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国立の卒業式の様子

1 :ロビーより転載:2000/03/26(日) 07:53
今日 あの悪名高い 国立の卒業式の視察に行きました。まず国立駅について
みんなで集まっていたら。変な男がパンを食べながらこちらを見ており@`
手を振ったら、視線を逸らしました。
みんだで一番ひどいと言われる、小学校に行きましたが、すでに左翼や
公安警察が来ており、ビラを撒き始めましたが、左翼が来て、ビラをくれと言ったので、
あげて、こちらも左翼のビラをくれと言ったら
くれませんでした。その上取材に来た産経新聞の記者にもあげないくせに
ほかの赤旗や朝日新聞の記者には気前よくあげるのに、これは『差別』ですよ。
神奈川人権センタ−に言ってやる、その後、私たちがビラを撒いていたら、
飼育小屋の鶏が「コケッココ」と泣いたんで、友達に鶏も「日の丸をあげろ
君が代を歌え」と言って居るんだよ。言ったら、左翼に鶏がそんことを言うかと言われまし
た。
穴談が通じない連中ですね。
駅に居た男が学校に居て、なかの先生と話して居るのを見て、
先生が日の丸反対君が代反対のピ−スリボンを着けており、やはりその男は
私を着けてきた、スパイでした。私が左翼に対して、
「左翼はみんな悪人図羅しているな」言ったら、左翼はこいつらはほかの市や県から
来た右翼だと言ったんで、私が「あなた方はよく地球市民と言うのに」そういう、
地域差別はおかしいではないか?批判したら、相手は反論
出来ませんでした。さて一応校舎の上に日の丸がありましたが、
ど−も反旗くさっかたですね。あと、式では日の丸も挙げず、君が代も歌わず
演壇も利用せず、なんかお楽しみ会のようだったそうです。全くひどい話ですね。
これからの日本が心配です。その左翼のスパイの男は我々の後を犬ように付けてきた。
本当に気持ちが悪い人間ですね。

2 :小林よιのり(敗訴サエティー):2000/03/26(日) 08:12
>1

http://www.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kao&key=952597507&ls=50




3 :名無しさん:2000/03/26(日) 08:55
  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (´∀`)< おどるあほうに
 (    ) │  みるあほう
  | | |  \__________
 (__)_)




4 :名無しさん:2000/03/26(日) 09:16
  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (´∀`)< おなじあほなら
 (    ) │  おどらにゃそんそん
  | | |  \__________
 (__)_)


5 :阪京:2000/03/26(日) 12:50
君が代斉唱で座った連中、ガキならガキなりの反応しただけやないのけ?
そーいう年頃なんやろ。社会の規定のレールをなぞるだけしか能のない
連中のせめてものアンチテーゼってことで許したれや。
昔の連中のメットかぶって、きちゃないタオルで顔かくして
角棒(?)持って暴れてたのと比べたら、かわいいもんやんけ?

6 :小林よιのり(敗訴サエティー):2000/03/27(月) 07:32
>飼育小屋の鶏が「コケッココ」と泣いたんで、友達に鶏も「日の丸をあげろ
>君が代を歌え」と言って居るんだよ。言ったら、左翼に鶏がそんことを言うかと言われまし
>た。
>穴談が通じない連中ですね。

電波?

7 :ホームページあります:2000/03/28(火) 15:37
●「日の丸・君が代」はいらない! 一橋ネット
  http://tokyo.cool.ne.jp/kunitachi/

国立の地元のことを知りたければどうぞ。
掲示板はありません。

右派側のページにもリンクしてありますけれど、あちらさんは市内に
運動基盤をほとんど持っていないので、あまり参考にならない。

8 :大学:2000/04/03(月) 06:22
「学の独立」だろ。
ところが日本の大学では「学の逃避」か「学の下僕化」のどちらか極端になってしまっている。

9 :また右翼が来るそうです:2000/04/23(日) 04:38
実際、国立に現われる右翼って、外人部隊しかいないんだから。
正論の会の三輪も、民主党都議の土屋(板橋選出)も。

国立市民は笑ってます。
保守系の市民も苦笑いしています。
あんなのが外から押しかけてきて荒していくなんて。

26日に右翼が宣伝カー50台以上で押しかけてくるらしい。
金はどこから出てるのだろう?

10 :>1:2000/04/26(水) 04:51
> 左翼のスパイの男は我々の後を犬ように付けてきた。
               ^^^^^^^^
犬ように・・・想像したら、何だかこわい。
わんわん。

そういや公安のおまわりがつけてくるよな。

11 :>また右翼:2000/04/26(水) 13:04
 っつーか、街宣右翼はこないで欲しいな。こじれるだけ。

 で、右翼のカネの出どこだけど、戦後、ああいった戦闘服右翼を生んで、
カネばらまいたのは、児玉誉士夫だったらしい。今は、さしずめ日本財団
(笑)?←笑えない?


12 :国立市民:2000/04/26(水) 15:44
現在、右翼が何かを連呼してます。


13 :お笑い右翼:2000/04/27(木) 02:44
昨日、右翼街宣車70台来襲。

「市長は切腹して謝〜罪〜せよ〜!」「しゃぁざいぃせよぉぉ〜」
だって。

右翼の抗議文は日本語の文法がおかしい。

くにたち攻撃をする右翼都議・土屋たかあき(民主党・板橋)は、議
会中どうどうと眠ったり、うろつき回ったり、突然大声で口汚ないヤ
ジをとばすなど、学級崩壊状態の子供よりタチ悪い。戦後反日教育の
申し子と呼ぼう。

14 :>お笑い右翼:2000/04/28(金) 12:20
 いや、ほんと。外人部隊はヤメテね。左翼も。


15 :>14:2000/04/28(金) 18:00
いやいや、大丈夫です。

右翼の方々いわく

国立市は市長も、教育委員会も、市役所も、公民館も、
PTA(保護者)も、学校教員も、子供も、一橋大の学生・教員も、
み〜んな、共産主義者(極左)とその追随者だそうですから。

左翼の外人部隊なんて入ってくる隙ないんだろうな。


16 :立川市民:2000/04/29(土) 16:08
国立市の名の由来は、国分寺と立川の間にあるのでこう名付けられた。
何故こんな変な命名かというと、国立市には大規模な部落があるので
このように適当に決められたようだ。
国立で国旗・国歌に強硬に反対している勢力は、部落民が多いそうですよ。


17 :名無しさん:2000/04/29(土) 16:19
>16 ああ、国立の谷保駅の南口出て、甲州街道の辺でしょ。
    

18 :名無しさん:2000/04/29(土) 17:05
立川の南口なんとかしてくれぇ・・・
昔は三幸さんとかの大きな料亭とかあってよかったのに・・・


19 :×××:2000/04/29(土) 17:14
あほ左翼が健在なんか。日比谷とかウチとかは左翼にコケさせられたけどね。

20 :> 16:2000/04/29(土) 22:58
あはは。アホらし。
被差別部落があるから適当に名前を決めるんだったら、
日本中、部落だらけやんけ。

何の根拠もない、ていうか、根拠らしきものさえも提示できない
わけわからんデマ流さんといてや。あはは。

21 :名無しさん:2000/04/30(日) 22:43
>20
俺、国立市民だけど確かに「国立」ってゆー市名の由来は16番のひとが
言ってる通ーりで間違いないよ。おたくが関西人だから知らないだけ。

22 :明智光秀の子孫伝説:2000/05/01(月) 02:01
>16
バカいうなよ。
たいていの昔特殊技能職だった連中は天皇に好感を持っているよ。
天皇様のおかげで平等になれたということで。
その下層階級の連中の立場を利用している左の連中が騒いでいるだけ。

23 :名無しさん:2000/05/01(月) 02:16
ウヨ坊、真夜中の妄想オナニー&サヨク分析のつもりが自己分析・・・ププ

>その下層階級の連中の立場を利用している左の連中が騒いでいるだけ。
コイツ何かあったら自分に都合のいい連中の立場を利用して騒ぐらしい・・・

ウヨってば・・・ププ

24 :> 21:2000/05/01(月) 10:09
あのな、
ワシが言ってんのは「国立」の由来やのうて、
「被差別部落があるから適当に名前を決めた」という
>16の説のアホらしさなんや。

「くにたち」の由来のもう一つの説が、
80年前に街をつくったときに
「国がたつ」の意味を込めたってことも
知ってるでぇ。

あ、こんどは国粋ネタや!
またウヨが食いついてくるんやろか?

25 :>24:2000/05/01(月) 15:14
最初は「谷保市」の予定だったんだが、谷保の一部がBだったので、国立になったんだよ。

26 :名無しさん:2000/05/01(月) 15:17
一ツ橋の学生のレベルは,この程度
http://www.webport-japan.com/e-hit/community/forum/forum.cgi

27 :名無しさん:2000/05/01(月) 22:58
>25
 なにやら国立が気にいらないみたいで、そうしても被差別部落に
つなげたいみたいですな。やれやれ。

 そんなことよりも「谷保(やほ)」といえば地元では「やぼ」と
呼び、「野暮」の語源らしい。谷保天満宮は「やぼてん」。

>26
 見ました。いやはや、こんなもんっすかね。国立大なんて。
 もうちょっとましな議論を期待したんですけど。


28 :bebe:2000/05/11(木) 15:56
みなさんにお知らせ
新宿ロフトプラスワンで「あるわけないだろ南京大虐殺
〜南京大虐殺を笑いとばす〜」
というイベントが予定されています。
誰か偵察にいっしょに行きませんか?

29 :神奈川人権ネットワ−ク代表:2000/05/12(金) 01:44
始めました
これから、いろいろ投稿します。
>左翼のみなさへ
あなた方のは人権 人権と言いますが
日の丸の挙げたい。生徒や保護者の人権はどうなりますか?
教えてください。

30 :男爵イモ:2000/05/12(金) 01:47
28さん

是非來ている観客の観察をお願いします。私はどーせ7時頃までは
会社ですので。

31 :国立市民なのだ:2000/05/12(金) 17:55
 おぉ! こんにちは! 28&29さん。
 ついに「世論の会」周辺の皆さんも現われましたね。

 「1」を最初に投稿したS南T郎さんは、Rーメン屋J郎さんと
ともに、国立市民の一部では有名ですよ。

 たぶんあの人だろうって検討つきます。だってこの2人以外、若い
人がほとんどいないんだもん。
 お二人とも、なかなかキャラがたってますね。

 惜しむらくは、皆さん方のほとんど市外の方だということです。い
え、市内にも何人か活発に動いている方(最近市内に住所を移してき
た○○さんとか、昔から有名な○○さんとか)もいらっしゃるのは存
じ上げているのですが、少々エキセントリックな方々が多くて、あれ
では正直言って保守系の国立市民をとりこむことはできないでしょう。

 何が何でも「日の丸揚げたい」という市民はやっぱり少数でしょう。
もちろん「絶対反対!」もたいして多くないでしょう。
 「揚げたい」という保護者や生徒たち、「絶対イヤ」という保護者
や生徒、「どっちでもいいけどあってもいい」「どっちかというとな
くていい」・・・いろいろ意見があるでしょうから、丁寧にそれぞれ
の学校の中で話しあう機会を持つことが、まず大事でしょう。

 何が何でも「あげろ!」と外から圧力をかけることには反発を感じ
る人が多いようです。ここ国立市では。だから必ずしも「絶対反対」
は大多数ではないけど、「押し付けるな」という意見には多くの市
民が納得するのです。

 「反対」と言ってる人はPTAや様々な地域活動・市民活動(教育
とか左派的かどうかに関係なく)でもよく見かけるのですが(小さな
街ですから)、「絶対揚げろ」派の人達は地域の中にあまり溶け込ん
でいないのではないでしょうか。むしろ政治的な思惑(イデオロギー)
で動いているような気がします。もちろん市内には保守的な地盤もあ
るので、その中では「日の丸を揚げよう」とか言ってる人もいますけ
ど、最近活発に動いてる人達は保守系の市民の中からも浮いてます。

32 :▲ 誤字ありました:2000/05/13(土) 13:44
上(「31」)の5行目「検討つきます」は
「見当つきます」の誤りですね。

日本語がおかしい右翼団体のこと言えないや。
失敗、失敗

33 :ああ:2000/05/13(土) 21:54
1.は無断転載でしょうな.
地球市民などと、汎人類を標榜するのが好きにしちゃあ
国立市民だ、死骸 市外だぁとはケツの穴がちいちゃい ブ
地域覇権主義てえもんだずらきゃーもばってん。 ブ




34 :国民新聞読者:2000/05/14(日) 01:18
え 33さん本当ですか?おい無断転載した人間
速やかに謝罪せよ。謝罪できないようなら
日本の過去の責任を追及するな。
おいS谷さんよ

35 :神奈川人権ネットワ−ク代表 :2000/05/14(日) 01:27
仮に日の丸や君が代の人権侵害があるとしよう。
だからといって校長に土下座までさせて。
国立第二小学校の校長の人権は誰が守るんだ?
校長がかわいそうだろ。
おい 誰か 反論しろ

36 :勘違いではないでしょうか?:2000/05/14(日) 05:08
>「34」さん
 「1」を「現世御利益『戌板』」から無断転載したのは、「一橋ネ
ット」(S谷さん)ではないでしょう。同投稿を「一橋ネット」が
知っていたならば「戌板」にリンクが張られているはずです。例え
ば「日本茶」掲示板は「たまに国立市のことが話題にのぼります」
という紹介つきでリンクされています。
 また、「1」では「ロビーより転載」とありますので、ひょっとす
ると転載の転載かもしれません。

>神奈川人権ネットワ−ク代表さん
 土下座させた事実はありません。『産経新聞』にも『正論』にも
そんな記述はありませんよ。読み返してご確認ください。
 子供が「土下座しろ」という発言をしたとかということについて
も、現場にいた当事者(親・教師・子供)の間ではその発言を耳に
した人はいません。産経新聞にタレこんだ人(ちなみに新聞記者は
現場にいなかった)の記憶違い(空耳)かデマの可能性が高いと、
当地ではみられています。

 いずれにせよ、事実でない可能性が高い「土下座発言」報道が全
国にタレ流され、学校には脅迫めいた電話がかかってきて、怪文書
めいたチラシが飛び交い、右翼街宣車60台が押しかけてくるなど、
「国旗・国歌には絶対反対というわけではない」という人も含めて
市民の多く(特に第二小学校関係者)は迷惑しています。

 さんざん煽り立てるだけで、市民生活への影響を考えないマスコ
ミ報道は困ったもんです。

37 :阪京だが:2000/05/14(日) 05:19
そこの市で勝手に独立して自治やってろや。国立ちぬ。

38 :阪京だが...:2000/05/14(日) 06:10
国立ぬー。住民はぁあほー。
わいは松田聖子のファンではないでー。

39 :小林モナのり:2000/05/14(日) 07:33


    〃───、
   / _____)
   / /´(_  _)ヽ
  ||-○-○-|
  |(6   ゝ  | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |ヽ  θ  ノ< ↑阪京のギャグって寒すぎ。
   ヽ|\  /  \バナナで釘が打てそう。
       ̄ ̄     \________
           




40 :国立市民:2000/05/14(日) 08:38
>36

東京新聞に「教職員や生徒が土下座を迫った」と
いう記事が載ってたよ。訂正報道も、私の知る限
りない。

41 :国立市民:2000/05/14(日) 09:23
右翼の街宣で小学校授業中止

 東京都国立市立第二小学校(澤幡勇治校長、児童592人)が26
日、国旗掲揚をめぐる右翼団体の大規模な街頭宣伝活動を避け
て、午後の授業を中止し、全児童を活動前に帰宅させた。

 同市の小中学校はこれまで保護者らの反発が強く、都内で唯
一、実質的に入学式・卒業式での国旗掲揚を行ってこなかった。
今年三月の卒業式で初めて全校での屋上掲揚に踏み切ったが、
同小では反対する児童・教職員らが校長に土下座を求める一幕
もあり、抗議活動が活発化していた。(4月27日『東京新』朝刊)


42 :名無しさん:2000/05/14(日) 10:09
阪京うざい
自分では頭いい、おもしろいと思っているから
タチ悪い
とっとと氏んでほしい

43 ::2000/05/14(日) 11:26

国旗・国歌を批判する反日主義者は対案を出せ。

反対だけならチョン公にも出来るぞ。




44 :>42:2000/05/14(日) 13:15
つまらん思うんなら自分で盛り上げえや。タコ!!


45 :31の国立市民:2000/05/15(月) 02:59
(私は「41」「42」の「国立市民」さんとは別人です)

 マスコミ報道についてですが、現場に記者がいませんので、あくま
で伝聞および校長筋の資料によるものです。そのまま鵜呑みにされな
いことを、おすすめします。

 現場にいた複数の人の話では「土下座を求めるような事実はなかっ
た」で一致しており、私の分析は「31」で書いたとおりです。
 多数の野次馬生徒が集まる中で「土下座」発言の有無に関わらず、
現場の状況はマスコミ報道が描きだす様子とはかなり異なっていた
ことだけは間違いないでしょう。

 今回の件では「校長vs子ども」の構図を煽りたてたい安易なマスコ
ミの報道姿勢がみられます。「国旗・国歌問題」にしたって、学校で
はいろんな人のいろんな意見があるのに、いざマスコミに報道される
と「賛成派vs反対派」の構図の中にはめこまれてしまいます。

 学校や教育委員会はマスコミに対してもきちんと対処すべきでしょ
う。

46 :元新左翼・現正論世論読者:2000/05/15(月) 11:52
こんにちは、世論の会のページからとんできました。

ぜひ、今度の『あるわけないだろ南京大虐殺〜南京大虐殺を笑いとばす〜』に
ここで意見を戦わせている皆さんにも、偵察でなく、壇上に上がっていただき
人が言っている意見ではなく、自分の口から出た言葉で討論していただきたい
それを冷静に聞きたい。

それと、なんでそこまで日の丸・君が代に反対なんですか? そしたら、強制
することに問題があると意見が返ってきそうですが、義務もそうすると強制と
いう事になりはしませんか? 自由と言う言葉は本来、仏教では自分に由来す
るという事ですが、英語の自由は社会、組織からの自由の意味があります。

規律や取り決めを守る事は、大切だと思います。人前で交尾しない、裸で町を
歩かない。これらは自由とはなんの関係もありません。人々が同様に恥ずかし
と感じたり、いけないと思うからです。道徳常識です。

永い間につちかってきたものです。進歩派の方は古いものは何でも悪くて、人
は前より良くなってるはずで、未来も自分達がかえていかなければいけないと
考えて共産主義となって失敗し、保守派といわれるかたは、人は人間はおろかな
存在で、明日の自分の命も出来事もわからない。環境は変わっても人はかわらな
い、だったら先人に学ぼうという姿勢ですね。なんでも昔の事は悪い事ばかりで
はないと考えます。
私は後者を支持します。少なくとも予測がはずれ続けているマルクスさんの借り
ものの思想よりも、紆余曲折で来た、日本と日本の文化を支持します。

47 :国立市民+:2000/05/15(月) 13:07
41、42の「国立市民」です。判別のために、「+」をつける
ことにします。

45氏が最初に為すべきは、「東京新聞」へ訂正記事の掲載を
要求することでしょうね。あなたにとって「東京新聞」の記
事の信憑性が疑わしいのと同じくらい、あなたの主張も私に
とっては真実性が疑わしいですから。

48 :国立住民:2000/05/15(月) 18:56
国立は美しい町ですので、汚い容姿の方はおこしにならないで下さい


49 :神奈川人権ネットワ−ク代表:2000/05/17(水) 02:57
>36番さま 返答ありがとうございます。
>左翼のみなさん
国旗 国歌を考える市民の会は街宣車の右翼とはまったく
関係ありません。ご了承ください。
あと国旗 国歌を考える市民の会は国立市民を
ちゃんといますよ。あなた達こそ、過激派じゃないか?
文句あるなら、反論しろ
>国立公民館のジ−パンの職員のAさん
また 公民館に行きますんで よろしく

50 :S谷くんに「ひねくれた右翼」と書かれました:2000/05/17(水) 23:41
そういえば、↑さんが持っていた
S谷くんの写真は公開しないの?(笑)

51 :神奈川人権ネット代表:2000/05/18(木) 17:31
おい 反論ないのか?
まあ こちら側の方が正しいから、反論できないがね。
>国立の赤のファシズムの諸君
まあ 正義は勝つということだよ。
まあ 私は凱旋右翼ではないがね。
一部情報によれば、この間のロストプラスワン
も左翼陣営は、反論できなっかたそうだね
は- は- は- は- は-

52 :アンタッチャブル情報:2000/05/18(木) 19:19

国旗・国歌に反対する住民は、谷保地区の住人が非常に多い模様。何故だ?



53 :名無しさん:2000/05/18(木) 19:40
日本は、神の国だ。


54 :左派だが:2000/05/18(木) 22:19
なんで、左=古いものは「なんでも」悪くて、保守=古いものにはいいものもある。なんだ?
保守は古いものは「なんでも」いい、じゃないのか?そうでなければ、左=古いものには悪いものもある。の筈だ。
だって、マルクスみたいなカビの生えたものを尊重してんだぞ。

55 :31&45の国立市民:2000/05/19(金) 02:00
 神奈川人権ネット代表さん。はじめまして、ではないかも。現実世
界でお会いしてるかもしれませんね。毎日ここをチェックしてるわけ
ではないので、返事が遅れました。

 「国旗・国歌を考える市民の会」が直接、街宣車右翼と関係あると
は私たちも思ってません。
 しかし、国立市にあなたたち「自由主義史観」系の(実際、自由主
義史観研究会や正論の会の人達とダブってますよね)右派グループと
バリバリの職業右翼が組織登場したのは昨年からです。例えば公民館
の平和事業はずっと前から似たような内容で続けてきたにも関わらず、
いきなり昨年12月、唐突に両グループが揃って抗議行動を行いました。
 「自由主義史観」系の現場活動家と右翼の兄ちゃん同士は全く関係
ないとしても、関連する人脈的・組織的な接点はあるだろう、という
のが私の見方です。また、警察筋もそのように見ているようです。

 4/26の街宣車60台の来襲は産経新聞の報道をもとに「天誅じゃ〜!」
ということで集まったと思いますが、実際これだけの人と団体が動く
には相当の金が流れているはずで、どこがパトロンになっているのか、
ということが国立市民の関心の的になっています。誰が呼び寄せたの
か、ということも。

 「国旗・国歌を考える市民の会」に国立市民がいることは知ってま
すが、中心で活動している市民は一握りなのではないですか? 2月
に「市民の会」が行った集会は国立市民の間でも話題になっていまし
たけど、200人くらい集まった参加者のほとんどは終わったらぞろぞ
ろと駅の方へと流れていきました。国立市民が運営するのインターネ
ットの掲示板で話題になってました。
 また、国立市民の会員というと、昔から活動されている元校長の○
さんにしても、昨年市内に引っ越してきた●さん(昨年の公民館で
「今日は天長節だ!」と叫んでいた)にしても、かなりゴリゴリの右
翼チックな方々が中心にいますね。さすがに自民党支持者や保守系の
市民もついていけないのか、表立っては活動されていないように見受
けられます。

56 :神奈川人権ネット代表:2000/05/19(金) 02:40
>31&45の国立市民さま
反論ありがとうございます。
ただ 公民館の平和事業とは聞いて呆れますね。
南京大虐殺の問題は政府の公式見解は
事件があったと言うだけであり、数の公式見解は
ありません。その上 この南京大虐殺が絡んだ
裁判が現在東京地裁で係争中です。
あんたほどの人なら知っているでしょう。
その上で、私も当日公民館で上映した
ビデオ映画を見ましたが、明らかに
30万人の虐殺と言うスタンスになっていました。
こういう、現在係争中の問題に行政が荷担するのは
明らかに、憲法違反でよ。あなた方はこと有るごとに
「憲法を守れ」「憲法を守れ」言いますがその辺が
どうなのか全く理解できませんね。
まあ あの公民館はあのジ−パンを履いた
職員が転勤すれば、こういう企画はやめるでしょうね。
私は国立市民ではありませんが、日本国民であり、
地球市民です。西の広島 東の国立は何とかしなければ。
あと、多分あなたとは国立で何回もお会いしていますね。
また お会いするのは楽しみにしています。

57 :西村先生のファン:2000/05/19(金) 12:46
はじめまして私は西村先生のファンともうします。
えー、26日に右翼の街宣車が60台も集まったのは非常に興味がありますな
実際、もし国立の人やら誰やらが、手引きしたというのなら誰がやったのか
知りたいものですな。今の時勢、動員かけたって、なかなか60台は集まりま
せんよ。さぞかし、壮観な眺めだったのでしょう。国立の人は運が良い。今ま
で街宣車を60台というのはなかなか見れるもんじゃない。まあ迷惑だと思う人
もいるでしょうが。私の投稿で不愉快になったらすいません。
さてばか話はどうでも良いこととして、国立の人は国旗や国歌に違和感がある
ということはなんとなく皆様の論争を見ていましたらわかりました。新参者の私
が言うのもなんでしょうが、個人で国旗を揚げないのと、公的施設「学校や公民館
で国旗を揚げないのとは問題が違うのではないでしょうか?私の素朴な疑問です。
また、国立の住民でない人が国立にきて、国旗問題を荒らして帰るということに
対しても、地元人々はどう思っているのか意見を聞きたいものですな。是非誰か、
この後反論かいて下さい。お願いします。
しかし、もっと重要なのはこのような問題をほったらかしにしていた国立の人は
何をしていたのか?と疑問におもいます。個人では揚げる、揚げないの自由はあります
私は個人に対して強制するつもりはありませんが。公的機関が行わないのに対して国立
の人はどう思っているのか聞きたいです。これも反論を書いて下さい。
なお、毎日この掲示板をチェックはできないので、西村先生のファンの野朗、反論を
書きやがらねえな。俺の勝ちだ、あっはっはっはと思わないで下さい。極力掲示板は見
るようにします。書き逃げはしたくないと思います。また西村先生のファンといっても
私が勝手にそう思い込んでいるだけなので、西村先生は全く関係ありません。変な憶測
を流さないでね。それでは失礼します。是非反論をください。楽しみに待ってます。
LOVELY 左翼国立市民の皆様江 「または保守系皆様の反論も待ってます」

58 :★★:2000/05/20(土) 02:21
  ↑↑
 「西村先生のファン」って、どこの西村先生?

 上の投稿読んで、パロディなのかな?と思った。

 だって、「個人で国旗を揚げるのと、公的施設で国旗を揚げるの
とは問題が違う」とか、「個人では揚げる、揚げないの自由はある
ので個人が揚げるのは構わないが、公的機関が行うのは個人の思想
信条の自由を侵す」というような言い方をよく聞くから。わざと、
この裏返しを言ってるのかな?


59 :> 52:2000/05/20(土) 22:50
> 国旗・国歌に反対する住民は、谷保地区の住人が非常に多い模様。

本当?

「谷保=昔からの村=保守的政治風土=日の丸OK」
「国立=新しい街=革新的政治風土=日の丸反対」
だとばっかり思ってたが、違うのか?

60 :阪京:2000/05/21(日) 02:56
ロリゲー

61 :西村先生のファン:2000/05/22(月) 12:51
いや返事が遅れてすいません。私の馬鹿な書き込みに返答をくれた
人に感謝します。パロディの意味も込めてます。私の愛は伝わりましたか。
さて、まさにあなたが書いたそのとうり、としか言いようがありません。
だから他に反論の仕様が無いのですが。もっと私の決定的な馬鹿さ加減が
分かる反論ください。誹謗、中傷でもかまいません。まあ、そればかりだと
私もすねちゃうかもしれませんが?そうすれば左翼陣営の大勝利です。まあ
誹謗、中傷でしか勝利できなかったとなるでしょうが?
とにかく、私が書いたことに何か問題ありますか?
反論ください。 どこの西村でも結構です。 私がやけくそになるような
反論ください。待ってまーす。
また、52さん情報をいただきましてありがとうございます。
私に対する情報でないにしても今後の参考資料にさせていただきます。
誰か、街宣車の情報下さい。 私はそっちの情報が知りたいデーす。


62 :西村先生のファン:2000/05/23(火) 12:36
お願いします。私の事、邪険にしないで下さい。
反論下さい。とても淋しいです。今週は一応毎日確認します。
お願いします。どんな事でも結構です。私の身の上話やおまえ何者だ
そんなんでよいので、相手にして下さい。

63 :>59:2000/05/23(火) 20:49
  
国立市谷保地区=部落民=左翼=反国旗・国歌。



64 :神奈川人権ネット代表:2000/05/23(火) 21:33
誰か反論ないのか?
腐れ左翼
化石左翼
赤いファアシスト
ジ−パンA
国立公民館館長S


65 :松田優作:2000/05/23(火) 22:25
>ジ−パン

俺のことか?Bad City Bad Bad City@` Bad City Bad♪

66 :神奈川人権ネット代表:2000/05/24(水) 01:25
>65 名前: 松田優作 様
間違いです。国立公民館でジ−パン で勤務
している職員が居て、彼のことです。
ちなみにこの人間がこの間の公民館の
平和事業と称する、南京ビデオ上映会の責任者で
12月23日の当日、逃げ回っており、市民の呼び出しに
応じなかった、弱虫です。
>国立の赤いファアシスト たち
誰か反論しろ
そうか、反論できない弱虫か?


67 :> 66 神奈川人権ネット代表 様:2000/05/24(水) 04:41
> 赤いファアシスト

「ファアシスト」って言い方、あるんですね。知らなかった。
ドイツでは「ファッショス!」(←複数系?)って言うそうですけど。


> ジ−パンA

ジーパン・エース!! 何だか二昔前の正義のヒーローみたいだ!

68 :名無しさん:2000/05/25(木) 18:45
何故国立の左翼(部落との話もありますが)は国旗・国家を憎んでいるのですか?

69 :勝負!:2000/05/26(金) 12:20
これでどや?

http://www.sankei.co.jp/paper/today/itimen/26iti001.htm

70 :>45 やはり左派は嘘を付く:2000/05/26(金) 14:12
産経のこの記事も虚報なのですか?



71 :おお:2000/05/26(金) 15:08
プチ紅衛兵達が革命の旗を高く掲げている。
造反有理!

72 :右派左派問わずでしょうが:2000/05/26(金) 16:03
「運動家」ってこういう吊し上げが本当に好きですね。
国旗国歌の是非は別として、
「小学生の行い」として到底放置できる事ではないと思えます。
率先している「こんなの」が教師といえるのか?



73 :名無しさん:2000/05/27(土) 02:53
日の丸・君が代がイヤならそれで結構。それが悪いとはいわない。
ただ、それを行事を台無しにしてまで態度で示す必要性は無いだろうに。
普通の人間なら腹の底に不満があっても、端的に破壊的な行動には出れない筈。
クズ同然の大人達はともかく、―ちなみに教師が反社会的なのは教師が社会のドロップアウト組だから(共産思想は目的ではなく方便であり単なる手段、彼らは単に世間を逆恨みしてるだけ)―
小学生にもなってそういう社会的人間的なリミッタが無い(あるいはしきい値が低い)となると、この子供達の将来が心配。
あと5年くらいすると、みんな17歳…
こうやって世の中はどんどん荒んでいくんだね…

74 :阪京:2000/05/27(土) 06:18
だいぶ前から、朝日新聞に書いてあることって、小学校の優等生の作文
としか思えんかったんやったが・・・。一見、異見をも総花的に網羅した
後で、もっともらしい理想論(ゴタク?)を書いてある。
けど、あまりよいオツムで考えたとは思われんようなことを・・・。
なるほど、こういうアホウの再生産システムが確立されてるわけやねえ

75 :西村先生のファン:2000/05/27(土) 11:04
なぜに私への反論が無いのでしょうか?
もしかして、無視されてます?それとも私があまりに馬鹿なので反論
する価値が無いとおもってますか?
この掲示板に書いていらっしゃる方は紳士ばっかりですね。
あほかお前、とか、馬鹿野郎とか書いて私を批判しないですね。
紳士の皆さんに感謝します。反論待ってます。
LOVERY 国立左翼の皆さん江

76 :直言者:2000/05/27(土) 14:08
 取りあえず、国立市議会議事堂(議会開会中)へ向けて、横須賀の米空母の艦載機に高性能ナパーム弾を複数爆撃ORトマホーク最新型波状攻撃・C−130から気化爆弾の投下で「共産主義者殲滅作戦:コードネーム・赤殺し」を実行しましょう。紅衛小学生は残念ながら「更正」はもう不可能なので1箇所に集めて機関銃で全員射殺しましょう。以上終わり。


77 :プリン:2000/05/27(土) 18:20
>63さん。うーむいい度胸。逮捕覚悟だね。エライ。もしかして慶応出身?


78 :>勝負?:2000/05/28(日) 22:15
サンケイの記事がなにか?誰も読まないよ。お生憎さま。読んでも誰も信用しないって、サンケイのいうことなんて(爆)。ご愁傷様。

79 :勝負2!:2000/05/28(日) 23:07
2000.05.27
■国立の教育(2)教職員、密室の「教育活動」
--------------------------------------------------------------------------------
子供主体を主張「起立」「礼」は軍隊につながる校歌、校章もなし

前略

「国立市では、およそ常識では考えられない教育がまかり通ってきた」と
も関係者は話し、いくつかの例を挙げた。

(1)「起立」「気を付け」「礼」「前へならえ」などの号令は、
「軍隊につながる」という理由で行わない学校がある。
(2)昭和四十五年以降に創立された第六、七、八小学校には校歌がなく、
五十三年創立の八小には校章もない。
「校歌や校章は国旗国歌につながるから」という理由らしい。
(3)ある小学校では、紅白の横断幕は「日の丸を連想する」という
理由で禁じられ、運動会では紅白の玉入れの代わりに、
青と黄色の玉入れが行われてきた。
(4)数年前、ある小学校教員が“平和教育”のためとして、
「赤は血の色。白は骨の色。さあ、みんなで繰り返しましょう」と
児童に復唱させたという。

中略

国立二小では卒業式後の職員会議で、市教委に提出された
「平成十一年度卒業式タ施報告書」の内容をめぐり、
「新聞に(報告書の)詳細が出た場合は大変なことになる」
「詳細を開示しないために努力してもらいたい」
「土下座については書かないでほしい」などと校長に要望している。

卒業式の異常な様子が産経新聞で報道されたことについても、
教師側は「これだけ詳しいことを、だれが出したのか」
「新聞のニュースソースを聞くべきだ」などと“犯人捜し”に躍起と
なり、児童の人権やプライバシーを守ることを大義名分に
「何ら問題ありませんでしたと報告すべきだ」「記事に対して抗議すべきだ」
と主張している。

後略




80 :勝負3!:2000/05/28(日) 23:32
2000.05.28


■国立の教育(3)市民グループ活動の源流
--------------------------------------------------------------------------------
文教地区子弟運動が変質 反体制色濃く「50年ない」国旗掲揚

前略

昭和五十八年十二月、国立市立第八小学校の教師たちが開いた忘年会で、
ベテラン教師が若手教師を殴り、顔に十二針も縫う大けがをさせる事件が起きた。
殴った教師は元都教組副委員長。
背景には、殴られた若手教師が組合に加入していなかったこともあったという。

「もう十七年前の出来事だが、組合で先鋭的な活動をしている自己主張の
強い、いわゆる声の大きい教師が学校を牛耳っていくような状況は、
国立市内では今も変わっていないようだ」。
多摩地区の公立学校で長年にわたって教壇に立った国立市民はこう語る。

国立市内の公立小中学校の教師の組合加入率は約六五%に上り、
全国や都内全体の数字と比較しても高い加入率だという。
文教地区指定運動からの国立の土壌に加え、教員の人事異動にかかわる
市教委幹部に組合執行委員が就任する時代もあり、
組合員が集まりやすい環境にあった」(同市民)

中略

「組合員の教師の中には、自由な教育指導ができるという理由で
国立市内に異動を希望するケースが多いようだ。しかし一方で、
国立にいたことが“レッドカード”と呼ばれる注意事項とされ、
他の地区では国立市内の小学校から教師が異動してくることを
『(国旗掲揚などをめぐって)校内で混乱を起こされては』と敬遠する
向きも少なくないようだ」。
国立市の実情を知る複数の教育関係者はこう指摘する。

後略

 

81 :神奈川人権ネット代表:2000/05/29(月) 00:42
ど−も左翼側の反論がないですね?
国立市民 様やS谷様
降参ですか?
口ほどもないですね。

82 :小林サヨのり:2000/05/29(月) 01:30
〃───、
   / _____)
   / /´(_  _)ヽ
  ||-○-○-|
  |(6   ゝ  | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |ヽ  θ  ノ< 産経はダメだ。理屈じゃなくダメなものはダメなのだ!
   ヽ|\  /  \________


83 :名無しさん:2000/05/29(月) 03:32
26日早朝、件の3K新聞が都内いくつかの駅前で無料配布されてた。
(当然、国立駅でも)

そこまでするか!

ドキュン右翼機関紙が書いてること、アタマから信じてどうすんの?

84 :一応リベラル:2000/05/29(月) 10:09
>83
まあ、国立も国立だからね。どっちもどっちだろ・・・とは君は思わないわけね。
3Kのみ悪い!と思うのもどうかと思うが。

85 :>84:2000/05/29(月) 11:25
私は右派ですが、少なくとも「一部教師と児童による校長吊し上げ」実況記事、
「見てきたような」内容からおそらくテープより起こしたものだと思いますが、
これの真偽だけは明確にして貰いたいと思っています。
創作であれば産経叩きの絶好の機会でしょうから、左派の方々に是非。
あ、勿論84さんにそうしろと述べているのではないですよ。

> 土下座させた事実はありません。『産経新聞』にも『正論』にも
>そんな記述はありませんよ。読み返してご確認ください。
>子供が「土下座しろ」という発言をしたとかということについて
>も、現場にいた当事者(親・教師・子供)の間ではその発言を耳に
>した人はいません。産経新聞にタレこんだ人(ちなみに新聞記者は
>現場にいなかった)の記憶違い(空耳)かデマの可能性が高いと、
>当地ではみられています。

ここには「無かった」と言い切った方がいらっしゃいましたからね。

86 :勝負4!:2000/05/29(月) 12:47
2000.05.29
■国立の教育(4) 付帯決議と教育長通知
--------------------------------------------------------------------------------
指導要領守らぬ根拠に国旗掲揚・国歌斉唱しなくてもよい 市教委、混乱回避を優先

昨年七月、国旗・国歌の法制化論議が高まる中、東京都文京区内で
「なぜいまさら国旗・国歌」という集会が開かれた。

中略

集会の模様を伝える機関紙によると、見城委員長は「国立で保護者、
市民に反対の取り組みを呼びかけ、今日まで続いている。
一九八九(平成元)年、昭和天皇の大喪の礼の休校、自粛に対して、
教員と子供が自主出勤、自主登校したときが最も運動が盛り上がった」と
発言している。

平成元年二月二十四日の大喪の礼の日は休校だったにもかかわらず、
市民グループと教師らがそれに反発し、国立市内の全小学校(八校)と
中学校一校で児童・生徒約四百人が登校したことを指している。
各校内ではビデオ上映会やもちつき大会が行われた。

見城委員長が語った一九八九年は現行の学習指導要領が発表され、
翌年から小中高校で日の丸・君が代が義務化される時期でもあった。
この時期、その後の国立の教育に大きな影響を与える動きが起きている。

盛り上がる反対運動の中、元年六月に「新学習指導要領の白紙撤回を求める
意見書」を市議会が採択し、当時の首相と文相に提出。
二年三月には、市議会予算特別委員会で「卒業・入学式における日の丸掲揚、
君が代斉唱の強行のとりやめを求める付帯決議」を可決した。

さらに二年四月、当時の国立市の徳永功・教育長名で、
「平成二年度入学式に際して、新学習指導要領の趣旨をふまえ、
教職員の理解を得るように努めるとともに、特に不測の事態がおこらぬよう
にご配慮願います」という通知が市内の小中学校長に出された。

これらの付帯決議や教育長通知は、反対派の市民グループや教師らに、
必ずしも指導要領を順守しなくてもよいことの根拠を与えてしまう結果となった。
国立市では不測の事態を招く恐れがあれば、「国旗は掲揚せず、
国歌も斉唱しなくてよい」という意味に解釈されたからだ。

後略

87 :↑↑:2000/05/29(月) 13:15
長い!!
いちいちそのまま転載せんでくれ!

リンク貼ればいいじゃん。


88 :名無しさん>83:2000/05/29(月) 13:36
>26日早朝、件の3K新聞が都内いくつかの駅前で無料配布されてた。
>(当然、国立駅でも)
>そこまでするか!
>ドキュン右翼機関紙が書いてること、アタマから信じてどうすんの?

うちはずーっと読売だからいらない、つーのに、
「まあ、たまには違う新聞も読んでみてよ」って、
もう1ヶ月も無料で宅配してくるんだよね。

そこまでするか!人民日報朝日!!



89 :名無しさん:2000/05/29(月) 14:12
>88

朝日3ヶ月無料だよ。
でも取らないよ


90 :88>89:2000/05/29(月) 16:27
>朝日3ヶ月無料だよ。

そうすか。あと2ヶ月来ますか。
さすがプラウダ朝日。
駅前で配るだけの産経とは物量が違うね。


91 :残念でした:2000/05/29(月) 23:00
惨刑さん、ほとんど無視されてるみたいね。ご苦労様。

92 :チンケン?:2000/05/29(月) 23:46
はじめ丁寧にしゃべってるけど、途中から乱暴になる。典型的なおチンピラ。
かわいそうだけど、だれも相手にしないだろうね。元気出してね。


93 :名無しさん:2000/05/30(火) 00:33
「神奈川人権ネット代表」さんって、
この「国立の卒業式の様子」を投稿した
「湘南太郎」さんじゃないですか?

