:02/01/28 07:44
>>200
『魁!クロマティ高校』という、漫画のキャラ
関係無いのでsage

202 : :02/01/29 19:46
富野作品に出てきそうな政治家誕生。

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1012291246/

233 名前:  投稿日:02/01/29 19:37 ID:159WXZpL
「やっと私の時がきた」ってなんか怖い発言だな…。



203 :通常の名無しさんの3倍:02/01/30 03:47
富野参議院議員選挙出馬当選

204 :通常の名無しさんの3倍:02/01/30 12:00
トミーの街頭演説聴いてみたい!

205 :通常の名無しさんの3倍:02/01/31 02:06
富野=三島由紀夫

206 :通常の名無しさんの3倍:02/01/31 03:16
>>204
散々煽って支持者が乗り乗りになってきたらステージを降りて一言
「これでは道化だよ」
支持者はしご思いっきり外される。

207 :通常の名無しさんの3倍:02/01/31 18:02
>>206ハゲしく吹いた

208 :通常の名無しさんの3倍 :02/02/02 04:11
右って言う奴が左なの

209 :通常の名無しさんの3倍:02/02/03 01:07
左って言う奴が右なの

210 :通常の名無しさんの3倍:02/02/03 23:12
富野は殿上人

211 :通常の名無しさんの3倍:02/02/03 23:13
富野は極左

212 :通常の名無しさんの3倍:02/02/04 01:35
富野は極妻

213 :通常の名無しさんの3倍:02/02/04 12:31
富野は現人神

214 :通常の名無しさんの3倍:02/02/04 12:36
∀の劇場の舞台挨拶に富野来るみたいだね。
どこの会場かな?
その時誰か聞こうぜ!!

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