文体や用語の使い回しに同じ「ニオイ」を感じるので。

94 :名無しさん:2000/05/30(火) 00:56
そうそう、教員は「自分の思想」で動いちゃいかんのです。
mshinoda
(xx歳/男性/日本の真ん中あたり)
2000年4月28日18時53分

教員は、「国家権力」の意向に従うべきなのです。

国が「戦場に行くように子どもに刷り込め」と命ずれば、そうします。
国が「民主主義を子どもに刷り込め」と命ずれば、そうします。
国が「今日から、白は黒になった」と命ずれば、そうします。
一日で方向を変えられなくてはいけません。
=================================
国立の日教組もアレだけど、これもなぁ。
結局、教師ってのは国の方針に従いながら
最後に「教師の言うことを疑わなければならない」ってのを教える難しい商売なのか。

95 :で、結局:2000/05/30(火) 00:58
産経に掲載された実況中継にはこの場の「関係者」は
全く反論できないようですね。

>はじめ丁寧にしゃべってるけど、途中から乱暴になる。典型的なおチンピラ。
>かわいそうだけど、だれも相手にしないだろうね。元気出してね。

何のことを評しているかよく分かりませんが、
本当に「誰も相手にしない」と思っています?「誰を」かも判りませんが。

国旗国歌の是非を問わず、あのような「吊し上げ」が正当化されるわけはないでしょう。
いずれはくすぶった火が燃え上がるでしょうね。」


96 :> 94:2000/05/30(火) 01:04
教員は千差万別ですが

少なくとも
校長は大抵そうです。
上に言われたことをそのままオウム返しにしないと
査定にひびくようになっています。

実際、
それまでなかった学校に「日の丸」を持ち込もうとして、
「自分達は赤旗揚げろと言われたら揚げるんだ!」
と断言した校長もいました。


97 :>96 ですから「市民」さん:2000/05/30(火) 02:25

貴方は断言しているのですから、産経の記事はウソだと証明してください。



98 :神奈川人権ネット代表:2000/05/30(火) 03:34
>名無しさん
判断は名無しさん にお任せします。
ただ 最初の投稿は33さんが言うとおり
無断投稿です。
さて誰が投稿したのでしょうか?


99 :だれだっていいよ。:2000/05/30(火) 07:19
別にあんなの。本人も恥ずかしいだろうから、
そっとしていてあげるのが人間のやさしさだよ。

100 :ラジコン空軍:2000/05/30(火) 07:40
今日もまた日が昇る

101 :名無しさん>97:2000/05/30(火) 13:20
1、事実だから反論できない。
2、反論するとサンケイがまた勢いつくから反論できない。
3、朝日or赤旗で反論準備中。

さてどれでしょうね。楽しみです。


102 :いやいや(> 99):2000/05/30(火) 21:22
 湘南太郎氏本人が、いい気になって「教育を正す掲示板」に転載
してまっせ。句読点の間違いとか誤字とか日本語のおかしなところ
直せよな〜。本人はおかしな文章だということに気がついてないの
か?
 日本茶掲示板で誰か日本語文章指導してやりなよ。

103 :だれ?:2000/05/30(火) 22:45
湘南太郎だか小便二郎だか知らんがほっとこう。
>101さん
4、誰もなんとも思わない(だってサンケイでしょ?)

あれ?、今日は「勝負!」ないの?楽しみにしてたのに。
さあ、ついでに辞書で「夜郎自大」をひいてみよう

104 :sage:2000/05/31(水) 04:32
「勝負!」は当分の間はありません。
サンケイの連載、5回で終わっちゃったから。

この連載、これまでの焼き直しが大半で真新しいネタなかったなあ。
また何度も同じような内容を繰り返すのだろうか?

105 :そりゃそうだ:2000/05/31(水) 07:21
「国立二小取材班」とか名乗りながら、取材していないのが
一目瞭然だったもんね。「・・・・と関係者は語る」ばっかりで。

いつでも、出直していらっしゃい。

106 :>105:2000/05/31(水) 13:32
>取材していないのが
>一目瞭然だったもんね。「・・・・と関係者は語る」ばっかりで。

えーそう?
たった3分話しを聞いただけで、3段抜きの
「市議掲示板にレイプ書き込み」をぶちあげる新聞社や、
「聞き取れなかった」といって、事実を曲げて報道する通信社より、
よっぽど取材量は多いと思うけど。

>いつでも、出直していらっしゃい。

はやく反論見せてね。




107 :神奈川人権クリニック代表:2000/05/31(水) 15:36
誰か正論しろ
せせせ正論しろ
そうか、そそそそうか、正論できない弱虫か?
よよよ弱虫か?よよよよよ弱虫か?

誰か誰かだだだ誰か〜っ!!

108 :また、おいでよ:2000/05/31(水) 21:55
せっかく、天下のサンケイ新聞、日本で唯一信頼できる報道機関
であるところのサンケイ新聞でキャンペーンやったんだから。

また、来て欲しいな疥癬者、じゃなかった街宣車。この前は面白かったなぁ。
お祭りの少ない国立では盛り上ったよね。
東京ディズニーランドのエレクトリカルパレードどころじゃないね。
ひとりとして怖がらない、そして怒りもしない、不快にも思わない。
「予算」の都合もあるだろうけど、70台といわず100台くらいおいでよ。

それから、駅前の伝単ビラくばりキャンペーンもまたやってよ。
これも予算の関係もあるし、動員も大変だろうけど、おもしろかったよ。
「いいですか、みなさん、日教組は共産党なんです」なんて言う
思考停止のおポンチ演説も爆笑だったし。

みなさん、どうすれば国立市民が喜ぶかよく知ってるなあ。
「ツボ」をしっかり押さえてるよね。「鶏も君が代唄えって言ってるよ」
・・・・クーッ!!生で聞きてぇーーーー。

109 :ふざけんな!!!:2000/05/31(水) 22:50
上の108番。てめぇにゃ意見ってものがねえのか!!
ふにゃふにゃぐにゃぐにゃおちょくりやがって、
いつまでも我慢してると思ったらおおまちがいだぞ。
なんだってサンケイをばかにするんだ。骨がある新聞は
てめぇみたいなフニャチン野郎には歯がたたねぇか。
どうやら貴様は国立の住人らしいが、歪んだ教育を受けたから、
そういう愛国心のカケラもない半端野郎が出来上がるんだ。
君が代歌いたくないなら、咽喉を切り裂け!!
日の丸見たくねえなら目を潰せ!!
日本が嫌いなら北朝鮮でも何所でも行きやがれ!

110 :古い話で恐縮だが:2000/06/01(木) 02:06
教科書誤報事件の際に3段ブチ抜きくらいでここぞとばかりに「お詫び」
してたのにはあまりにもわざとらしくて当時小学生でも大笑いできたね。
あれだけ正々堂々と「お詫び」したのは俺の知ってる範囲では後にも先にも
あの一回きりだったな(笑)

111 :右翼が:2000/06/01(木) 06:14
6月11日(日)、また右翼が来るそうです。
「卒業式には国旗を掲げ国歌を斉唱しましょう!国立キャンペーン1206」
だとさ。

街宣車は来ないけど、とびっきりのウヨが集まります。
ちょっと刺激してやると、もの凄い反応をしますので、お楽しみ。

飽きずによくやるねぇ。
あのファナティックさは逆効果だと思うんだが。
外人部隊だからできるんだろうな。
国立住人だったら、恥ずかしくてあそこまでやれんな。

しょーなんたろー氏も来るんだろうか。

112 ::2000/06/01(木) 06:19
 「しょーなんです!」
姫「さぶ・・・」

113 :楽しみ:2000/06/01(木) 07:28
ふ〜〜〜ん。来るんだ、笑われに(爆)。
いや、一生懸命な人に失敬、失敬。
でも、脅しにもならない、説得にもならない、じゃ、
笑っていただくしかないじゃん。

さあ〜って、「鶏」でも準備して、見物させてもらうか。
何だったら入場料とれば?払ってやってもいいよ、少し位なら。
せっかく、遠くから(爆)来て下さったんだから。

114 :>:2000/06/01(木) 08:38
産経が右翼団体や暴力団とつながってることがはっきりした。
産経を購読している者は暴力団に貢いでいる。すぐ止めろ。

115 :そこまでは・・・・・:2000/06/01(木) 21:31
サンケイファンの皆さん。↑は極端な意見です。別にそれらのものと
つながってると短絡的に考える人は国立にはそんなにいないと思う。
また、別につながっているのが事実だとしても別に驚かない。
つまり、「相手にしてない」「関心がない」「どうでもいい」
って感じかな。

103さん言うところの「だってサンケイでしょ」が
全てを物語っているね。

「そんなこといったら朝日は共産党に・・・」っていう書き込みに
朝8時38分から期待して待ってるんだけど・・・・・・まだかな?


116 :で、:2000/06/01(木) 23:39
国立では結局日の丸はあげてないの?
君が代は歌わせてないの?
どっちなの?

117 :そりゃあ・・・・・:2000/06/02(金) 00:28
天下の「サンケイ新聞」をご覧になったら〜。
他の新聞には書いてない本当のことが書いてあるんでしょ?

118 :初めてです:2000/06/02(金) 03:28
 この掲示板、さーっと目を通したのですが、どうも何度か話題に出てくるS谷とは私のことのようで。
 ずいぶん投稿が多いので、まだ全部読んでません。
 ここへの投稿は初めてです。「ひねくれた右翼」と書いたとか、転載したとか、いろいろ誤解なさらぬよう。

119 :沈黙の初夏:2000/06/03(土) 01:19
おりょりょ。S谷さんが来たとたん、沈黙しちゃったなあ・・・・

120 :S谷くんに「ひねくれた右翼」と書かれました:2000/06/03(土) 01:31

え、でも書いてあったよ。「ひねくれた右翼」って、ほら。
http://tokyo.cool.ne.jp/kunitachi/link.html (直リン)

なんといっても、ウチと「日の丸」「君が代」一橋・国立ネットワークは
相互リンクですから、ちゃんとチェックしています。
^^^^^^^^^^
#確かに掲示板上には書いてないけどね。

S谷氏とは主義主張が違いますが、お互い頑張りましょう\(^-^)/

121 :名無しさん:2000/06/03(土) 02:00
kokuritubannzai

122 :名無しさん:2000/06/03(土) 02:16
あんた,面白い>121

123 :日の丸は盗品:2000/06/03(土) 02:19
盗んだ旗は仰げねーな。


124 :阪京:2000/06/03(土) 04:33
>阪京うざい
>自分では頭いい、おもしろいと思っているから
>タチ悪い
>とっとと氏んでほしい
ほな、あんた、もっと気の利いたネタで感心させてくれや。エスプリの
効いた知的なヤツでなー! 塩からーいやつイッチョ頼むで。
国コボツ市の教師「その旗を見て悲しむ子が一人でもいたら、それはやめるべき」
倒錯アナクロ教師に洗脳された、そんな子が一人でもいることの方が
こちとらよっぽど悲しくて、恥ずかしいわ。
そのうち、欧米の高級紙に載るで。「極東で化石人類発見! ブョードォー教
を」を流布!!」ってな。

125 :国立は:2000/06/03(土) 05:00
ニャントロ星人のアジトだ!


126 :阪京:2000/06/03(土) 05:10
>125
ゴメン! 一週間のご無沙汰でニャントロ星人わからへん。おせーて。

127 ::p:2000/06/03(土) 06:43
トンデモ本 第1巻
ニャントロ人より地震が来るとわめいてたおじさん
TBSにも取材された奴。エルバッキーが攻めてくるだったかな
地震兵器がどうたら。あれの方が強力でした。


128 :126の阪京へ:2000/06/03(土) 06:46

政治思想の参加者の皆樣瀬戸先生を誹謗するのはおやめください

34さんも書いていますが、瀬戸さんは地球を侵略するユダヤ=
ニャントロ星人と闘っている方なのです。またヒトラーもニャン
トロ星人の陰謀に気づき、ニャントロ星人が化けたユダヤ人を
隔離したのです。瀬戸さんが国家主義やヒトラーを研究するのは
過去の過ちを学び、改めてニャントロ星人と闘う指標とするため
です。決して虐殺を賛美しているわけではありません。
またネオナチ勢力を評価しているのも同様です。欧州でニャント
ロ系の陰謀により崩壊した国家を救おうとする若者達を知らず
して明日の欧州はありません。
日本国内を見ても、先の金融危機はニュントロ星人の仕業と判明
しました。瀬戸さんがユダヤ系企業を攻撃するのも、ニャントロ
星人が化けているのを見抜いているからです。
先日極秘電波を瀬戸さんから受信しました。宮台と副島はニャン
トロ星人が化けているのです。小室先生はすばらしいお方でした
が、その影響力を考えたニャントロ星人はこの二人をおくりこん
だそうです。
瀬戸さんによると、宮台は日本人の精神を堕落させる工作を担当
し副島は、国内の選ばれた若者を扇動し、ニャントロ勢力の味方
にする工作を担当しているそうです。
瀬戸さんは、ニャントロの恐るべき陰謀とは命をかけても戦うと
おっしゃっています。こんな瀬戸さんを誹謗することはニャント
ロ星人を利することとなります。どうかおやめください

ネタ元はこれだろうよ

129 :阪京:2000/06/03(土) 07:42
じぇーんじぇん、わーかーらーん

130 :人民解放区・国立を日帝より死守せよ!:2000/06/03(土) 08:19
文部省調査による今春の君が代斉唱の実施状況

小学校:卒業式95.4%、入学式94.7%
中学校: 〃 93.6%、 〃 94.0%
高校 : 〃 96.2%、 〃 98.1%

日の丸掲揚実施状況

いずれにおいても99%超。

−日経新聞6/3朝刊−


131 :エスプリ?:2000/06/03(土) 08:29
>そのうち、欧米の高級紙に載るで。「極東で化石人類発見! ブョードォー教
>を」を流布!!」ってな。

なるほど、これがエスプリってやつか。確かに塩からい・・・・・・
というより、「しょっぱい」だね、相撲でいう。

132 :政治金融板より転載:2000/06/03(土) 13:57
森喜朗は笑えた!
1 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/06/01(木) 17:17
森内閣の支持率が下がるごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー10%台達成!よーし次はヒト桁台だーって)
でも結局は支持率が0%を下回ることなんてないんだよね。
もともと森もたいした政治家じゃなかったし。
森喜朗は笑えた。まじで
「神の国」発言を聞いて、手を叩いて笑ったなぁ。
ホテルのスイートルームでコカイン吸引しながら、釈明記者会見見てた。
アホだなーこのオッサンって思いながら。
わざわざ使い捨てカメラで高市早苗とハメ撮り写真を撮ってやろうかと思ったよ。
でもこの発言のおかげで、日本人の大多数が、日本を神の国とは思っていないこと
が分かったんだし、インチキな歴史しか知らないウヨ坊には、結果的にいい薬にな
ったんじゃないかな。
森もそうだけど、国旗国歌法の制定を推進した自民党の文教族議員って、たしかリ
クルート疑惑のときみんな名前挙がってなかった?
そのほとぼりが冷めた頃に、こいつらが世論を無視して数でゴリ押ししてこの法案
を通したんだから、むかつく。
しかも、罰則規定は設けないといいながら、教育現場では日の丸・君が代を事実上
強制するなんて、せこいんだよ!
ところで日本全国から国立市に集結した70台の街宣車右翼に日当を払ったのは誰?
もしかして自民党の連中?汚ねぇなぁー。
どちらにしても、「野党は揚げ足を取ることしかできないのか」とか言いながら、
一生懸命野党を中傷するビラを配るしかない森喜朗は、万策尽きた落武者のようで
無様だった!
気持ちの良い投票日でした。

133 :阪京:2000/06/03(土) 16:28
>ニャントロ星人
ここのレスじゃ電波を発する仮想の存在としてしか理解でけへんでー。
それでまちがってないのか?

134 :ニャントロ:2000/06/03(土) 18:53
ネタ元はあるようだが、お前のために提示するのが面倒
わかっている人だけわかっていればいい。
そのつもりじゃないのかな

135 :阪京:2000/06/03(土) 19:08
>134
くっだらねー秘密主義に陥っていることが、おのれのアホさを増幅する?

136 :名無しさん:2000/06/03(土) 19:29
keyword と

137 :しょっぱいね、阪京:2000/06/03(土) 20:39
ニャントロと阪京のやりとりは本当に「しょっぱい」。もういいよ。
神奈川人権さん、早く帰って来てくれ〜〜。

138 :阪京:2000/06/03(土) 20:46
>137
あほあほゆえにあほをしょうようすいかにあほなるや?

139 :名無しさん:2000/06/03(土) 22:03
神奈川人権さんは、その文体から匂ってくる人格のトホホぶりを指摘
(揶揄)されて、この板からおひきこもりになりました。

今頃、「教育をただす掲示板」あたりに出没し、ウヨの皆さんに囲ま
れて精神的リハビリに励んでいらっしゃるものと思われます。

リハビリがお済みになり、再び自信を取り戻したあかつきには、きっ
とお戻りになり、私たちを楽しませていただけるものと信じています。

たぶん、その日は6月11日「卒業式には国旗を掲げ国歌を斉唱しましょ
う!国立キャンペーン1206」の後あたりだと思います。

140 :いつのまにやら:2000/06/03(土) 22:10
単なる嫌われもの、阪京。エロサイトによくいるタイプ。
本当に「しょっぱい」。神奈川人権さん、早く帰って来て、
「エスプリの効いた知的なヤツ」の本当の意味を教えてやって。

阪京みたいなやつを放し飼いにしたら、サヨクの思うつぼだね。


141 :阪京:2000/06/03(土) 22:27
>いつのまにやら単なる嫌われもの
望むところだ、M男。M男にアイドルや人気者は似合ねえよ。
エロサイトなんざたまにしか見んぞ(見とんやん)。
>神奈川人権さん、早く帰って来て
Eli@`Eli lama asabthani ってか?

142 :名無しさん:2000/06/03(土) 23:49
1日の終わりにあたりひとこと。

「革命の聖地国立を最後の一兵まで守り抜かん!」

おやすみ。


143 :阪京:2000/06/04(日) 00:40
>142
そこのアホな行政区、独立して、その他の一般人にメーワクを及ぼさな
いこと。あほなアカ畜新聞もそこでくだらねーくだまいてること。
日本国もアホに領土の一部を明け渡してやれや。アホでも一部の世論
やが、それを最大限尊重したれや。憲法に反する? あんなものは
私は認めません。

144 :神奈川人権ネット代表:2000/06/04(日) 01:20
>140様 どうも すいません
この数日間
現実世界でいろいろ動いていたんで
投稿できませんでした。

> 名無しさん
どうも 心配ありがとうございます。
私は元気です。また投稿します。

教育委員会からの情報によれば、二小の土下座を
迫った、先生たちは教育委員会の事情聴取に対して
取り調べを拒否しているそうです。
私も第二小学校に電話しましたが
「産経の記事は嘘だ」と言われました。
教育委員会は事実関係を認めているのに
なぜでしょうね?
この問題は、平沢勝栄先生が国会で問題にしていますし
まあ 選挙が終われば、本格的に国会も動き出しますし、
このままでは、すまないと思いますね。
それまで赤いファアシスト諸君たちは
ガンバリヤ−
ではまた


145 :阪京:2000/06/04(日) 01:37
>神奈川人権さん、早く帰って来てくれ〜〜。
そのお人、見て見ぬふりして寝はったでー。あーあ。また不戦勝か。
ライデンとかにHNかえよーかなー。

146 :名無しさん:2000/06/04(日) 09:25
ずいぶんとこたえてるみたいだね、阪京さん。動揺が文章に
顕れてるよ。静かに引退した方が傷つかなくてすむよ。

ここは、国立の卒業式の問題について議論する場です。


147 :阪京:2000/06/04(日) 10:40
>ずいぶんとこたえてるみたいだね、阪京さん。動揺が文章に
>顕れてるよ。静かに引退した方が傷つかなくてすむよ。
どこに? そんなにオレが怖いか? まさに、ケン(キー)は剣よりも強し
やなぁ。
左翼こそ、Ruhet sanfte@` sanfte ruh't!
     憩え安らかに、安らかに憩えかし!



148 :名無しさん:2000/06/04(日) 11:26
>「革命の聖地国立を最後の一兵まで守り抜かん!」

Oh! Fanatic RED Fascist! Go to HELL!

My God@` Mi God @`Why hast thou forsaken me?



149 :阪京:2000/06/04(日) 11:33
>148
Das ist:
Mein Gott@` Mein Gott@` warum hast du mich verlassen!


150 :阪京:2000/06/04(日) 11:47
実際、ここでも左翼は死にかけてるなー。ここに登録してもらえや。
何度も言うようやけど。
http://www.eic.or.jp/kisha/attach/42792-1.html
REDリストやで。言い得て妙やろ?

151 :名無しさん:2000/06/04(日) 12:25
ぷぷぷぷぷ。阪京ちゃんたら可愛い!!
ウヨクがみんな阪京ちゃんみたいだったらサヨクの諸君も
楽ちんなのに・・・。
「そんなにオレが怖いか?」だって。聞いた?あ、読んだ?か。
「そんなにオレが怖いか?」だって。言うか?うぷぷぷぷぷふ。 

152 :阪京:2000/06/04(日) 12:44
>151
汝のその言い汝の本心を現せり。ああ いかにはかなき ああ いかに
虚しき!

153 :阪京:2000/06/04(日) 13:01
>151
日教組の教師くずれのおばさん風情が思いっきり強がってみせてもダメ
だよ。他のアホ右翼には通じても神童には通じへんって。

154 :阪京:2000/06/04(日) 13:16
なんや、逃げくさったんか。ちぇ! また不戦勝か。敵前逃亡やから
不戦勝でもないか。なんで左翼はここまでアホなん?

かかってきなさい!!

155 :名無しさん:2000/06/04(日) 14:06
>Oh! Fanatic RED Fascist! Go to HELL!
>
>My God@` Mi God @`Why hast thou forsaken me?


Arretez de parler les langues sauvages !!

Allez au diable. Capitalistes !!

On va suivre le chemin jusqu'au bout !!




156 :おばさん:2000/06/04(日) 16:03
「日教組の教師くずれのおばさん風情」・・・・・。
よく見破ったわね・・・。さすが、阪京。
そこいらのアホウヨクとは違うわね、さすがだわ。

157 :名無しさん:2000/06/04(日) 16:07
> 「革命の聖地国立を最後の一兵まで守り抜かん!」

共産主義者は「聖地」なんて言いません。
唯物論者だから。

国立市民はイスラム教徒か?
「聖戦=ジハード」? 「ヒズボラ」? 「神の国」?

158 :> 神奈川人権ネット代表:2000/06/04(日) 16:53
当該の小学校は事実関係を否定、教育委員会は肯定、これ如何に?
小学校でさえ知らないことを教育委員会は知ってるのか?


> この問題は、平沢勝栄先生が国会で問題にしていますし

反創価学会で自民党の公認漏れになりそうになって、あわてて詫び状
を書いて公認をもらった平沢勝栄、再選できるか? 平沢が落ちたら
サンケイもキャンペーンできなくなる?

159 :なにがし某:2000/06/04(日) 17:03
> 共産主義者は「聖地」なんて言いません。
> 唯物論者だから。

 比喩的表現として「聖なる」とか言うことはありますよ。
 ワルシャワ労働歌の歌詞にも出てきますしね。

 たて はらからよ
 行け たたかいに
 聖なる血にまみれよ
 いまや最後のたたかいに
 勝利の旗はひらめかん

160 :名無しさん:2000/06/04(日) 18:04
二小の子ども達が可哀想です・・・。
このままだと
オウムの子どもたちより危険視されるかも。


161 :名無しさん:2000/06/04(日) 21:10
革命の前衛国立に続け!

162 :阪京:2000/06/04(日) 21:24
>よく見破ったわね・・・。さすが、阪京。
汝の言えるごとし。されどわれは汝らに継ぐ。いまよりのち、汝ら、
人の子の全能者の右に座し、天の雲に乗りて来たるを見ん。

163 :京都大学はなぜ:2000/06/04(日) 22:57
国歌を歌わないんですか?


164 :阪京:2000/06/04(日) 23:04
>163
さー?それを進歩的と錯誤してるからやないの? わいもあんなうっと
しい音楽、好きこのんで歌いたくないけどなー。今、聴いてるのは
BWV1031の第1楽章Allegro moderato

165 :誘拐:2000/06/06(火) 19:26
誘拐をそそのかしたのはYOUかい?
ひのきみ派ちゃん

166 :「子を誘拐する」小学校に文書:2000/06/07(水) 03:16
 東京都国立市西2丁目の市立国立第2小学校(澤幡勇治校長、児童数590人)
に「子どもを誘拐する」などと書かれた脅迫状が届いていたことが6日、分かった。
警視庁立川署は脅迫の疑いで調べている。同校は4月末、卒業式の日の丸掲揚を
めぐって右翼団体が市内で大掛かりな街宣活動をした際に、児童の安全を図るために
午後の授業を打ち切り、児童を集団下校させている。

 市教委によると、脅迫状が届いたのは先月末。匿名のはがきにカタカナで書かれ、
都内の消印が押されていた。同校を批判する内容だったという。他にも同じ人物から
と見られる脅迫状が、国立第5小などに3通届いた。
(2000/6/6 朝日夕刊)

もちろん産経は、相変わらずこの通り。

2000.06.07 02:09
国立2小「教育活動に適切さ欠く」。国旗掲揚で校
長に土下座迫った問題で、市教育長が議会答弁「教
育の自覚ない」。
http://www.sankei.co.jp/paper/today/sokuhou.html


167 :名無しさん:2000/06/07(水) 16:10
お、いつものパターンで来たな、あさひ。
葉書の消印が「築地」じゃなきゃいいね(藁


168 :この程度のこと:2000/06/07(水) 23:30
この「誘拐」の件、地元では別に騒いでないよ。
国立市民は「オトナ」だから。この辺の呼吸は市外の
人たちにはいくら説明しても一生わからないと思う。
市民は「賛成派」も「反対派」も静かに上品にやってます。

よそから来た左右の活動家の方々の行動も、もちろん多少迷惑だけど、
ま、これで気が晴れるんならいっか、ぐらいの感じだね。

なにやっても無駄だと思うよ。気の毒だけど。


169 :プププ>160:2000/06/07(水) 23:56
>二小の子ども達が可哀想です・・・。
>このままだと
>オウムの子どもたちより危険視されるかも。

えっ?何いってんの、このひと。



170 :プププ>167:2000/06/07(水) 23:58
>お、いつものパターンで来たな、あさひ。
>葉書の消印が「築地」じゃなきゃいいね(藁

で、気が済んだ?(藁)

171 :ピピピ>161:2000/06/08(木) 00:22
>革命の前衛国立に続け!

なにいってんだろね、この人も


172 :>164:2000/06/08(木) 00:31
J.S.Bach作
「フルートとチェンバロの3つのソナタ(2楽章変ホ長調)BWV1031」
は、少なくとも京都大の校歌より眠くなる。

173 :>169:2000/06/08(木) 01:27
ありゃまあ。
君がいくつかしらないけど、不憫だと思わない?この子達。
勇んで上の学校や会社入ってから「ありゃ、世間はどうも違うらしい」って気付くのは、
可哀相だと思わない? 引きこもり君。

174 :> 173:2000/06/08(木) 12:31
本気でそんなこと思ってんすか?
自分が生きてきた世界と世間が違うのは当り前じゃん。


175 :>173:2000/06/08(木) 13:03
自分は公立の小中高と私立三流(それ以下かも)大学だったが
卒業式・入学式等では必ず日の丸が掲げられプログラムには国歌斉唱があった。
社会に出て自分と同じ経験をした人はほとんどいなくて
「ありゃ、世間はどうも違うらしい」と気づいた。
あ〜恥ずかしかった。


176 :175:2000/06/08(木) 13:12
恥ずかしかった理由というのは、私立大学でも君が代歌うのは当たり前で
歌ってないのは特殊な学校だと思っていた。
「え?なんで歌ってないの?」と聞いたら
「え?なんで歌うの?大学で。しかも私立なのに。会社でも歌ってないじゃん」
と言われた。(別にその人達は左翼とかそんな人達ではない。)
自分の無知ぶりをさらしてすげー恥ずかしかった。

177 :名無しさん:2000/06/08(木) 13:50
>174
あのさあ、国立の子供たちが可哀想なのは、
「造反有利」をあか教師達に知らず知らずのうちにすり込まれてるから、
うえの学校や会社に行き、組織の論理にぶちあたったときに、
「国立では権力・権威に反抗すると誉められたのに、どうしてここでは浮いてしまうの?」
って思うときがくるわけよ。
賢明な坊ちゃん・お嬢ちゃんなら「そうか、国立と世間は違うんだ」って学習するけど、
そうじゃない子はTAEの高野君みたいに「なんでぼくの個性を理解してくれないんだ」と言って
銭湯の番台に喧嘩売りに行くようなゆがんだお子ちゃまになっちゃうわけ。
不幸だね〜。


178 :>175 176 つまらない:2000/06/08(木) 13:52
「創作」ですね。


179 :177:2000/06/08(木) 13:55
177>「造反有利」→「造反有理」ね。失礼。

180 :176>178:2000/06/08(木) 17:18
創作?なんで?どこがそう思うの?


181 :176:2000/06/08(木) 17:38
あ、社会でというのは言い過ぎだったかもね。
少なくとも自分の周りで働いている人達と言い直しましょう。


182 :名無しさん:2000/06/08(木) 17:40
176の言うことを信じるなら、ドキュンな職場なんだろうね。

183 :176>182:2000/06/08(木) 21:46
ではなぜ私立大学でも歌う必要があるのか教えてくれません?


184 :誘拐:2000/06/08(木) 21:59
「誘拐しちゃうぞ」の脅迫状は5月27日に届いたそうです。
それを教育委員会が処置に困ってとりあえず緘口令を敷いていたとか。
残念ながら消印は「築地」でも「お台場」でもないそうです。
あ、「町田」でもないよ(藁)

185 :>182:2000/06/08(木) 23:36
「ドキュンな職場」って?
あ、ごめん、揶揄してるわけじゃなくって、
流行語に疎いもので・・・・。


186 :>173:2000/06/08(木) 23:41
>君がいくつかしらないけど、不憫だと思わない?この子達。
>勇んで上の学校や会社入ってから「ありゃ、世間はどうも違うらしい」って気付くのは、
>可哀相だと思わない? 引きこもり君。

ふ〜ん。じゃ君はどうだったの。
社会に出てみてもママのおひざと一緒だった?



187 :>177:2000/06/08(木) 23:43
>TAEの高野君

ってなに?

188 :>177:2000/06/08(木) 23:50
で、トンデモベストセラーの「国民の歴史」をすり込むの?


189 :>177:2000/06/09(金) 08:00
つまり、「社会に出て組織の論理にぶちあたったときにショックを
受けないように、子どもの頃から、えらい人にいわれたことには
なんでも従順に従う子どもにしましょう」ていうのが君の意見?


190 :177>189:2000/06/09(金) 12:08
「造反有理」って書いたじゃない。この言葉ならったことある?
毛沢東が文化大革命のときに、権力闘争の手段として学生・生徒をたきつけて、
大人に反抗することを奨励。
浮かれたガキどもが既存の社会秩序をぶち壊して、中国全体を取り返しのつかない
大混乱に陥れた。
あのときのガキども=紅衛兵と、国立のお子ちゃま達はそっくり。
毛沢東=日教組教師が「嘘つきの校長=大人達をみんなで糾弾しよう!」って焚き付けてる。
いとあはれ。


191 :名無しさん:2000/06/09(金) 12:47
>189
偉い人に言われたことに従順?
国立の子供たちがアカ先生に言われたことに従順だと思わない?
というか、盲従

偏った知識しか与えられて無いし、始末に負えないことに自分の
考えだと思ってる。あんな一様に自分の考えとやらだけで一斉に
たかが日本の国旗である日の丸に反対するか?小学生が。



192 :>187:2000/06/09(金) 13:09
>>TAEの高野君
>ってなに?

2ちゃん初心者発見。
とりいそぎ下記に飛ぶべし。

http://www.ohayou.com/2ch/mayors/index2.html#5

193 :ああ、あわれあわれ:2000/06/10(土) 00:02
中央線の線路沿いにある、サンケイ新聞の販売店のご主人が
下をむいてしょんぼりして歩いてました。
「たいへんですね」と声をかけると寂しく微笑んでました。
気にしないでいいよ、おじさん。サンケイの記事、本気にするような
ポンチャンは国立にそんなに多くないから。
事実、国立では全然話題になってない。

それにしてもサンケイ新聞、アサヒに「誘拐脅迫状」の記事が載ってから、
妙に歯切れが悪い(藁)。なんか起きたらサンケイの煽動記事の責任も
あるかもってんでビビッてるんだね。気の毒気の毒

194 :造反有理?:2000/06/10(土) 00:44
>190
造反有理はさあ、いつも自分らを押さえつけてる教師や幹部よりも
ずーっとえらい、革命の象徴である毛沢東が煽ったから成立したん
でしょ。だれもさからえない最高権威者の「お墨付き」があったから
できたんだよね。そして一介の学生達が雲の上の存在である毛沢東から
お言葉を賜ったから浮かれちゃった訳でしょ(もちろんいろいろな下地
はあったけどね)。

だから2小問題に「紅衛兵」とか「ピオネール」とか持ち出すのは、
床屋政談的にはわかりやすくて気持ちよくって飲み屋でのヨタ話には
いいんだけど、全然構造が違うと思うよ。毛沢東と担任の平教師の
権威の差などは論じるまでもないよね。
前もって言っとくけど「それまでのすり込みで、担任の教師の言うこと
に盲従する子どもたちの・・・」なんて言い出さないでよ。めんどくさいから。

今の教師にそんな洗脳できるような能力もないと思わない?

195 :くにたちのひと:2000/06/10(土) 01:17
 書きこみを読んでますが、ネット世界での無責任な書きこみが多いのにあきれはてています。
 いったいここに書いている人たちは、どこまで国立ニ小の子どもたちについて知っているんですか? 不確かな情報をもとに、議論を進めていくのはやめてください。

196 :阪京:2000/06/10(土) 01:40
>172
本論に関係ないのでsage。
>J.S.Bach作
>「フルートとチェンバロの3つのソナタ(2楽章変ホ長調)BWV1031」
>は、少なくとも京都大の校歌より眠くなる。
いいのいいの。こう↓書いてたんだから・・・
>つ・ま・ん・ね。Bachでも聴いて寝るか。
http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=sisou&key=959422270
けどこれ>「フルートとチェンバロの3つのソナタ(2楽章変ホ長調)BWV1031」
だいぶ、編曲してまっせ。「フルートとチェンバロのためのソナタ」
or「フラウトトラベルソとオブリガートチェンバロのためのソナタ」
第1楽章でっせ。


197 :阪京:2000/06/10(土) 01:47
(続き)
それともこっちと勘違いしてたのかな? 第2楽章はシチリアーノでっせ。

198 :名無しさん:2000/06/10(土) 02:31
国立の学校ではないけれど、↓の学校の話もおもしろいです!必見!
http://www.remus.dti.ne.jp/~tomx/okitani/nomaki_r02.html

199 :>194:2000/06/10(土) 07:55
>全然構造が違うと思うよ。毛沢東と担任の平教師の
>権威の差などは論じるまでもないよね。

教師の亭主or妻を持つ夫婦の喧嘩のきっかけで一番多いのは何か知ってる?
「先生みたいな言いかたするな!俺(私)は生徒じゃない。」
集団いじめのきっかけが、教師の不用意な一言や態度ってのもよくある話しだ。
何が言いたいかといえば、小学校の教室という独立小宇宙のなかにおける教師は、
「小さな独裁者」ということ。閉じた世界で子供たちを「教え・導く」という仕事が、
知らず知らずに対大人の関係にも出てきて、冒頭の喧嘩になるわけだ。
教室の空気を作るのは、教師だよ。わかってるでしょ。

>前もって言っとくけど「それまでのすり込みで、担任の教師の言うこと
>に盲従する子どもたちの・・・」なんて言い出さないでよ。めんどくさいから。

いやなこと、きらいなものに目をつぶりたい気持ちは分かるけど、
現実ってものに目をむけようや。
どこの世界に信念をもって日の丸・君が代に反対し、
校長という言葉を交わすこともない存在に土下座を迫る、そんな小学生がいるんだ?
家庭がそうなのなか? そうだとしたら何故担任の教師が止めない?
「君、それはおかしいよ。外では通用しないよ。」って。




200 :名無しさん:2000/06/10(土) 08:11
国立二小問題 教職員の処分検討 都教育庁、独自調査へ

東京都国立市立第二小学校(沢幡勇治校長)の卒業式当日、児童が校長に国旗を降ろさせ
土下座を迫った問題で、都教育庁は八日までに独自調査に乗り出す方針を固めた。
この問題については、国立市教育委員会が校長や教職員から聞き取り調査を実施して
事実関係の確認を進めているが、都教育庁は国立市教委から正式報告を受け次第、
調査を開始し、地方公務員法に違反するケースについては厳正な処罰を検討するという。
(6/9 産経朝刊)

201 :阪京:2000/06/10(土) 08:58
>造反有理
ところで、わい、そのHNでカキコしたことがあるよーな気がせん
でもないが

202 :>200:2000/06/10(土) 09:04
頼むから、たまにはサンケイ以外の新聞も引用してくれ。
「サンケイ以外は真実を伝えないからダメ」ってか?(藁)

203 :>200>194:2000/06/10(土) 09:06
「君、それ(サンケイ盲従)はおかしいよ。外では通用しないよ。」

204 :>194:2000/06/10(土) 09:20
>教師の亭主or妻を持つ夫婦の喧嘩のきっかけで一番多いのは何か知ってる?
> 「先生みたいな言いかたするな!俺(私)は生徒じゃない。」

いつ、誰が、どこでそんな調査をしたんじゃ〜〜

205 :>194くにたちのひと:2000/06/10(土) 09:29
そうなんだよね。他の町に住んでて気になるのはそれ。
だって関連記事は産経にしか載ってないし、産経は・・・だし。

そもそも、ここの書き込みが「生徒が校長に土下座を強要した」ことが
前提となっているけど、そもそもそんなこと本当にあったのかね?
193さんがおっしゃるとおり、脅迫状以来、産経の論調も明らかに
トーンダウンしてるし。
くにたちのひとの持っておられる情報やご意見を教えて下さい。

206 :>205:2000/06/10(土) 10:42
おまえチョンなんだから、日本にくるなよ。
北チョンにかえって、なかよく、餓死してろよ。
社会のダニ



207 :>205:2000/06/10(土) 10:45
鮮人はさっさと朝鮮に帰れ!おまえらの嫌いな内政干渉だぞ!!

208 :名無しさん:2000/06/10(土) 10:50
http://yusuke-kintamaria.virtualave.net

↑ここに国立のレポートあります。



209 :>206 207:2000/06/10(土) 11:09
おいおい(汗)

210 :208はブラクラ:2000/06/10(土) 11:10
>208
お前都知事・府知事板にも同じブラクラ貼ってたろ。
うざいんだよ。氏ね。


211 :>199:2000/06/10(土) 14:10
不思議なのは産経の記事を鵜呑みにして盲従しちゃうセンス。
純真なのはいいんだけど、もう大人なんだから(こどもだつたらゴメンネ)
新聞記事をちょっとは疑う習慣をつけた方がいいよ。
たとえそれが産経であっても朝日であってもね。

212 :194>199:2000/06/10(土) 14:31
199さんへ
私の
>前もって言っとくけど「それまでのすり込みで、担任の教師の言うこと
>に盲従する子どもたちの・・・」なんて言い出さないでよ。めんどくさいから。

に対しての、
>いやなこと、きらいなものに目をつぶりたい気持ちは分かるけど、
>現実ってものに目をむけようや。

ていうのは誤読だよ。ちょっと見当はずれ。次の行で
>今の教師にそんな洗脳できるような能力もないと思わない?

って書いてるでしょ。あとでめんどくさいから親切に書いたつもりなんだけど。
わかりにくかったらゴメンネ。
ああ、めんどくさい。




213 :> 202:2000/06/10(土) 14:57
> 頼むから、たまにはサンケイ以外の新聞も引用してくれ。

 あるマスコミ関係者のお話し。
 他のマスコミも取材を重ねてきていたが、事態がうさん臭いので
報道を控えている。

 産経だけが毎日のように繰り返し繰り返し煽り記事を書き立て、
右翼だとか保守系政治家だとか都教委を煽っている。いわゆるマッ
チポンプってやつですな。ますます他のマスコミにとってはうさん
臭くなる。自民党の亀井や野中、都教委、市議会議員が何を言おう
が、けっきょく産経が言わせてること、他のマスコミは取り上げな
い。読売も。

 「誘拐脅迫状」の件、便乗する奴が出てくるのを恐れてあえて静
かにしていたのを最初にスッパ抜いたのも産経新聞(朝日の記事の
前日ね)。結局、産経にとっては、話題を持たせるためには何でも
いいってこと。

214 :最近・・・:2000/06/10(土) 15:04
「神奈川人権センター代表」こと「湘南太郎」さん、現われません
なぁ。あのイタイ文体、好きだったのに。

215 :阪京:2000/06/10(土) 15:11
>214
すまんのー。わいが追い払ったような気がするが。

216 :阪京:2000/06/10(土) 15:16
>神奈川人権センター代表
おーい、そこのボケー。帰ってこいよー。テイノウでも差別せんと迎え
てやるぞー。

217 :阪京:2000/06/10(土) 18:37
>神奈川人権センター代表
パシリに反右翼みたいな(知的弱者)、使うなよー? それこそが差別
やぞー。

218 :名無しさん:2000/06/10(土) 20:43
保守派で内輪もめってか

219 :四重人格のTOMMY:2000/06/10(土) 20:49
 不幸なのはここで学ぶ子供たち。栄養同様バランスとらないと。

220 :またまた発見:2000/06/10(土) 20:53
>219
またまた発見、サンケイ鵜呑み病者
「純」じゃのぉぉぉぉぉぉ

221 :名無しさん:2000/06/10(土) 20:58
めづらしく、阪京さんが、右に噛付いてますねえ。

222 :阪京:2000/06/10(土) 21:04
>221
そんなに珍しいことでもないで。他人のレッテルはともかくも自分では
右翼だなんて思ったことないもん。左にサービスでそのふりして笑わし
てやることはよくあるけどね。 

223 :凄い!!!:2000/06/10(土) 21:04
阪京さんって一日何時間くらい書き込みしてるんですか?
精力的ですね。

224 :阪京:2000/06/10(土) 21:07
>223
はて? 22時間越えたかな。MASMプログラミングでもっとPCに向かって
たことはあったけどね。

225 :明日が楽しみ:2000/06/10(土) 21:07
明日、またウヨちゃんが国立にいくんだって?
楽しみだなあ。珍獣見物に行こう!!

226 :明日が楽しみ 2:2000/06/10(土) 21:10
湘南太郎さんの実物みたいなあ。
ルックスの特徴、ご存知の方は教えて下さい。

227 :阪京:2000/06/10(土) 21:14
ところで、
>右に噛付いてますねえ
って、>神奈川人権センター代表
この人のこと? 内ゲバに荷担する気持ちは皆無やで。わいは。
右翼でないといっても、それ以上に左翼やないからなー。

228 :阪京:2000/06/10(土) 21:17
>明日、またウヨちゃんが国立にいくんだって?
>楽しみだなあ。珍獣見物に行こう!!

>湘南太郎さんの実物みたいなあ。
>ルックスの特徴、ご存知の方は教えて下さい
昨日まで関東におったけどなぁ。帰って来てもーた。

229 :阪京:2000/06/10(土) 21:31
>225@`226
けど、君ら、お仲間をサラーと右翼と侮蔑するとこ見るとかなり
行っちゃってるね。お・ば・さ・ん・たち。Twinsみたくー?
わずかこれだけじゃ年齢はあてずっぽの言ったもんがちだけど?

230 :今日。:2000/06/10(土) 22:29
公明党の議員が議会で二小問題を追及したことを一面で報じた産経
新聞の切り抜きコピーが各戸配布されました。

団体名も何も書いてません。みぎのチラシよりも不気味だ。

231 :>229:2000/06/10(土) 22:54
意味不明。解説きぼーん????

232 :ようこそウヨちゃん国立へ:2000/06/11(日) 15:04
いやいや、良くぞいらっしゃいました。6月11日にウヨちゃんが来る
というので、朝から楽しみにしてました。

ところがウヨちゃん、雨のせいか動員がいまいちで、まごまごしているあいだに駅前で
共産党の立会演説会が始まっちゃって、当然、共産党も動員かけてるから、多勢に無勢、
すごすご喫茶店に逃げ込んでました。

でも、ウヨちゃんも男だねぇ。背広着たメガネチビと童貞風カリアゲデブの
二人が、共産党の市議に論争を吹っかけたんだけど、あえなく論破
されちゃって沈黙。悔し紛れに、手でメガフォンつくって「市民のみなさ〜ん、
共産党は天皇制を破壊しようとしていま〜〜〜す(当たり前じゃん)」
と裏返った甲高い声で叫びながら、集合場所の喫茶店へ逃げていきました。
デブは照れ隠しにニヤニヤしながら走っていったけど、メガネチビは
のっしのっしと貫禄付けながら歩いていきました。でもよっぽど悔しか
ったみたいで、喫茶店の傘立てに、力いっぱい傘を投げつけていました。



233 :ようこそウヨちゃん国立へ2:2000/06/11(日) 15:50
で、共産党の街宣カーが西に去ったら、ようやく始まりました。街宣活動
白髪の右翼オバサンでおなじみのMさんも、若い衆に指示を出して、
がんばってましたね。「ほら、ここから先が2小の校区よ」とかね。

さっき、共産党との論戦に完敗したメガネさんも、共産党がいなくなったら
俄然、元気になっちゃって、「みなさ〜ん。国立2小では校長が土下座
させられてま〜す」などと叫びながらチラシを配ってました。裏面は
サンケイの記事のコピーのやつ。連絡先は港区で電話は090の携帯。
連絡先の電話番号が携帯のチラシなんて、マンションにポストインされ
る裏ビデオのチラシみたいでPOPだね。イラストはワードに入ってる
やつ。

で、うわさの湘南太郎さんはどの人だったのだろう。共産党に論破された
あの、メガネのおっちゃんかなあ。ウヨちゃんのニュースソースの教育委員
I君は見かけなかったなあ。

洋菓子喫茶「H」のケーキはおいしかったですか?

234 :名無しさん:2000/06/11(日) 22:19
共産党は街頭演説をわざわざ前にずらしたそうです。
当初の予定は2時からで、もろバッティングした。

> ウヨちゃんのニュースソースの教育委員I君?

教育委員にはI君とIさんといらっしゃいますが、
ニュースソースはIさんの方かな、と思ってましたけど。
どっちにしても、その場にいるわきゃないか。
それとも元教育委員なのかな?

白髪の右翼オバサンMさん、元気ですね。数少ない地元の人です。
地元5、その他(神奈川、23区内、千葉など)30くらいですか。

湘南太郎さんが誰かは想像におまかせします。
ここでばらすと、彼を脅迫してるみたいで嫌だから。
あの文体に似合いそうな人といったら・・・見当つくでしょ?

彼ら、昼頃、公民館に置いた自分達のチラシが
夕方には全部無くなっていた腹いせなのか、
そこにあった左派系のチラシ十種類以上を全部捨てやがった。

駅前の掲示板に貼ってあったチラシ(許可印いり/全然関係無い)
まではがして自分たちのチラシを貼っていくし。

公共マナーってもんがなってないね。

235 :お笑いウヨちゃん国立漫遊記:2000/06/11(日) 22:28
リポートご苦労様>232>234

俺も見たぜ。ウヨちゃん。面白かった。はるばる国立まで行った甲斐
があったってもんだ。でも雨のせいかいまいち盛り上りにかけたようだ。
春の「お祭り」の半分くらいか。動員がうまく行かなかったか、はたまた
アルバイト代をけちったか。終了後は、公民館で各種団体のチラシを漁っ
ていたようだ。何に使うんだ?イタ電でもするのか、ケツでもふくのか。

一緒に行ったツレのユキちゃん曰く「ウヨクの人にカッコイイ人いないわね」。
大きなお世話だっつーの(笑)
でも、一部で有名な中堅右翼のマキ・ヤストモも来ていて、彼はちょっと
精悍な男前だ。元・右翼団体の一水会の幹部。現・政経調査会代表。
去年、新宿区議会選挙にも立候補した熱血漢。今日はマキ氏がゲストだ
ったのかな。


236 :名無しさん:2000/06/11(日) 22:45
今回は大物(土屋たかゆき、三輪和雄)は来てませんでしたね。
選挙かなにかで忙しかったのでしょうか。
それとも
かけもちでやってる集会か何かあったのかな?

槙氏をはじめ、北朝鮮らち疑惑で動いている人が中心でした。
市民に受け入れやすいように気を使ってたみたいだけど、
やっぱり、とてもイデオロギッシュでした。
天皇主義思想を持ってるみたいだし。
いくら否定したって、言ってること、街宣右翼とかわんないぞ。

あれじゃぁ、国立市民は(保守系の人でも)ついていけないな。
むしろ、公明党・創価学会の動きが気になる。


237 :土下座??:2000/06/12(月) 03:33
 街頭で「2小では校長が土下座させられています」って言ってたみたいですが、校長が土下座したって、いったいどこからの情報ですか?
 産経新聞にも校長が土下座したとは書いてないはずですが、クリームソーダこと主催者の山本へるみさん、こういうデマを言う参加者はきちんと注意してくださいね。

238 :犬ようにつけていた穴談の通じない人:2000/06/12(月) 03:40
 レポートをかいてくださった方、ずいぶん詳しい情報をありがとうございます。土屋議員や古賀議員は来ていなかったということでしょうか?

239 :犬ようさん、はじめまして:2000/06/12(月) 04:04
 古賀議員、来てたみたい。山本閉留巳さんの「自由主義市民活動情
報 JVニュース」に載ってました。

 他には、あの土屋たかゆきをして「もうすこし市民ウケするように」
と言わしめた、ちょっと狂信的な教師、野牧雅子さん。なかなかキャ
ラたってます。昨日はおとなしかったみたいだけど。右翼の皆さんも
大変だろうな。よく分裂しないですんでるよね。

 「国立市民の石井伸之さん」というのは、昨年の市議選に青年自由
党から立候補した「国立の龍馬」ですよね。あのお兄さん、青年自由
党じゃなくて無所属だったら当選してただろうに。青年自由党はアヤ
しすぎるよ、国立市民には。どこかのオヤジにたぶらかされたのかな。

 「国立二小事件の徹底究明と偏向教職員の厳正な処分を求める署名」
というのをやったそうです。宛先は東京都知事と東京都教育長。あの
ね、処分は市教委の教育長の内申がないとできないのよ。市教委が思
い通りにならないからといって、「お上に言いつけてやるぅ〜!」だ
なんて、学級会じゃないんだから、おやめなさいな、と言いたい。別
にいいけどさ。

240 :いたいた!!:2000/06/12(月) 07:19
「国立市民の石井伸之さん」=「国立の龍馬」。ああ、選挙の時、いたなあ。
坂本龍馬のコスプレ(藁)で運動してた。「石井伸之です! まだ28歳ですが
頑張ります!平成の龍馬をめざしま〜す」のひとね。痛ましくって、毎朝顔を
合わすの辛かったなぁ。

241 :龍馬氏のこと:2000/06/12(月) 14:16
彼、初立候補にしてはポスターとか選挙広報のレイアウトが
玄人並みだったからヘンだなあ、と思ってたんだけど。

「教科書に偉人伝を」とかの公約も青年自由党のものだったのかも。

青年自由党って、各地で「平成の龍馬」を量産してたみたいだけど、
「龍馬」の当選率はどれくらいだったのだろう?

242 :>たいた!!:2000/06/12(月) 20:51
共産党は街頭演説をわざわざ前にずらしたそうですニュースソースはIさんの方かな、と思ってましたけど。

243 :>いたいた:2000/06/12(月) 21:06
すみません242は間違い。
国立の龍馬、いつも神戸屋のまえでやってましたね。そう、そのフレーズ
ばっかりで、具体的なことは何にも云ってなかったっけ。そうか〜ウヨちゃんの
お仲間だったのか。次回、立候補しても・・・・だね。

>234
> 共産党は街頭演説をわざわざ前にずらしたそうです
賢明ですね。論争したって意味ないし、支持者が尾行されてヤサ
つきとめられても物騒だしね。

>ニュースソースはIさんの方かな、と思ってましたけど。
そのI氏の方でしょう。「皆さん、報道してくれたサンケイ新聞さんに
感謝しましょう!」って発言して顰蹙かったんだってね。自分でリーク
しておいて良く言うよ、と評判。
I氏にしろ、白髪の右翼オバサンMさんにしろ、それなりの公職にある
名士なんだけど、ユヨの手先になる重さってわかってるのかな〜。
この先、仮に叩かれることがあっても、国立のことを「エサ」としか
認識してない在外ウヨは絶対守っちゃくれないよ。

244 :違いますよ > 243 さん:2000/06/13(火) 04:29
 定例の教育委員会で、20人近くの傍聴者を前に「報道してくれた
サンケイ新聞に感謝したいくらいです」と発言して(会議録に残っ
ているはず)、物議をかもしだしたのはIさんの方です。Iさん自
身はゴリゴリ右翼というわけではないけど、谷保の旧家出身で、保
守層の意向を受けて発言・行動する宿命の人です。右翼にいいよう
に利用されるってことを、どれくらい自覚してるのかな?

 ちなみにその発言に「何言ってんの!」との声がとびだした傍聴
者の中で、Iさんの発言に唯一拍手喝采を送ったのが、「国旗・国
歌を考える市民の会」代表のKさん。最近、国立に引っ越してきた
人です。昨年12月23日に公民館でドキュメンタリー映像『南京1937』
を上映したとき、白い手袋・ネクタイ姿で「今日は何の日だと思っ
てるんだ! 天長節だぞ!」と言いながら怒鳴りこんでいきました。
 「天長節」といえば、大正天皇の死んだ日はなんで「大正節」に
ならないんでしょう? ファンキーな天皇だったのに。

245 :これが彼らの本性です:2000/06/13(火) 05:05
「教育を正す掲示板」
http://www69.tcup.com/6928/kyouiku.html

言いたい放題言ってますな。

「産経新聞でも報道されている通り、学級崩壊・登校拒否・少年犯罪
などの教育の崩壊は、組合教師に責任があります。」
「本当に私達がしなければならないことは、反日的な組合をつぶすこ
とです。」
「なんとしても国立の教員達を処分しなければなりません。」
「もっとも、法律は使いようですから、反日教師を辞職させるために
頑張りましょう。」

だって。国立は格好の餌食にされてます。こんなんでいいのかい?
特に公明党さん。左派の次はあんたらがやられるよ。

246 :>245:2000/06/13(火) 07:29
見ました。その掲示板。
6月11日の行動の注意事項として「軍服の着用はお避け下さい」
だって(藁)。言っとかないと着てくるやつがいるって事だね。

それから「相手側の挑発に乗らないように」だって。挑発して論破され
ちゃった人がいたみたいですね。>233

「マスコミからの取材は石井に」ってあったけど、竜馬さんのことかな。
ずいぶん深く関わってるみたいだね。

247 :ウェブページ紹介:2000/06/13(火) 10:53
時事放談 言論の自由と民主主義を守る掲示板
http://www64.tcup.com/6407/nishi.html

でも、国立のことが多少触れられています。
それにしても、すごい名前ですな。




248 :>神奈川人権ネット:2000/06/13(火) 10:57
 神奈川人権ネットさんが最近来ませんね。

249 :>サンケイか゜つまらない:2000/06/13(火) 20:26
選挙が始まったら、国立には見向きもしないね、サンケイ新聞。
選挙までのつなぎだったのかな?

250 :>245:2000/06/13(火) 20:37
>特に公明党さん。左派の次はあんたらがやられるよ。
そうそう、大学通りで朝顔売ってる場合じゃないよ。

251 :選挙は本音を:2000/06/14(水) 01:31
 みんな選挙のときには、耳障りのいい都合のいいことを言うけど、ちゃんと本音で語ってほしいですね。
 産経新聞に書いてあるように、「10歳そこそこの子どもに学校行事のことを決める権利などない」、「小学生の履き違えた民主主義が横行している」、「教員は校長に従うのは当然」、「親のいうことに子どもは従うべき」とか、思ってる人は、堂々とその教育観や子ども観を表明してほしい。
 平沢勝栄議員はどうなったんでしょうか?彼もちゃんと、「国旗掲揚のためには警察の導入を」とか「教員の処分を」とか「PTAなんかいなくても卒業式はできる」とか、公約にかかげてほしいですね。

252 :名無しさん:2000/06/14(水) 06:40
自民党の公認欲しさに詫び状入れた平沢勝栄、
選挙でも学会批判してるんだろうか?

森首相の街頭演説にはすごい人出だったって。
みんな、ナマ失言をききたがってるのか。

253 :右派HPウォッチゃー:2000/06/14(水) 07:33
 右派の掲示板、どこも国立ネタ持ち出す人、限られてますね。クロ
スポスト(多重投稿)も多いです。結局、実態を知らないで、イデオ
ロギーに凝り固まった見方しかできないからなんだろうな。

 国立市民が集まる掲示板(某所)では、やや右寄りの市民が登場し
たりもしてますけどね。

 湘南太郎さん(たぶん神奈川人権センター代表さん)も右派掲示板
で健在です。今さらながら「この掲示板は反日左翼が見ていると言う
情報がはいりました」なんて言ってますけど。

 それにしても、「世論の会」の掲示板などではウヨ連中が「天誅を
下せ」だとか「国賊を虐殺・屠殺」だとか「打ち首獄門」だとか、で
きもしないタワ言を繰り返してます。4月に来た右翼街宣車の「市長
は腹を切って謝罪せよ〜!」もそうだけど、よっぽど「土下座しろ」
の方が穏健ですよね。

 産経がしきりに火をつけて回った(ウヨの言葉で言うと「外堀を埋
めた」)おかげで、その後も右翼からの脅迫状は全国から送られてき
てるそうです。5月に都内から郵送されてきた脅迫葉書(現在、警察が
調べている)に比べると、あんまり怖くないけど、爆発物なんかには
気を付けたほうがよいかもしれません。あと放射性物質。

 そういえば、今週発売の『サンデー毎日』に藤井誠治がレポートを
書いてますね。都立国立高校のことだけですが。


254 :6/16の市議会:2000/06/17(土) 04:27
最終本会議で、公明党の議員がいきなり「緊急質問」を出しました。
内容は一般質問の続きのようなもの。

あまりのひどさ(こじつけて何でも質問しはじめる)に、
 「緊急性がないことまできくな!」
 「これじゃぁ、『緊急質問』の名目で何でもできることになる」
というようなヤジが飛び交ったそうです。

この質問のときだけ、またも産経の記者が現われて取材していたらしい。
またも「翌日の産経一面」→「謎の怪文書が戸別配布」となるのでしょうか?

255 :名無しさん:2000/06/17(土) 04:46
あまりのひどさ(こじつけて何でも質問しはじめる)に、
>「緊急性がないことまできくな!」
>「これじゃぁ、『緊急質問』の名目で何でもできることになる」
>というようなヤジが飛び交ったそうです。

ねえ、これって日本における言論弾圧の実例として載せてるわけ?
それとも代議制民主主義への反対?
都合の悪いことは聞いてはいけない?



256 :>254:2000/06/17(土) 12:06
>最終本会議で、公明党の議員がいきなり「緊急質問」を出しました。
>内容は一般質問の続きのようなもの。

内容について具体的に伺えますか?
その辺をちゃんと伝えてもらえないと、255さんのような
読み違えを引き起こしますんで。


257 :阪京:2000/06/17(土) 12:14
>神奈川人権ネットさんが最近来ませんね
ネタ、練り直してはんねやろー。

258 :> 255:2000/06/17(土) 19:32
「緊急質問」とは、その名のとおり、緊急であると認められることに
ついての質問。

一般質問とか、議案に対する質疑とか、議員発議の決議案などで、議
会で議員が発言できる機会は保障されている。

だけど、「緊急だ!」と言って、何でもひっかけて質問し始めたら、
議会のルールもへったくれもなくなる。
昨日の公明党議員の質問は、「現在の学校問題」というような抽象的
な言い方で、強引にひっかけて追及を始めたので、騒然となった。

具体的な内容? たぶん今日の産経に載ってんじゃないかな。

259 :みかん:2000/06/17(土) 22:46
>神奈川人権ネットさんが最近来ませんね

「右翼じゃない。市民運動だ」とか言いながら真性右翼の
「槙泰智」氏(元・一水会)らと組んで行動してるのが
目撃されてますからね。さて、どう言い訳するのか楽しみ。



260 :奈々氏:2000/06/17(土) 22:49
前もって言っとくけど、258さんの
「議会のルールもへったくれもなくなる」に対して、
「じゃあ、明和マンションの時の市長のやり方はどうなんだ」
っていう突っ込みはしないでね。
「かんけーねーだろ」と前もって言っときますね。

261 :だけど…(> 260):2000/06/19(月) 02:17
産経新聞の特集では、そのことに触れてたね。
「教育委員会に政治介入する与党議員」
「1月臨時議会強行(自公ボイコット)にも見られる」
というような趣旨だったけど。

産経が地元の自民党の意向を反映してるのがバレバレ。
自民党や公明党の特定議員が市長を追及するときは必ず、
産経の記者がいつの間にか取材席に座ってるし。

262 :移転直前!:2000/06/23(金) 19:59
東京都国立市立第二小学校(沢幡勇治校長)の卒業式当日、
児童が校長に国旗を降ろさせ土下座を迫った問題で、都教育庁は二十二日、
国立市教育委員会から提出された中間報告書をもとに協議し、
職員の行動の中に地方公務員法や服務規定に抵触する行為が含まれている
可能性が高いと判断、聞き取りなどを含めた詰めの調査に乗り出した。
地公法の違反行為が判明した職員に対しては裏付けが取れ次第、
懲戒処分を行う方針で、都教育庁では「できるだけ早急に結論を出したい」としている。

6/23 産経朝刊

263 :奈々氏:2000/06/23(金) 21:04
頼むから、たまにはサンケイ以外の新聞も引用してくれ。
「サンケイ以外は真実を伝えないからダメ」ってか?(藁)
なるほど
>都教育庁では「できるだけ早急に結論を出したい」
か。
そりゃそうだ、連日連夜のウヨ坊からの恫喝電話で疲れたってか?
明日まではウヨ坊が選挙でいそがしいから、少しは静かかな。


264 :>神奈川人権ネットさんが最近来ませんね :2000/06/23(金) 21:08
>神奈川人権ネットさんが最近来ませんね

早く6月11日の活動報告しないかな。なんでしないんだろう?
できないのかな? どうやら大勢の人たちに「醜態」を見られちゃってるみたいだからね。
恥ずかしいのかな?


265 :名無しさん:2000/06/23(金) 23:50
「教育を正す掲示版」
http://www69.tcup.com/6928/kyouiku.html
で、ここ(> 235)の書き込みが「ほんとうのことですか?」という
タイトルで転載されたのですが、「特定できる個人攻撃、誹謗中傷の
転載内容に当たる」ということで削除されてしまいました。

 で、くだんの湘南太郎さんが「ど−も この掲示板は反日左翼が見
ていると言う情報がはいりました」なんて、今さらのことを言ってま
す。
 その上、「>反日左翼のみなさん ぜひ この掲示板にどんどん投
稿してください。そして、公開討論をやりましょう。」だって。右翼
の掲示版に出てって、公開討論になるわけないじゃん。
 おまけに、「国立の二小の件に関しては、マスコミ 行政サイド
公安当局 市民 が動いています。もうすぐ 外堀が埋まりますね。」
とも言ってます。マスコミって、産経だけじゃん。それとも「時事評
論」なるアヤしい新聞もマスコミってか? 行政サイドだって、産経
と右翼が土屋たかゆきとか平沢勝栄とか自民党をせっついて都教委と
文部省を動かしてるだけだし。市民は「ニセ国立市民」ばっかだし、
公安当局にいたっては右翼担当の方が動いてるのにね。




266 :奈々氏:2000/06/24(土) 00:29
「教育を正す掲示版」
http://www69.tcup.com/6928/kyouiku.html
>で、ここ(> 235)の書き込みが「ほんとうのことですか?」という
>タイトルで転載されたのですが、「特定できる個人攻撃、誹謗中傷の
>転載内容に当たる」ということで削除されてしまいました。

なるほど、結構こたえてるみたいですね。本物の右翼とつるんでいるのが
露見しちゃった、つまり決して「市民運動」ではないことがバレバレに
なってしまったわけだもんね。西友の前を疾走する槙氏の車(白の軽)
は多くの人が目撃してるし。だって、車のドアに「政経調査会・槙泰智」
って堂々とかいてあるんだもの。
やっぱり本当の事をかかれるのが一番困るんだね。

湘南太郎さんが来れない訳がよ〜〜〜くわかったよ(藁
しつこく転載しちゃろかな。


267 :名無しさん:2000/06/25(日) 05:11
 昨日夕方4時頃、選挙の応援で森首相が国立駅頭に立ったそうです。
「日の丸・君が代」にも言及してたらしいのですが、誰か詳細を知ら
ない? また失言しなかったのかな。「神の国立」ってか?

 同日、産経新聞のPR版が大量に市内にばらまかれました。選挙投票
日直前なのが何か気になるな。共産党が騒いでる謀略文書、何種類か
市内でまかれてる(国立市は共産VS公明の激戦地、しかし衆院選では
公明は自民候補を推薦)らしいのですが、情報求む。

 国立批判の(同時に学会批判の)急先峰、平沢勝栄(東京17区)の
運命や如何に?

268 :名無しさん:2000/06/26(月) 03:19
「教育を正す掲示版」
http://www69.tcup.com/6928/kyouiku.html
が面白くなってきたので
age

269 :名無しさん:2000/06/26(月) 05:10
平沢勝栄(東京17区)、当選したぞ。
どうするよ? 公明党!
平沢と一緒に国立の教育批判か?

270 :名無しさん:2000/06/26(月) 06:05
 「教育を正す掲示版」 、見ました。なかなか議論が熱くなってき
てるね。

 しかし、「自分達は街宣車右翼とは違う!」なんて言ってるけど、
あいかわらずの「アカ教師に学校は食い物にされている!」的論調
はモロ右翼だと思うんだが。彼らは自覚してないのか?

 彼らが「天皇陛下万歳!」を叫んだりしてるのを見たことあるが、
誰も「それはいきすぎ」と止めなかった。土屋たかゆき、やっぱ右
翼じゃん。本人もたぶん否定しないと思うが。
 まともな国立市民はかなり引いてたな。思想に関係なく、やっぱ
ヘンだよ。あの雰囲気。市民運動の中にいる左翼活動家の方が、よ
っぽど普通の市民だぞ。こんなこと言うと、「アカの連中が市民の
皮を被ってるんだ」なんて言うんだろうけどさ。

271 :名無しさん:2000/06/26(月) 10:34
さくらんぼとデスザウラーのやり取りを見るかぎり議論になってない。
デスザウラー言ってることメチャクチャ。揚げ足取りにすらなってない。

>市ヶ谷組系国防一家陸上組武闘派組員のデスザウラーと申します。

恫喝か?(笑)

>ほぉ、では今貴方方が勤める学校の職員会議では「日の丸・君が代賛成」を公言する自由がありますか?ないでしょう。
「多様な意見」を絶対に認めない人々がこんな事を言われても白けます。

勝手に相手を「アカ教師」なんて決めつけるなよ。

>多様な意見の存在を認めない組合員から、このような台詞を聞かされるとは、抱腹絶倒ですね。
それでは、「いわゆる“南京大虐殺”はなかった」「慰安婦は、ただの売春婦が戦場に行っただけ」「教育勅語は素晴らしい」という主張を、貴方方は学校内で許容しますか?

”多様な意見”の一つを言っているさくらんぼをいきなり組合員と決めつけて、
勝ち誇ったように歴史問題を持ってくるところがイタイな。

結局、さくらんぼが呆れてこの板から去っていくんだろう。
で、デスザウラーが「勝った勝った」を叫ぶんだろうな。はぁ〜。

272 :奈々氏:2000/06/26(月) 21:51
「教育を正す掲示版」
http://www69.tcup.com/6928/kyouiku.html
土屋都議もいい味出してるよ。やばくなると(言い負かされそうになると)
「本名を名乗りなさい。公開討論にでてきなさい」と恫喝(藁
板の意味が分かってないみたい。


273 :名無しさん:2000/06/26(月) 23:17
土屋都議に恫喝されさくらんぼ氏は去りましたね。
一小市民氏も近々去ることでしょう。
で、土屋都議は「責任逃れ、負けそうだから逃げた」
とか言うのでしょう。
こんな奴が都議になれるのか。鬱だ。

274 :土屋議員ウオッチャー:2000/06/26(月) 23:46
 ほんとに土屋さんが都議なのは不思議。民主党もあのような人を抱えてるうちは、政権入りは無理ですね。

 学級崩壊を問題にしながら、都議会で爆睡。議会崩壊は問題にならないのでしょうかね。

275 :ほらほら出て来い良識派医師:2000/06/26(月) 23:57
>271,272,273,274

お前等文章読める?(藁
しょーもなーサヨばっか

276 :>275:2000/06/27(火) 01:30
おーい、西村元宏も”「公開討論強要」が、確かに恫喝に近い”って言ってるぞ。
お前こそ日本語勉強しろよー。

にしても土屋とか西村ってアホか?
こいつらが街宣車右翼と関係なくっても
”マスコミも呼んでの公開討論”なんてやれば街宣車右翼に目をつけられるに決まってるじゃん。
それを「私は街宣右翼と関係ないから安心して公開討論せい」なんてのはアホもいいとこ。

277 :右派だが:2000/06/27(火) 02:02
275
論破ってとこだよ。

278 :名無しさん:2000/06/27(火) 03:48
 土屋ら「自由主義弛緩右翼」や「反北朝鮮右翼」の連中が「街宣車
右翼」と関係無いわけないじゃん。
 去年の公民館の企画には両者が同時に初めて現われたんだぜ。それ
までも何年もの間、同じような企画を毎年やってきたのに、一度もケ
チつけてこなかったのにさ。
 「自由主義弛緩右翼」と「街宣車右翼」が同時に国立市内に組織的
に登場したのは「神のおぼしめし」だ、とでも言うのだろうか。それ
とも、「天誅が下ったのだ!」と叫ぶか。

279 :>276:2000/06/27(火) 04:14
ここって、
すっかり「教育を正す掲示板」観察のスレッドになってしまったね。

西村元宏はウヨの中でもまだマトモなほうだと思うよ。

280 :名無しさん:2000/06/27(火) 04:48
4月19日衆議院文教委員会での平沢勝栄の発言は、以下の衆議院委員
会会議録のページをご覧ください。質問者の5番目に出てきます。

http://www.shugiin.go.jp/kaigirok/select0107/147/14704190007012a.html

(追伸:この二番目、「旭道山委員」というのが出てきますが、力士?)

281 :かつどん(>273):2000/06/27(火) 17:27
土屋ってのは結構ばかだね。議論のプロの癖に一般市民に言い負かされて
悔し紛れに「公開討論に出て来い!!」って負け犬の遠吠えみたく
がなりたてるばっかり。さくらんぼには戻ってきて欲しいね。
あと、一小市民もなかなか気合の入ったおばさんだね。土屋が
すっかりやりこめられてるよ。
いずれにせよ、「教育を正す掲示板」は目が離せないね。
土屋都議もますますいい味出しそう。

http://www69.tcup.com/6928/kyouiku.html


282 :奈々氏>273@`274:2000/06/27(火) 20:40
http://www69.tcup.com/6928/kyouiku.html
を民主党幹部に見せてあげたいね。
メール送ろうかなっと♪

283 :西村のカスは:2000/06/27(火) 20:44
ウヨクですか?

284 :奈々氏:2000/06/27(火) 22:01
ウヨの書き込みが減ったなあ。どおしちゃったんだろう。

285 :西村元宏:2000/06/27(火) 23:10
こんばんわ(^^/
呼ばれて出てきました。西村元宏です。
私は「民主社会主義者」でして「中道左派」です。
何か疑問は?

昭和4年・「不敬罪」で告訴された社会民衆党代議士の検事調書より引用

「現人神、天皇こそ万民尊崇の的であり、統一の象徴である。仮に社会民衆党の安部磯雄が内閣総理大臣になって社会主義政策を実行したとしても、彼が大命を拝して組閣した以上、国民はあえて異議を唱えぬであろう。とすれば、天皇を戴く日本こそ、誠に有り難いお国柄である。」

286 :奈々氏:2000/06/27(火) 23:27
万年東一になぐられそうな話だ。

287 :西村元宏:2000/06/27(火) 23:47
土屋たかゆき都議会議員も私も右翼じゃないですよっ!


288 :西村元宏:2000/06/27(火) 23:50
が「教育を正す掲示板」に投稿した内容を転載します。

民主党を国民政党にしよう!
ドッグパークを作ろう!

民社党の遺伝子を民主党へ!(民主党は社会党ではない!)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
民主党は「日本社会党ではない」 投稿者:都議会議員 土屋たかゆき・民主・板橋  投稿日:06月27日(火)22時50分43秒

「国立の住民」さんへお答えします。
あなたは、民主党と言う政党を大変に誤解されています。
国旗、国歌法案では、半数の国会議員が賛成。また、江本
参議院議員も国会で「日教組」の偏向教育を批判しています。

また、「昭和の日」は、国会対策上「党議拘束」をかけ、反対
をしましたが、実際は、発起人に多くの議員が名前を連ねて
います。
今回の都議会から、議会に国旗、都旗が掲揚されますが、民主
党は賛成しました。

あなたは、どうも、昔の日本社会党の幻影を民主党に求めていま
せんか。
民主党は階級政党ではなく、国民政党として政権奪取を目指して
います。しかしながら、鳩山代表発言の通り、憲法を9条を含めて
見直しもします。一部に反対はありますが、民主党の幅の広いところ
で何の問題もありません。
実際、自民党の中でも政策的には幅があると同じです。

あなたが、民主党を「日本社会党」が衣を変えた、あるいは、社会党
の理念を引き継いだ政党であると認識しているなら、それは大きな
誤解です。民主には、旧社会の人もいますが、反共の旧民社、旧保守
の人もいます。
ちなみに、私は民社研に属していますが、民社は日教組教育に反対を
して来ました。
少なくとも、私は、民主党の党員議員としての責務を果たしていますの
で、名前も知らないあなたから、所属政党云々を言われる必要はありません。
仮にあなたの論で行くなら、民主の半分は党を去らなくてはならなくなり
ます。

(中略)

民主党は、日本社会党などの階級正当でないこと、それと、さまざな
な価値観を持った政党であることは認識しておいて下さい。

(後略)

289 :276:2000/06/27(火) 23:59
観察スレッドにする気は無かったのですが。申し訳ない。

西村元宏はあの掲示板の中では1番賢いのではないか?と思ってます。
土屋都議はどんどんアホを晒してますが。
ちょうど上に西村氏が来ているのでお聞きしますが、
「教育を正す掲示板」での土屋都議の投稿
”何らかのいやがらせにあってきたのは、管理職だ 投稿者:都議会議員 土屋たかゆき・民主・板橋  投稿日:06月27日(火)23時05分16秒”
の内容についてどう思われますか?
あのような支離滅裂なことを言う人が仲間にいるのはマイナスだと思うのですが。

290 :奈々氏:2000/06/28(水) 00:04
では、ついでに6月11日のキャンペーンの模様を現地から
リポートしてもらいましょう。


現地いやいや、良くぞいらっしゃいました。6月11日にウヨちゃんが
来るというので、朝から楽しみにしてました。
ところがウヨちゃん、雨のせいか動員がいまいちで、まごまごしている
あいだに駅前で共産党の立会演説会が始まっちゃって、当然、共産党も
動員かけてるから、多勢に無勢、すごすご喫茶店に逃げ込んでました。
でも、ウヨちゃんも男だねぇ。背広着たメガネチビと童貞風カリアゲ
デブの二人が、共産党の市議に論争を吹っかけたんだけど、あえなく
論破されちゃって沈黙。悔し紛れに、手でメガフォンつくって「市民
のみなさ〜ん、共産党は天皇制を破壊しようとしていま〜〜〜す(当
たり前じゃん)と裏返った甲高い声で叫びながら、集合場所の喫茶店
へ逃げていきました。デブは照れ隠しにニヤニヤしながら走っていっ
たけど、メガネチビはのっしのっしと貫禄付けながら歩いていきまし
た。でもよっぽど悔しかったみたいで、喫茶店の傘立てに、力いっぱ
い傘を投げつけていました。
共産党の街宣カーが西に去ったら、ようやく始まりました。街宣活動
白髪の右翼オバサンでおなじみのMさんも、若い衆に指示を出して、
がんばってましたね。「ほら、ここから先が2小の校区よ」とかね。
さっき、共産党との論戦に完敗したメガネさんも、共産党がいなくな
ったら俄然、元気になっちゃって、「みなさ〜ん。国立2小では校長が
土下座させられてま〜す」などと叫びながらチラシを配ってました。
裏面はサンケイの記事のコピーのやつ。連絡先は港区で電話は090
の携帯の番号。連絡先の電話番号が携帯のチラシなんて、マンションに
ポストインされる裏ビデオのチラシみたいでPOPだね。イラストは
ワードに入ってるやつ。
で、うわさの湘南太郎さんはどの人だったのだろう。
共産党に論破されたあの、メガネのおっちゃんかなあ。ウヨちゃんの
ニュースソースの教育委員I君は見かけなかったなあ。
洋菓子喫茶「H」のケーキはおいしかったですか?


291 :西村元宏:2000/06/28(水) 00:13
>西村元宏はあの掲示板の中では1番賢いのではないか?と思ってます。

誉めて戴きありがとうございます。

>土屋都議はどんどんアホを晒してますが。
>ちょうど上に西村氏が来ているのでお聞きしますが、
>「教育を正す掲示板」での土屋都議の投稿
>”何らかのいやがらせにあってきたのは、管理職だ 投稿者:都議会議員 土屋たかゆき・民主・板橋  投稿日:06月27日(火)23時05分16秒”
>の内容についてどう思われますか?
>あのような支離滅裂なことを言う人が仲間にいるのはマイナスだと思うのですが。

ありゃありゃ、「仲間」も何も私は「東京敬友会(土屋たかゆき区外後援会)青年部幹事長」を自称している(土屋たかゆき先生も文句を言われないので、御諒解戴いていると勝手に理解している。)のですよ(爆)。
民主社会主義の伝統を守り我が国を共産主義者から守り教育を正常化するのは「平成の西尾末廣」である土屋たかゆき都議会議員です!

292 :奈々氏:2000/06/28(水) 00:16
教育を正す掲示板
http://www69.tcup.com/6928/kyouiku.html
に引用したら削除されちゃったのが以下のリポート
ウヨに都合の悪い情報は消す方針らしいぞ。
***************************


俺も見たぜ。ウヨちゃん。面白かった。はるばる国立まで行った甲斐
があったってもんだ。でも雨のせいかいまいち盛り上りにかけたようだ。
春の「お祭り」の半分くらいか。動員がうまく行かなかったか、
はたまたアルバイト代をけちったか。終了後は、公民館で各種団体の
チラシを漁っていたようだ。何に使うんだ?イタ電でもするのか、
ケツでもふくのか。
一緒に行ったツレのユキちゃん曰く「ウヨクの人にカッコイイ人
いないわね」。大きなお世話だっつーの(笑
でも、一部で有名な中堅右翼のマキ・ヤストモも来ていて、
彼はちょっと精悍な男前だ。元・右翼団体の一水会の幹部。現・政経
調査会代表。去年、新宿区議会選挙にも立候補した熱血漢。今日は
マキ氏がゲストだったのかな。

********************
この程度のことでもびびるらしいです。



293 :西村元宏:2000/06/28(水) 00:36
あ、言い忘れていたけど東京敬友会(土屋たかゆき都議会議員区外後援会)発起人は「日本世論の会」代表の三輪先生です。どうせ、こういう事書くと、「あ〜、やっぱし土屋はウヨだ〜。」とか言うんでしょ(苦笑)

294 :>292:2000/06/28(水) 01:05
偉そうなこと転載して吠えてるなら、公開討論会行って来い

295 :西村元宏:2000/06/28(水) 01:08
そうそう、誰かウチの先生の相手してくれ!
求む反日サヨク!

296 ::2000/06/28(水) 01:08
 ウヨって言葉一般的なんですか?よくネット上ではみるけど。サヨクに対応する言葉がウヨなんですかね。
 それから、三輪先生は多忙な方ですな。いったい、いくつの肩書きを持ってるんでしょうかね。

297 :名無しさん:2000/06/28(水) 01:08
奈々氏  逝って良し
チーン!!

298 :>295:2000/06/28(水) 01:41
土屋都議のような議論する能力のない人の相手をするのはイヤです。

================================================
投稿者:都議会議員 土屋たかゆき・民主・板橋  投稿日:06月27日(火)23時05分16秒

公開討論に出席した市民が何らかの嫌がらせに会うとの理由で出席出来ないとも書いてありますが、今まで、教育現場で嫌がらせを受けて来たのは管理職です。
かつての国鉄でも、生産性向上運動の時には、管理職の自殺がありました。
また、民社系労働組合「鉄労」に所属している組合員も職場でつるしあげを受けました。

私が提案しているのは都庁での討論です。(会議室ですが、、)
私は、「北朝鮮に拉致された地方議員の会」の会長を引き受けていますが、嫌がらせは山ほどあります。
実際、1っ月程、警察が警備をしていた程です。
だからと言って、国旗、国歌を教育長通達の通り実施すべしと言う人が嫌がらせをするとは思えません。
もちろん、左翼にも右翼にも、常道を逸した人は一部にいますが左翼全部が暴力的ではないのと同じです。
分類からすれば、過激派も左翼でしょう。だからと言って、「身の危険を感じるから討論会にはでられない」とは言いません。
また、過日、新宿で南京虐殺があったかなかったかの大討論会には双方出席し、それなりに大議論が整然と行われています。
ですから、ちっとも心配する必要はありません。
大方の市民は、右であれ、左であれ良識派持っているものです。
==========================================
これじゃあただの電波だよ。
国語の教師に採点させたら30点もないんじゃないか?(藁)

299 :西村元宏:2000/06/28(水) 01:46
土屋議員が「国語30点」なら、公開討論で撃破してください(笑)
じゃないと、ウチの先生、収まり付かない(笑)
公開討論の相手(サヨク)募集中!

300 :奈々氏:2000/06/28(水) 07:25
うーむ、一連のやり取りを見ていると「市民の会」関係者が
どういう人たちかよくわかるね。見た目の印象通りで大笑い。

301 :西村元宏:2000/06/28(水) 07:30
↑一応、念のため。
私は「市民の会」の会員ではありません。
土屋たかゆき先生経由で間接的な関係はあるが。

302 :>300:2000/06/28(水) 12:23
だ・か・ら 行って来い!

303 :プチ右翼:2000/06/28(水) 23:00
西村さん あんた少し出しゃばりすぎだよ。
自分の掲示板の管理に専念しな

304 :奈々氏>302、297,294:2000/06/29(木) 00:13
「市民の会」の行動をリポートされるのが、そんなに怖いか?
あ、恥ずかしいのか? ごめんね〜〜。でも本当の事なんで。

305 :>プチ右翼:2000/06/29(木) 05:11
右翼なら、少なくとも国を憂いる人に向かって、
そんな口の聞き方はしない。
相手が 例え共産党員であろうとな。
右翼を名乗るならその名に恥じない発言をして頂きたい。

306 :>304:2000/06/29(木) 11:02
>奈々氏
だからこんなとこで「バイ菌」見たいに「ブチブチ」言ってねーで、
公開討論行って来いよー!
今日の産経新聞にこの公開討論の事のってるぜ!
おたくら反対派は、参加する奴が居ないらしーじゃねーか!
卑怯者どもめ!  ケッ!

307 :>306:2000/06/29(木) 11:03
賛成!

308 :名無しさん:2000/06/29(木) 12:46
「公開討論の相手(サヨク)」「小市民とか言って実は左翼」とか
反対意見者=サヨクと決めつける人と討論なんかしても仕方ないだろ。
会場入りの時に街宣右翼に取り囲まれても困るしな(藁

309 :>308:2000/06/29(木) 14:19
会場入りの時 サヨクって解る格好ってどんな格好だ???
都庁には沢山の人が出入りするんですけど・・・

ただの逃げ口上ですな

310 :名無しさん:2000/06/29(木) 14:20
まさか「ゲバ棒」持って、ヘルメット?(藁




311 :名無しさん:2000/06/29(木) 14:23
>参加する奴居ない→2チャンネルに生息するサヨだから

312 :名無しさん:2000/06/29(木) 18:13
Nステに出ていた生徒会長なんだ?

313 :リモートホストについて教えてください:2000/06/29(木) 19:59
教育を正す掲示板のソース表示をしたら,奇妙な符合に気づきました。

以下の「Remote Host」の部分で,「210.198.86」までは一致しているのです。
これって,おなじ接続先から送っているのではないですか?
ネットのこと,よくわかんないので,はずしてたらごめんなさい。

すくなくとも最初のふたつは,おなじですよね?

<b>とおりががりの高校生のともだち</b></font>
<font size="2"> 投稿日:06月29日(木)18時08分37秒
&lt;!-- Remote Host: 210.198.86.36@` Time: 962302117 --&gt;


<b>中立の主婦</b></font>
<font size="2"> 投稿日:06月29日(木)17時55分06秒
&lt;!-- Remote Host: 210.198.86.36@` Time: 962301306 --&gt;


<b>私も国立の一市民、</b></font>
<font size="2"> 投稿日:06月29日(木)09時43分35秒
&lt;!-- Remote Host: 210.198.86.37@` Time: 962271815 --&gt;

<b>とおりががりの高校生</b></font>
<font size="2"> 投稿日:06月28日(水)21時27分31秒
&lt;!-- Remote Host: 210.198.86.56@` Time: 962227651 --&gt;

<b>都議会議員 土屋たかゆき・民主・板橋</a></b>
<font size="2"> 投稿日:06月28日(水)08時25分43秒
&lt;!-- Remote Host: 210.198.86.61@` Time: 962180743 --&gt;

<b>都議会議員 土屋たかゆき・民主・板橋</a></b>
<font size="2"> 投稿日:06月28日(水)01時19分41秒
&lt;!-- Remote Host: 210.198.86.42@` Time: 962155181 --&gt;

<b>都議会議員 土屋たかゆき・民主・板橋</a></b>
<font size="2"> 投稿日:06月27日(火)23時05分16秒
&lt;!-- Remote Host: 210.198.86.40@` Time: 962147116 --&gt;


314 :ときお:2000/06/29(木) 21:03
自作自演の一人芝居って事?
詳しい人教えてーーー

315 :産経新聞ってすごいね・・・:2000/06/30(金) 01:57
 カルトな掲示板で、ちょっとイっちゃってる都議会議員が「公開討論
会やるから出てこいよ! ほらほら、逃げるのか?」なんて一人で煽っ
てるのをそのまま載せちゃうんだから。ちょっと恥ずかしい・・・。

316 :(> 313)追加!!:2000/06/30(金) 02:36
タイトル:追加
投稿者:某学習塾講師
投稿日:06月29日(木)22時52分05秒
&lt;!-- Remote Host: 210.198.86.42@` Time: 962319125 --&gt;
「公開討論は身の安全を考えて出れません。出席の強制は恫喝だと思います。」

タイトル:国立の教育を守るたたかいは児童、生徒と共に
投稿者:某学習塾講師
投稿日:06月29日(木)23時48分13秒
&lt;!-- Remote Host: 210.198.86.33@` Time: 962322493 --&gt;

-------------------------------------------------------------
 「教育を正す掲示板」で、上記の「某学習塾講師」氏は「日の君」
に反対するような立場の発言をしています。
 これも「土屋たかゆき」「とおりががりの高校生」「私も国立の一
市民」「中立の主婦」「とおりががりの高校生のともだち」各氏と同
一人物なのでしょうか?

 ちなみに「土屋たかゆき掲示板」(http://www65.tcup.com/6518/nishi.html
によると、
 投稿者:都議会議員・民主党 土屋たかゆき<mailto:fwja9724@nb.infoweb.ne.jp>
 投稿日:06月22日(木)10時38分55秒
 &lt;!-- Remote Host: 210.198.86.52@` Time: 961670335 --&gt;
ですから、土屋氏のリモートホストが <210.198.86.○○> であるこ
とは間違いないようです。

 都議会議員が掲示板で一人芝居!? それとも寛大な土屋たかゆき
氏は自分と立場の違う複数の人(高校生から主婦、なぜか国立市民、
学習塾経営者まで)にも自分のパソコンを使わせてるのか?

 これはニュースになりそう。

317 :通りすがり:2000/06/30(金) 02:51
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318 :通りすがり:2000/06/30(金) 02:55
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319 :通りすがり:2000/06/30(金) 02:57
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320 :通りすがり:2000/06/30(金) 03:00
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changed: apnic-ftp@nic.ad.jp 20000622
source: JPNIC

321 :↑こんなの載せちゃっていいの?:2000/06/30(金) 03:02
それより、読み方がさっぱりわからん。
誰か解説してくれい。

結局
土屋都議とその他の人物は同一人物なのか?
違うのか?

とりあえず
そのことだけでも知りたいよ。

322 :>321:2000/06/30(金) 06:53
ひとり芝居だろ。

323 :名無しさん:2000/06/30(金) 06:57
>誰か解説してくれい。

こちらからどうぞ。説明も少しあります。
http://www.nic.ad.jp/jp/db/index.html
http://www.mse.co.jp/ip_domain/

>こんなの載せちゃっていいの?

重大な個人情報が含まれない限り、転載しても問題ないんじゃない?

>土屋都議とその他の人物は同一人物なのか?

タイムスタンプから推測すると、ここで自作自演が暴露されたため、
「某学習塾講師」の投稿で攪乱戦術に出たんでしょう。もうこれ以上
追いつめてはいけないよ。

どうでもいいけど、「教育を正す掲示板」トップページの
http://www.geocities.co.jp/NeverLand/5533/index.html
>土屋都議「実名で広く議論を」(6月29日付 産経新聞)

これが一番わらたヽ( ´∀`)ノ ギャハ ギャハ

324 :名無しさん:2000/06/30(金) 09:10
う〜む、本当に自作自演だったとすれば、政治生命にかかわりそうな
気がする。

325 :名無しさん:2000/06/30(金) 09:55
本来2チャンネルに投稿などしたくないんですが、内情をしってる者と
して一言。
土屋さんは、都内15ヶ所(国立・江東区・荒川区など)の学習塾等に期
間限定的に、「賛成派」、「反対派」と広く意見を募るため、投稿させ
ているのです。
なんの心配もありません。そこには言論統制も自作自演もありません。
投稿している高校生も反対派の方も全て本物です。

326 :名無しさん:2000/06/30(金) 10:01
タイトル:君が代に何の問題があるのか
投稿者:社会科教師
投稿日:06月30日(金)07時51分04秒
&lt;!-- Remote Host: 210.198.86.87@` Time: 962351464 --&gt;

タイトル:青りんごかいとうはどうした
投稿者:とおりががりの高校生のともだち
投稿日:06月30日(金)08時05分36秒
&lt;!-- Remote Host: 210.198.86.87@` Time: 962352336 --&gt;

じゃあ↑の二人はまったくの別人であるということですね(藁

327 :>325:2000/06/30(金) 10:09
おっしゃってることがよくわかりません。土屋氏が特定の学習塾に
モニターになることをお願いして、そこの講師や生徒のみなさんの
意見を自分のもとに集約し、まとめて投稿してるってことですか?
そうであるなら、土屋氏は「自分のもとにはこういう意見が届いてる」
ってかたちで報告すべきでしょう。
そうではなく、土屋氏に頼まれてであれ、皆さんが自分のパソコンを
通して投稿してるなら、どうしてリモホが同じになるのでしょうか。


328 :名無しさん:2000/06/30(金) 11:00
>326 はい
間違いなく、現存する全くの別人です。
>327 いや違います。
土屋さんの元に届いた意見を土屋さんが投稿しているのではありません。
土屋さんのアドレスを使用して各自離れた場所(解放された塾等のパソ
コン)から「賛成派」「反対派」各自投稿しております。
言論は統制されておりませんし、自由な意見です。
(もちろんむやみやたらに使われるのでは困るので期間限定の上です)
都議会議員がこんなことで自作自演しても何のメリットも有りません。

申し訳御座いません、このようなことを言うのは大変失礼ですが、本来
2チャンネルへの書き込みはあまり好きでは御座いませんので、投稿は
これが最後にさせていただきます。

329 :名無しさん:2000/06/30(金) 12:10
↑そうそう  2チャンネルのアホは相手にしない事です。
所詮2チャンネル、どこまでいっても2チャンネル

330 :名無しさん:2000/06/30(金) 12:27
それにしてもこのスレの左君は極論ばっかだな。

と書いたら「紆余」とか言われるんだろうなー・・・。

331 :名無しさん:2000/06/30(金) 13:06
リモホが同じで、投稿時間もさして変わらない
「とおりががりの高校生のともだち」と「中立の主婦」、
「社会科教師」は同じパソを使っているだけで別人だ、
というわけですね(藁

332 :リモートホストについて教えてください:2000/06/30(金) 13:16
316〜320さん,323さん,ありがとうございました。

考えられるのは,
(1)別人が,別々の時刻に,おなじPCから発信している可能性。
(2)自分のパスワードを第三者に教えている可能性。
(3)同一プロバイダで,同一アクセスポイントに,別人が集中している可能性。
(4)パスワードが盗まれている可能性。

ほかにもありうるケースがあったら,ご指摘ください。

気になるのは,「某学習塾講師」氏の発言は,まったく土屋先生とは異なる立場
だ,という点。
そんな違う立場のひとと同じPCを使い,もしくは,パスワードを教えるという
のは,家族以外では,通常では考えにくい。

この「某学習塾講師」は,私のここでの指摘以前には登場していない。
たしかに,323さんのおっしゃる可能性が出てきますが不確実です。

なお,高校生と主婦が,土屋先生のご家族という可能性もあります。
ただ,この点は,公正さという点で問題が残ります。息子です,家内です,と
言ったほうが,公正だと思います。

そうすると,(3)か(4)?
(4)であれば,ご本人がなんらかの対策を取るべきでしょう。
まったく反対の内容の投稿をしているのですから。

(3)は,依然,可能性としては残ります。
ただ,あまりに同一の論調の立場の投稿が同一プロバイダというのが,気になる
ところ。
ほかにも,
rim@`info@`tachikawa.jp.da.uu.net@`k-tokyo.nttpc.ne.jp@`
justnet.ne.jp@`odn.ad.jp@`
mesh.ad.jp@`fukushima.ocn.ne.jp@`sun-inet.or.jp@`
odn.ad.jp@`planet.ne.jp@`
yokosuka.nttpc.ne.jp等々
いろんなプロバイダ経由であの掲示板への投稿があるというのに。

同一人物が異なるハンドルを使って@`特定の方向に議論を
もっていこうとするような,よくある「煽り」とかそれこそ
マッチポンプだとか,の可能性も出てきますが,
公職にある方がそんなことをするとは,とうてい思えません。
ただ,公職にある立場の方としては,なんらかの説明責任が
発生する可能性があると
思います。

疑惑の目で,あの掲示板を眺めなければならないことは,残念です。
疑惑と同時に,「怖さ」を感じ始めています。
今後は,別のプロバイダから投稿することになるのでしょうね。

333 :名無しさん:2000/06/30(金) 16:20
>タイトル:君が代に何の問題があるのか
>投稿者:社会科教師
>投稿日:06月30日(金)07時51分04秒
>&lt;!-- Remote Host: 210.198.86.87@` Time: 962351464 --&gt;
>
>タイトル:青りんごかいとうはどうした
>投稿者:とおりががりの高校生のともだち
>投稿日:06月30日(金)08時05分36秒
>&lt;!-- Remote Host: 210.198.86.87@` Time: 962352336 --&gt;

学習塾ってこんな時間でもやってるんですねえ。

334 :名無しさん:2000/06/30(金) 16:28
>土屋さんは、都内15ヶ所(国立・江東区・荒川区など)の学習塾等に期
>間限定的に、「賛成派」、「反対派」と広く意見を募るため、投稿させ
>ているのです。

あ、こりゃ失敬。「学習塾『等』」でしたか。うーん、でもこんな時間に
開放されている他の場所って? 貧困な想像力じゃ思いつかないや。
328さんはもう書かないって言ってるから、都議に聞くしかないかな?

335 :名無しさん:2000/06/30(金) 16:43
連続投稿申し訳ない。

>間違いなく、現存する全くの別人です。(328)

投稿するのをつきっきりで見ていたとでも?

自分は右派だが、自作自演なら許しちゃおけんぞ。
一緒にされたくはないからな。



336 :リモートホストについて教えてください:2000/06/30(金) 16:55
なるほど,328さんの言うように,土屋先生がパソコンを開放していた,
ということだったわけですね。

すくなくとも,土屋先生の意思のもとでアカウント(というの?)が,
パスワードとともに開放されているものであることが,328さんの投稿
によって明らかになりました。
これで一件落着としたいところですけれど,
(1)国立にも拠点がありそうですが,ふつうならば,もよりのアク
セスポイントにつなぐのだと思いますが?
(2)朝の8時近くに「社会科教師」なる人物が学習塾から送信して
ますが,学習塾の先生が,そんなに早い時間に学習塾にでかける?
(3)意見を知るための期間限定にせよ,パソコンにパスワードを保存
したまま限定された生徒さんたちだけにせよ,多数のひとがアクセスし
うる状況というのは,やはり解せません。パスワードの管理は徹底する
というのが,ふつうでしょ?
(4)意見を聞くだけならば,アンケートを取れば足りること。
メールを送れば足りること。15箇所ものパソコンからアクセスしうると
いうことは,その学習塾等なるものに高校生が10人ずついても150人以上
はなんらかの意見を出すことができる環境にあるはず。けれど,ほんの
数人しか同一番号で送信してこない,というのも理解に苦しむ。
(5)某学習塾講師氏の論調も,あまりに生硬。
いまどき,ほんとにこんなこと書く人いるんだろうか。
逆に,賛成派の心の中を見ているような書き込みの気がする。
国旗国家に反対の論調をもつひとだとして,あの掲示板で,某学習塾
講師レベルのひとは登場していない。知性に欠ける投稿内容。

337 :名無しさん:2000/06/30(金) 17:47
 私は彼(女)らが全て同一人物だとは思いませんが、そのうちの何
人かは同一人物の「煽り」投稿である可能性は以前残されていると思
います。その中には土屋氏本人も含まれます。

> 土屋さんは、都内15ヶ所(国立・江東区・荒川区など)の学習塾等に期
> 間限定的に、「賛成派」、「反対派」と広く意見を募るため、投稿させ
> ているのです。

 具体的にはどのようなことをしたのでしょうか?


> 土屋さんのアドレスを使用して各自離れた場所(解放された塾等のパソ
> コン)から「賛成派」「反対派」各自投稿しております。

 自分のアドレスを不特定多数の人に使わせるのは、プロバイダとの
契約上、問題がでてくるのではないでしょうか?

 都議会議員に厳密に清廉潔白を求めませんが、私は土屋氏のこれま
でのあの掲示板の投稿にはいくつかの点で不信感を抱いています。モ
ラルの問題として。

 この問題、産経新聞を使って「土屋氏が公開討論をよびかけている」
との記事を書かせていることから考えても、結構重大な問題性がある
のではないでしょうか?

 これまで「教育を正す掲示板」は、ほとんどROMしていたのですが、
あちらでもこの問題を取り上げる必要があると思います。
 

338 :飽きた賢人:2000/06/30(金) 22:47
証拠隠滅を阻止する方法ってないのかな

339 :HP更新しました!:2000/07/01(土) 11:22
 「『日の丸』『君が代』はいらない!一橋・くにたちネットワーク」
のウェブページを久しぶりに更新しました。
http://tokyo.cool.ne.jp/kunitachi/index.html


 今回の更新箇所は以下の3ページです。暑苦しかったホームページ
も涼しげな色合いんして、一部写真を入れています。

「メールニュース20号」(右翼街宣写真いり)
http://tokyo.cool.ne.jp/kunitachi/news/20.html

「ドキュメント国立」(この一年間の動き/まだ不十分)
http://tokyo.cool.ne.jp/kunitachi/document.html

「集会情報」
http://tokyo.cool.ne.jp/kunitachi/syuukai.html

 今後も記事の充実をはかるとともに、学生や市民の運動、右翼街宣
車、ビラ等の写真を載せて、「見て楽しめる」「問題の本質をつける」
ページにしていくつもりです。

 ぜひ、お立ち寄りくださいませ。

 情報提供もよろしくお願いします。こちらの掲示板も時々目を通し
ています。特にヤバいと思われる情報・真偽がわからないウワサ等に
ついては、直接メールをお寄せください。

340 :また始まったよ...:2000/07/02(日) 03:53
投稿者:湘南太郎 [Mail Me!] 【07月02日(日) 02時31分02秒】 選択

「教育を正す掲示板」の野牧先生の書き込みを転載します

皆さん、「全朝(外)教」の掲示板に意見を書き込みしましょう。
論争の第一は相手に揚足をとられないことです。
揚足さえ取られなければ、
何を言っても自由です。言ってはならないこと言葉は、
相手の存在や行動を
否定する言葉、例:死ね、やめろ、消えろ、人間じゃない、
来るな、等。
次に、相手を侮辱する言葉、例:バカ、とんま、あほ、
チャンコロ、等。
次に、不確かな情報や言い回し、
例:南京の百人切りはでっち上げ、
朝鮮人はみんなパチンコで儲けている等。これらは、
南京で百人切りが
行なわれたと言う確証は無い、
朝鮮人の中にはパチンコで儲けている人たち
がたくさんいる、等のような言い方をするのです。
その他、実際にあったことは何を言っても、
プライバシーを犯すことが
なければ可。
さあ、「全朝(外)教」に
どんどん反対意見を言いましょう。
アドレスは
http://members.tripod.co.jp/zencho/index_2.htmlです。
=====================
http://www.nc4.gr.jp/nihoncha/nihoncha.cgi

341 :名無しさん:2000/07/02(日) 04:35
「教育を正す掲示板」って、ただの内輪になっちゃったね。

一時、それなりに議論が盛り上がったのに。
論客はほとんどあきれて去っていってしまった。

あんな人達に「討論するから参加しろ」と言われても・・・ねぇ。
やれやれ。

一方で、この板はすっかり「『教育を正す掲示板』&右翼ウォッチ」
になりましたなぁ。スレッド新しく立ちあげようか?

342 :奈々氏:2000/07/02(日) 12:57
とりあえず土屋都議への「公開質問状」を送ってからですね。
きっと「正々堂々と」「実名で」答えてくれるでしょう

343 :奈々氏:2000/07/02(日) 13:10
「教育を正す掲示板」ではその後も、大量の書き込みがあって、
「マッチポンプ」の事実が消えようとしています。
「証拠保全」の方法ってないんですか?
知っている方は是非、実行して下さい。

344 :名無しさん:2000/07/02(日) 17:02
どっちもどっちでは?
反対派、賛成派はドキュソ!


345 :消すかな?:2000/07/03(月) 02:08
2chからきました。 投稿者:2chより参上  投稿日:07月03日(月)00時55分13秒

某有名掲示板の2chから、
http://mentai.2ch.net/giin/index2.html (議員・選挙板)の、
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=962484809 から
http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=sisou&key=954024795 という形で
やってきました。
なかなかあつい議論をされてますね。

ROMしてます。

346 :当然消されてます:2000/07/03(月) 05:11
削除 投稿者:管理者  投稿日:07月03日(月)01時56分02秒
2chより参上様へ
あなたのリンクは非常に作為的な物を感じます。
捨てハンドルで論拠も持たず、「2ch」等という掲示板から来て貰われて
は迷惑です。
土屋議員に対して「教育問題」以外に言いたいことがあるなら、本人に直
接メールするか、電話しなさい。
当掲示板の管理者として、「2ch」等は論争に適したまともな掲示板とは
認識しておりません。マナーの有る「良識的」議論は歓迎しますが、そう
でなければ2chで勝手に話し合って下さい。
以後、このような荒らし的投稿は、全て削除します。
================================
なんかよっぽど触れられたくないのかなあ、とか勘ぐっちゃいますよね。
だいたい自分だってこっちに書き込んだとき、「関係者」とか名のって
て、管理人だってこと明かしてなかったくせに。



347 :「教育を正す掲示板」の偏向性:2000/07/03(月) 06:36
 上記を見るとわずか1時間で消されてしまったようですが、当該掲
示板の管理人の対応は思想の左右に関係なく、あまりにも恣意的なも
のを感じます。

 あの掲示板ではこれまでも「捨てハンドル」や「議論」に値しない
一方的書き捨て投稿がありましたが、管理人がこのような過剰対応を
したことはなかったはずです。
 「リンクが作為的」とか「『2ch』は論争に適したまともな掲示板
とは思えない」というのは、全て管理人の一方的な主観でしかなく、
それだけで「このような荒らし的投稿は、全て削除します」とか「く
だらない荒らし行為に対する防衛の為、レベル1掲示板にUPしまし
た」と高らかに宣言するのは、傍目にも異常にうつります。
 その上「本人に直接メールするか、電話しなさい」「2chで勝手に話
し合って下さい」とは、なんて不遜な態度でしょう。

 一時が万事、こんな調子の管理人が、他方で「『左派・右派』問わ
ず、良識有る論者の投稿をこれまで通りお待ちしております」とか、
「公開討論会のルール作りに着手しております」ということを口にし
ています。彼のいう「民主主義」「公開討論」というものが、いかに
ご都合主義的で底が知れたものか、容易に想像がつきます。

 あちらの掲示板で、「土屋都議のマッチポンプ」疑惑も含めて丁寧
に議論しようかと思っていましたが、あの管理人の作為的な態度をみ
ていると、自分の投稿も「『教育を正す掲示板」では議論が成立して
いる」という材料に使われるだけではないかと思い、断念しました。

 たしかにこの「2ch」掲示板は「議論の場」とはいえないかもしれ
ませんが、少なくともこのスレッドでは冷静に事態を見ている人が多
く登場していることは事実だと思います。

348 :え?もちもち:2000/07/03(月) 06:49
> たしかにこの「2ch」掲示板は「議論の場」とはいえないかもしれ
>ませんが、少なくともこのスレッドでは冷静に事態を見ている人が多
>く登場していることは事実だと思います
冷静に見ている奴はいきりたってレスなんかよこさないっつーの。

349 :名無しさん:2000/07/03(月) 09:25
>345
>346
>347
お前等みたいなのに来て貰いたくない、管理人の気持ち解るぞ!
ウォッチャーはウォッチャーらしくしてたら?
俺なら5分で削除だな。

350 :名無しさん:2000/07/03(月) 09:29
>345
>346
>347
お前等みたいなのに来て貰いたくない、管理人の気持ち解るぞ!
ウォッチャーはウォッチャーらしくしてろっての。

351 :>350:2000/07/03(月) 10:08
先生、匿名とは随分恥ずかしいですね。

352 :名無しさん:2000/07/03(月) 14:56
さらに 投稿者:小森 誠  投稿日:07月03日(月)11時11分40秒

 公開討論会を呼びかけていますが、「反対派」なんて来やしません。
インターネットですら、「ああいうのとは相手にしないで置こう」と呼びかけて
逃げ回ります。謀略で自分たちに有利な状況にしておかないと絶対に来ません。
========================================
自作自演という謀略で自分たちに有利な状況にしたのは誰かな(藁。

353 :名無しさん:2000/07/03(月) 18:04
お前もな

354 :>346:2000/07/03(月) 21:29
徹底的にやろうよ。正義の仮面をかぶった土屋氏のような
卑劣漢は許せませんぜ.


355 :名無しさん:2000/07/03(月) 22:00
管理者さんを支持! 投稿者:岩瀬駿里  投稿日:07月03日(月)19時53分40秒

管理者さん
>捨てハンドルで論拠も持たず、「2ch」等という
>掲示板から来て貰われては迷惑です。

管理者さん
>当掲示板の管理者として、「2ch」等
>は論争に適したまともな掲示板とは認
>識しておりません。

 その通りです。断固たる態度で2chUG
をネット保守言論より叩き出してゆきま
しょう。2chはその性質からまともに取り
合わない。2chから来た人物は徹底的に隔
離されるべきです。私としては「2chボイ
コット」をネット保守論壇に提唱したいぐ
らいだね。
=======================================
ラーメン屋さんまで参戦。
ますますアレな掲示板になりますね〜。

356 :>346:2000/07/03(月) 22:01
とりあえず各自でやれるのは
@マッチポンプ、自作自演の証拠保全
A当該掲示板または土屋氏掲示板への公開質問状
 (土屋先生、「公開」がお好きだから)
B各マスコミへのプレスリリース

とりあえず噂の真相と週刊金曜日あたりだろうか。
henshubu@kinyobi.co.jp
ちゃんと整理して、リモートホストの件も正確に説明して投稿すれば
「無視」はしないはず。

あ、土屋氏の取り巻きの皆さん、ウィルスや爆弾
送ろうなんてしないでね。自分を犯罪者にしてまで、守っても
君のことを守ってはくれないから、採算の合わない事は、しない方が
いいよ。

357 :名無しさん:2000/07/03(月) 23:16
噂の真相なら国立がらみの取材をしてるとしたら、

誌面には無理でもHPには載せてくれるかもね。

358 :名無しさん:2000/07/04(火) 00:58
「全朝(外)教」は逃げました 投稿者:野牧雅子  投稿日:07月03日(月)21時01分37秒

「全朝(外)教」の掲示板が閉じられました。
逃げたのです。違いを認めない人たちです。
それに引き換え、こちらの掲示板の管理人の方や投稿者の方々は
大変ご立派です。違う意見も尊重して掲載されるではありませんか。
「全朝(外)教」は自分達に理がないことを認めたのです。
ご協力ありがとうございました。しかし、せっかく、まがりなりにも公開討論
ができるところでしたのに、残念です。なんせ、あっちは、絶対公開とうろ運に
応じませんですからね。
==================================
これは「逃げた」のか「潰された」のかどっちなんでしょうねえ。

359 :「教育を正す掲示板」:2000/07/04(火) 07:53
 おや? いつのまにかリモートホスト表示がされないように設定
されてる。これが「くだらない荒らし行為に対する防衛の為、レベ
ル1掲示板にUP」ということか。
 普通、むしろリモホ表示されるようにする(固定ハンドルやメー
ルアドレス記入がなくても、荒らしが特定できるようにする)もん
だと思うけどな。

 『噂の真相』ねぇ。小ネタ程度にしかならないと思うけどね。だ
って『産経』と『正論』しか騒いでないじゃん。普通の人は「国立
の教育」なんて言われても「こくりつがっこうのことかいな?」って
全然相手にしないって。
 右翼・自民党それぞれの政治的な思惑が先行しすぎて、『読売』
さえもくらいついてこないんだから。

360 :ちょっと話違うが:2000/07/04(火) 18:11
それにしても民主党って人材の幅が広いよね。土屋氏のような右翼
もいれば、船田元を破った水島みたいな左翼(議員、選挙板参照)
もいるんだから。共産党なんか怖いよ、議員アンケートやると全員
同じ答えなんだから。



361 :>298さんへ:2000/07/04(火) 18:21
どこが電波なのですか? 私は普通に読めましたけど。
貴方の読解力が30点以下。

362 :ときお:2000/07/04(火) 23:34
>とりあえず噂の真相と週刊金曜日あたりだろうか。
>henshubu@kinyobi.co.jp

あと、週刊朝日はどう?
wa@cg.pub.asahi-np.co.jp


363 :名無しさん:2000/07/05(水) 03:00
産経しか相手にしないのはなぜ?
教えてくれ。



364 :名無しさん:2000/07/05(水) 10:06
産経が痛い新聞だからです。

365 :痛い新聞産経より。:2000/07/05(水) 10:08
・・・・・・・・・省略・・・・・・・・・・・・

 サミットのコミュニケに新たなイニシアチブを付け加えることは、
時間的には難しいかもしれない。
 だが日本の首相、外相、蔵相がサミットでいくつかの生産的な
結論を打ち出すようリードする余地は残されている。
 リーダーシップを発揮するのに必要な資質と個性が、
彼らに備わっているだろうか?

 森首相に関しては、あの失言の後ではいささか疑わしい。

産経新聞  6月13日 5面6版  正論

「ショーより実りのある議論の場に」
   元駐日英国大使
    サー・ヒュー・コータッチ

 ちなみに省略されている前文は、題名の通りのことが延々と
書かれている。
 朝日あたりじゃ絶対載せんだろうな・・・この論文。

 さて、産経の編集者かな?この論文のいってること
わかって載せたのだろうか。
イケシャシャアとこんな論文書いたことの意味することを。

366 :いったい新聞 産経U:2000/07/05(水) 10:13
  ・・・・・・・・・・・・・省略・・・・・・・・・・・・

「衰亡論には、不思議に人を惹きつけるものがある」といったのは、
亡くなった国際政治学者・高坂正尭氏だった。
 強大帝国ローマ文明が衰亡したのは、今の言葉でいえば”大衆社会化”
して美徳の喪失と退廃の横行が進んだためという。満つれば欠くるのたとえ、
栄たものは滅びるのである。

そうだとすれば日本文明(文化ではなく)もまた遠からず衰退していく、
いやもうすでに漂流を始めているという見方がある。
 そうだろう、断りなしに国旗を揚げたといって小学生が校長に
土下座を要求する時代がきた。
 謝罪ばかりしている国にも国の品格が見られなくなった。

発見された地中海の古代都市は地盤沈下や地震で水没したという。
 もし日本が海底に沈んで、後世歴史家の手で引き揚げられたら
なんといわれるだろう。
 「神の国」騒動にうつつをぬかして滅んだ国である、と。
いままた新しい言葉じりをとらえる。騒ぎが始まっている。

産経新聞  6月6日 一面6版  産経抄より
一応筋は通っている。
た だ し 最後の一文は何じゃ コリャ

367 :きいとん:2000/07/05(水) 20:15
噂の真相より転載
・・・・・・・・・・・・・・・・
噂の真相FAXダイヤル24時間開放中
03-3341-0860
あなただけが知る情報、事件、スキャンダル、ゴシップを
編集部にお知らせください。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

お知らせくださいって言ってるんだからお知らせしちゃおう。

土屋さん。外堀を埋めさせてもらいます.

368 :きいとん:2000/07/05(水) 21:27
六月十一日の右翼のキャンペーンのリポートより転載
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

ところがウヨちゃん、雨のせいか動員がいまいちで、まごまごしている
あいだに駅前で共産党の立会演説会が始まっちゃって、当然、共産党も
動員かけてるから、多勢に無勢、すごすご喫茶店に逃げ込んでました。
でも、ウヨちゃんも男だねぇ。背広着たメガネチビと童貞風カリアゲ
デブの二人が、共産党の市議に論争を吹っかけたんだけど、あえなく
論破されちゃって沈黙。悔し紛れに、手でメガフォンつくって「市民
のみなさ〜ん、共産党は天皇制を破壊しようとしていま〜〜〜す(当
たり前じゃん)と裏返った甲高い声で叫びながら、集合場所の喫茶店
へ逃げていきました。デブは照れ隠しにニヤニヤしながら走っていっ
たけど、メガネチビはのっしのっしと貫禄付けながら歩いていきまし
た。でもよっぽど悔しかったみたいで、喫茶店の傘立てに、力いっぱ
い傘を投げつけていました。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

この「童貞風カリアゲデブ」って下のHPの「一番」の人?
http://www.remus.dti.ne.jp/~tomx/okitani/nomaki01.html

369 :誤解した方が悪いとは思わないのか?:2000/07/05(水) 21:42
削除希望 投稿者:岩瀬駿里  投稿日:07月05日(水)18時34分52秒

 あなたの電波丸出しアングラ投稿の方
がはるかにみっともないよ。どうせ2ch
から来たお猿だろう。管理人さん、私と
一緒に削除して貰いたい。

------------------------------------------------------------

どうしてそうすぐにキレルの? 投稿者:ビックリマン  投稿日:07月05日(水)19時43分29秒

岩瀬さん
あなたのような書き方はファッショ的ですよ。自分たちに都合の悪いものは排除しようと
いう姿が見え見eです。
私はメールアドレスも明かしているのにそれを「電波」だとか「2ch」とか「お猿」だとかで
非難する姿はまっとうな社会人の接する姿とは思えません。
貴方がどのような方かは存じませんがここの管理人さんに対しても失礼な言動です。
もしこのようなやり方で意見を封じこめようとするのであればもはや日本も終焉で、
何が民主主義ですか。
もし貴方がまともな方なら堂々と意見を述べればいいことで公開でなくとも私はアドレスを
公開しているのですからメールをお送りください

------------------------------------------------------------
誤解されるような行動を取らないで! 投稿者:岩瀬駿里  投稿日:07月05日(水)20時34分06秒

 まず、やたらと色をつけたがること、無意味な下線を引きまくる
のはUGの行動文法そのものですよ。掲示板を汚していることを自覚
していますか。

370 :誤解した方が悪いとは思わないのか?:2000/07/05(水) 21:47
西村さんとビックリマンさん 投稿者:松原清二  投稿日:07月05日(水)20時35分59秒

意見の違いはあれ「口を出すな」はないでしょう。
ビックリマンさんの反論が聞きたいです。口を出してください。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−議論は構いませんが 投稿者:岩瀬駿里  投稿日:07月05日(水)20時50分46秒

また、UGと誤解されるような書き込みはやめてくださいね。呼び水に
なってUGが跋扈するようになりますから。また、これ以上私が書き込
むと掲示板の議論が中断しますから再びROMに切り換えます

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

私が思うに 投稿者:岩瀬駿里  投稿日:07月05日(水)21時05分49秒

 ただ単に意見が違う程度で、「削除」という物騒なことは言いません
けど、UGは別です。冷やかしのUGと判断されるのであれば、「口を出すな」
と言い返して、かつ断固とした態度を取るべきです。正直言って、「汚物」
以降、UGの人間は隔離する必要悪を学びましたね。

*******************************

結局、何の謝罪も無し。
どうして汚物にそんなにキレてしまうのか?

371 :きいとん:2000/07/05(水) 21:52
この岩瀬駿里ってよく日本茶で駄々こねてる厨房でしょ

372 :> 368:2000/07/05(水) 23:12
あ、湘南太郎だ!
いや、神奈川人権・・・

373 :名無しさん:2000/07/06(木) 00:55
2chで石原ネタが盛り上がったときも、彼らウヨ坊は来なかった。

本来なら一気に味方になる2cherを、敵に回したな。と
おもいますね。



374 :西村元宏:2000/07/06(木) 01:32
↑>373 五月蝿い! オタクに付き合う暇など無い!

375 :>371:2000/07/06(木) 02:36
岩瀬=らーめん屋=日本茶管理人。

376 :> 374:2000/07/06(木) 07:25
 「オタクに付き合う暇など無い!」って言いつつ、しっかり付き
あってんじゃん。
 これ書いたの、本当に西村元宏氏本人かな? 彼はもちょっと冷
静だと思ってたけど。

P.S.
 それにしても例の掲示板、土屋氏の「マッチポンプ疑惑」その他
もろもろ、完全に無視ですねえ。あれだけリモートホストの一致が
指摘され、「関係者」の言い訳がここに載ってるのに。「産経」と
慎太郎の力を借りて、関心ある人の目をそらそうという戦略か?
「自分らは右翼じゃない、良識ある市民だ! 言論弾圧だ!」とか
言いながら。
 もう外堀埋まっちゃったみたいだけど、本丸に火が回らないうち
に、適当な言い訳考えておいた方がいいと思うよ。え、もう火ぃ回
っちゃってんの?

377 :>:2000/07/06(木) 07:37
 西村元宏もこう(↓)言ってる・・・(「教育を正す掲示板」7/6)

>  私は、ダブルハンドルネームで住所・職業などを偽って大量投稿をしてくるような失礼な方
> に礼を尽す習慣を持ちません。

 あなたが敬愛する「センセイ」にその言葉を返してやりたい。

378 :名無しさん:2000/07/06(木) 08:30
らーめん屋ってまだ日本茶管理人やってるの?
特定の人間の投稿だからとか、文字に色ついてるからとか、そんな理由で
削除するような人間には管理人の資格ないと思うぞ。

379 :>378:2000/07/06(木) 08:50
あなたは「排泄物」ですか?(笑)

「排泄物」は荒らしの前科があるから、NC4関連では
「根本的に削除されても文句の言える立場にない」のですよ。

380 :>379:2000/07/06(木) 10:40
378が「排泄物」でなかったら?

381 :378:2000/07/06(木) 12:31
違うよ。何で(笑)が付くのか理解しがたいが。
色つき文字=アングラ→排除のほうも「文句の言える立場にない」の?


382 :サハリン:2000/07/06(木) 22:39
ラーメン屋さんはダメでしょう。根本のところで、自由主義がわかってないから。

383 :御陀仏恵三:2000/07/07(金) 01:03
379
あなたは豚也君ですか(爆笑)

豚也は同じ事しか言えないから、誰にも賛同されないし、
変なヤツからしかレスが付かないのですよ。
(例えば国家社会主義日本労働者党)(大爆笑)

384 :石原慎太郎:2000/07/07(金) 23:35
グロテスクだぁ

385 :土屋センセイの疑惑:2000/07/08(土) 04:54
 結局、教育を正す掲示板での土屋議員自作自演疑惑はどうなんでしょうか?

386 :名無しさん:2000/07/08(土) 07:56
民主党は自作自演の真偽について土屋議員を査問せよ!

387 :ちゃんと答えて:2000/07/09(日) 07:20
別スレでも書き込みましたが、国旗国歌に反対する人達に聞きたい。

まず教師。
公立学校の教師としての職務と相容れない主義主張を持っているのに、
なぜ公立学校の教師になったの?
 前も質問したのだけれど、ちゃんと答えてくれない。

一つだけ、
「学生運動していて企業が採用してくれなかった」
というレスがあったけど、それなら自営業とか他のことを
やれば良い訳です。

 税金から給料もらっておいて、本来果たすべき職務を果たさない
ばかりか、本来の職務に反すること(教え子を使って上司である
校長に土下座を迫らせるとか、国旗掲揚や国歌斉唱等の妨害・拒否
とか)をやるというのはおかしいでしょう?

 偉そうに自分の思想・主張をひけらかす前に、それだけのこと
を言えるだけの立場ではない自分自身をどうにかしなければなら
ないのではないですか?

 「こんな教育は間違っている、自分は自分の教育理念を貫く!」
といって、私塾でも創ればいいではないですか。

 結局、安全な場所から好き放題わがままをいいたい、だから教師
になった、そうとしか思えませんよ。
 そんな中途半端な甘ったれに子供を守るなんてできるわけがない。

 国を批判するのも、夢や理想を持つのも個人の勝手でいいけど、
税金という国民みんなのスネをかじってやるのはやめてほしい。

 一体どういうつもりなのか、アカ偏先生たち、きちんと申し開きを
してみてください。


388 :ちゃんと答えて:2000/07/09(日) 07:21

 そしてそれを後押しする親。あなた達は、民主主義にもとづき制度化
された公立学校の行事を、自分達の主義主張を通すために妨害し、台無し
にしている。

  時には学校に通う子供たちの親全員を代弁するような言い様すらして。
でもあなた達は国民全体のほんの一部なのでしょう?民主主義民主主義
といいながら、それにもとづいて造られたものが気に入らないと、民主
主義に反して実力行使に出る。ずるいじゃないですか。
 現在の政治が決して良いとは思いませんが、少なくとも選挙で
民意を汲んでおり、それによって今の国の諸制度が存続している
以上、それを実力行使で阻害するのは、民主主義の破壊ではないですか?
軍国主義と何が違います?

 選挙であなた方の多数が支持するであろう共産党が第一党になれない
からあなた方の理想が実現しないのであって、軍国主義がはびこってい
るから実現しないのではないでしょう?

 だったら私立の学校行くとか、仲間で集まって私学を創設して、そこ
で好き放題やればいい。
 あなた方も税金払っているのでしょうが、私も税金払っています。

 どういうつもりであんな自分勝手なことをするのでしょうか?


389 :387@`388:2000/07/09(日) 08:05
別スレより少しでもレベルの高いレスを期待したのに、
反応がない・・・・まだ就寝中かな?

390 :age:2000/07/09(日) 08:49
age

391 :age:2000/07/09(日) 09:01
あげ

392 :名無しさん:2000/07/09(日) 09:05
>387@`388
土屋先生の話題はお嫌いなようで。

393 :名無しさん:2000/07/09(日) 09:38
>392
土屋某はことの本質にあらず、です。

394 :名無しさん:2000/07/09(日) 09:51
サヨは
誰も387,388を論破できねえのか?


395 :揚げ:2000/07/09(日) 10:18
揚げ

396 :揚げ:2000/07/09(日) 10:36
あげ

397 :名無しさん:2000/07/09(日) 11:04
同じ奴がこっちにも張り付いているな。あんまり相手にされてないけど。
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=962961421

398 :反論できないからでしょ。:2000/07/09(日) 11:32
一番弱い部分つかれているからね。

399 :反論できないからでしょ。:2000/07/09(日) 11:41
>397さん

400 :横槍@中道右派:2000/07/09(日) 11:50
 いやはや、ここであげられている「平和教育」は、すばらしすぎ
てついていけませんね。
 確かに、我が国の歴史上、日の丸・君が代に嫌悪感を持つ人が出
るのも無理からぬところがありましょう。その意味では、反対派に
無理強いはできません。しかしながら、反対派が国旗国歌に賛成す
る自由を奪うこともできないはず。彼らには、いささかその点の配
慮が欠けているように思えます。もっとも、「日の丸君が代の賛成
しているのは軍国主義者」などと固く信じているのでは、相手の自
由の尊重を考えることもないでしょうが。
 ところで、反対している人は、

  1.そもそも国旗・国歌などいらない
  2.日の丸君が代に代わる新国旗・国歌の制定を望む

 のどちらを主張されているのでしょうか。2だったら、国旗国歌
選定につき、議論の余地はありましょう。1だったら、我が国を識
別する記号をどうするつもりなのかうかがいたいところです。

401 :名無しさん:2000/07/09(日) 12:22
 時事ニュース版の国立スレでは
国旗・国歌反対派は敗れたようやで。
 こっちも白旗揚げたらどうや?

402 :名無しさん:2000/07/09(日) 12:33
反対派完敗だね。


403 :名無しさん:2000/07/09(日) 12:44
あほか。実際に参考文献は。3K新聞だけだからだろ。
おまえら3Kの読者は、それを目を皿のようにして
舐めるようにして、読んでるんだ。おまえらみたいな、特殊な
皇国少年いないんだよ。暇人か。

404 :忘れないでね:2000/07/09(日) 15:02
http://mentai.2ch.net/giin/index2.html (議員・選挙板)の、
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=962484809 から
http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=sisou&key=954024795 という形で
やってきました。
なかなかあつい議論をされてますね。

ROMしてます。


405 :土屋たかゆきの噴飯ひとり6役:2000/07/09(日) 15:09
教育を正す掲示板のソース表示をしたら,奇妙な符合に気づきました。

以下の「Remote Host」の部分で,「210.198.86」までは一致しているのです。
これって,おなじ接続先から送っているのではないですか?
ネットのこと,よくわかんないので,はずしてたらごめんなさい。

すくなくとも最初のふたつは,おなじですよね?

<b>とおりががりの高校生のともだち</b></font>
<font size="2"> 投稿日:06月29日(木)18時08分37秒
&lt;!-- Remote Host: 210.198.86.36@` Time: 962302117 --&gt;


<b>中立の主婦</b></font>
<font size="2"> 投稿日:06月29日(木)17時55分06秒
&lt;!-- Remote Host: 210.198.86.36@` Time: 962301306 --&gt;


<b>私も国立の一市民、</b></font>
<font size="2"> 投稿日:06月29日(木)09時43分35秒
&lt;!-- Remote Host: 210.198.86.37@` Time: 962271815 --&gt;

<b>とおりががりの高校生</b></font>
<font size="2"> 投稿日:06月28日(水)21時27分31秒
&lt;!-- Remote Host: 210.198.86.56@` Time: 962227651 --&gt;

<b>都議会議員 土屋たかゆき・民主・板橋</a></b>
<font size="2"> 投稿日:06月28日(水)08時25分43秒
&lt;!-- Remote Host: 210.198.86.61@` Time: 962180743 --&gt;

<b>都議会議員 土屋たかゆき・民主・板橋</a></b>
<font size="2"> 投稿日:06月28日(水)01時19分41秒
&lt;!-- Remote Host: 210.198.86.42@` Time: 962155181 --&gt;

<b>都議会議員 土屋たかゆき・民主・板橋</a></b>
<font size="2"> 投稿日:06月27日(火)23時05分16秒
&lt;!-- Remote Host: 210.198.86.40@` Time: 962147116 --&gt;
/////////////////////////////
おーい、土屋の番犬たち(ドッグパーク所属・駄犬ぞろい)
なんか反論はないのか?
都合が悪いことはしらんぷりか。

おまえら、本当に駄犬ぞろいだなあ。




406 :>405:2000/07/09(日) 16:30
それらのリモートホストは、全部有限会社デジタルワークスからです。

407 :>ちゃんと答えて:2000/07/09(日) 17:29
>473 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/07/09(日) 04:01
>
>>で、卒業式の時に、納税者一人一人にお礼を言うのは大変だから、
>>せめてその「国民」のシンボルである国旗・国家に敬意を払うのは当然だとおもうのだが。
>
>普通の公教育の財源は地方公共団体がほとんど負担しているんだから
>国立市や東京都のマークの方がはるかに大きくなってしまうだろうね。
>だったら日の丸は小さいので十分。お子さまランチの旗でも飾っとけ。
>
>474 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/07/09(日) 06:24
>
>473 てばかだねぇ〜 (しみじみ)
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=962961421&st=473&to=474

時事板は時事板だとは思うが、2時間半もかけてこんな脊髄反射レスでは物足りない。
ひとつこちらでこの反論に、数字を挙げて「ちゃんと答えて」みては?
私個人は日の丸に反対しないが、それとは別に、初等中等教育に対する国の文教予算は
少なすぎると考える。

408 :>405:2000/07/09(日) 20:01
まず間違いなく同じ場所からの書き込みだな。
最後の数字のみが違うのは、ダイヤルアップ環境だと接続ごとに
別のIP(同じ場合もあるが)が割り振られるため。

409 :遠吠えですか?:2000/07/09(日) 22:10
>国立の国旗・国歌反対派を擁護する人達
 マトモな反論もせず、揚げ足とりや、この部分の内容はデッチ上げ
だ真実じゃない、という発言に終始しているようですが、
 このスレであなた達の行動について(論理的に)批判されている
レスに対して、あなた達は肝心の自分達の思想主張の正当性や行動
の正しさをきちんと論理的に応じた方は一人もいない。
 これじゃ負け犬の遠吠えと同じですよ。しっかりとした論理的基盤
があってこその思想であって、それがなきゃ宗教ですよ。
 盲目的に正しいと信じ込んでいる自分達の思想を、もう一度良く
見直されたらいかがでしょう?


410 :名無しさん:2000/07/09(日) 22:25
age

411 :名無しさん:2000/07/09(日) 22:30
国旗国歌反対派、時事版からは撤退したらしい。



412 :名無しさん:2000/07/09(日) 22:40
どうした反対派

あげ

413 :反左翼:2000/07/09(日) 22:45
どうした!!!
反対派あ〜

414 :名無しさん:2000/07/09(日) 22:55
あげあげ!

415 :age:2000/07/10(月) 20:48
age

416 :387@`388です。:2000/07/10(月) 21:57
>>387 >>388です。
国旗・国歌反対派関係のHPで2ちゃんねるのこのスレが揚げられて
いるのでご覧いただいたと思うのですが、何故こういうレスには沈黙
なのでしょう?
HPでは随分高尚な言葉を並べておいて、こんな基本的なことに答え
られるレベルにないのでしょうか?


417 :名無しさん:2000/07/10(月) 21:59
>>387
>>388
でしょ。

418 :名無しさん:2000/07/10(月) 21:59
あれ?

419 :名無しさん:2000/07/10(月) 22:01
>>387 >>388

420 :名無しさん:2000/07/10(月) 22:27
誰か答えてやれよ。>反対派

421 :公安調査官:2000/07/11(火) 00:49
昨日 左翼が国立で署名をやったそうですよ。

422 :↑ 何を今さら…:2000/07/11(火) 11:07
 駅前での署名活動なんて、しょっちゅうやってるよ。
 国立では国立駅前か大学通り沿いくらいしか署名できる場所ないし
ね。多い日は3団体くらいバッティングすることも。

P.S.
 神奈川人権さん、お帰りなさい…(←わかる人にしかわからんな)

423 :まだ言ってるよ:2000/07/11(火) 11:25
『教育を正す掲示板』より

タイトル:結局、反対派は出てこない?
 投稿日:07月10日(月)22時07分21秒

【一部抜粋】
「公開討論会を現職の都議会議員が主催して、都庁でやると言うのに
『反対派』の参加者は誰もいないんでしょうか?」
「この事は産経新聞にまで出てるのに反対なら反対と堂々と言えない
なんて。」

------------------------------------------------------------
 なんか偉そうなんだよな。「議員センセイがわざわざ発言の場を
つくってあげてマスコミでも取り上げてくれてるのに乗ってこない
のは自分の発言に自身がないからだ」みたいな。何様!って感じ。
 「公開討論会」なんて、国立市民のほとんど知らないっつーの。
産経新聞しか取り上げてないじゃん、っていうか、あの記事も典型
的な「やらせ」じゃん。産経なんて誰も読んでないよ。またPR版で
もつくって無料で全戸に配ったら? ますますうさん臭い目で見ら
れるだろうけどさ、知名度くらいは上がるんじゃないの?
 国立市で読まれてるのは『朝日』『読売』『日経』。右翼のマッ
チポンプを記事にする余地はないよね。せいぜい地方版のベタ記事
扱いでしょ。




424 :名無しさん:2000/07/11(火) 11:29
国旗国家に反対する行為が本来果たすべき行為ではないのでしょうか?
国旗国歌法に強制の義務は明記されていないはずです。ならばそれに反対する権利は当然保障されるべきでしょう。
あなたは憲法19条、20条を否定するのですか?それこそ民主主義を踏みにじる行為ですよ。
わたしは別に共産党シンパではありませんが、「日の丸」「君が代」の強制には反対です。


425 :名無しさん:2000/07/11(火) 11:49
sage

426 :名無しさん:2000/07/11(火) 12:13
国民として日の丸君が代を尊敬するのはあたりまえ。国民が国旗をこき下ろすとは・・・。国にとって不幸ですが反対派も不幸です。戦後の左翼教育の病理に洗脳されたと思われる。法で制定された国旗国歌を否定することは無意味なことにきづいてください!共産左翼に政治的に利用されていることに気づいてください!

427 :名無しさん:2000/07/11(火) 12:17
国旗が嫌なら外国に帰化すればいいのに。

428 :名無しさん:2000/07/11(火) 12:19
もうちょっとなんだよな

429 :名無しさん:2000/07/11(火) 12:25
日の丸を踏みにじる行為が民主主義ですか?国会で決められ法整備をされた国旗国歌をあれこれ言うのは無意味でしょう。まともに相手をしていたら相手の思う壺です。国旗国歌を侮辱することは国を否定することにつながります。

430 :>426:2000/07/11(火) 12:31
それは違うと思います。ご存知でしょうが「日の丸」「君が代」は戦前の天皇制日本帝国主義による
アジア侵略に多いに利用されました。「君が代」自体天皇を賛美するもので
民主主義国家のものとしてふさわしいものではありません。
 >国民として日の丸君が代を尊敬するのはあたりまえ。

なぜ当たり前なのですか。あなたは国家が先にあり、国民はその下に服すべきだと考えているのですか?
日本国憲法は国家による専横を抑止する権利を国民が持つものされていると思います。
国民主権の権利を行使するのは私たち自身の義務でもあると思います。
様々な意見や行動を通じて私達が民主主義を守ることが求められているのであり、
民主主義の本質もそこにあると思っています。民主主義はただ制度としてあるのではなく、
私達が何らかの行動を通じてそれを実現して行くことが必要なのです。

431 :名無しさん:2000/07/11(火) 12:40
侵略に利用されたのは20代の私でもわかります。しかし日の丸が戦中にできましたか?前からあるでしょう?当時の指導者が悪いのです。利用された日の丸もいい迷惑です。世界一のすばらしいデザイン「日の丸」を誇りにもちましょう!

432 :名無しさん:2000/07/11(火) 12:44
君が代が悪い?どこが悪いの?君は国民でしょ?当時は政治的に利用されて君=天皇になった。

433 :>432:2000/07/11(火) 13:03
君が代の作られていく過程を知らないの?
最初から天皇賛美の歌だよ。

434 :名無しさん:2000/07/11(火) 13:05
あげ

435 :名無しさん:2000/07/11(火) 14:10
天皇賛美だろうがクリントン賛美だろうがいいじゃない。国歌は君が代でいこうよ。無味乾燥な議論は止めてさ。

436 :kure:2000/07/11(火) 14:19
>435
そんな意見しか言えないようでは,学級会でも相手にサレンぞ。

437 :名無しさん:2000/07/11(火) 14:23
君が代って利用されただけなんだよ。君=国民。何で問題にするの?

438 :kure:2000/07/11(火) 14:27
>君=国民
本気で信じてるの?お人好しもいいところだな。

と,レスするとでも思ったか。この偽善者ヤロウ。

「君=国民ですから問題有りません」なんていわれて,本気で信じるヤツがいるとでも
思ってるのか?

439 :名無しさん:2000/07/11(火) 14:32
君=天皇で問題あるの?別に天皇を敬ってもいいじゃないですか。天皇が支配するわけでもないのに・・・。

440 :ばっかじゃないの、:2000/07/11(火) 14:33
天皇中心、その後象徴。しかし政治的主権に有らず。

これが日本の歴史であり、君が代はその体言だ。

知能が低すぎるね、サヨは。

441 :>440:2000/07/11(火) 14:34
体言?

442 :kure:2000/07/11(火) 14:38
>別に天皇を敬ってもいいじゃないですか。
敬わなくてもいいじゃん?
いったい何の権利があって,敬いたくないヤロウに「天皇を敬まう歌」
を歌わせるんじゃ?

443 ::2000/07/11(火) 14:39
君っつったら君主と臣民だろうが。
歌の読み方くらい知っとけよアカゴミめ。

なんだ、キリスト教は十字軍を彷彿とさせるから
近代国家として恥ずかしいね。
アメリカ排除しなきゃ「国際人」じゃないね。


444 :>441:2000/07/11(火) 14:41
体現の間違いね。

445 :>442:2000/07/11(火) 14:44
日本にいなくたっていいじゃん?
一体何の権利があって天皇家によって育まれた
歴史の恩恵を敬意を払わずして受けるのだ?

誰も止めてないから出て行ったらいいよ。

446 :名無しさん:2000/07/11(火) 14:49
右翼こそでていけ。ここは、民主主義の国だ。俺ら民衆がいて
悪い道理はない。君主制と民主主義は相容れない。
イギリスだって、ぐらついてきたぜ!

447 :kure:2000/07/11(火) 14:50
>445
>誰も止めてないから出て行ったらいいよ。
もうそのワンパターンな反応にはアキアキしている。

> 天皇家によって育まれた歴史の恩恵
なんじゃそら?日本語が変だぞ。
「歴史の恩恵」って何?

あるいは「(日本の)歴史は天皇家によって育まれた」とでも言いたいのか?


448 :森山:2000/07/11(火) 15:01
あっ。kureさん。こんにちは。

 右翼氏よ。君は今の時代の象徴と言われて、森総理と言われたら腹が
立たないかね。歴史には、森総理だけが記録されて、我々はゴミの
ごとく扱われ、見向きもされない。それで納得するのかね。存在しない
も同然なのかね。そではないだろう。歴史は一握りの権力者の物ではない
だろう。

 だから、選挙結果について我々の声を分析したりするし。左派の大衆史観
というのはそこから来ているのだ。我々だって生きているのだ。我々だって
歴史を作っているのだ。どんなに、小さくて、見えないものであろうとも。
歴史の一部なのだ。いや、むしろ歴史というか時代の大部分は我々がつくって
いるのだ。

449 :名無しさん:2000/07/11(火) 15:02
天皇は象徴。君が代の君が天皇でもいい。

450 :>447:2000/07/11(火) 15:04
そうなんだろうな。自分はどうなってもいいんだ天皇さえいれば。
ほんとおめでたい奴等だな。

451 :名無しさん:2000/07/11(火) 15:06
天皇に拠り所求めてるやつってサイテーだね。
おまえらが天皇かついでどっかいきやがれ!!くずが!

452 :名無しさん:2000/07/11(火) 15:09
あげ

453 :>451:2000/07/11(火) 15:11
おまえが後から来たの。
おまえがでてけ。

454 :名無しさん:2000/07/11(火) 15:12
>453 それをどうやって証明する?言ってもらおうか。

455 :名無しさん:2000/07/11(火) 15:12
天皇は象徴です。日本国民統合の象徴です。その天皇が君が代の君になってもいいじゃないですか!

456 :名無しさん:2000/07/11(火) 15:14
455さん拍手!同感。

457 :>429:2000/07/11(火) 15:14
あなたのような発言が民主主義を踏みにじっているのに気付かないんですか?
「法で決められた事は絶対だ。絶対服従だ。」
このような議論は独裁そのものでしょう。多様な意見を反映してこそ真の民主主義です。
あなたのような考えは憲法の理念に真っ向から敵対するものなんですよ。

458 :>454:2000/07/11(火) 15:15
オマエの年齢<<皇紀

QED。

459 :>455:2000/07/11(火) 15:16
そのような意見があるのは認めるとして、その考えを強制する事に反対してるのです。

460 :名無しさん:2000/07/11(火) 15:17
>455 あんたなあ。もし、国内にキリスト教徒とイスラム教徒
     が半々だとして、キリスト教を国教にしたら。内戦になる。
     それに、近い問題なんだぜ。

461 :>458:2000/07/11(火) 15:17
皇紀だって・・・・・・プッ

462 :>457:2000/07/11(火) 15:19
はい、多様な意見摂取の結果制定された法に刃向かうのは、
民主主義の結果である法治の否定ですな。
もちろん憲法そのものに敵対します。

あんたの妄想の中にある「憲法の理念」、
こんなものには幾らでも敵対してOKです。

463 :名無しさん:2000/07/11(火) 15:19
皇紀って何ですか?知らんなぁ・・・。

464 :名無しさん:2000/07/11(火) 15:19
右翼ウザイ。皇紀なんて持ち出すな。見てる方がはずかしいぞ。恥を知れ恥を!

465 :kure:2000/07/11(火) 15:20
>451
>おまえらが天皇かついでどっかいきやがれ!!
かつがれる陛下がメイワクだろうな。

>448 森山さん
歴史ってのは,結局いまの支配者が「私こそ正当な支配者」ってのを
国民に知らしめるために,編纂してるんですよね。

戦後の歴史教科書だって,イロイロ書いてあるけど,結局の所
「選挙で選ばれた国会議員と,そのまた選ばれた総理大臣がエラいんですよ,
正当な支配者なんですよ。文句言っちゃいけませんよ」
というふうに,締めくくってあるモンね。

466 :名無しさん:2000/07/11(火) 15:20
大多数が賛成だから日本は内戦になんないよ。

467 :>459:2000/07/11(火) 15:21
はい、あんたの反対する権利は法律により存在しません。
愚痴なら言えるけどな。



468 :>462:2000/07/11(火) 15:22
あの法律の制定が民主主義って言えるか。
ろくな審議もせずに野党が欠席する中で強引に通したんだろ。

469 :kure:2000/07/11(火) 15:24
>466
>大多数が賛成だから日本は内戦になんないよ。
その認識は間違っている。
正しくは「大多数が無関心だから日本は内戦になんないよ。」
だとオモウゾ。

>467
小4ズだな。

470 :>468:2000/07/11(火) 15:29
ヴァーカ、出席しても否決されたくせに、
「欠席すれば強引に可決されたことに出来るから馬鹿どもが
票を入れてくれるぞ!チャーンス!」ってことだろ。

国民は野党が審議拒否したことを知っている。
歳費もらっときながらイメージ操作のために欠席するとは、
これはもう民主主義以前の問題ですな。
もちろん正当な選挙で選ばれた多数意見を不当に
印象付けるという民主主義のルールに対する冒涜。

471 :>467:2000/07/11(火) 15:29
憲法12条
この憲法が国民に保証する自由および権利は国民の不断の努力によってこれを保持しなければならない。
憲法19条
思想および良心の自由はこれを侵してはならない。
憲法20条
信教の自由は何人にたいしてもこれを保証する。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・etc

472 :>471:2000/07/11(火) 15:31
行動の自由などどこにも無い。
つまり、愚痴しかいえない。

あらら、もうちょいおつむの中身たした方がいいよ。

473 :>470:2000/07/11(火) 15:32
欠席のまま採択がなされた事について疑問を抱かないんですか?

474 :森山:2000/07/11(火) 15:33
 おお。kureさん。お帰りなさい。雨象さびしいですね(涙)。
私は入れ違いで、そろそろおいとましなくては、ならんのですが。
読者さんは、雨象と自前のをお持ちのようですね。

 右翼氏は、個と全体の関係を同一化してますね。



475 :>472:2000/07/11(火) 15:37
おまえ本当の馬鹿だろ。
行動の自由がないんだったら、どうしてデモ行進や
街宣車での圧力行動ができるんだ。考えてみろよ。
>行動の自由などどこにも無い。
ほんとにこんなこと考えてんのか?頭おかしいのはお前だよ。

476 :>473:2000/07/11(火) 15:39
採決するなら何が何でも休む、なんて連中を相手にしていたら
民主主義は成り立ちませんわ。

国民は十分な猶予と機会をも拒否して
「欠席」したことを知っているからね。
歳費をもらっているにもかかわらずね。

477 :森山:2000/07/11(火) 15:39
ひょっとして。ブラックバスさん、きてるのかなぁ・・・。なんか口調が。
kureさん。政治金融板にベルリン帰りさんという、人がいるのですが
知ってる人ですか。

478 :>472:2000/07/11(火) 15:41
君は戦前の恐怖政治がお望みのようだね。


479 :森山:2000/07/11(火) 15:42
・・・。下のスレにいたりて。しょうもないこといってごめん。

480 :名無しさん:2000/07/11(火) 15:44
戦前でも、本当の極右というのは、社会のアウトローだったことを
しらんようだな。そんで、利用されるのね。いい加減気付いたら?

481 :>472:2000/07/11(火) 15:44
この憲法が国民に保証する自由および権利は国民の不断の努力によってこれを保持しなければならない。

ようは我々が行動する事によって民主主義を擁護していく必要があると解釈できるのでは?

482 :>478:2000/07/11(火) 15:51
当時の政権が指示されたのは、
「反戦・革命分子に対する言論・思想・行動の制限」だったから。
誤爆がたまに有ったというだけ。

サヨゴミは誇大宣伝してオナニーしとるがな。


483 :名無しさん:2000/07/11(火) 15:52
紆余坊ピンチ

484 :>475:2000/07/11(火) 15:56
それは単なる愚痴だから。

あ、おまえアレだろ、「憲法違反だから逮捕しろ」派だろ。

だめだよ〜幾ら革命したくても今の憲法を換骨奪胎してはいかんな。

言論以上のことをすれば犯罪。

たとえば国旗掲揚を阻止するとかね。

485 :kure:2000/07/11(火) 15:57
>森山さん
> ベルリン帰りさん
知りません。というより政治金融板には行ったことがありません。

>481氏
>我々が行動する事によって民主主義を擁護していく必要があると解釈できるのでは?
そのとおり,ただし擁護するのではなく,さらに発展させていくのが我々に科せられた
責務なのです。これをもって次世代への遺産としようではないか。


486 :>482:2000/07/11(火) 16:01
もう一度聞くよ。当時に戻りたいの?
戻りたいんでしょはっきり言えよ!お前のような妄想野郎は迷惑だ!人を巻き込むなよ!

487 :>484:2000/07/11(火) 16:04
圧倒的多数の小中学校・高校の式における「日の丸」
「君が代」の掲揚・斉唱は強制されています。
事実を直視しましょう。

488 :>485:2000/07/11(火) 16:05
ただでさえ胡散臭い民主主義を、現実離れ・弱体化させて
革命しようなんつーお馬鹿な考えはやめたら?

何代かかっても無理。
だってよー、商売なんだからよー、
いい加減気付けよおまえ等。

489 :>487:2000/07/11(火) 16:08
ノンノン。
圧倒的多数の小中学校・高校の式における「日の丸」
「君が代」の掲揚・斉唱には誰も異を唱えていません。
事実を直視しましょう。

490 :名無しさん:2000/07/11(火) 16:11
君が代が軍国主義に使われたことをしらないだけさ。
そもそも、問題は、数ある、めでたい詩から、どうして、
君が代と言う部分さらに天皇を称えることを連想させる箇所のある
あの歌を使う必要があったか、ということだ。

491 :ブラックバス:2000/07/11(火) 16:15
コレより天皇は田中麗奈とすることを、オレ様が宣言する。
国家はCatch you catch me、国旗はモナーとする。

*******************************終了*******************************

492 :名無しさん:2000/07/11(火) 16:16
キリスト教が帝国主義に使われたことを知らないだけさ。
そもそも、問題は、歴史的支持を受けた、めでたい詩から、どうして、
君が代と言う部分さらに天皇を称えることを敵視しホンの一時の政策と結びつけて連想させる必要が
あったか、ということだ。



493 :(゚Д゚)ハァ? :2000/07/11(火) 16:17
>国家はCatch you catch me
国歌だろ?

494 :(゚Д゚)ハァ? :2000/07/11(火) 16:18
>歴史的支持を受けた、
明治になってでっち上げられた歌がそんなに好きかチンカスども、わらい。

495 :487:2000/07/11(火) 16:18
>489
まあ確かにそうですね。異を唱えてないというか無関心ですな。
無関心というのは怖いものですね。批判性をなくしてしまった国民によって
戦前の軍国主義が容認されていったんですものね。
今こそこのような状況を打破していかなければならないと思っている次第です。
でないととんでもない事になっちゃいますからね。

496 :国民>491:2000/07/11(火) 16:21
Catch you catch me
どんな歌ですか?内容によっては国歌に認定します。
まあ君が代よりはマシだろうけど。

497 :>492:2000/07/11(火) 16:24
意味不明です。日本語をもっと勉強されては如何?

498 :名無しさん:2000/07/11(火) 16:26
あげ

499 :ブラックバス:2000/07/11(火) 16:26
JASRACが怖いので配布するわけに行きませんが、さくらたんの
EDです、まさか聞いたことが無いと?。

ケケ木木が著作権主張してくれたらいいのになぁ(笑)

500 :名無しさん:2000/07/11(火) 16:54
>492 キリスト教と君が代って全然違う問題じゃないか。
     誤魔化すなよ。君が代の他にも、長寿を祝う詩があった。
     その中でなんで、わざわざ、あの詩が選ばれたかってこと
     が問題なんだよ。

501 :NSDAP:2000/07/11(火) 17:09
〉491
売国朝日契約者はいらない!
朝日の勧誘野郎にも言ってやった。
国家は「アカを血に染めて」だ。

502 :kure:2000/07/11(火) 17:14
>488
たまにゃアジらせろ。
理想を失ってはいけない。
現実の厳しさを受け止めるのは我々の世代が引き受けよう。
せめて次世代には展望を示そうではないか。


503 :名無しさん:2000/07/11(火) 17:16
天皇は日本国の象徴、日本国民統合の象徴。君が代の君は象徴天皇。これのどこが悪いの?左の人が言ってるのは戦前の天皇でしょ?象徴天皇が何したの?国民の象徴だよ!日の丸:戦前に作られた国旗が指導者によって利用された。日の丸が悪いのではない。論争は終わってるのだけど、左の人が重箱の隅をつついてるので延々と続いてる。もう終わらせようよ・・・。

504 :kure:2000/07/11(火) 17:20
>503
>日本国民統合の象徴。
だからドウした。象徴なら敬わないといけないのか?
ショウチョウだから敬えってんなら,ショウチュウにも前後賞で敬意を払うのか?
まあシュウチョウに敬意を払う部族は,いっぱいいるらしいがな。


505 :>500:2000/07/11(火) 17:31
歌自体にどんな問題が?

506 :名無しさん:2000/07/11(火) 17:32
それを言ったらおしまい。天皇が悪いの?国会議員よりよっぽど日本のためになってるよ。前向きになろうよ!

507 :名無しさん:2000/07/11(火) 17:34
屁理屈な人と論争すると夜が明けちゃうね。国旗は日の丸・国歌は君が代。

508 :kure:2000/07/11(火) 17:37
>506
天皇陛下は悪くありません。
天皇陛下を勝手にまつりあげたり,その威を借って何かを
しようとする連中が悪いのです。

>日本のためになってるよ
具体例は?

>前向きになろうよ!
だれに呼びかけてるんだろう?

509 :kure:2000/07/11(火) 17:40
>507
>屁理屈な人と論争すると夜が明けちゃうね。国旗は日の丸・国歌は君が代。
そうそう,こんなことにはクビを突っ込まずにそう信じていればいいサ。
論争さえしなければ,だれも君の意見に反対するものはないだろう。
ブタのように眠ればいいサ。

510 :名無しさん:2000/07/11(火) 17:46
天皇ご一家は世界中を回って、日本の印象を計り知れないぐらい上げてくれてます。

511 :kure:2000/07/11(火) 18:07
>510
>日本の印象を計り知れないぐらい上げてくれてます。
べつに天皇家の人々に印象をよくしてもらわなくても,
海外に出ていった日本人の一人一人が,品行方正に振る舞えば
印象がよくなるのと違うか?


512 :名無しさん:2000/07/11(火) 18:14
天皇は外交だよ。日本人が品行方正にってあたりまえでしょ?

513 :名無しさん:2000/07/11(火) 18:18
天皇は神じゃない、人間宣言をした。そして権力から退き国民の象徴になった。今は激務の中いろいろな方面で活躍をしてもらってる。並大抵の精神力じゃつとまらないよ。

514 :kure:2000/07/11(火) 18:34
>512
>天皇は外交だよ。日本人が品行方正にってあたりまえでしょ?
それじゃあ,河野外相が品行方正じゃないとでも言うのか?

>513
>並大抵の精神力じゃつとまらないよ。
それじゃあ,総理大臣がショウチョウでも良いジャンか。
このまえ激務で死んじゃったじゃないか。
天皇家に生まれたってコトだけで,陛下を激務にさらして良いのか?
憲法改正じゃぁ!


515 :kure:2000/07/11(火) 18:38
>514
自己レスです。
>憲法改正じゃぁ!
もちろん当事者である陛下の意思表明があったらの場合だがね。

516 :名無しさん:2000/07/11(火) 18:43
天皇家は日本国・国民の象徴として外交をされている。いわば一番の日本の顔である。

517 :名無しさん:2000/07/11(火) 18:45
日本国民の代わりに、象徴として活動をしてる。

518 :ブラックバス:2000/07/11(火) 19:09
それがどうした。平等であるはずなのに天皇を頂点として人間に等級を
つけるような制度が残ってるじゃないか。
ヒロヒトはアジアの大虐殺者だった。その息子の今上天皇には何等罪は
無いだろうが、戦前・戦中・戦後全てを通じて「人間を等級で分ける」
天皇制の体現者としての責任があるはずだ。

第一あんなサルみたいなツラの連中を「象徴」にされて良く黙っていら
れるな、あんなブサイクどもが象徴でいいのか?。

ここに私ブラックバスは田中麗奈を天皇とする事を提言する。
異論のあるヤツァ全員不敬罪で死刑だヽ(`Д´)ノ。

519 :ブラックバス:2000/07/11(火) 19:11
もちろん教科書は「ヒカルの碁」
国歌は「Catch you catch me」
国旗のモチーフは「モナー」
と言う従来の路線は継承されるものとする。

520 :名無しさん:2000/07/11(火) 19:14
頂点じゃない象徴だよ。別に国民の象徴があっていいと思うよ。天皇家だって自分がえらいと思ってるわけでもないし。

521 :森山:2000/07/11(火) 20:22
帰ってきました。

 はっはっは。ブラックバスさんは、田中麗奈が好きだなぁ。
私は、後藤りさがいいな。歌は、人間なんてららーららららーらーって
奴。吉田拓朗の。曲名は忘れたけど。

522 :名無しさん:2000/07/11(火) 20:29
日章旗とついでに旭日旗を、揚げちゃえー。
もちろん正面には菊花紋章。

523 :ブラックバス:2000/07/11(火) 21:02
520 名無しさん
521 森山
522 名無しさん

以上3名を田中麗奈陛下に対する不敬発言の為

 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ゚Д゚) < 死刑!!
 (⊃ \⊃ \____
  \  )ρ  
   く く     

なんか駅伝の映画撮ってるんだって>なっちゃん。
セミロングのなっちゃんもいいぞ!ヽ(´∇`)ノ。
オレはヒカ碁となっちゃんさえ居れば何もいらないよ(´Å`)。

524 :ブラックバス:2000/07/11(火) 21:08
敬称略はネタの為にやむなくいたしました。
不愉快な書き込みであれば陳謝致します>森山様。

525 :ブラックバス:2000/07/11(火) 21:09
>ブラックバス
>敬称略はネタの為にやむなくいたしました。

田中麗奈陛下に対する不敬発言の為

 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ゚Д゚) < 死刑!!
 (⊃ \⊃ \____
  \  )ρ  
   く く     


526 :名無しさん:2000/07/11(火) 21:22
DAS DRITTE REICH


527 :526:2000/07/11(火) 21:26
↑ゴメン。スレをマチガエたのだ〜。

528 :名無しさん:2000/07/11(火) 21:38
日本は民族的親戚の友人がいない。
今こそ近い血縁的なモンゴル(特にロシア中国領土)フィンランドや
ハンガリー、トルキスタン等、ツラン民族同盟を結ぶべき
である。

529 :森山:2000/07/11(火) 22:15
はっはっは。死刑だけは、勘弁してください。
しかし、右翼の人にはこういう問題を真剣に考えて欲しいですね。

530 :名無しさん:2000/07/11(火) 23:07
>>529 何を、考えるの?

531 :ときお:2000/07/11(火) 23:10
相変わらず「教育を正す掲示板」ではマッチポンプの「公開討論会」
をぶちあげてるねえ。土屋都議の一人6役があきらかになるけどいいのかな?

国立の主婦に成りすまして「正論」を吐くぐらいは可愛いけど、高校生の
フリをして「僕の友達の朝鮮の子もサッカーの試合のときは一緒に君が代
うたう」なんていうのは、洒落にならんぞ。総連に抗議されるぜ。

あのへんの土屋の怒涛の書きこみをもう1回見たいんだけど、保存してる人
いない? いたら、ここに転載してください。じっくりかみ締めたい。

煽りの現場のリモートホストは以下の通り。


教育を正す掲示板のソース表示をしたら,奇妙な符合に気づきました。

以下の「Remote Host」の部分で,「210.198.86」までは一致しているのです。
これって,おなじ接続先から送っているのではないですか?
ネットのこと,よくわかんないので,はずしてたらごめんなさい。

すくなくとも最初のふたつは,おなじですよね?

<b>とおりががりの高校生のともだち</b></font>
<font size="2"> 投稿日:06月29日(木)18時08分37秒
&lt;!-- Remote Host: 210.198.86.36@` Time: 962302117 --&gt;


<b>中立の主婦</b></font>
<font size="2"> 投稿日:06月29日(木)17時55分06秒
&lt;!-- Remote Host: 210.198.86.36@` Time: 962301306 --&gt;


<b>私も国立の一市民、</b></font>
<font size="2"> 投稿日:06月29日(木)09時43分35秒
&lt;!-- Remote Host: 210.198.86.37@` Time: 962271815 --&gt;

<b>とおりががりの高校生</b></font>
<font size="2"> 投稿日:06月28日(水)21時27分31秒
&lt;!-- Remote Host: 210.198.86.56@` Time: 962227651 --&gt;

<b>都議会議員 土屋たかゆき・民主・板橋</a></b>
<font size="2"> 投稿日:06月28日(水)08時25分43秒
&lt;!-- Remote Host: 210.198.86.61@` Time: 962180743 --&gt;

<b>都議会議員 土屋たかゆき・民主・板橋</a></b>
<font size="2"> 投稿日:06月28日(水)01時19分41秒
&lt;!-- Remote Host: 210.198.86.42@` Time: 962155181 --&gt;

<b>都議会議員 土屋たかゆき・民主・板橋</a></b>
<font size="2"> 投稿日:06月27日(火)23時05分16秒
&lt;!-- Remote Host: 210.198.86.40@` Time: 962147116 --&gt;
/////////////////////////////


532 :名無しさん:2000/07/12(水) 01:26
天皇なんて4年ごとに国民投票で決めりゃあいいんだよ。
とりあえず俺は桜庭和志に1票だな。

533 :<532:2000/07/12(水) 03:05
いいなそれ。現皇族はキャラクターグッズ販売で食っていけるよ。
オレ紀宮ちゃん萌え〜

534 :名無しさん:2000/07/12(水) 03:56
国旗・国歌を蔑む左の人たちをやっと論破しましたが、自分の国の国旗を憎む彼らを哀れみの心で迎えてあげましょう。

535 :名無しさん:2000/07/12(水) 06:11
田中 麗奈だとぉ?
国民の大半が難民としてどっかへ逃げるわい。
ある意味でクソヴァイマール・ドイツ共和国より恐ろしい。
馬鹿らしくて国民やってられーん。
もろくてすぐにクーデター起こるはず。

マジに答える俺もかなりアホクサ。


536 :ブラックバス:2000/07/12(水) 07:28
532 名前: 名無しさん
桜庭かぁ、ブサイクやんかヽ(`Д´)ノ。前述の通りブサイクは不許可

534 名前: 名無しさん
論破などされていないのに、脳内麻薬でラリってるJ右翼と

535 名前: 名無しさん
田中麗奈陛下を貶める書き込みと認定。

よって上記3名を

 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ゚Д゚) < 死刑!!
 (⊃ \⊃ \____
  \  )ρ  
   く く     


537 :名無しさん:2000/07/12(水) 10:01
とりゃ、転載 投稿者:御陀仏恵三  投稿日:07月11日(火)15時51分26秒

土屋たかゆき--------ヤンウェンリー 投稿者:千葉犬きゃん
投稿日:07月11日(火)10時11分11秒

http://www.nc4.gr.jp/nihoncha/nihoncha.cgi
日朝国交促進国民協会の国民代表はいつ決定したのか
投稿者:都議会議員 土屋敬之・民主・板橋区 [Mail Me!] 【07月01日(土) 23時16分40秒】 選択
<210.198.86.79> Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

有限会社デジタルワークス (DIGITAL WORKS INC.)
E-NET [210.198.86.0 <-> 210.198.86.255] 210.198.86.0


http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=sisou&key=954024795
313 名前: リモートホストについて教えてください 投稿日: 2000/06/29(木) 19:59
教育を正す掲示板のソース表示をしたら,奇妙な符合に気づきました。

以下の「Remote Host」の部分で,「210.198.86」までは一致しているのです。
これって,おなじ接続先から送っているのではないですか?
ネットのこと,よくわかんないので,はずしてたらごめんなさい。
すくなくとも最初のふたつは,おなじですよね?

とおりががりの高校生のともだち
 投稿日:06月29日(木)18時08分37秒
&lt;!-- Remote Host: 210.198.86.36@` Time: 962302117 --&gt;

中立の主婦
 投稿日:06月29日(木)17時55分06秒
&lt;!-- Remote Host: 210.198.86.36@` Time: 962301306 --&gt;

私も国立の一市民、
 投稿日:06月29日(木)09時43分35秒
&lt;!-- Remote Host: 210.198.86.37@` Time: 962271815 --&gt;

とおりががりの高校生
 投稿日:06月28日(水)21時27分31秒
&lt;!-- Remote Host: 210.198.86.56@` Time: 962227651 --&gt;

都議会議員 土屋たかゆき・民主・板橋
 投稿日:06月28日(水)08時25分43秒
&lt;!-- Remote Host: 210.198.86.61@` Time: 962180743 --&gt;

都議会議員 土屋たかゆき・民主・板橋
 投稿日:06月28日(水)01時19分41秒
&lt;!-- Remote Host: 210.198.86.42@` Time: 962155181 --&gt;

都議会議員 土屋たかゆき・民主・板橋
 投稿日:06月27日(火)23時05分16秒
&lt;!-- Remote Host: 210.198.86.40@` Time: 962147116 --&gt;


こんなヤツが議員とは世も広末だ。プ

538 :名無しさん:2000/07/12(水) 11:40
右翼完敗だな

539 :名無しさん:2000/07/12(水) 12:12
あげ

540 :名無しさん:2000/07/12(水) 12:32
右翼と右の国民は違うよ。

541 :kure:2000/07/12(水) 12:46
>533
>オレ紀宮ちゃん萌え〜
あほ,もう31じゃんか。
いくらなんでも「ちゃん」はねえだろうが。



542 :>536:2000/07/12(水) 12:49
桜庭、ブサイクだけど強いぞ。
世界一強い”象徴”ってなんか良くないか?
ウヨクのウケもいいだろ(藁

543 :kure:2000/07/12(水) 13:02
>542
>世界一強い”象徴”ってなんか良くないか?
悪かないけど,ちょっとなあ。
だって一昔前なら,ガッツさんやトカちゃんが天皇だろ。
別に悪かないんだけどさあ。
元天皇がテレビのばらえてい番組に出ちゃっててもねえ。
悪かないんだけどさあ。

544 :ブラックバス:2000/07/12(水) 13:14
熱湯風呂に入る天皇とか、ゲテモノ料理食べる天皇とか、
新人アイドルの寝起きを襲う天皇とか、ヤラセで世界一周
ヒッチハイクして日記出版する天皇とか、クリントンとユニット
組んで歌手デビュウする天皇とか、ワイドショウに出て昨今の
少年犯罪について右よりな意見を言う天皇とか、笑っていいとも
のテレフォンショッキングに出るも友達が居なくて途方に暮れる天皇
とか、オークローンTVショッピングにプロショッパーとして出演して
人気者になり地上波のTVCMにカリスマプロショッパーとして進出する
天皇とか。

いいかもしんない。

545 :>544:2000/07/12(水) 13:20
全く不敬。

血統に対する考えゼロ。
知性なし。

546 :kure:2000/07/12(水) 13:34
>545
>血統に対する考えゼロ。

犬猫じゃねえんだから。ばかたれが。
ウジよりソダチということをシランのか。
この,ちんぴょろすぽーん野郎。

547 :名無しさん:2000/07/12(水) 13:40
同感だな

548 :名無しさん:2000/07/12(水) 13:44
いいねえー。やっぱ全部公開にすべきでしょう私生活も含めてさ。象徴なんだからいいじゃん。
皇太子誕生のシーンなんが全国中継しちゃってさあ。もちろんセックスシーンもだよ。
国民が待ちに待った皇太子誕生なんだからね。

549 :>545:2000/07/12(水) 13:45
僕にも不敬罪適用してーー。おねがーい♪

550 :名無しさん:2000/07/12(水) 13:47
という訳で国立の件は決着着いたな。
右翼の自作自演でしたーおしまいおしまい。

551 :名無しさん:2000/07/12(水) 13:53
それって左翼の降参の意味?

552 :名無しさん:2000/07/12(水) 13:54
左翼が自作自演だって書いてたけど・・・。

553 :名無しさん:2000/07/12(水) 14:03
少年犯罪板に2chは思想チェックに利用してる 本当?



554 :名無しさん:2000/07/12(水) 14:08
あげ

555 :>546:2000/07/12(水) 14:08
ヴァーカ、氏も育ちもじゃ。

556 :名無しさん:2000/07/12(水) 14:10
 話がずれてきたし(天皇談義は面白いけど)、このスレッドもそろ
そろお終いかもね。

 「暴走する子供達(教育を正す掲示板)」も終わっちゃってるしね。
公開討論会なんて完全に無視されてるし、「当ホームページに対する
マスコミの報道」なんて産経新聞のやらせ記事だけだし。

 どうせ土屋センセイはいつまでも吠え続けるんだろうけど、世の中
はあんな議員にいちいち構ってられないよ。放っとこう。自作自演な
んてのもセコイ話だよね。


557 :>556:2000/07/12(水) 14:17
誰が自作自演しようとも事実は一つ。
アカゴミが子供達を利用して奸計を働いたということ。

558 :名無しさん:2000/07/12(水) 14:38
age

559 :>557:2000/07/12(水) 14:39
認めっちゃってるよ。いいのかい(藁

560 :>559:2000/07/12(水) 14:52
は?
サヨが自作自演して、
「ウヨが自作自演した可能性がある」って言っているだけだろ。

561 :名無しさん:2000/07/12(水) 15:21
全部読むの疲れたよ。

562 :>560:2000/07/12(水) 15:54
土屋先生の件はどのようにお考えでしょうか?

563 :名無しさん:2000/07/12(水) 16:10
age

564 :kure:2000/07/12(水) 16:20
右翼だろうが左翼だろうがノンポリだろうが,
「ココロネ」の腐ったヤツはしょうがない,ってコトサ。

565 :名無しさん:2000/07/12(水) 16:31
とにかく、日本に住んでて日本の国民なら国旗国歌を敬いなさい。自分の国の国旗をけなして悲しくありませんか?日の丸は利用されただけ。考え直してみようよ。

566 :>565:2000/07/12(水) 16:45
利用した責任がうやむやになってるのがいけないんじゃないか?
ここをはっきりさせれば、次の時代に進むのは容易だと思うが。

567 :>566:2000/07/12(水) 16:49
追求する目的とその利益がうやむやになってるのがいけないんじゃないか?
ここをはっきりさせれば、次の時代に進むのは容易だと思うが。

568 :>567:2000/07/12(水) 17:00
利益って何だ?まさか共産主義国家を実現することなんて言わないよな?

569 :566>567:2000/07/12(水) 17:00
「利用」とみとめているなら、「利用」の責任を追及するのは当然。
認めないひとは関係ないから、口をはさまなくていいよ。

570 :名無しさん:2000/07/12(水) 17:02
責任は当時の指導者にある。日の丸は汚されたのである。汚された日の丸に「利用した責任は?」と聞かれてもいい迷惑です。

571 :566>570:2000/07/12(水) 17:05
そのとおりです。「利用した」責任です。
これが全うされていないから、日の丸が迷惑するのです。

572 :名無しさん:2000/07/12(水) 17:10
日の丸に何の罪はない!日の丸バンザイ!

573 :kure:2000/07/12(水) 18:02
>日の丸が迷惑
馬鹿かお前?

日の丸フェチもいい加減にしたらドウだ。

574 :kure:2000/07/12(水) 18:07
大体なんのために国旗を掲揚して,君が代をうたうんだ?

そんな形式張ったことをしなければ,愛国心は養えないのか?
われわれの愛国心はそんなにヤワなものか?
国を想うのに,シンボルがなければどうしようもないのか?


575 :名無しさん:2000/07/12(水) 18:18
国旗は国民のシンボルです。天皇は日本国民統合のシンボルです。

576 :kure:2000/07/12(水) 18:32
結局国旗や国歌を強制する連中って,自分の愛国心に自信がないんだよ。
自分に自信がないものだから,こりゃなんとかして愛国心を高揚させなキャナラン!
てなことで,親切の押し売りをしてくるんだよね。

我々の住むトコロ,生活するトコロをいかによくするか,住み易いところにするか
これを常に考え,出来るところから行動することが本当の愛国であって,
天皇陛下バンザイとか,君が代歌ったり,国旗の前で直立不動になったりすることで
愛国心が養われるわけではない。

577 :>576:2000/07/12(水) 19:19
だからー、そうする為にも国旗や国家で自分は日本人だって意識を
強めておくの。あんたみたいに愛国心を否定していった結果が国どころか
地域にさえ関心にない連中を大量発生させてんじゃないの?
あと、あんたの論理なら学校で人権なんか学ぶ必要ないね。
「弱い人の事を考えるなんて常識だろ? 人にはみんな権利があるなんて
教えられなきゃ我々は人を尊重する事ができないのか」ってね(笑)。
結局人権や平和を唱える連中て自分達の意識を信じてないんだよ。

578 :ブラックバス:2000/07/12(水) 19:43
>577
それ以前にゴー宣読んで信者だって意識高めてるんでしょ?、ぷぷ(笑)。

579 :名無しさん:2000/07/12(水) 19:56
>結局人権や平和を唱える連中て自分達の意識を信じてないんだよ。

ほう。じゃあ君は自分中心の意識を涵養せよというのかい?

580 :名無しさん:2000/07/12(水) 21:04
あげ

581 :kure:2000/07/12(水) 22:27
>577
> 国旗や国家で自分は日本人だって意識を強めておくの
国旗や国歌が無ければ日本人だという意識が強まらないのか?
君の愛国心とやらはそれほどまでに脆弱なものなのか?

>学校で人権なんか学ぶ必要ないね。
バカヤロウ。当たり前じゃネエか。
なんで人権なんか学校で教えたり教わったりシネエといけないんだ。
お前みたいな野郎がはびこるから,何でも学校の責任にしたがる奴らがふえるんだよ。
人権なんてもの学校で教える必要なんか無い。


582 :こぶら:2000/07/12(水) 22:31
で、土屋の書きこみの本文の部分を保存している人は転載してくれませんか。
ぜひ、見たいって、某マスコミ勤務の友人が言っているので・・・・・。

土屋を応援したい人は
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=962484809



583 :名無しさん:2000/07/12(水) 22:50
ブラックバスさん、教育を爛れさす掲示板で何を削除されたの?
教えて!!
http://www69.tcup.com/6928/kyouiku.html

以下、転載。

管理人よりブラックバス様へ 投稿者:管理人  投稿日:07月12日(水)14時07分43秒

ブラックバス様
07月12日(水)12時56分07秒のご投稿は、本掲示板の趣旨に合わない内容でしたので削除させていただきました。
今後は、上記緑色文字の注意事項をお読みの上、ご投稿いただきますようお願いいたします。

584 :> 560:2000/07/12(水) 22:51
 はぁ???

 「サヨが自作自演して、『ウヨが自作自演した可能性がある』って
言っている」???

 わけわからんぞ? じゃぁ何かい? 「教育を正す掲示板」でのIP
が同じ(「210.198.86.XX」)一連の投稿は左翼による自作自演って
言いたいわけ? その中に土屋センセイも含まれてるんだぞ(他所で
の土屋のIPも「210.198.86.XX」)。土屋は実は右翼を偽る左翼だっ
たってわけかい? こりゃお笑いだ・・・。

585 :ブラックバス:2000/07/12(水) 22:55
>583

このスレッド転載して「ホント?」って聞いただけ(笑)。

どうやら本当らしいね。

586 :名無しさん:2000/07/12(水) 22:55
教育を爛れさす掲示板では「熊源」氏がいま、ナンバーワンの
論客。こういう手ごわい相手には絶対手を出さないのが、
土屋、西村、クリームソーダ、野牧。
野牧なんか何度か名指しで批判されてるのに、だんまり。
いつもの威勢の良さはどこへやら。土屋はこの掲示板自体
敬遠してるみたい。悪事を追及されちゃうもんね。

587 :>585:2000/07/12(水) 23:00
それは面白い。どんどんやろう。
http://www65.tcup.com/6518/nishi.html
ここもおすすめ「土屋たかゆきふぁんくらぶ」掲示板(藁

588 :kure:2000/07/12(水) 23:02
>583 ブラックバスさん
>このスレッド転載して「ホント?」って聞いただけ(笑)。
そりゃ600近くレスがあるこのスレッドを転載したら,「荒らし」と思われても仕方ないサ。
なんてね。

589 :名無しさん:2000/07/13(木) 00:19
国旗っているの?と言ってた人。日本の過度の個人尊重を助長させてしまった犠牲者です。いらなくていいよじゃなくて必要不可欠なものが国旗です。

590 :Einsatz Gruppen:2000/07/13(木) 00:24
田中麗奈??
ケッ!朝日のプロパガンダが・・胸にカマキリの
バッジをつけなきゃならぬぞ。例の保険の広告も
あることだし、うかつに新聞紙でケツの穴も拭けん。
あちこちにカマキリの銅像が・・
で、テレビも「なっつあん」のCMのみとなるほどの
個人崇拝が・・
釈 由美子なら大歓迎だが・・
「コツコツコツ・・」なんだ?シュタージか?親衛隊か??
おっ、上の階だった。助かった。

と、死刑のスルルを楽しんで書いておるやつも
いるんではないのかな?俺も死刑?


591 :名無しさん:2000/07/13(木) 00:26
週刊誌でみたけど広島の学校の韓国での修学旅行で、先生が生徒に韓国人に対して土下座させた。やりすぎだと思う。

592 :名無しさん:2000/07/13(木) 00:32
キチガイ赤教師どもが日本国民に詫びろ!

593 :ブラックバス:2000/07/13(木) 01:57
>kureさん
いや、当該ログをコピペしただけですよ。
さすがに600も転載したくないです。手動だし(笑)。

で、このスレのURLも載せましたが、ものの見事に消されましたね。

こっちとしては真偽を聞いただけで削除と言うのは異常な行為だと
思うので、明日もう一度当該ログを転載してみます。

消されたら書いてあったTEL番に電話して聞いてみよう。


>590

もちろん田中麗奈閣下に対する不敬罪で

 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ゚Д゚) < 死刑!!
 (⊃ \⊃ \____
  \  )ρ  
   く く     


594 :ブラックバス:2000/07/13(木) 01:59
間違えた(;´Д`)
>もちろん田中麗奈閣下に対する不敬罪で
陛下ですね(;´Д`)

 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ゚Д゚) < 死刑!!>ブラックバス
 (⊃ \⊃ \____
  \  )ρ  
   く く     


595 :名無しさん:2000/07/13(木) 02:15
>ブラックバス
お前みたいな、マトモに議論できない、左翼でもない、2チャンネル荒らし小僧が
表のまっとうな掲示板に出るのは迷惑なんだよー
>真偽を聞いただけで削除と言うのは異常な行為だと思うので
お前馬鹿か? マトモな掲示板で相手されるわけねーだろ
削除されてあたりまえじゃねーか!
そんなこともわからねーのか。
文句有るなら。公開討論とやらに堂々とでてみやがれ。
お前が来るなら、俺も公開討論出てやるぜ
ウダウダ行ってねーで、出るとこ出て、言論で民主的に勝負しよーや。
どうせ、オナニーだけの自己満足野郎だろうけど!

596 :名無しさん:2000/07/13(木) 02:25
age

597 :名無しさん:2000/07/13(木) 02:27
ブラックバスです。
>595
あんまり攻めないで〜
僕、包茎なんです〜  ごめん。

598 :マジレス>595:2000/07/13(木) 02:38
彼はかまってもらうためなら嫌われ者になることすらいといません。
かまってやるとうれしがって図に乗るのでほっとくのが一番です。

599 :ブラックバス:2000/07/13(木) 02:51
>文句有るなら。公開討論とやらに堂々とでてみやがれ。
>お前が来るなら、俺も公開討論出てやるぜ

と言いつつ名無しさんだしな(笑)。
どこに住んでるの?、場所によっては顔出しに行きますが?。

600 :ブラックバス:2000/07/13(木) 02:52
>僕、包茎なんです〜  ごめん。

しかも早いんです、早漏です(*^。^*)。

601 :名無しさん:2000/07/13(木) 07:14
↑きゃはは

じゃっ許す! 来なくて良し
くさいから

602 :久々転載by教育を正す掲示板:2000/07/13(木) 07:31
多様化といえば聞こえは良いが 投稿者:デスザウラー  投稿日:07月12日(水)18時26分52秒

>さて、私が言いたかったことは「何で東大・京大なのか」ということです。「一流校=東大、
>京大」なんて、過去の価値観だと思います。
そうでしょうか。
勉強しないばかりか、自堕落で、遊び呆けている子供が、このクラスの大学に合格することは有
り得ません。勉学だけでなく、私生活や内面もしっかりした生徒でないと、中々東大・京大クラス
には合格できないことは確かです。私の知る範囲では、まず例外はありませんでした。
東大や京大には合格者の中には、自堕落な者もあるいは混ざっているでしょう。
しかし、同数の高校中退者のグループと比較すれば、そういう者の比率が少ない事は言える筈で
す。つまり、東大・京大に多くの合格者を出す学校・県は、より少ない合格者しか出せない学校・
県に比して、健全な教育が行われているのです。過去の価値観ではありません。
   〜省略〜
==========================================
駿台予備校だとか河合塾なんかは学校よりも
”「健全な」教育が行われている”
ということですな。
やっぱりアホだ。こいつは。

603 :> 595:2000/07/13(木) 09:25
> お前馬鹿か? マトモな掲示板で相手されるわけねーだろ
> 削除されてあたりまえじゃねーか!

 冒頭に「暴走する子供達/恐るべき偏向教育/全ての原因はここにある!」などと恥ずかし気もなく掲げてる「教育を正す掲示板」がマトモな掲示板か?
 自作自演で中立を装って「公開討論会を!」などと叫んでいるが、相手にするのは自分の内輪と『産経』だけ。

604 :名無しさん:2000/07/13(木) 09:54
右翼は去れ

605 :名無しさん:2000/07/13(木) 09:57
土屋&その信者糾弾あげ

606 :名無しさん:2000/07/13(木) 10:14
あげ

607 :シェレンベルク:2000/07/13(木) 12:26
カマキリレナちゃんが天皇に??
うっひゃー!極左に転向しようかしらん。

608 :名無しさん:2000/07/13(木) 15:41
土屋あげ

609 :ていうか、:2000/07/13(木) 15:56
土屋なんてしらねぇし、どうでもいい。

アカゴミが子供たちを洗脳・利用して
政治活動を行ったことが問題。

印象操作しかできないアカゴミは、
生まれつき阻害が約束されているようだね。

610 :>609:2000/07/13(木) 16:11
しらねえなら書くな、ウヨ低脳

611 :名無しさん:2000/07/13(木) 16:15
ウヨ低脳あげ

612 :リモートホストについて教えてください:2000/07/13(木) 19:15
私は,以前,「教育を正す掲示板」での土屋都議ほか数名の方々の投稿の
リモートホストに関することがらについて,このトピックで2000/06/29
(木) 19:59に,313(その他332@`336)番目の投稿をした者です。

313の投稿後,6月30日午前8時前後は,上記掲示板の関係者の方々は,
まだ気づかなかったのでしょうか。少なくとも6月30日9時55分の,
ここの325の投稿の時間帯を境に,上記掲示板では,
(1) 土屋都議と同じプロバイダからのさまざまなハンドルの方の投稿は
影をひそめたようにも思え,
(2) 上記掲示板はリモートホストが表示されないタイプに変更された
ことに加え,
(3) 疑惑の内容である過去のログを見ることができなくなったこと,
は皆さんご存知のとおりです。

(連続投稿になりますが,お許しください)


613 :リモートホストについて教えてください:2000/07/13(木) 19:17
(612の続きです)

以前の投稿では,上記掲示板での投稿者名とリモートホストが
分かる限りでの紹介にとどめました。当時も,投稿内容をあわせて
読めば,より真実に迫れるのではないかと思ったのですが,自分に
リモートホストに関する知識が乏しかったことと,長々と引用して
皆さんに迷惑にならないかと思ったため,あえて上記引用にとどめ
ました。

あれから,ここ(「国立の卒業式の様子」)の投稿をときどき眺めて
いましたが,ときおり私の投稿をどなたかが転載されるようです。
また,「疑惑」に関する投稿も別の方がなさっています。それに呼応
するかのように,こう言っては失礼ですが,「いわゆる2ちゃんねる
的な書き方」の猛烈な数の書き込みがなされるように見受けられます。
私は,この猛烈な数の書き込みこそが,土屋都議ならびにその関係者
のリモートホスト疑惑(210.198.86.○○問題)に対する回答だと思う
ようになりました。

さて,このスレッドをご覧のみなさんへの質問とお願いがあります。
(1) 私が当時保存した上記掲示板のソース(06月30日(金)08時05分
36秒から07月01日(土)01時31分00秒までの投稿。もちろん抜けたも
のもあります。)を,近日中に,ここ(「国立の卒業式の様子」)に,
投稿内容も含め公開しようと思います。この点に関する皆さんのご意
見を伺いたいのです。
(2) ここの掲示板は文字数の制限とかあるのでしょうか。
あったとしても,別に分けて投稿すればよいだけのことですよね?
(3) ただ,上記掲示板の投稿を公開する範囲ですが,明らかにリモー
トホストを異にする方(「210.198.86.○○」以外)の投稿は公開し
ないつもりです。この点についても皆さんのご意見を伺いたいのです。

私としては,「210.198.86.○○」の疑惑に関する事実を提供する
立場から,このリモートホストにかかわる投稿者名,投稿時刻,
タイムスタンプ,投稿内容がわかればそれで足りると思います。
皆さんにご検討いただいたうえで,それを参考にさせていただきた
いのです。
どうぞよろしくお願いいたします。

614 :リモートホストについて教えてください:2000/07/13(木) 19:22
613の訂正です(いきなりで,すみません)

ソースの保存開始は,「06月30日(金)08時05分36秒から」ではなくて,
「06月27日(火)23時05分16秒」からの誤りです。
失礼しました。

615 :>612.613.614様:2000/07/13(木) 21:44
待ってました。あなたの再来を。
土屋都議の書きこみの内容を知らない人が多いので
今一つわかりにくくなっていたのです。

土屋都議の犯した罪ははっきりとさせるべきです。
このスレでも土屋都議の取り巻きと思われる書きこみが
混乱させていますが、おっしゃる通り彼らのあせりの
産物です。
長過ぎると気にされるようでしたら、下記に
転載してもらえませんか?
興味ある人は読みます。
私ももう一度読みたいとずっと願ってました。
本当に有難うございます。


http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=962484809


616 :名無しさん:2000/07/13(木) 22:29
00/07/13 民主党の土屋都議と、右派系教育問題議論ページ『教育を正す掲示板』。

『教育を正す掲示板』で、民主党の土屋たかゆき都議会議員や、右派サ
イト『日本世論の会』が、教育問題公開討論会を呼びかけています。今
のところ、左派からの参加者は0とか。

http://www.geocities.co.jp/Playtown/3698/w_diary.html#000713


だって、都合の悪いことはすぐ削除して無かった事にしちゃうモンな(笑)

617 :土屋ってさ・・・:2000/07/14(金) 01:02
 偉そうなんだよね。
 自分で勝手に「討論会やるぞ!」と言っておいて、誰も乗ってこなかったら「議論に応じられない理由はない。議論に負けるから出てこられないといわれても仕方がない」って、何様ってかんじ?

 反対派の参加者がいないって、当然じゃん。それを「議論に負けるからだ」とか「本当は反対派なんてほとんどいない」とか、言いたい放題。
 もっと謙虚になれ、と言いたい。「日本人」を自称するんだったらさ。どうしたら、あそこまで自己中になれるんだ? 「戦後民主教育」のせいか? 土屋センセイが都議会の会議中にウロウロ歩き回ったり出ていったりしたりしてるのを見てる人もいるんだよ。

 彼らにしてみれば外から国立を引っ掻き回すことが目的だから、どんな形でも公開討論会が実現して、サンケイと右翼しか取り上げない(しかも最近同じネタのくり返しで間延びしている)この問題をに対する注目を引き付けられればいいんだろうね。ネタ切れの「正論」・サンケイに書く記事も見つかるし、うまくすれば他のマスコミものっかってくれるかもしれない。
 たとえ公開討論会がポシャっても、「反対派」が逃げた!って大騒ぎするんでしょ。南京大虐殺問題なんかで彼らが使ういつものやり口。

 直接呼びかけられた反対派の人たちって、一連の自作自演(マッチポンプ)疑惑とか、その問題が彼らのタブーであることとか知ってるんだろうか? このスレッドを紹介しようかな。

618 :「公開討論会」のこと:2000/07/14(金) 03:05
彼らの「本丸」、「世論の会」ウェブページにも載ってました。
http://www.yoron.gr.jp/fkushnews-3.htm

「両派の代表による討論会を土屋都議が提案していますが、今のところ反対派は討論会に応じないと『非民主的』なことを言っています。」

 ・・・だってさ。
 「非民主的」ねえ・・・。出ようが出まいが本人の自由だということがわかってないじゃないか。彼らが政権とったら全体主義国家になるな。

619 :名無しさん:2000/07/14(金) 07:34
さすがの西村元宏先生もここに来なくなったな(笑)。

620 :時事板より転載:2000/07/14(金) 12:47
>871 名前 内部情報 Mail:sage 投稿日:2000/07/14(金) 09:41
>国立取材していた女性記者が「もうこんな取材やりたくないよ」って
>ぼやいていた。トップの命令で仕方なくやっているんだけどね。

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=962961421&st=871&to=871&nofirst=true

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

生まれてはじめて産経新聞に人間味を感じた(藁

621 :This Is Radio Clash:2000/07/14(金) 13:19
価値観の多様化って、それだけ劣った意見が増殖するし、
馬鹿も増えるって訳だ。ワガママばかり突き通していくと
反民主主義思想が生まれるのも無理はない。ロシアを見よ!
旧東欧を見よ!ロシアでは共産主義とネオナチストが連合
すると言う、かつてにはなかった現象が考えられる。

622 :だ〜か〜ら〜、:2000/07/14(金) 15:30
土屋って誰よ?
民主党の都議?

んなもん相手にされてないだろ。
そいつに反論すれば何かした気になる、
って時点でおわっとるな。

623 :>617:2000/07/14(金) 20:57
それは言いアイデアだ。そのためには、
「リモートホストについて教えて下さい」氏に土屋の
疑惑の書きこみを転載してもらわないと。

危機感を感じた番犬ウヨが多少ほえるかもしれないけど
気にしないでいいよ。
「土下座」するのは土屋都議の方かもよ・・・・・。

624 :名無しさん:2000/07/15(土) 10:19
湘南太郎氏、今度は横浜に現われるそうです。

<↓ここから引用/複数掲示板より>
------------------------------------------------------------
この板にも何回か紹介が有りましたが、今度の7月15日に戸塚の
戸塚公会堂で所謂「従軍慰安婦」の映画『息ずかい』の上映会が有ります。
映画の上映会自体は問題は有りませんが、これに戸塚区役所が後援していることが
分かり、今 神奈川教育再興ネットワ−クと共に区に抗議をしていますが全く
効果がなく、区役所側は開き直っています。この問題に関しては、戸塚区選出の
松田重史議員も抗議してくれましたが、効果がありませんでた。
私自身も区役所の方に出向き担当課長に抗議文を出しましたが、
効果が有りません。開催がもう明日になってしまいまいたが、
当日我々は映画会に行くつもりです。ぜひお時間がある人はご協力
お願い申し上げます。

日時 7月15日 午前11時30分
集合場所 JR戸塚駅前 不二家二階のレストラン
主催 神奈川教育再興ネットワ−ク
問い合わせ先 090−3698−4337
上映会終了後 戸塚区役所と話し合いの場を持つ予定です。
お時間がある人はぜひご参加お願い申し上げます。

<引用終わり>
------------------------------------------------------------
 「息ずかい」じゃなくて「息づかい」。日本語きちんと勉強しろ
よ。誤字が多いのが湘南太郎氏の文章の特徴。このスレッドの上の
ほうで度々発言している(最近出てこなくなったな)「神奈川人権
センター代表」氏も。

 この人、この前はNHKの受信料不払いを呼びかけてたよ。ヒマ
だな〜。学生? フリーター? 単なる右翼のパシリ?

625 :太郎ファン:2000/07/15(土) 16:36
>624
>この人、この前はNHKの受信料不払いを呼びかけてたよ。ヒマ
>だな〜。学生? フリーター? 単なる右翼のパシリ?

ううん、単なるデブ(藁




626 :名無しさん:2000/07/15(土) 16:46
http://www.remus.dti.ne.jp/~tomx/okitani/nomaki01.html

これね。>624


627 :西村元宏:2000/07/16(日) 04:28
>619様

 靖国神社清掃、本業(サラリーマン)、民主党関係会合で多忙でした。皆様に寂しい思いをさせて誠に申し訳有りませんでした。m(__)m

 他の近況報告 : 最近、土屋たかゆき先生の後援会だけでなく、元代議士(当時は日本社会党)の吉田和子先生の後援会にも入りました。吉田和子先生(来年の都議選には民主党から出馬予定)も近々、ネットデビューします。是非、御贔屓くださいませ。

 今後も西村元宏は「天皇陛下を尊崇する愛国派元社会主義者=現・中道左派」として精一杯頑張っていく所存ですので宜しく御願い致します。

では(^^/~~

628 :名無しさん:2000/07/16(日) 14:06
公開討論に応じない反対派を擁護するのは分かりました。
なら、朝日新聞の取材を断る藤岡氏などを批判するのもやめて下さい。
さも卑怯者であるかのように言う左派の人が多いんで。
相互主義でいきましょう。

629 :>628:2000/07/16(日) 16:16
誰も藤岡なんか相手にしてないよ。
「信者」の皆さんは仲良くご勝手にどーぞ。


630 :いでお:2000/07/16(日) 16:20
西村さんに質問。
土屋都議のマッチポンプ疑惑(もう疑惑とはいえないか)に
ついて、どう考えますか。支持者の皆さんは黙殺しているようです。
後援会に入っておられるようですのでお聞きしました。

お立場上、答えられなければ答えていただかなくても結構です。


631 :名無しさん:2000/07/16(日) 21:55
過去の直視とは  投稿者:デスザウラー  投稿日:07月16日(日)11時19分12秒

そんなに簡単なものかね?>錯乱坊さん

>この2つのご質問は「小学生に・・・」がキイワードとなると思うのですが、
>教えていない国が多いとは思いますが、5・6年生なら十分に教えて良いと
>思います。だってその後3〜4年で義務教育が終了するのですから。
>教えている国は私が知る限りで3国。ドイツとイタリア(第二次大戦での戦争行為)、
>スペイン(主に南米での原住民虐殺について)ですね。
>義務教育終了までには教える必要があると思います。
あなたは「教えて良い」と思うかも知れないが、現実にこれらの国々では教えていないのだ。
その理由を考えた事がおありか?ないだろう。しかし私は考えたし、理由も分る。
人間には成長するに従って、自然と分ることもある。また教えられるべき事も、それに相応しい
年齢というものがあるのだ。それがわかっているから、独伊西は、教えないのである。英仏もアフ
リカやアジアでの自国の残虐極まりない植民地支配について全く小学生には教えない。米国も教え
ない。
   〜以下酷すぎるので略〜
=====================================
さくらんぼさん,こんな基地外相手にしないほうがイイよ。
「理由も分る」,分るねえ。
俺は,デスザウラーがさくらんぼさんの書き込みをよく読んでいないことが分るよ。

632 :西村元宏:2000/07/16(日) 22:47
>630様

1.「教育を正す掲示板」へは土屋たかゆき都議会議員本人は、土屋たかゆき本名でしか投稿しておりません。
2.しかしながら、土屋たかゆき事務所のIPを塾の生徒、教師、支持者などにメッタヤタラと公開してしまったのは、大失策でした。今現在は、事務所もコンナ無茶はやっていないようです。


633 :名無しさん:2000/07/16(日) 23:20
そもそも学校関係者じゃない人が、校門前に立ってビラ配りしてること自体奇異だ。思想の強制は止めましょう。日の丸の強制を非難してる人が思想の強制をしていいんですか?

634 :名無しさん:2000/07/16(日) 23:21
633>それを自己矛盾といいます。

635 :観察屋:2000/07/17(月) 00:09
>628
おれらは、朝日新聞じゃないから相互主義も何もねえ。

636 :> 633:2000/07/17(月) 06:56
「校門前でビラ配り」が「思想の強制」?
なんのこっちゃ…

637 :名無しさん:2000/07/17(月) 07:34
>土屋たかゆき事務所のIPを塾の生徒、教師、支持者などにメッタヤタラと公開してしまったのは、大失策でした。

強がってかわいそう(笑)。

638 :名無しさん:2000/07/17(月) 07:58
別の会場で卒業式をするのが思想の強制ではなくてなんですか?卒業生が偏向思想の大人に利用されてるだけ。強制は自分の自己矛盾を拡大させることになります。左の思想の強制反対!

639 :リモートホストについて教えてください:2000/07/17(月) 19:23
それでは,「教育を正す掲示板」に投稿された
Remote Host: 210.198.86.○○に関係した投稿をソース表示のまま
ですが,ここに投稿します。読みにくいですが,ご了承ください。

********
<hr>
<font size="4" color="#ff0000"><b>何らかのいやがらせにあってきたのは、管理職だ</b></font> 投稿者:<b><a href="mailto:fwja90724@mb.infoweb.ne.jp">都議会議員 土屋たかゆき・民主・板橋</a></b>
<font size="2"> 投稿日:06月27日(火)23時05分16秒 &lt;!-- Remote Host: 210.198.86.40@` Time: 962147116 --&gt;</font><p><blockquote>
<pre><font size="3">公開討論に出席した市民が何らかの嫌がらせに会うとの理由で
出席出来ないとも書いてありますが、今まで、教育現場で嫌がらせ
を受けて来たのは管理職です。
かつての国鉄でも、生産性向上運動の時には、管理職の自殺があり
ました。また、民社系労働組合「鉄労」に所属している組合員も
職場でつるしあげを受けました。

私が提案しているのは都庁での討論です。(会議室ですが、、)
私は、「北朝鮮に拉致された地方議員の会」の会長を引き受けて
いますが、嫌がらせは山ほどあります。実際、1っ月程、警察
が警備をしていた程です。
だからと言って、国旗、国歌を教育長通達の通り実施すべしと
言う人が嫌がらせをするとは思えません。
もちろん、左翼にも右翼にも、常道を逸した人は一部にいますが
左翼全部が暴力的ではないのと同じです。
分類からすれば、過激派も左翼でしょう。だからと言って、「身の
危険を感じるから討論会にはでられない」とは言いません。
また、過日、新宿で南京虐殺があったかなかったかの大討論会には
双方出席し、それなりに大議論が整然と行われています。
ですから、ちっとも心配する必要はありません。
大方の市民は、右であれ、左であれ良識派持っているものです。</font></pre><p>

</blockquote>



640 :リモートホストについて教えてください:2000/07/17(月) 19:28
<hr>
<font size="4" color="#ff0000"><b>組合室を不正に使用、生徒を扇動、これが違法でなくて何なのか</b></font> 投稿者:<b><a href="mailto:fwja90724@mb.infoweb.ne.jp">都議会議員 土屋たかゆき・民主・板橋</a></b>
<font size="2"> 投稿日:06月28日(水)01時19分41秒 &lt;!-- Remote Host: 210.198.86.42@` Time: 962155181 --&gt;</font><p><blockquote>
<pre><font size="3">生徒の一方的な偏向教育を「学習指導要領」を無視して、行い、
国旗をひきずりおろし、校長室におしかけたことは事実でしょう。
今時の小学生がポケモン攻略法で盛り上がるのならとにかく、国旗
、国歌にこれほどまでに政治的発言をするのは「所沢高校」での
組合操作と同じです。

生徒を利用して、あたかも生徒の自主性のようにつくろって、自ら
の政治的主張をすること、いいかげんにやめたらどうですか。
責任ある大人のやることではないでしょう。

それと、これからは、重要問題は「国民投票」の時代です。
となれば、当然、公開討論は必然的に実施されます。
あなた達は、ああだこうだと、言い訳を言って「公開討論」を
逃げていますが、一定の方向をそこで出そうと言うのではない
のです。
双方の意見を述べ、討論をし、マスコミも来るそうですので、
堂々、主張をされたらどうですか。
「掲示板で」と言う提案もありますが、誰だか分からない、
つまりは責任もない、そんな密室でするより、堂々とやりましょう
よ。

(次に続く)

641 :リモートホストについて教えてください:2000/07/17(月) 19:29
重箱のすみをつつくのはあなたの性格かもしれませんが、私は
共産主義を含めて、賛同はしませんが、言論の自由は尊重する
立場です。
ですから、マスコミを呼んでの公開討論を提唱しているのです。
それを、「恫喝」だとか、「右翼がどうの」などと、理由にも
ならない「理屈」で応じないのは、ひらかれた市民社会に反す
ることになります。
賛否両論ある訳で、あなた達もそれだけの「理屈」を言っている
のですから、公開で討論しましょう。

市民だ、市民だと言って、公開討論も出来ない理由ないでしょう。
大体、そんな無責任なひとたちが、国立の偏向教育をリードして
来たのです。

それと民主党の多様性語理解いただけましたか。日本社会党は
とっくのとうに、国民の支持を失って「滅亡」したのです。


〇 下記の「こんな先生いらない 北千住アピール」田代ひろし都議、古賀俊昭都議、犬伏大田区  議、中村実船橋市議も参加の予定です。
</font></pre><p>

</blockquote>

642 :リモートホストについて教えてください:2000/07/17(月) 19:31
<hr>
<font size="4" color="#ff0000"><b>高校生の意見</b></font> 投稿者:<font color="#555555"><b>とおりががりの高校生</b></font>
<font size="2"> 投稿日:06月28日(水)21時27分31秒 &lt;!-- Remote Host: 210.198.86.56@` Time: 962227651 --&gt;</font><p><blockquote>
<pre><font size="3">国旗に反対している人の意見を聞いていると変に理屈を言って居るとしか
思えない。日の丸に反対とは言っていないけれど問題は多いと言っていて
読んで見ると結局日の丸に反対だ。土屋議員がどんな人かしらないが、菅グループ
なのか。公開討論をやろうと議員が言っているが国旗に反対している人
はどうして公開討論に参加しないのか。議員がやるから反対なら民間で
やったら良い。公開討論に参加しないのは卑怯だ。
僕の通った中学は日教組の先生が多くて日の丸は軍国主義の手先だとか
天皇は戦争犯罪人で処刑される予定だったのをアメリカに頼んで助けて
もらったと教わった。私立高校では違うことを習っている。どうも中学の
教師が自分の思想を教えていた。
</font></pre><p>

</blockquote>

643 :リモートホストについて教えてください:2000/07/17(月) 19:32
<hr>
<font size="4" color="#ff0000"><b>俺達ハッキリ言って日教組の被害者</b></font> 投稿者:<font color="#555555"><b>とおりががりの高校生のともだち</b></font>
<font size="2"> 投稿日:06月28日(水)22時50分32秒 &lt;!-- Remote Host: 210.198.86.79@` Time: 962232632 --&gt;</font><p><blockquote>
<pre><font size="3">友達んとこきてこの掲示板見たらはっきしいってふざけんなてかんじ。
小学校、中学校、日教組の教師に日本は最低の国だっておしえられたんだ。
Jリーグに熱入れているけど日の丸振って国歌歌って何が悪い。あんたたち
大人が俺達にいいがげんなこと教えて育ったのがおれたちで小林よしのりのまんが
で目がさめたって感じなんだ。この責任日教組の教師やそいつらといっしょにやって
た下の青りんごだか津軽りんごがとるべきじゃん。
グループに朝鮮の子がいるけど日本が一番だっていってる。国立競技場でいっしょに
日の丸ふって、君が代うたって日本がんばれって、まるっきし日本人してる。日本のわるぐちいっておもしろいの。いまさっきのともだちと小林よしのりでもりあがってまーす。</font></pre><p>

</blockquote>

644 :リモートホストについて教えてください:2000/07/17(月) 19:34
<hr>
<font size="4" color="#ff0000"><b>君が代を習ったことはありません</b></font> 投稿者:<font color="#555555"><b>国立で育った一市民</b></font>
<font size="2"> 投稿日:06月29日(木)00時00分58秒 &lt;!-- Remote Host: 210.198.86.84@` Time: 962236858 --&gt;</font><p><blockquote>
<pre><font size="3"> すみません改行わすれましたのでもう一度送ります
 わたしは27歳の会社員ですが、国立市で生まれ
国立の教育を受けました。今回の国立第二小学校
のようなことは特例かもしれませんがそれに近い
ことは何度も経験しています。君が代を習った覚
えもありません。
 土谷さんが公開討論を申入れているのを見まし
たがなぜ国立の教育を肯定しているひとが受けな
いのか理解できません。わたしが不勉強かもしれ
ませんが、国立の教育は少しゆがんでいると思い
ます。母がいっていたことです。PTAでのことはい
つも一部の政党の意見で決まって後のひとは黙って
いると言っていました。国立の教育をこんなにした
のはわたしたち国立市民にも責任があるのではないで
しょうか。これからは、わたしも反対は反対と子供の
PTAでは言おうと思います。村八分にされるような感
じがしてすこしこわいですが勇気を持って反対しなけ
れば国立の教育はいつまでもいまのままでしょう。母
親として自分の子供が校長先生に謝罪をしろと言うよ
うな教育はだれも望んでいません。みんな、勇気がな
くて黙っているだけでした。私も含めて反省をしないと。</font></pre><p>

</blockquote>

645 :リモートホストについて教えてください:2000/07/17(月) 19:35
<hr>
<font size="4" color="#ff0000"><b>卑怯者は公開討論に応じない小市民です。国立の保護者は今後発言します。</b></font> 投稿者:<font color="#555555"><b>私も国立の一市民、</b></font>
<font size="2"> 投稿日:06月29日(木)09時43分35秒 &lt;!-- Remote Host: 210.198.86.37@` Time: 962271815 --&gt;</font><p><blockquote>
<pre><font size="3">卑怯なのは土谷議員ではなく、枝葉末節にこだわり
公開討論に応じようとしないあなたです。
今日の産経新聞に公開討論の企画が出ていましたが
なんだかんだといいがかりをつけて公開討論に参加
しないのはあたたたちであることはこの掲示板の過
去のページから明らかです。公開討論は恫喝だと言
う言い訳変です。土谷議員の発言の末節を変質的に
追及していますが、国立第二小学校で小学生が国旗
をおろして校長室に押しかけて謝罪を要求したこと
事実でしょう。それには頬かむりをして枝葉末節の
ことを言ってそれでいて公開討論は恫喝だと言うこ
とはあなたの思想=左翼思想の持つ典型的な卑怯者
の現われです。私の所にも中学3年生、1年生の子
供がいますが、教師は天皇の悪口ばかり言っている
し、君が代も習っていません。こんなことがまかり
通っているのは国立だけです。前のページに主婦?
の方が書き込みをしていましたが今まで勇気がなか
ったことを私も反省しています。国立第二小学校の
ことが新聞に出てから保護者の間では、今後組合の
行き過ぎには反撃しようと言う機運が出ています。
子供を人質にとられているので今までは発言しなか
った人が私の周りにもたくさんいます。小市民とか
言う卑怯者が国立を悪くした元凶です。小市民とか
言って実は左翼を国立の良識ある人は今後ゆるしま
せん。公開討論に行って討論して下さい。私も国立
の保護者仲間と傍聴に行きたいと思います。何時、
どこでするのか教えて下さい。
に行きたいと思います。
</font></pre><p>

</blockquote>

646 :リモートホストについて教えてください:2000/07/17(月) 19:36
●以下5件(4名)すべての投稿が210.198.86.42である●

<hr>
<font size="4" color="#ff0000"><b>追加</b></font> 投稿者:<font color="#555555"><b>某学習塾講師</b></font>
<font size="2"> 投稿日:06月29日(木)22時52分05秒 &lt;!-- Remote Host: 210.198.86.42@` Time: 962319125 --&gt;</font><p><blockquote>
<pre><font size="3">公開討論は身の安全を考えて出れません。出席の強制は恫喝だと思います。</font></pre><p>

</blockquote>


<hr>
<font size="4" color="#ff0000"><b>血の臭いがする旗は国旗ではない</b></font> 投稿者:<font color="#555555"><b>某学習塾講師</b></font>
<font size="2"> 投稿日:06月29日(木)22時49分37秒 &lt;!-- Remote Host: 210.198.86.42@` Time: 962318977 --&gt;</font><p><blockquote>
<pre><font size="3">高校生の時修学旅行で行った沖縄で血染めの日の丸を見て嫌いに
なり、今は見るのも嫌です。教育者として生徒に日の丸の本当の
ことを教えて校長先生が押し付けていることを教えてどうして悪い
のかと考えます。平和教育に対する攻撃には生徒とともにたたかう
のが教育者だと思っています。</font></pre><p>

</blockquote>

647 :リモートホストについて教えてください:2000/07/17(月) 19:44
<hr>
<font size="4" color="#ff0000"><b>不戦勝ねらいとは失礼な</b></font> 投稿者:<font color="#555555"><b>千葉県民</b></font>
<font size="2"> 投稿日:06月29日(木)22時33分19秒 &lt;!-- Remote Host: 210.198.86.42@` Time: 962317999 --&gt;</font><p><blockquote>
<pre><font size="3">公開討論は土屋都議の不戦勝ねらいとは変ですなあ。
そう書いている自分が討論会に出れば不戦勝になりませんなあ。
どちらの考えに方を持つものではないが、これだけ掲示板で議論
して、討論会には一人も出れないのは納得いきませんなあ。そりゃあ
じぶんたちの負けを認めたと世間の人は思うでしょう。
</font></pre><p>

</blockquote>


648 :リモートホストについて教えてください:2000/07/17(月) 19:46

<hr>
<font size="4" color="#ff0000"><b>ミルクハウスさん変だ</b></font> 投稿者:<font color="#555555"><b>掲示板傍観者</b></font>
<font size="2"> 投稿日:06月29日(木)22時24分45秒 &lt;!-- Remote Host: 210.198.86.42@` Time: 962317485 --&gt;</font><p><blockquote>
<pre><font size="3">ずっとこの論争みていました。
〇勝負は土屋都議といいたいところだが、失言もある。
〇けど、反対派の論理は幼稚園以下。特にミルクハウス様の
 産経新聞への反論は死に際の言いわけのようなものでみっとも
 ない。
〇こんなところで「出て来い」と言っても反対派が出てこないの
 は一理ある。それなら、ミルクハウス様が左翼を代表して出るか
 青りんご様がでるか、左翼の掲示板でミルクハウス様が参加者を
 募って代表団を組織すれば事足りる
〇それもしないで小理屈を並べるのは左翼小児病が治っていないと
 右翼から批判されかねない。
〇公開討論がどんな形式がによるが言論が保障されれば出席すべき。
〇随分前の書き込みにも、南京問題で討論会が成功したと書いてある。
〇ディベートは拒否した者の負け。裁判と同じだs
〇ある意味で、告訴されているのだから応訴すべき。
以上、傍観者の意見を言う。
</font></pre><p>

</blockquote>



649 :リモートホストについて教えてください:2000/07/17(月) 19:46
<hr>
<font size="4" color="#ff0000"><b>国旗を引きずりおろし、校長に謝罪を要求したのは事実でこれは重大なこと</b></font> 投稿者:<font color="#555555"><b>国立の一市民</b></font>
<font size="2"> 投稿日:06月29日(木)22時10分15秒 &lt;!-- Remote Host: 210.198.86.42@` Time: 962316615 --&gt;</font><p><blockquote>
<pre><font size="3">昨日投稿したものです。サイレンとマジョリティとしていままで黙っていました。
一部の人間が公開討論にも応じないで土屋都議の土下座云々を言っていますが、
私達保護者からすれば、児童が国旗を引きずりおろし校長に土下座か何か謝罪を
要求したこと事態が問題です。問題のすり替えは止めてもらいましょう。私も
サイレンとマジョリティを止めました。自治会の役員もやっていますし、サークル
にも入っています。コミュニティの場でもこの重大事件とそれを応援する一部の
人間の考え−とても陰湿で極めて巧みですーを話して行きます。実際、この掲示板
の写しをサークルの仲間に郵送したところです。国立の教育は日教組ばかりでなく
下の書き込みをしたような一部の人によって歪められて来たと反省しています。
私の周りでも今日の産経新聞を見た人は公開討論に賛成です。掲示板の話をしたら
自信がないから出て来れないだろし、某政党系ではないかと憶測していました。
国旗を引き摺り下ろして校長室に謝罪しろと児童を押しかけさせた行為は違法では
ないのか返答してくれませんか。</font></pre><p>

</blockquote>

650 :リモートホストについて教えてください:2000/07/17(月) 19:47
●以下の二つも210.198.86.87で共通●

<hr>
<font size="4" color="#ff0000"><b>君が代に何の問題があるのか</b></font> 投稿者:<font color="#555555"><b>社会科教師</b></font>
<font size="2"> 投稿日:06月30日(金)07時51分04秒 &lt;!-- Remote Host: 210.198.86.87@` Time: 962351464 --&gt;</font><p><blockquote>
<pre><font size="3">霧雨氏は日本国憲法を読んでいないか、第一条を共産党のように無視する人間です。

誰かが書いていましたが英国の国歌では「神よ女王を守りたまえ」と書いてあります。

日本の象徴である天皇のいやさかを歌うことは取りも直さず日本国幸せを祈ることに

なります。それをいかにも天皇と人民は対立した存在だと言う考えがあるから、共産党

は国会の開会式にも出てこないし、天皇陛下に対する敬意も払わない、在位10年に

学校に国旗を掲揚することも反対するのです。つまり、天皇制そのものに反対なんです。

それを直接言うと票が減るものだから、当面はいかにも天皇制を認めるようなことを

言って、配下にある日教組や、全教には反国歌、反天皇の教育をさせているのです。

私の勤務している某都立高校も組合支配の最たるもので、卒業式での国歌斉唱の際、

組合教員はわざと起立と言うのを忘れたことになっています。ある年などは、テープ

レコーダーが突然故障したことになっています。

彼らは姑息なんです。

今回の国立の問題も、教師をやっている者なら誰もが分かりますが、教師の扇動

があったことは当たり前です。

この掲示板で彼らの見方をしている人間はこの事実を知らない人間か、知ってて

発言している左翼の教育破壊分子です。

国立の教師を処分出来なければ、都立高校で勝手に早退している違法教師や、

主任手当を無理やり拠出されている違法行為を取り締まることは出来ません。

それより、土屋都議が提案している公開討論になぜ参加しないのか、私は参加

するつもりです。公開討論参加要請は恫喝だと言っていますが、組合が教育

現場でやっていることは、恐喝です。

</font></pre><p>

</blockquote>

651 :リモートホストについて教えてください:2000/07/17(月) 19:48
<hr>
<font size="4" color="#ff0000"><b>青りんごかいとうはどうした</b></font> 投稿者:<font color="#555555"><b>とおりががりの高校生のともだち</b></font>
<font size="2"> 投稿日:06月30日(金)08時05分36秒 &lt;!-- Remote Host: 210.198.86.87@` Time: 962352336 --&gt;</font><p><blockquote>
<pre><font size="3">きょうは学校自主休み 午前中
あいかわらず、ごたくをならべてぐだぐだ言ってるけど
教師が日の丸をひきずりおろせと言ったからおろしたん
だろう。
おまえらの仲間が、学校でなんでも討論しましょうって
教えてたジャン。あんたは教師のなりそこねだと言ってる
けど(信用はしてないな)、じゃあなんで討論に参加しね
えんだ。落ちこぼれの高校生でもそんな理屈わかるぜ。
高校生にもわかる解答しろよ。
あんたら教師はきったねんだ。いつもよ。自分は生徒と
Hしているくせにてめえらのことはたなにあげてなんの
かんのと言ってくる。日の丸だって、生徒はいいって
いってる。それをあんたらが一部のサヨクを使って勝手
にてづくりとかの入学式して俺たちめいわくなんだよ。
来年は俺も卒業。卒業式絶対君が代うたわせるからな。
青りんご逃げんなよ。

</font></pre><p>

</blockquote>

652 :リモートホストについて教えてください:2000/07/17(月) 19:48
<hr>
<font size="4" color="#ff0000"><b>出て来いなどと品のないことなどいっていませんよ</b></font> 投稿者:<font color="#555555"><b>都議会議員 土屋たかゆき</b></font>
<font size="2"> 投稿日:06月30日(金)20時36分56秒 &lt;!-- Remote Host: 210.198.86.55@` Time: 962397416 --&gt;</font><p><blockquote>
<pre><font size="3">討論を公開でしましょう。それも都議会会議室でと言ったまでです。
ことばの端々をとらえて互いに批判するのがこの掲示板の特徴のよう
ですが、公開での討論は民主主義の基本ではありませんか。
私は国旗反対の意見を個人が持っていることは自由ですし、どこかの
首領様の国のように作り笑いの気持ちのわるい集団マスゲームなどの
全体主義には大反対です。
しかし、国立に戦後行われて来た教育に批判がある。賛成派、反対派
が存在する。であるなら公開で討論して、マスコミも来るそうですか
ら東京の教育のあり方をこの際考えて見ましょう。そういう提案です。
日本は自由主義国ですが、法治国家です。仮にそこで恫喝のようなこ
とがあれば排除されます。
随分と時間をかけて同じ議論を堂々めぐりしていますが、公開討論が
一番都民に分かりやすい方法です。実際、今年、都教組から公開討論
の申し込みがあり、私は受けました。しかし、ルール違反があったの
でルールを守るなら出ましょうと言ってあります。
皆さんの仲間も公開討論を申し込んで来ているんです。もう一度考え
直していただけませんでしょうか。お待ちしております。</font></pre><p>

</blockquote>

653 :リモートホストについて教えてください:2000/07/17(月) 19:49
<hr>
<font size="4" color="#ff0000"><b>足立16中の人権侵害事件を糾弾する市民行動 </b></font> 投稿者:<font color="#555555"><b>都議会議員 土屋たかゆき</b></font>
<font size="2"> 投稿日:07月01日(土)01時31分00秒 &lt;!-- Remote Host: 210.198.86.58@` Time: 962415060 --&gt;</font><p><blockquote>
<pre><font size="3">足立16中で起きた人権侵害事件の被害者を救援する集会が本日、
午後1時から「北千住」駅頭・西口で行われます。
加害者の増田都子教諭は平和教育だと称して、反米教育、反天皇
教育を繰り返し、米国籍を持った生徒の母親が教育委員会に相談
したことをとらえて、この母親を非難するびらを授業中、校長の
静止を無視して「教材」として配布、母親を非難する部分を朗読
加えて、アンダーラインを引かせるなどした結果、当該生徒は、
登校拒否から転校に追い込まれ、現在も病院に通院中です。
都は二度に渡り、懲戒処分をし、現在都研で研修中ですが、全く
研修にも反抗的で反省していません。
都議会では、私と、古賀俊昭都議(自民 日野)田代ひろし都議
(自民 世田谷)がこの問題を追及しています。
増田都子教諭は、例の「落選運動 波21」の桜井善作氏ともつな
がっており、桜井善作氏は、この人権侵害事件の他、三田高校爆弾
事件の加害者を支持するなど、とんでもない人物です。
つまり、「平和教育」への攻撃と称して、こうした人権侵害事件、
爆弾闘争事件、国立事件などを追及する議員を落選させるために
ダミー団体を作っています。マスコミなどは桜井善作氏の隠された
前歴を知っていて、あたかも韓国での落選運動と同列に扱って
いますが、週刊新潮が特集した通り、「要注意団体」です。
とにかく、7月1日 午後1時に「北千住西口」に結集して下さい。</font></pre><p>

</blockquote>

654 :リモートホストについて教えてください:2000/07/17(月) 19:55

以上です。


655 :名無しさん:2000/07/17(月) 20:19
ありがとう。「リモートホストについて教えてください」さん。
よく保存していてくれました。

さて、西村元広さん。これは一体どういうこと?
この人達全員にIPばら撒いたってーの?

656 :面白くなってきました:2000/07/17(月) 21:04
面白くなってきました。
土屋のマッチポンプの全容が明らかになってきましたね。

しかしすげーなー、9役かよ。
@土屋本人
Aとおりがかりの高校生
Bとおりがかりの高校生の友達
C国立で育った一市民(27歳会社員)
D私も国立の小市民
E某学習塾講師
F千葉県民
G掲示板傍観者
H社会科教師

4日間でこれだけの役を一人で演じながら、
「地元でも議論が高まっています。公開討論をやりましょう」
ってか?
さすがの名参謀・西村氏も言い訳できそうに無いね。
IPばらまいたとかいって支持者に泥をかぶせるのかな。
「ひ、秘書がやりました」

あ、それから 「リモートホストについて教えてください」さん。
6月29日の17時55分06秒の「中立の主婦」は土屋都議じゃないの?

657 :タレコミ先リスト:2000/07/17(月) 21:37
週刊金曜日
henshubu@kinyobi.co.jp
週刊朝日
wa@cg.pub.asahi-np.co.jp

噂の真相FAXダイヤル24時間開放中
03-3341-0860
あなただけが知る情報、事件、スキャンダル、ゴシップを
編集部にお知らせください。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

公開質問状は、「教育を正す掲示板」
http://www69.tcup.com/6928/kyouiku.html
に書きこんでもすぐに消されちゃうんだよねー。
だからこちらがいいかな。「土屋たかゆきふぁんくらぶ」掲示板(藁
http://www65.tcup.com/6518/nishi.html

658 :名無しさん:2000/07/18(火) 02:33
ダイヤルアップルーターで接続か?

659 :ブラックバス:2000/07/18(火) 06:58
串刺すとダメみたいだ(;`Д´)。
http://anon.free.anonymizer.com/経由でもダメみたいだし(笑)。

腹立ったからナントカして書き込もう。

660 :このスレッドを初めて(久しぶりに)見た人へ:2000/07/18(火) 07:42
 上の一連の転載(639-653)は、初めて見た人は何が何だかわからないと思いますが、「教育を正す掲示板」上で、右派系の都議会議員・土屋敬之(民主党)と同一のIPアドレスでの書き込みを並べたものです。
 自分が提唱する「公開討論会」に一般市民(特に「日の丸・君が代」に反対する国立市民)をひきずりだそうとして、10人近くの別人格を騙って「自作自演」をした疑惑が指摘されています。それぞれの文体は一見異なっていますが、言葉や論理の使い回し等に共通する部分も多く、(全てではないにせよ、いくつかは)同一人物のものである可能性は高いのではないかと思われます。

 一方で「関係者」を名乗る人からは、「土屋たかゆき事務所のIPをばらまいて掲示板に書き込みをさせただけ」との弁明がなされています。これが事実であったとしても、不特定多数にIP(ネット接続の利用者名・パスワード)をばらまくことが接続業者との契約違反になるのではないか、との指摘がなされています。

 「教育を正す掲示板」では、この問題に関する書き込みは何の弁解もないまま、アングラ・サイトからきた「荒らし」投稿と一方的にレッテルを貼られて、即座に消去されるなど、当該掲示板管理者は異常なまでに気にしているようです。

 他方で、自分達が主催する「公開討論会」に対する周囲の反応が芳しくないことにあせりを感じているようで、しきりと「反対派参加者0!」を強調し、「出てこないのは反民主的」「議論に負けるから出てこられないといわれても仕方がない」などと、挑発的な言葉を投げかけていますが、現時点では誰も応じず、産経新聞以外のメディアも全く取り上げていません。


661 :名無しさん:2000/07/18(火) 09:30
低脳ウヨさらしあげ

662 :名無しさん:2000/07/18(火) 23:39


ウヨもサヨも、どっちもどっち。

くだらない論争するのなら、その時間を財政再建問題を考える時間にあてろ!




663 ::2000/07/19(水) 04:25
それをいったら、「お前モナー!」になっちゃうよ。

664 :結論:2000/07/19(水) 06:33
真実を語らない人間は相手にされない。

665 :名無しさん:2000/07/19(水) 12:46
http://www.asahi.com/0718/news/politics18022.html

国立よりもこっちのほうが問題だろ。

666 :名無しさん:2000/07/20(木) 10:19
age

667 :名無しさん:2000/07/20(木) 13:10
>>665
>将来は18歳の全国民に1年間の奉仕活動を義務づけることも検討する
これは問題だな。一年は長すぎる。韓国など徴兵制を敷いている国では
学業が中断されるなどの悪影響が問題視されている。それと同じことが
言えるだろう。徴兵忌避ならぬ奉仕忌避にはどんな罰を与えるのか。
まあ、英語公用語化と同じく、単なるアドバルーンだと思うけどね。

668 :>665:2000/07/20(木) 13:25
===============================
 このほか、分科会報告には、▽子どもの社会性を養う観点から、
小中学校で毎年2週間、高校で毎年1カ月の奉仕活動を義務化する。
将来は18歳の全国民に1年間の奉仕活動を義務づけることも検討する
▽学級崩壊などを引き起こして正常な授業を妨げているような児童
には、別の場で学べるような方法を用意する――などの内容も盛り込
まれる方向だ。
===============================
なんじゃこりゃ。ボランティアを強制する国。びっくり。
日本はやはり、世界一の社会主義国家だった。
あな、おそろしや。


669 ::2000/07/20(木) 13:40
ボランティアを強制する国。
これは、政府の責任放棄です。

それが何を意味するか。

670 :名無しさん:2000/07/20(木) 13:53
つーか義務教育を終えた国民に一律奉仕活動を義務づけ?
「職業選択の自由」はどうなったんだ?

671 :アホ1名捕獲:2000/07/20(木) 14:21
教育改革。

投稿者:鳴海昌平  【07月19日(水) 17時20分04秒】

森第二次内閣がいよいよ動き出した。
この一環が教育改革なんですが、愛国心を育てると、18歳からのボランティア義務化の項目に何故か妙に噛
みつく輩が多いですな。
これって、そんなに悪いことなのかね。
メディアの相変わらずのサヨク気分にはウンザリさせられるな。

672 :駅前の怪人:2000/07/20(木) 14:35
639〜653のアップ、なんだありゃ?
日の丸君が代反対派って、あんな文章しかのっけらんねえの?
もっと論理的な反論をしたほうがいいと思うよ。
投稿した番号が639なので、文字どおり無策(ムサク)?(笑)

673 :>672:2000/07/20(木) 15:18
ありゃ全部土屋都議の自作自演だっての。
つまり賛成派の煽り。
660をよく読めっ!!

674 :駅前の怪人:2000/07/20(木) 15:22
ところで、この間、国立の駅で「国旗国歌を考える市民の会」って
いうのがビラ配っていたけど、全然市民ぽくみえなかったんだけど。


675 :駅前の怪人:2000/07/20(木) 15:25
>673
そんなことわかってんのよ。
でもさ、自作自演ばっか言ってたって、ウヨちゃんの攻撃はとまんねえよ。


676 :名無しさん:2000/07/20(木) 15:58
ウヨちゃんの攻撃は何をしても止められません(藁)。
この自作自演も、反対派に論理的な反論ができなくなった土屋が苦し紛れにやったことだしな。

677 :中道右派@江東区民:2000/07/21(金) 01:17
>>626

>他の近況報告 : 最近、土屋たかゆき先生の後援会だけでなく、元代議士
>(当時は日本社会党)の吉田和子先生の後援会にも入りま
> した。吉田和子先生(来年の都議選には民主党から出馬予定)も近々、
>ネットデビューします。是非、御贔屓くださいませ。

区議から上がったマドンナ議員でしょ?
#90年の選挙

で、西村さんに伺いますが、
なぜ15区は毎回民主の候補者を変えるのでしょうか?
96年   名前忘れた(男性で邦夫の元秘書)
99年補選 吉田和子
00年   馬渡(邦夫の元秘書)

>今後も西村元宏は「天皇陛下を尊崇する愛国派元社会主義者=現・中道左派」
>として精一杯頑張っていく所存ですので宜しく御願い致します。

天皇制社会主義の思想なのでしょうか
#今の日本そのままでは?
「中道左派」の定義を、西村さんなりに述べてください。

また、
・経済において、規制「撤廃」をすべきなのか?
・レーガノミクスやサッチャリズムの「低福祉低負担」か、
 北欧系の「高福祉高負担」のどちらを指向しているのでしょうか?

西村さんは元民社系なので、「中道右派」では?


678 :677のつづき:2000/07/21(金) 01:20
民主党支持ですが、もうちょっとまともなタマを出してください。

タマ=候補者

まともな候補者出さないと、自由党に支持を乗り換えるぞ!


679 :677のつづき:2000/07/21(金) 01:25
「先生」つけするのはおかしいと思いますね。

すくなくとも、この場においては。

せいぜい、土屋さん、吉田さん が普通だと思います。

永田町用語(?)の使いすぎです。


680 :名無しさん:2000/07/21(金) 01:26
民主党なんか無責任な奴(岩國)が居るし一貫性がない
あんな党支持したってどうしようもないと思うよ

681 :>674:2000/07/21(金) 01:28
国立市民でない方でしょうねぇ

俺的には「市民」とつく団体はどんな思想でも信用してないぜ




682 :リモートホスト:2000/07/21(金) 01:50
直接接続

REMOTE_ADDR=xxx.xxx.177.86  接続しているユーザのIPアドレス

---
Proxy経由

HTTP_X_FORWARDED_FOR=xxx.xxx.177.86   接続しているユーザが使っているProxy
                    のIPアドレス

REMOTE_ADDR=xxx.xxx.17.3       ProxyサーバのIPアドレス

という環境変数をWebサーバは飲み込んで(?)います

多くの掲示板で、「HTTP_X_FORWARDED_FOR」のデータがあれば弾くような設定に
なっていると思います。


683 :転載しちゃうもんね・:2000/07/21(金) 09:44
『教育を正す掲示板』より
----------------------------------------
昨日の産経新聞を読んで
投稿者:湘南太郎
投稿日: 7月21日(金) 2時32分16秒

昨日の産経で国立二小では平和教育で反自衛隊ビデオを見ていた記事を読んで
二小では国旗国歌問題が以外も日常的に反日教育が行われて居る様子ですね。
自衛隊を否定するなら、ゴジラが着たらどうするんでしょね?
左翼の人に聞きたいですね

----------------------------------------
ゴジラを誰が「着る」んだろう?
彼なりの「穴談」(←「1」参照)?

684 :移転直前!:2000/07/21(金) 12:15
で、国立のアカバカ教師はまだクビにならないの?

685 :>683:2000/07/21(金) 12:41
教師12人が懲戒処分だってよ
昼前のフジのニュースで言ってた (藁

686 ::2000/07/21(金) 12:44
すまん
× >683
○ >684

687 :名無しさん:2000/07/21(金) 19:57
処分が決まったというからには実名がどっかにあるな。さてと漁るか。

688 :FNN昼のニュース:2000/07/22(土) 08:28
 いよいよ『産経新聞』『正論』の「マッチポンプ」合戦にフジテレビも参入したか。あとはニッポン放送だな。あと『SPA!』?

 相変わらず「児童・教職員ら約40人が、校長に詰め寄って国旗を下ろさせたうえ、土下座するように求めた」になってるし。

 しかしなんで7/21昼のニュースなんだろう? 都議会文教委員会は昼の1時からだってのに。しかも文教委では教員に対する具体的な処分方針にまでは言及していない。

689 :名無しさん:2000/07/22(土) 08:44
 「ブラックバス」さんのページ見た。一連の経過が、なかなかコ
ンパクトにまとまってる。

http://blackbass.ug.to/tutiya/keika.htm

 しかし、あらためて見ると、土屋敬之って、ヘンなおっさんだな。
 彼自身の投稿見ても、行政用語の使い方がいい加減だし、ほとん
ど煽り投稿ばっかだし、議員という立場/役割を忘れてるのか、も
ともと議員に向いてないのか。実は「2ちゃん」にピッタリ。案外、
匿名でここにも顔出してるかもよ。

690 :名無しさん:2000/07/22(土) 20:36
age

691 :なんば駅前:2000/07/24(月) 17:42
ブラックバス氏のリポート、よくまとまってます。
さすがの一言。
あえて、寸止めでとどめをささない配慮もさすが。
管理人は苦しい答弁をしてますが、土屋都議の疑惑はより固まりました。
次のお仕事はブラックバス氏のサイトをマスコミ各社に見てもらうこと
だね。
「IPを渡した」なんていういいわけが通じるかどうか・・・・・。
事実関係の確認は一段落した感じですが,これは「終結宣言」じゃないよ。

お楽しみはこれからです。

692 :ブラックバス:2000/07/24(月) 17:59
結論を先に書いておくと、要するに土屋議員の方で契約したISPに接続
できる端末を、彼の支持者に広く解放したと言うのが説明を受けた範囲
での事実です。少なくとも私はそう理解しました。

こだわったのは「自作自演かどうか?」なので、私の方は目的を達しました。
この手の話は絶対並行論なのが見え見えなので、私から何らかのアクションを
起こす気はありません。昔だったらやったけど(笑)、今そんなに暇じゃ無い
しねぇ。左手が腰を痛めたときに一緒に悪くしたらしく、こうやってキーボード
でタイプしてると段々痺れて来るので、書く量をこなせないんです。

それとリポートと言うほどの物ではありませんよ、メールでのやり取りを
公開しただけです。あちらの管理人氏はなかなか誠実な方ですが、2chは
お嫌いらしくて、ここで騒いでもなんら解決に為らないのでメールと電話で
直接聞きました。あっちの掲示板はホスト制限食らってるしね(笑)。

え〜とりあえず、そんな感じです。

http://blackbass.ug.to/

693 :名無しさん:2000/07/25(火) 01:16
信仰心に勝る教育なし 投稿者:寒帯  投稿日: 7月24日(月)21時42分33秒

はじめて投稿させていただきます。
私も、戦後の偏向教育を受けてきた一人です。
幸いなことに、エセ教師の教育?に惑わされることなく今日に至っています。
現在のエセ教師は、共産主義、社会主義、自由民主主義者どもによって組織され、個人主義を徹底的に叩き込み、家族主義を破壊し、お互いの自制心、連帯心を破壊して、我々を原始人化しています。
このまま行けば、間違いなく他の国の奴隷や従属者になることは時間の問題である、すでになっているかもしれません。
しかし、私を含めこの掲示板に参加されている方々は、幸いにも下らない思想に惑わされることなく、信仰心によって救われてきたのではないでしょうか?
教育の真髄は、信仰心にあると思います。
昨今の宗教者と名乗る、下らない霊の力や非現実的な事柄を語るエセ宗教者の教え?は信仰心とは一切関係ありません。
我々の先人達が長い年月を費やして、時の悪政や数々の困難を乗り越え、我々子孫のために語り継いできた教訓や戒めを総称して”信仰心”と呼ぶのではないでしょうか。
”信仰心を”真の教育とし、後に続く者達に語り継ぐことが我々の義務ではないでしょうか!
今我々は、自由民主主義者や共産主義者、社会主義者らによって、信仰心を破壊させられ権利意識や敵愾心を叩き込まれています。
今こそ信仰心を取り戻し、下らない思想に惑わされている人々を解放し、敵対することなく再び崇高な民族として復活すべきではないでしょうか?
======================================
なんかここもカルトじみてきたな。
煽りだと思いたいが。

694 :「偏向行政を正す掲示板」の紹介:2000/07/25(火) 09:58
http://www65.tcup.com/6515/gyousei.html

 似た様な掲示板いくつもつくって、暇だな〜。書き込みの人・内
容も一緒だし。「神奈川人権センター代表」こと「湘南太郎」くん
は横浜(戸塚)に集中してるみたい。また国立にも来てね〜。

 今日は国立、明日は横浜、はたまた柏・・・。全国で彼らの姿が
見られるようになりそうだ。

 国立には30日(日)に来るんだって。ご苦労、ご苦労。熱射病で
倒れないようにね。


695 :>692:2000/07/25(火) 21:43
ブラックバスさん、事実関係をまとめてくれて感謝。
私の感想としては、より疑惑は深まったって感じ。
説得力無さすぎです。支持者にIPばら撒いたって言うけど
「国立の住民」とか「私も国立市民」とかも支持者だって言うんでしょ。
おかしいですよ、そんなの。
まあ、ブラックバスさんが管理人さんに同情する気持ちもわかるので,
後は引き受けました。
心当たりを色々つついてみましょう。

696 :>694:2000/07/25(火) 21:58
えっ、また来るの? 楽しみだなあ。今度は共産党がいないから,
論破されちゃう心配が無くて安心だね。
知らない方のタメに前回の6月11日のショーのレポートを
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
その@
いやいや、良くぞいらっしゃいました。6月11日にウヨちゃんが来る
というので、朝から楽しみにしてました。

ところがウヨちゃん、雨のせいか動員がいまいちで、まごまごしているあいだに駅前で
共産党の立会演説会が始まっちゃって、当然、共産党も動員かけてるから、多勢に無勢、
すごすご喫茶店に逃げ込んでました。

でも、ウヨちゃんも男だねぇ。背広着たメガネチビと童貞風カリアゲデブの
二人が、共産党の市議に論争を吹っかけたんだけど、あえなく論破
されちゃって沈黙。悔し紛れに、手でメガフォンつくって「市民のみなさ〜ん、
共産党は天皇制を破壊しようとしていま〜〜〜す(当たり前じゃん)」
と裏返った甲高い声で叫びながら、集合場所の喫茶店へ逃げていきました。
デブは照れ隠しにニヤニヤしながら走っていったけど、メガネチビは
のっしのっしと貫禄付けながら歩いていきました。でもよっぽど悔しか
ったみたいで、喫茶店の傘立てに、力いっぱい傘を投げつけていました。
で、共産党の街宣カーが西に去ったら、ようやく始まりました。街宣活動
さっき、共産党との論戦に完敗したメガネさんも、共産党がいなくなったら
俄然、元気になっちゃって、「みなさ〜ん。国立2小では校長が土下座
させられてま〜す」などと叫びながらチラシを配ってました。

で、うわさの湘南太郎さんはどの人だったのだろう。共産党に論破された
あの、メガネのおっちゃんかなあ。洋菓子喫茶「H」のケーキはおいしかったですか?



697 :>694:2000/07/25(火) 22:09
そのA
>で、うわさの湘南太郎さんはどの人だったのだろう。共産党に論破された
>あの、メガネのおっちゃんかなあ。
ううん、「童貞風カリアゲデブ」の方
http://www.remus.dti.ne.jp/~tomx/okitani/nomaki01.html
ね。
>洋菓子喫茶「H」のケーキはおいしかったですか?
「白十字」ね。クリームソーダがあるかどうかはしらない。


698 :> 697:2000/07/26(水) 00:07
 国立の喫茶店は「サヨク」のたまり場になってるから、外からき
た「ウヨク」の方々は気をつけてねえ。特に老舗。「白十字」はそ
れほどでもないけど、「R」とか「J」とか「N」とか、「サヨク」
でなくても「まったり系」の一癖ある人たちがたくさん集まってき
てるから。国立市民に感化されて「教科書?なんでもいいよ。学校?
行かなくてもいいよ」ってことにならないようにね。

699 :考察1:2000/07/26(水) 20:02
投稿325〜328その他について考える。

そこでは,大略,
「土屋都議のことを『土屋さん』と呼ぶ関係にある,自称『内情を
しってる者』氏が,『投稿している高校生も反対派の方も全て本物』
だ,彼らは土屋都議とは『別人』だ」,という説明をしている。

325〜328の要旨。
@土屋都議が,
A(国旗国歌に関する,と思われる。筆者注)賛否の意見を広く募る
ため
B都内15ヶ所(国立・江東区・荒川区など)の
C学習塾等にあるパソコンを使って投稿をさせており,
Dその際,土屋都議は自らのアドレス(アカウントとパスワードの意味
と思われる。筆者注)を他人が使用することを許している。
Eだから,リモートホストが共通していてもなんら不思議ではない。
というにある。


「内情をしってる者」氏の投稿原文(325〜328参照)を読む限り,
リモートホストの共通性について,「明らかに,土屋都議が関係する
ことを認めていること」,に注目したい。
しかも,「内情をしってる者」氏は,「ほかの投稿者が土屋都議とは
別人である実在の人物であること」まで断言してしまっている。
「内情をしってる者」氏は,ほかの投稿者について,よく知っている
関係に立つ,ということになる。

「教育を正す掲示板」管理人氏とブラックバス氏間のメールを参照する
(689の第三者の投稿でリンクが張られている)。
このページで登場する管理人氏によれば,「とおりがかりの高校生」が
実在の人物であることを具体例をあげて証明しようとしている。
ということは,「内情をしってる者」氏と教育を正す掲示板管理人氏
(以下@`管理人氏という)とは,同一の人物ということになろうか。

700 :考察2:2000/07/26(水) 20:04
さらに,西村元宏名義の投稿(632)も参考にしたい。
そこでは,議員本人は,本人名義でしか投稿していないことを明言し,
アカウントを第三者に公開したことを認める発言をしている。

「内情をしってる者」氏と管理人氏と西村元宏名義氏は,同一人なのか?

しかし,議員本人が本人名義でしか投稿していないことを第三者である
西村元宏名義の投稿者は,どうして確認することができるのだろうか。
各々の投稿者についても,西村元宏名義の投稿者は,都議とは異なる人物
であることを知っているということなのだろうか。
そうだとすれば,「広く意見を募る」名目との関係はどうなるのだろうか。

○「広く意見を募る」こととアカウントパスワード公開の関係
投稿者相互間で知人ないし知りうる関係にあるということと,パソコンを
「解放」して,個人のアカウントとパスワードを(期間限定にせよ)どこの
だれともわからない者に公開までして「広く意見を募る」という目的がどう
いう関係に立つのだろうか。
道端においてあるならまだしも,特定の場所にあり,土屋都議のアカウント
とパスワードを用いることが許されたパソコンで,一定の範囲の者しか入り
えない「学習塾等」ということから,人的な範囲は限定される。
それにしても,特定の誰が投稿するか,本来わからないはず。また,それだ
からこそ「広く意見を募る」ことの合理性はある。

その投稿者の不特定の可能性と,「実在の人物」であると断言できることの
関係を,「内情をしってる者」氏および土屋都議は説明する必要があると思
われる。
ブラックバス氏と管理人氏のメールでは,わずかひとりの高校生が実在の人
物であることを主張するにすぎず,その他の人物について触れてはいない。

701 :考察3:2000/07/26(水) 20:05
逆に,管理人氏は,土屋都議が他のハンドルで行っていないというにとどまり,
同一人物=別ハンドル投稿疑惑を明白に否定してはいないことに注目したい。
少なくとも,土屋都議を守ることができるとしても,その他の人物による煽りの
可能性は否定できていない。

そして,その疑惑は,土屋都議本人によるアカウントの公開に端を発している。
さらに,「学習塾等」の経営者と土屋都議の関係性にも注目しなければならない。

○学習塾等ということの変遷について
「学習塾等」につき,投稿ごとに変化している点に注目。
1 都内15ヶ所(国立・江東区・荒川区など)の学習塾等(内情をしってる者氏)
2 都内の塾(私学塾で都内に6校有り、人数も多い)の生徒(管理人氏)
3 土屋さんの言う「塾」は政治的な塾や学習塾ではありません。塾の経営者は
土屋さんの支援者です。しかし、思想的を教育するような塾ではありません。(管理人氏)

1の15箇所は学習塾「等」であり,そのうち6校は私学塾ということになろうか。
しかし,一定の思想傾向に立つ「塾」なのではない,とする。
と言いながら,塾の経営者は土屋さんの支援者だと認めている。

残りの7校は,いったいなんなのだろうか?
「土屋さんの支援者が経営する塾」であるのならば,そこから投稿される内容も
それに沿った内容になることは明らかなこと。

702 :考察4:2000/07/26(水) 20:06
これをして,「広く意見を募る」目的で投稿「させた」と言えるのだろうか。
断じて,そうではあるまい。

少なくとも,支援者が勝手にやったこと,としてトカゲの尻尾切りは成り立ち
そうに思える。

しかし,そのような支援者の投稿を可能にしたのが土屋都議であることは間違
いはない。
アカウントを公開したのは,ほかならぬ土屋都議であるからだ。
なお,土屋都議が意図したか否かについては,ブラックバス氏と管理人氏間の
メールで,管理人氏はこれを否定する。どのような根拠でそれを言うのかは,
メールの文面からは不明である。

むしろ,「高校生」が実在の人物であって,かつて土屋都議が直接檄を飛ばした
相手である趣旨の内容が書いてあり,それはとりもなおさず,都議の影響下に
高校生があることを示す内容となっている。
その他の投稿者については,都議の支援者である塾の経営者が設置したパソコンを
利用する者であるということになる。

結局,土屋都議の影響下にある者たちが投稿したのであろうし,それは土屋都議が
公開したアカウントとパスワードによる,ということになる。

また,「内情をしってる者」氏が使った「投稿させている」という表現にも注目したい。
「させる」というのは,使役の用法。「するようにしむける」ときに用いられるはず。
おそらく厳密に考えたうえで用語を選択してはいないと思われるが,興味深い用い方。
逆にいえば,不用意に事実を述べてしまった可能性もある。

すべて(あるいはほとんど)の投稿が,土屋都議の「関係者」にすぎないのだというので
あれば,じつはなんの問題もない。「内情をしってる者」氏@`管理人氏,西村元宏名義
の投稿は,そのような意味で興味深いものといえる。

703 :↑要するに・・・:2000/07/27(木) 11:07
 アカウントをばらまいて「広く意見を交換した」なんていってる
けど、結局内輪の連中による「やらせ」の一種じゃん、ってことで
しょ。
 もう一つ、自作自演(同一人物が賛成・反対両派を装おう)の疑
惑は全く晴れてないってこと。
 そのうえで「公開討論会は民主的」「出てこないのは民主主義に
反する」「負けるとわかってるからだ」「もともと少ないからだ」
などと煽り続けているのだから、話にならんな。「ワガママ」もこ
こまでくると「お笑い」だ。
 産経や都議(田代)を使って「公開討論会」の実施を煽り続けて
いるが「乗ってこない奴は民主主義に反する」などというエラそう
な態度でいる限り、そんな「お子ちゃま」は誰も相手にしないよ。
 時々国立に街頭宣伝に現れては「自分達は右翼じゃない、良識あ
る市民団体だ」というイメージをふりまくのに必死になっているよ
うだが、黒塗り街宣車や戦闘服がなければ「右翼に見られない」と
でも思っているのだろうか。国立市民はロクに相手にしてないよ。
自民党支持者も含めて。

704 :転載、転載:2000/07/27(木) 11:26
「教育を正す掲示板」より
http://www69.tcup.com/6928/kyouiku.html
(注意!この掲示板で「2ch」を紹介するとすぐに削除されるだけ
 でなく、リモートホストによる投稿制限がされます)

--------------------------------------------------
正論派さんご紹介の記事 投稿者:督命  投稿日: 7月25日(火)21時52分09秒

街宣車右翼が動いてますか。
困りものですね。
まあ、この辺が出てくると言うことは、もうこの問題、裏で左翼も謀略を巡らせていると
見たほうがいいかもしれませんね。
「コドモヲコロシテウメル」などという脅迫文は、右翼や保守層のイメージダウン作戦
の一環との見方もできるわけで・・・・。
せめて、街宣車右翼の皆さんも「事実関係の公開」を組織名で学校に正式に申し入れるとか、
もう少し穏便にコトを運んでもらわないと、問題そのものにレッテル貼られて肝心の事実関係、
同小学校の教育のあり方を問う行為そのものの遂行が困難になるような気がします。
残念です。
督命
それくらいの反応にしていただければ助かるのですが・・・。

(ここまで)
--------------------------------------------------

 街宣車右翼に対して、「穏便にコトを運んでほしい」と言ってる
だけ。穏便な脅迫状? 「オコサマヲヤスラカニアノヨニオオクリ
シテ、テイネイニマイソウイタシマショウ」・・・コワすぎる。
 とうとう「左翼の謀略」=「右翼や保守層のイメージダウン作戦」
を持ち出してきた。どっかの掲示板で「関東大震災のときの朝鮮人
虐殺は共産党の自作自演だ」というわけのわからん憶測を確信めい
て披露している人がいたが、似たようなもんですな。


705 :駅前の怪人:2000/07/27(木) 16:42
>688
SPA!はこんなくだらないテーマ載せないじゃないの。


706 :駅前の怪人:2000/07/27(木) 16:48
>697
クリームソーダあるんじゃないの。
だって「教育の・・・」掲示板でクリームソーダ普及促進協会
ってあったもん。
クリームソーダ氏がクリームソーダ注文したら、共食いならぬ共飲み!?(笑)
今度の日曜日良く見ておこっと。

707 :駅前の怪人:2000/07/27(木) 16:51
699〜702。
長々とご苦労様です。というか暇だねえ。
ウヨちゃん止まんねえよ。

708 :駅前の怪人:2000/07/27(木) 16:53
>704
ちょっとコワすぎ〜

709 :名無しさん:2000/07/27(木) 17:09
土屋氏側の言ってることがコロコロ変わっている時点で
信用されないんだよね、結局。

710 :名無しさん:2000/07/27(木) 17:19
国立、戸塚、千葉とウヨちゃんと忙しいねえ。
というか単にヒマなのかも。

711 :都教育委員会:2000/07/27(木) 17:55
 国立第二小の教員を処す!
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/html/0727.html
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/html/0727.html

712 :都教育委員会:2000/07/27(木) 20:17
age

713 :>699-703様:2000/07/27(木) 20:54
貴殿の分析とブラックバス氏のリポートを併せて
以下のところへ投稿すれば載るんじゃないかな。
問題の本質には遠いかもしれないけど、「公開討論会」の
ペテンは暴露できるよね。

週刊金曜日
henshubu@kinyobi.co.jp
週刊朝日
wa@cg.pub.asahi-np.co.jp

噂の真相FAXダイヤル24時間開放中
03-3341-0860
あなただけが知る情報、事件、スキャンダル、ゴシップを
編集部にお知らせください。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・



714 :右翼ウォッチャー:2000/07/28(金) 21:53
 右翼(「国旗・国歌を考える市民の会」)が31日の市教育委員会
の傍聴を呼びかけてるけど、議題には2小関係のことは上がってない
んだけどな。
 教育委員会は通常、狭い部屋で行われるので、右翼を間近で見る
にはいい機会。前回も途中で突然キレて場違いなヤジを始めて失笑
をかってたし。なかなか愉快な人たちです。
 30日も楽しみだ。

715 :名無しさん:2000/07/28(金) 21:57
おまえ見に行ったの

716 :わくわく珍獣ランド:2000/07/28(金) 22:46
国立に来るウヨって根がバカだから見物すると面白いよ。
演説聞いてるだけでも大いに笑えます。市民はみんな
笑ってるんだけど、本人達は大真面目。自分たちがやっていることが
世の中を変えてるような錯覚に酔ってる(藁。
演説してるバカ面をみてごらん。気持ち良さそうだよ。

717 :おばさん好き:2000/07/28(金) 23:00
白髪の右翼おばさんはどうするんだろ。これから先も
国立に住む気なら少しは自重したほうがよかろう。
それなりに公職もあるんだし、家族もあるんだろうし。
評判になっているの自覚してるのかなあ。
いまさら「関西」には帰れまいて。

718 :名無しさん:2000/07/28(金) 23:52
で、土下座要求ってのは産経の誇張だったんでしょ。

719 :名無しさん:2000/07/29(土) 01:28
>>718   違うよ!校長だって認めているし教員は分かれているみたい

720 :名無しさん:2000/07/29(土) 09:02
校長もサンケイとグルだったんでしょ。

721 :名無しさん:2000/07/29(土) 12:48
 校長も困り果ててます。4月の産経記事のあと、抗議文送ってるし。返事はなかったらしいけど。ただそれが「自分は土下座していない!」じゃねえ・・・この人って・・・。
 現場が「煽動された子供達数十人が土下座を要求」というようなもんじゃなかったということは、学校側の説明でも市教育委員会も認めています。都教育委員会も「土下座要求」については「市教委が調査中」などと言って、言葉を濁しているはずです。
 時々右翼が市役所にきては「市長・教育長はやめろ」とか「腹を切って謝罪しろ」(切腹要求!)とかさんざん言ってるんだから。最近の子供なんだから、あの程度の言葉がどこかで一回ポロっと出たって、驚く程のことでもないわな。

 産経とグルなのは○○じゃないかな。あと都教委の××あたりもクサいな。

722 :>721:2000/07/29(土) 14:51
でも処分は決定したんでしょうが? 嘘なら断固追及すべし。
本当なら… 文句は言えないけどね。

723 :名無しさん:2000/07/29(土) 16:55
>721
○○って,土屋っすか。


724 :名無しさん:2000/07/29(土) 21:10
なんだ、やっぱり産経の誇張じゃん。

725 :名無しさん:2000/07/29(土) 21:58
みなさん 明日お会いしましょう

726 :>タウンガイド:2000/07/30(日) 00:31
>719〜>725
 ごくろーさん。

727 :名無しさん:2000/07/30(日) 01:15
あしたは楽しみだな。
見物出来て

728 :駅前の怪人:2000/07/31(月) 18:09
昨日、例の喫茶店「H」でウヨチャン発見。
どの人がクリームソーダさんかと思っていたら、みんながいっせいにクリームソーダを注文するんだぜ。
あいつらクリームソーダ・ファシストじゃねえの?
それとも、バレちゃいやだからそうしたのかな?
目があったら、にらまれちゃったよ。

729 :駅前の怪人:2000/07/31(月) 18:11
喫茶店「H」のピザはおいしかったですか?


730 :駅前の怪人:2000/07/31(月) 18:14
その後街宣を始めました。
スゴく暑くて、みんなバテ気味のような感じ。
駅前でプラカードを持っている人がいて、ウヨチャンかと思ったら、マンションの広告だった。
間違えられてかわいそう〜。


731 :駅前の怪人:2000/07/31(月) 18:18
でも何で自分のこと棚に上げて、やたら「国立はファシストの町です」なんて言うのかな。
まともに聞いていたら笑っちゃうよ。
思い切ってメンバーの一人に話し掛けたら、「あんたはアカだ」だって。
日焼けしていたからクロだっていわれた方がいいかも。

732 :駅前の怪人:2000/07/31(月) 18:20
そこに女のコワイ人がいて、いつも毎回来る人なんだけど、叱られちゃった。
アカ呼ばわりされた上に、叱られちゃ割に合わないよ!
あれじゃ公開討論なんていったって、行ってやんないよーだ!


733 :駅前の怪人:2000/07/31(月) 18:23
その後友達が、ファシストの意味について質問したのに、囲まれちゃったよ。
大人がたくさんくるんだもん、恐かった。


734 :駅前の怪人:2000/07/31(月) 18:46
そういえば、今日国立教育委員会にウヨちゃんたち来たのかな。

735 :国歌と国旗を:2000/07/31(月) 19:15
公立学校の行事であげるのは当然。
国民の大多数はひのまる・君が代に賛成している。

736 :>駅前の怪人どの:2000/07/31(月) 19:58
http://www.remus.dti.ne.jp/~tomx/okitani/nomaki01.html

こわいおばさんってこの人じゃない?
その下のデブも必ず来てるね。たましんの前の掲示板の
検印済みのチラシ,気に入らないものは破り捨ててたね。




737 :>駅前の怪人どの:2000/07/31(月) 20:17
一人9役の多重投稿マッチポンプ都議・土屋大先生は
来てなかった?
土屋大先生のネット犯罪はブラックバス氏のサイトに
詳しい。

http://blackbass.ug.to/tutiya/keika.htm

738 :名無しさん:2000/07/31(月) 20:32
おい デブは差別用語だぞ。
人権団体に通報して、人権問題にしてやる


739 :名無しさん:2000/07/31(月) 20:35
ウヨのチラシに今回から「国立市幹事」として
「石井伸之」の名前が入ったね。
石井って平成の凌魔?
選挙落ちて〈その前からか?)こんな事やってるんだ?
「国立の龍馬を目指します!!」はずが右翼のパシリ・・・(涙

しかし「国立市幹事」とは笑わせる。「御輿は軽いほどいい」って
やつだね。http://naha.cool.ne.jp/radicals/99diet.html


740 :>739:2000/07/31(月) 20:45
 そっかー石井氏って、重松氏とともに泡沫だと思ってたのに。
まさか、重松氏が当選すると思わなかった。あの写真で。

 こんな書き込みすると、本人か、炭谷氏にどつかれるんだろうな。 

741 :時世:2000/07/31(月) 21:01
そういえば今日、市がアカ教師処分するにあたって
仲間のアカ共が騒ぐそうなので、それに対抗して各右翼系団体も集結したそうだ。
見学してた人いたら どんな感じだったか 教えて

742 :龍馬・・・・・・:2000/07/31(月) 21:14
あの「国立の龍馬」は笑ったね。
毎朝、神戸屋の前で坂本龍馬のコスプレして、
かすれた甲高い声に涙目ですがる様に
「石井伸之です。まだ27歳ですが、国立の
龍馬を目指して頑張ります!」と絶叫。
かわいそうで目をあわすのが辛かった。
政策はナシ。「頑張ります」だけ。

ようやく頑張れる場所を見つけたんだね。
よかったね、坊や。しかも「幹事」だって?
すごいじゃないか。どうせなら龍馬のコスプレで
ビラくばりすれば受けたのに。



743 :>741:2000/07/31(月) 21:18
「各右翼系団体も集結」ったっていつも同じメンバー
じゃん。人数より、団体数の方が多いんじゃないの?

744 :平塚市民:2000/08/01(火) 00:22
もう 二小のアカ教師の処分が出て、
国立の問題も終わるんで
ここの掲示板もいい加減閉鎖しましょうよ

もうネタがないよ〜

745 :結局:2000/08/01(火) 11:57
国家権力が勝った。右翼も左翼も恥さらしただけ。
こういうこと?

746 :奈々氏:2000/08/01(火) 20:43
744の平塚市民さんって湘南太郎さん?
誤解だったらゴメンネ。
>745
何いってんの?

747 :平塚市民:2000/08/01(火) 22:11
>746
違うよ〜 あんたこそ何者?

748 :奈々氏:2000/08/02(水) 00:17
ちがったの?ごめんね。
僕は国立在住の奈々氏。趣味はウヨウォッチング。
ウヨちゃんが国立からの撤退宣言を出したのを
残念に思うひとりです。
もっともっとがんばって僕たち市民を楽しませて
欲しかったのに・・・。息切れしちゃったんだねぇ。

749 :7/31国立市教育委員会:2000/08/02(水) 12:34
> 741
> そういえば今日、市がアカ教師処分するにあたって
> 仲間のアカ共が騒ぐそうなので、それに対抗して各右翼系団体も集結したそうだ。
> 見学してた人いたら どんな感じだったか 教えて

 議題には教員処分も卒・入学式問題も全然なかったんだけど。市
民はそれわかってるから、特に動員かけることもなく、いつもの親
+αが傍聴してたけど、ウヨがたくさん集まってたって不思議がっ
てたよ。「何、あの人たち?」って。しかも教育委員会の最中、い
きなりクスクス笑い出したりして、不気味だったってさ。

 なんだ。ウヨの間では処分が出る話になってたのか〜。わざわざ
平日の昼間に、遠く(神奈川とか23区内)から一時間程度の傍聴に
くるなんて、あの人たちもヒマだね。湘南太郎クンは夏休みなんだ
ろうけど、野牧センセイもいらっしゃってたらしいよ。教師は好き
なことがやれていいねえ。
 それとも市教委にお別れを言いにきたのかな。

750 :こういうのもあった:2000/08/03(木) 10:31
「議員・選挙」板
「●ダダっ子極右都議・土屋センセイ(民主党)● 」スレッド
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=965188313&ls=50

751 :ワカラン君:2000/08/03(木) 22:52
結局そのアカ教員は処分されたのかね。されなかったのかね。

752 :>749:2000/08/04(金) 00:12
アカは氏ねや。



753 :745:2000/08/04(金) 01:17
>746
 教育委員会という権力によって決着がつけられた。
 右翼や左翼の行動はなんの意味もなかったってこと。

754 :名無しさん:2000/08/04(金) 01:20
>748
 暇だねえ。低レベルの煽りご苦労さん。

755 :奈々氏:2000/08/04(金) 21:56
>748
あたたかい声援ありがとう。国立にはいないような
すてきなお兄さん方がきてくれるので暇つぶしになりますよ。
土屋さんみたいに一人で9人分も楽しませてくれる人もいるしね。

ところで処分ってどうなったの?

756 :奈々氏:2000/08/05(土) 00:05
あっごめん>754だった

757 :>749:2000/08/05(土) 00:52
教員の処分って、市町村の教育委員会でできるんですか?


758 :名無しさん:2000/08/05(土) 03:51
 産経新聞では「文書訓告」とか「口答注意」とかって書いてあっ
たけど、その程度なら会社でも役所でもよくあること。始末書提出
と同じくらい。どうせ産経は「処分した!処分した!」って騒ぐん
だろうけど。

759 :{:2000/08/05(土) 09:15
授業案。年間計画を入手せよ 投稿者:野牧 雅子
投稿日: 8月 5日(土)08時18分00秒

反日教育をただすには、確たる証拠を掴みましょう。
授業案、年間計画、児童・生徒への配布物、児童・生徒に見せた
ビデオ、「人権講演」のテープ等です。
人権、平和、国際理解、生活科、道徳、学級活動、これらの関連を
厳しくチェックしましょう!!!
それいけ、LET’S GO!!
そして、それを持って教育委員会や学校に質問しにいきましょう。
そのときには、必ず、テープを取ること。
記録も必要!!
拒否されたら、どんどん新聞やインターネットで話題にしましょう。
学校や教育委員会のまわりの住宅にビラを撒きましょう。


760 :名無しさん:2000/08/05(土) 10:42
野牧先生の、某左派系掲示板への投稿
===============================
[328] 北朝鮮よ、拉致した日本人と韓国人を返せ! 投稿者:野牧 雅子 投稿日:2000/08/05(Sat) 05:53

北朝鮮よ、金正日よ、日本と韓国に謝罪せよ!
北朝鮮よ、金正日よ、拉致を国家犯罪として認めよ!
北朝鮮よ、人権侵害と主権侵害を謝罪せよ!!!!
拉致棚上げ反対!
拉致棚上げによる国交樹立反対!
北朝鮮船舶の入港禁止賛成!
北朝鮮政府への経済制裁賛成!
横田めぐみさんを返せ!
久米裕さんを返せ!
田口八重子さんを返せ!
地村保志さんを返せ!
浜本富貴恵さんを返せ!
蓮池薫さんを返せ!
奥戸祐木子さんを返せ!
市川修一さんを返せ!
増元るみ子さんを返せ!
原ただあきさんを返せ!
福留貴美子さんを返せ!
田中実さんを返せ!
有本恵子さんを返せ!
小住健蔵さんを返せ!
北朝鮮よ、拉致した50人の日本人を返せ!
北朝鮮よ、拉致した454人の韓国人を返せ!!!!!
返せ!
返せ!
返せ!
返せ!
返せ!
返せ!
===============================
完全に荒らしモードですね。もちろん戌板の連中も押し掛けてきてます。


761 :>760:2000/08/05(土) 20:37
これって、本物の野牧先生なの?


762 :>761:2000/08/05(土) 21:16
ご自分で判断なさって下さい(↓)。私には明らかに本人で、意識的に荒らし
てるとしか思えません。
http://www.aianet.ne.jp/~hase-gyo/peace/light.cgi


763 :{:2000/08/05(土) 21:22
節操のないウヨクと節操のない公明党が野合すると
こうなります。

http://homepage1.nifty.com/poli/



764 :>762:2000/08/05(土) 23:19
 あいたた。
 きっと、オウムに入信しちゃうような人なのね。あなたは。


765 :>763:2000/08/05(土) 23:22
 公明党ともかく(太田氏の名前があるから)、ウヨクって?
何を意味してるんだ?

766 :>764:2000/08/06(日) 00:17
えっ、なんで?
いつものノマリンの書き込み見ればこのくらいの事
書きそうじゃん。
ノマリン、夏休みになって暇なもんだから
いろんなとこ荒らしまくってんじゃないの

767 :> 763:2000/08/06(日) 08:48
 見ましたよ。公明党市議・太田政男氏がつくったページですね。
この人は昔から組合批判に熱心でしたから。たしか公明党市議団の
幹事長で、4人の議員の中でも一番、議会内での自公協調路線に忠実
な人です。

 掲示板『くにたち共和国宣言』
http://www67.tcup.com/6726/1105.html
「くにたちは老いも若きも、お金持ちもそうでない人も、えらそう
にしていてほんとはえらくない人も、普通のようにしていてほんと
はえらい人も、 昔からの人も新しい人も、持ち家の人もそうでない
人も、もちろん女性も男性も、目の色や言葉に関係なく、学歴など
目にもくれず、あらゆる人は等しく市民で、誰人たりとも違いにこ
だわらずその多様性をたたえ、ともに愛するくにたちと市民のため
に協働してまちを守り育む事を、そして人権と市民精神を脅かすも
のに対しては断固戦う。以上「くにたち共和国」宣言す。くにづく
りに参加する人、会議に参加を求める。」

         ↑ ↑ ↑
 なんだか創価学会色がプンプンする文章だな。


768 :>760:2000/08/06(日) 09:16
昔の左翼のアジビラのセンスやね。

769 :> 760(野牧センセイのこと):2000/08/06(日) 09:46
 狭山事件の歌を思い出してしまいました。「いしか〜わ〜せ〜い
〜ね〜ん(石川青年)、とり〜戻せ〜」ってやつ。当時の青年は今
じゃ中年になっちゃった。

 あと、20年前に西武がライオンズを買収したときに福岡で歌われ
た「返せライオンズ」。「稲生がいた中西がいた」で始まるんだけ
ど、サビの部分が「か〜え〜せ、か〜え〜せ、ライオンズを返せ」
という、実に怨念がこもった歌。レコードが売られてたなあ。

 そういえば野牧センセイって、音楽教師だったよね。国立で右翼
がやった集会でいきなり壇上の机の上に飛び乗って(←おまえは「今
を生きる」か!)、「皆さん、君が代を歌いましょう! さん、ハ
イ!」ってやったとか。どういう授業やってんだろうね。研修施設
おくりにはならないのかなあ。

770 :名無しさん:2000/08/06(日) 19:05
なんか今週の週金読むとやっぱ産経が針小棒大に
伝えているように読めるんだよな。
とりあえず、週金と産経を足して2で割ればいいのか?

771 :名無しさん:2000/08/06(日) 21:05
「文教都市くにたちの学校教育改革」
http://homepage1.nifty.com/poli/

 公明党の議員がつくってるページで、明らかに学会・公明党寄りの特定のスタンスにたったページなのに(例:「学校教育改革」と
言いつつ「組合批判」しかしてない)、そのことを前面に出さず、
いかにも「普通の良識的市民です」という体裁をとっているのが嫌
らしいなと思うぞ。

772 :> 770:2000/08/06(日) 21:18
↓2小の保護者の投稿がありました
http://member.nifty.ne.jp/hinokimi/html/00/050.htm#国立

もちろん「反対派」サイドの意見なのですが、
だいたいの流れがコンパクトにまとまっています。

773 :名無しさん:2000/08/07(月) 10:30
[333] シュプレヒコール 投稿者:野牧 雅子 投稿日:2000/08/06(Sun) 07:51

私達は、日朝国交樹立の前に、拉致された日本人の即時帰国と
謝罪を北朝鮮に要求しています。
北朝鮮は拉致した日本人を返せ!
返せ!
北朝鮮による「日本人拉致事件」は、北朝鮮の最高指導者金正日
の支持で行なわれました。
金正日政権は拉致を国家犯罪として認め、謝罪せよ!
謝罪せよ!
今年3月日本政府は北朝鮮に米支援をしました。しかし、日本人が
支援したお米は北朝鮮人民の口には入りません。全て北朝鮮の
軍事物資となっているのです。
米支援反対!
反対!
政府は、拉致を棚上げにして、北朝鮮との国交樹立をしようとして
います。国民の人権を無視した、「拉致棚上げ」による国交樹立を
私達は許しません。
拉致棚上げ反対!
反対!
三鷹市役所で警備員をしていた久米裕さんは能登半島の海岸で拉致さ
れました。久米さんを海岸に連れて行った東京田無在住の在日朝鮮
人が、現場で逮捕され犯行を自主しました。
久米裕さんを返せ!
返せ!
原ただあきさんは北朝鮮工作員辛光洙らによって、宮崎県の海岸から
らちされました。その後、辛は原さんになりすまし、日本に入国
しています。
原ただあきさんを返せ!
返せ!
福留貴美子さんは北朝鮮に拉致されて、無理やり結婚させられ
ました。夫となった人はハイジャックの「よど号事件」の犯人
の一人、岡本武です。悪夢のような話です。
福留貴美子さんを返せ!
==================================
これはさすがにニセモノ・・・・・・かなあ。
野牧センセだからニセモノと言いきれないけど。

774 :中立派:2000/08/07(月) 10:33


775 :>773:2000/08/07(月) 18:24
おい厨房、まるごと天才するなよ。逝ってよし。

776 :名無しさん:2000/08/07(月) 18:27
まったくだちってよしだ

777 :名無しさん:2000/08/07(月) 22:25
俺も北朝鮮が拉致したと言う気がしてるけどさ、
一応よその国なんだからさ「おまえ拉致しただろう。返せ。」
なんて面と向かって言ったら帰ってくるもんも帰ってこないぞ。
本当に横田めぐみさんを返してほしいなら北朝鮮のメンツが立つような
落しどころを考えたほうがいいんじゃないのかな。
実は返してほしくなくて北朝鮮をボロカスに言いたいだけってのが
野牧先生の胸のうちなんじゃないか。

778 :名無しさん:2000/08/07(月) 23:28
>777
北鮮のスポークスマンですか?


779 :>778:2000/08/08(火) 00:00
もうすこし面白いこと言ってくれ。つっこみにもなってない。

780 :愛国議員:2000/08/08(火) 00:39
>777
 国民の命なんてどうでもいいのです。日本という国が劣等酷に頭を
下げず堂々と戦うこと、これが大切なのです。取引などしない。愛国
とは武士道と見つけたり。

781 :名無しさん:2000/08/08(火) 00:46
連中の言う「国益」ってみんなメンツの話だもんね〜。

782 :名無しさん:2000/08/08(火) 20:42
拉致された人たちって所詮は刺身のつまなのね。
自称愛国者たちにとっては。

783 :名無しさん:2000/08/08(火) 20:48
>780
とうとう「愛国者」の本質が馬脚を現したな。



784 :名無しさん:2000/08/08(火) 20:58
これで右翼の実態が、国民の生命や幸福などどうでも良い
国家妄想オナニストだということがはっきりと証明されたことと思う。

鬼血害右翼は本当に刺ね!!!!!!!!!!



785 :>784:2000/08/08(火) 21:41
 消防サヨのあおりだよ。
 馬脳より小さき頭脳のサヨは逝ってよし。(^.^)/~~~

786 :名無しさん:2000/08/08(火) 22:27
まぁたぶん煽りなんだろうけど、「愛国者」の本音も
似たようなものなんじゃないの?

787 :名無しさん:2000/08/09(水) 10:30
今月号の月刊誌「創」に国立特集あり。
けっこう詳しい。

788 :愛国大学生:2000/08/09(水) 12:11
>785
 同志よ! 僕とともに日本をアジアの名手にしよう

789 :名無しさん:2000/08/09(水) 12:56
盟主か?とりあえず、愛に国語力が伴ってないので中国に強制送還の上で漢字ドリル小学1〜6年向けを1000回、さもなくひらがなを含む文字の使用を禁ず。

790 :名無しさん:2000/08/09(水) 13:41
誤字を訂正できない人=誤字だということが分からない=中卒ドキュン
誤字を訂正しようとしない人=精神異常者

どちらも議論する資格はありません。


791 :>790:2000/08/09(水) 18:48
 議論する資格なくても、相手にしてくれんだ。

 うれしいねぇ。さすがサヨは、「中卒ドキュン」や「精神異常者」の
人権にも配慮してくれんだね。泣けてくるよ。




792 :名無しさん:2000/08/09(水) 18:52
↑すげえだろ?な?な?

793 :久々に「教育を正す掲示板」ネタ:2000/08/10(木) 09:38
 谷菊丸って人が国立の公明党市議(太田って人)に「日の丸・君
が代」に対する意見を求めてるんだけど、「議論すべきは国旗等の
問題ではなく、国際社会の中における日本と平和だ」なんて言って
はぐらかされた。太田市議も「谷さんの質問に対して答えになるか
どうか。」って言ってんだけど、それに対する谷氏の返答が「目指
すものは同じ、ですね」ってのも・・・。はぐらかされてんだから
もっと突っ込めよ。
 たかが「平和宣言」するのに、「多数与党の力で強引に議会にか
けた」なんてことがあるのかね? だいたいああいうのって、いつ
の間にか決められてたりするもんでしょ?
 しかしまあ「心の中に平和の要塞を築く」とは、いかにも「学会
用語」だよなあ。ま、個人的見解なんだから人の勝手なんだけど。
公明党って、誰が見ても宗教政党だけど、「聖教分離の建て前」は
具体的にはどうやってるんだろう?

794 :愛国大学生:2000/08/10(木) 11:37
 漢字にとらわれるな!目を開け!

795 :名無しさん:2000/08/11(金) 16:20
あげ

796 :名無しさん:2000/08/11(金) 18:36
s

797 :「教育を正す掲示板」より:2000/08/11(金) 23:32
> 太田様へ 投稿者:天野  投稿日: 8月10日(木)19時34分27秒 > >
> 正常で健全な議論が必要との貴殿のご意見、納得致しました。
> 私も現状最も追放すべきことは、右派・左派問わず、「自らの正義の為には方法を問わない」という態度でしょう。

 この言葉をそのまま土屋・産経グループと国立の公明党市議に返
してやりたい・・・。

> まずは健全な議論を戦わせることのできる場が必要でしょう。(この掲示板は、そもそもそういう意図で作られたものと思います
> が、そのような左派の方の参加がなかなかないですね)

 そんなことしたら消されるからねえ。これを書きこんだ人はよっ
ぽど鈍感なのか、お人好しというか。「教育を正す掲示板」のこと
わかっちゃいないね。

798 :緊急動議:2000/08/12(土) 01:07
ついに処分が出たな
もう この掲示板の役目は終了したな
閉鎖するべきだと思います。

799 :>798:2000/08/12(土) 10:14
処分が出れば問題は解決なの?
それは違うんじゃないの。

800 :> 798 緊急動議さん:2000/08/12(土) 13:09
 このスレッド、よっぽど都合の悪い内容が書かれているってことですね?

801 :古いけどおもしろいからアゲ:2000/08/12(土) 13:37
758 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/05(土) 03:51

>産経新聞では「文書訓告」とか「口答注意」とかって書いてあっ
>たけど、その程度なら会社でも役所でもよくあること。始末書提出
>と同じくらい。

おいおい、今回は「懲戒処分」だよ。
たいていの会社員・公務員でこんなものもらったら、一生×印だぞ。
これが連発されてる職場にいる君はいったい何者?
もしかして、職場オルグを使命としている党員君か?
だったら「権力への抵抗の証」として「勲章」はうれしいね。



802 :名無しさん:2000/08/12(土) 19:48
   彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン    ________________
  ‖|‖ ◎---◎|〜       /
  川川‖    3  ヽ〜     < 日本の民度を高め右翼思想の撲滅をはかっていこう!!
  川川   ∴)д(∴)〜       \________________
  川川      〜 /〜
  川川‖    〜 /‖
 川川川川___/‖
   /       \__
  /|  |   サ   __
  | |  |    ヨ
  / |  |_
 | \__⊃

803 :名無しさん:2000/08/12(土) 20:19
age

804 :名無しさん:2000/08/12(土) 20:25
>アゲ荒らししてる君へ

君いつもいるね。いつもそんなことばかりやってるね。気付いてるかい?
はっきり言って誰も君のこと相手にしてないよ?わかってるの?
それって、自分ではおもしろいと思ってやっているんだろうね。
きっと、薄ら笑い浮かべてアゲ荒らしてるんだろうね。でもさぁ、
君以外の人には全然おもしろくないんだよ。左、右、中道の皆にとってね。
もしかして自分でもおもしろくないのに機械的にアゲているんじゃないの?
自分でも何してるのかわからなくなってるんじゃないの?
家族からも近所からも煙たがられているんだね。
友達も彼女もいないんだね。会社でも浮いているんだね。どこに行っても
相手にされないんだね。ネットでも無視されてここに流れ着いて来たんだね。
ここでさえ相手にされてないじゃん。どうするの?かわいそうに。
もう駄目じゃん。生きていても何もいいことないよ?
どうせ誰からも相手にされないんだから、死んだ方がいいんじゃない?
相手にされないから奇抜な言動で注目を浴びようと必死なんだね。
始めは少し注意を向けてもらったのだろうけど、もう飽きられて完全に
無視されているね。それって迷惑なんだよ?気付いてる?
おもしろくもないのに、意味不明なアゲ荒らしされても目障りなんだよね。
さようなら。この世から消えてくれ。君いるだけで迷惑。
せめて最後ぐらい人里離れた山の中で自殺してね。


805 :名無しさん:2000/08/13(日) 00:06
x

806 :名無しさん:2000/08/13(日) 00:24
【J右翼図鑑抄・・・この素晴らしき世界】

http://plaza14.mbn.or.jp/~baki/t3g.htm
http://www.mars.dti.ne.jp/~takashiy/profile/
http://www03.u-page.so-net.ne.jp/yc4/morituyo/about_this_site.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4009/iintyo.html
http://www.ed.kagu.sut.ac.jp/~j2398146/prp.html
http://www2.lunartecs.ne.jp/~blueday/self-introduction.html
http://www2.lunartecs.ne.jp/~blueday/cgi-bin/kikiki/history.cgi
http://www.dlink.co.jp/s-nagai/sonota/profile.htm
http://www02.so-net.ne.jp/~warship/profile.html
http://www.d1.dion.ne.jp/~t_sanada/
http://www.propel.ne.jp/~rance/information/rance_info.htm
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9044/sakurakai.html
http://www.toyonet.toyo.ac.jp/~nl950100/page3.html
http://www1.odn.ne.jp/beni/profile.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3271/jikosyoukai.html
http://www9.big.or.jp/~cumy/sayoku/index.shtml


807 :名無しさん:2000/08/13(日) 09:08
z

808 :名無しさん:2000/08/13(日) 17:12
a

809 :名無しさん:2000/08/14(月) 01:42
g

810 :名無しさん:2000/08/14(月) 01:57
805〜809
不法就業者でも、もうちょっと頭使った仕事してんじゃない?


811 :名無しさん:2000/08/14(月) 16:33
@`.@`.@`

812 :名無しさん:2000/08/14(月) 23:16
@`

813 :名無しさん:2000/08/15(火) 03:37
k

814 :名無しさん:2000/08/15(火) 03:42
↑脳なし荒らしウヨのお出ましだぁ

815 :名無しさん:2000/08/16(水) 20:22
日の丸君が代反対派のHPの方が見つけやすいのはなぜだろう?

http://tokyo.cool.ne.jp/kunitachi/index.html

http://www.ne.jp/asahi/jfpw/unions/kikanshi/1243.html

http://www.jca.apc.org/anti-hinokimi/Jindex.htm

http://www2s.biglobe.ne.jp/%7Emmr/glocal/98/g9808248%28529%29.htm

あと直接関係はないが、教育について面白いこと言ってるページとして
http://www.linkclub.or.jp/%7Eteppei-y/tawara%20HP/index.html




816 :名無しさん:2000/08/16(水) 20:28
土屋厨房は一人9役が発覚して以来、
「教育を正す掲示板」から逃亡しました。
まったくもって「逃げも隠れもする」卑怯ものです。
「正々堂々と議論しましょう」が聞いてあきれるわい。

どうせなら一人9役ついでに、「一人公開討論会」をやったらどうかね、
都庁の会議室借りて。茶髪のヅラかぶって「通り掛かりの高校生」とか
サザエさんのヅラかぶって「中立の主婦」とかやれば受けるぜ。


817 :名無しさん:2000/08/16(水) 22:20
そういえば最近は「公開討論会、公開討論会」って言わないね。
あまりに自分勝手すぎて誰も相手にしないことを、ようやく自覚しはじたんだろうか。

818 :>817:2000/08/16(水) 22:48
それに湘南太郎(以下「湘太」と略)やクリームソーダ(以下「クソ」
と略)も「このオペレーションを終了します」とか言って逃げ出しちゃったからなあ。
国立市民には無視されっぱなしで恥かきにいったようなもんだものなあ。
憎き日共には公衆の面前で論破されちゃうし。
うんうんわかるわかる。湘太もクソも辛かったんだよなあ。
処分も出たことだし、思う存分引きこもっていいよ。

819 :名無しさん:2000/08/16(水) 23:38
久々に「教育を爛す」から転載。
この小森って何?かなり電波入ってるみたいだけど

============================

それから君は認めたくないだろうけど 投稿者:小森 誠  投稿日: 8月16日(水)20時58分57秒

 日中戦争も太平洋戦争も、スターリンが世界共産革命を実現するに当たって
行われた謀略である。廬構橋は国民党に紛れた共産党分子による発砲で、しかも
数回にわたって行われていたし、(しかもこれ自体は解決していたが何度も中国
側から破られていたのだ)和平交渉をつぶしたあげくに汪精衛を引っぱり出し、
政権を作らせたことによって蒋介石との関係を決定的なものにさせたのは日本政
府に潜り込んだコミンテルンのスパイ、尾崎秀美や西園寺公一らだ。そればかり
ではなく、日中戦争の中国支援を大義名分にわざと日本との関係を悪化させ、日
本から戦争を仕向けるようにたきつけた「ハルノート」もスターリンのスパイが
多数送り込まれたいわゆる「ハル一派」の仕業だ。
 なぜこんな謀略を行ったか、日本が敗戦となればその混乱で革命を引き起こす
ことが出来るからだ。軍内部にも多く浸透してはいたが、軍が瓦解していれば
革命の成功がたやすくなるからだ。朝鮮戦争もベトナム戦争もその延長線上に行
われていたのだ。

「アジアへの加害」などとは馬鹿馬鹿しい。内容全てが嘘八百だし、たとえ事実
もあるにしても、その元凶は全て糾弾しているはずの連中の先輩達なのだからな。
 ついでに言えば、共産主義者は誰一人、日中戦争から太平洋戦争まで、「反戦」
を口にした奴はいない。むしろ積極的に推進したのだ。理由は上記の通り、スタ
ーリンの命令によるものだ。

===========================
こういう基地外が論客きどりだからウヨは見てて飽きないね。


820 :名無しさん:2000/08/17(木) 16:57
a

821 :>819:2000/08/17(木) 17:02
論理の一貫した主張であると思います、小森 誠さんは。


822 :名無しさん:2000/08/17(木) 18:34
age

823 :>821:2000/08/17(木) 19:42
論理の一貫したキティGuy?

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 20:04
age

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 20:15
>823
米国の機密文書、公開されたの知らないの?
ばかだねぇ。。。

826 :>823:2000/08/17(木) 20:52
データでもって歴史を語りなさい。
先入観とドグマでもって話をするから、みんなが迷惑するのです。


827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 21:23
でも、これを認めると日本はロシアごときにあやつられたマヌケ国家
という事になるぞ。

828 :バファリン:2000/08/17(木) 23:39
>827
しらなかったの?


829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 23:50
そう言えばロシアの原潜の事故、サンケイが鬼の首でも
とったように大きく扱ってたね。
ザマアミロと言わんばかり。

830 :>825:2000/08/17(木) 23:51
見たの?

831 :>829:2000/08/18(金) 00:00
見たの?

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/18(金) 00:31
つーか、そんな可能性があるんだったら、産経新聞が北朝鮮
の手先かもしれないって考えなきゃ駄目だろ。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/18(金) 08:50
国立の教員処分の問題で署名がよびかけられております。

http://www.jca.apc.org/anti-hinokimi/signature/index.html



834 :偉大なる首領さま:2000/08/18(金) 09:12
      /~⌒~⌒⌒~ヽ、
     /          )      ♪
     (  /~⌒⌒⌒ヽ )
     ( ξ    、  @` |ノ
  ♪  (6ξ--―●-●|
      ヽ      ) ‥ )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /\   ー=_ノ  < こちらは平壌、朝鮮中央放送です。
       |∪    ∧)     \____________________
      (( |    \    ♪
       (/ ̄ ̄\)


835 :名無しさん:2000/08/19(土) 13:52
http://www69.tcup.com/6928/kyouiku.html
久しぶりに除いてみたら、「郷土の歴史を調べよう」とかの話を
のんびりやってます。小森誠あたりが乱入して、イデオロギー絡みに
もってこうとしてるみたいだけど。
土屋は次は何するつもりだろう。野牧とつるんで拉致問題一本か?

836 :名無しさん:2000/08/19(土) 18:42
土屋、小森、野牧、みなろくな奴らじゃないな。
こんな人徳がない奴らが、いくら煽ってもウヨの恥さらすだけだよ。
結局、国立問題は、こいつらの運動狂いウヨの醜悪さをアピールしただけか(嗤)

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/19(土) 19:16

でも、アカ教師たち、処分されますよ。


838 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/19(土) 19:21
赤の時代は何処へ

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/19(土) 19:57
既知害教師、処分されるんですかあ。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/19(土) 20:07
野牧さんしょぶんされるって噂あるんですか?
>839

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/19(土) 20:16
>840
ごめん、既知害垢馬鹿教師たちの実名は公表されてないみたいですよ。

842 :>841:2000/08/19(土) 21:10
既知害だったらチャンピオンはノマリンでしょう。
http://www.remus.dti.ne.jp/~tomx/okitani/nomaki01.html
いや、ほんと自分の子どもの学校じゃなくてよかったよ。
なにしろ自分の目的のためなら手段を選ばないからなあ。

でも、正々堂々としているから臆病イヌ土屋なんかより
よっぽど男らしいね。

ところであの小森ってのは何者?書き込めば書き込むほど
愚鈍さがアラワになってかわいそうなんだけど。


843 :>835:2000/08/19(土) 21:17
ジロンド党ってのが馬鹿で面白いね。
論客気取りで、えらそうに「まず論点を整理しよう」とかいいながら
箇条書きにするんだけど、馬鹿だから全然整理できていない(藁

844 :>840:2000/08/19(土) 21:23
楽しそうでけっこうですな。仲良しクラブかいな?

言論の自由と民主主義を守るけど創価学会を支持する発言は
即・削除の某掲示板から

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
北朝鮮よ、拉致した日本人を返せ!市民デモ 投稿者:野牧 雅子  投稿日: 8月19日(土)12時48分14秒

集合日時  8月20日(日) 14:00
集合場所  常磐橋公園 地下鉄半蔵門線駅B1出口すぐ
            東京駅八重洲口を出て、左にどんどん歩き
            首都高速をくぐって左に曲がり、
            少し歩いて信号を渡る
主催    救う会関東
       会長    西岡  力
       事務局長  山本閉留巳
       ウグイス  野牧 雅子 いい女!!!
===============================||


この「いい女!!!」で笑いをとったつもりなんだろうね。
さむ〜〜〜〜い授業をしそうだ。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/19(土) 21:34
小森をあまりいじめないで、彼自分でバカって認めたんだから。
小ばかとでもハンドル変えた方がいいと思うけど?

バカといった方がバカなんだよ(まるで小学生やな)
といった直後だか直前に相手をバカと罵ったの。

846 :名無しさん:2000/08/19(土) 21:47
>バカといった方がバカなんだよ
こもりんはときメモラーだったのか!

<−−オマエモナー
(自己つっこみ)

847 :またまた宣伝:2000/08/20(日) 02:39
北朝鮮よ、拉致した日本人を返せ!市民デモ 投稿者:野牧 雅子  投稿日: 8月19日(土)12時48分14秒

集合日時  8月20日(日) 14:00
集合場所  常磐橋公園 地下鉄半蔵門線駅B1出口すぐ
            東京駅八重洲口を出て、左にどんどん歩き
            首都高速をくぐって左に曲がり、
            少し歩いて信号を渡る
主催    救う会関東
       会長    西岡  力
       事務局長  山本閉留巳
       ウグイス  野牧 雅子 いい女!!!

848 :>847:2000/08/20(日) 11:51
せっかくだけど、とっくに紹介されてるよ。
ナイスなコメントつきでね。844番を見てね。

849 :> 844:2000/08/21(月) 00:47
 テレビニュースでデモの様子見てたら、ノマキ先生、シュプレヒ
コールのリードをしてた。あの調子で。やっぱすごいね。あれじゃ
沿道の人、引いちゃうよ。
 ウヨのデモって、「市民デモ」装っても、なんとなく違う雰囲気
があるんだよな。プラカードは基本的に白地に黒で地味なのが多く
て、シュプレヒコールに妙な抑揚(←街宣右翼と同じ)がある。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/21(月) 03:27
>849
あんた北鮮のスパイだろ
どうせ あんた 拉致事件は南朝鮮の安企部の仕業だと思っているだろ?

851 :>849:2000/08/21(月) 07:20
見た見た。デモ行進では土屋・ビリーミリガン・敬之が先頭にいたね。
今後は多重投稿や騙りなどせずにしっかりと更正するようにな。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/21(月) 08:44
デモを揶揄している人って、北朝鮮の行動を容認しているわけ?


853 :名無しさん:2000/08/21(月) 08:49
>あんた北鮮のスパイだろ

こんなこと言うやつが批判してるんだから、
ここも程度の低いウヨスレッドだな。


854 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/21(月) 08:50
>852
野牧・西村観察スレッドを見な。

855 :>854:2000/08/21(月) 22:50
どこにありますか?見たいです。


856 :「教育を正す掲示板」:2000/08/22(火) 10:02
閑古鳥鳴いてるよ。いかにも騙りっぽいHNの奴が、どうでもいい問題で
必死に動員かけてる。

大隈様・ジロンド党様・督名様・
投稿者:普通の親  投稿日: 8月22日(火)03時54分19秒
皆々様。
突然のお呼び出しお許しください。この掲示板の良識ある方々と見込んで
お呼びかけ致しました。
熊源さんとのやり取りについてのご意見伺いです。

星野様・空佐野様・小森様・ひまわり様・加藤様・風鈴様・天野様・八直屋様
 投稿者:普通の親  投稿日: 8月22日(火)04時14分39秒
以下の投稿の宛先の追加です。途中で発信してしまいました。
非礼お許し下さい。


857 :名無しさん:2000/08/23(水) 14:00


858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 14:04
てすと

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 15:52
何をテストしてるの?ウヨ君

860 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/08/24(木) 14:07
859>右翼はあんただろ


861 :転載:「教育を正す掲示板」:2000/08/27(日) 13:26
久し振りに参上! 投稿者:クリームソーダ  投稿日: 8月25日(金)23時49分42秒

熱い志のある皆さん!
久し振りに投稿致します。
さて先日土屋都議に国立土屋プロジェクト(つまり公開討論)の実施についてお尋ね致しました。
何でももう少し反対派からの答えを待ちたいことと、来月某月刊誌に国立二小問題について同
都議の文章が掲載されるので、その後に開催したいとのことでした。皆さんぜひ参加しましょう!
この18日、国立市教育委員会定例会を傍聴してまいりました。途中から国立二小の教職員処分
に反対するA教育委員の独演会(毒宴会?)みたいになり、ウンザリしました。

ミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミ
 まだ言ってるよ、公開討論会・・・。彼らの「マッチポンプ」は
相手にされてないってことがわかってないんだろうか?

 関東近辺から動員して教育委員会を見に来るなんて、ご苦労なこ
とですな。ノンポリのPTAのお母さんにも「あの人達何なの?」
って後ろ指さされながら傍聴する気分はいかが?

 次は右翼教科書採択させたいんでしょ? あの話にならないくら
い自己中な教科書。教育委員に採択させるって、全教科書・全学年
分ひとつひとつチェックさせるんだろうかね? 右翼が頼りにして
るI教育委員にそこまでの根性あるかな? それとも「おいしいと
こだけつまみ食い」で歴史・公民・道徳だけ? それじゃあ狙いが
バレバレ。

 『国民の歴史』『国民の道徳』に飽き足らず、そのうち『国民の
算数』とか『国民の図画工作』とか『国民の総合的な学習の時間』
とか出し始めたりして。

862 :名無しさん:2000/08/27(日) 20:58
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/3898/china.mid

863 :名無しさん :2000/08/28(月) 00:19
>861
差別はよくないですよ
私たちは同じ地球市民ではないんですか?

864 :おい、サヨ:2000/08/28(月) 00:35
>861
見苦しいなぁ。まだやってんの?
悪あがきやめろよ。お笑いサヨクが、教科書の話まで心配すんな。
「マッチポンプ」なんて、今時使わないよ。やっぱ時代錯誤のサヨ
だもんな。ごめんよ。

 今度はさぁ、朝日新聞に投書してやれよ、夏の甲子園、「日の丸・
君が代やめよ」って。お前ら「ひのきみ」っつーんだったな。

865 :「マッチポンプ」って言葉、御存じなかった?:2000/08/28(月) 06:18
自分で火を着けておいて、消してまわること。
転じて、
自分で問題をつくっておいて、騒ぎ立てることをいいます。

866 :>864:2000/08/28(月) 17:04
わざわざご自分からネタふりとはご苦労。
このマッチポンプってのは君たちのお仲間の極右都議・
板橋の犬男こと土屋敬之がインターネット上、(教育を正す掲示板=
名前倒れの右翼電波サイト。論客気取りの厨房がウヨウヨ)で9人を
演じて煽った上に「こんなに議論が盛り上っています。
公開討論しましょう」ってぶちあげた恥知らずな事件の事なのだよ。
詳しい経緯は下のブラックバスさんのサイト見てね。
やさしいブラックバス氏はとどめをさしてないけど、
土屋くんの詐称は火を見るより明らか。
http://blackbass.ug.to/tutiya/keika.htm


867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/28(月) 17:11
ウヨもサヨもおっさんやね

868 :>866:2000/08/28(月) 19:53
ブラックバスさんのサイト読みました。びっくり。
これって法律的にはどうなの?
土屋議員のした行為は法に触れないの?
だれか法律に詳しいヒト教えて!!

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/28(月) 23:10
>865 今時の消防の使う辞書にも、載ってるのね。マッチポンプ。

>864 土屋都議の話はわかったよ。朝日新聞の愚行は、どうよ。


870 :名無しさん:2000/08/29(火) 12:28
http://www11.big.or.jp/~slawek/hymnymp3/japan.mp3


871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/29(火) 13:47
球団

872 :「教育を正す掲示板」ウォッチ:2000/09/01(金) 01:52
 今度は「日の丸・君が代」反対派のホームページに掲示板がない
ことを話題にし始めたぞ。「自分たちの主張は絶対的な『善』であ
り『正』である、という絶対的な自信がある。だからそれに反対す
る意見は『悪』であり『誤』であるから必要ない。」んだそうな。

 単に、掲示板に集まってくるドキュンな奴の相手をするほど暇人
じゃないからだと思うぞ。

873 :>sage:2000/09/02(土) 01:28
お前一人だよ、うぜぇから失せろ。別スレたてろよ。


874 :名無しさん:2000/09/03(日) 10:42
「教育を爛す掲示板」にて、勢いで言っては見たものの、ひびったやつがいる。
「管理人さん、削除して下さい」だって。
何が都合悪いのか分からんけど、一応転載(藁
===============================


管理人さんへ 投稿者:一教師  投稿日: 9月 3日(日)09時37分00秒

下の「あ、すみません・・・」は削除してください。--------------------------------------------------------------------------------
あ、すみません・・・ 投稿者:一教師  投稿日: 9月 3日(日)09時12分17秒

クリスチャンの国旗国歌反対運動を擁護する気はさらさらないのですが、みなさんが
あまり実態を知らないようなので説明したまでです。(あくまで私の個人的認識ですが)
彼らは戦時中に日の丸君が代を強制された憎悪から、国旗国歌に反対する日教組にシンパ
シーを抱き、日教組の歴史観をそのまま受け入れ、国旗国歌を推進する側を「戦前の天皇中心
国家をめざす反動勢力」として攻撃しているようです。紫さんが仰るように、宗教的背景が
あるだけに「組合よりもはるかに厄介な存在」として認識しておいた方がいいと思います。--------------------------------------------------------------------------------


875 :{g)4eh :2000/09/03(日) 22:36
ナント!? 投稿者:クリームソーダ  投稿日: 9月 3日(日)21時57分42秒

ふる里さんご指摘の産経新聞記事を見て怒っています。
今後は国立市民の皆様を前面に立て運動を進めていこうと思ってはいます。


876 :>875:2000/09/03(日) 22:42
と、↑↑のように、クリームソーダ氏、略してクソ氏が怒っています。

>今後は国立市民の皆様を前面に立て運動を進めていこうと思ってはいます。

だってさ。
国立市民ってだれだ? 平成の竜馬か? かわいそうに・・・。早く日常に
戻してやれって小林に怒られるぞ。

それか、わざわざ住民票うつした白手袋の「ミスター天長節」か?
それとも白髪の右翼オバサンM嬢か?


877 :土屋くん絶好調:2000/09/03(日) 22:52
諸君!]に国立教育問題を書きました。 投稿者:都議会議員 土屋たかゆき 民主・板橋  投稿日: 9月 3日(日)13時44分01秒

現在、発行中の文言春秋刊 月刊「諸君」に、国立の「土下座事件」を始めとする、
国立教育の実態、その背景、「大勢の市民」と称する「市民」の実態を論文として、
書き上げました。
国立教育は、所沢と同様、極一部の人間によって「創られた」ものです。
所沢では、学校が正常化し、入学式、卒業式では、国旗の掲揚、国歌の斉唱が実施
されています。
所沢も、純粋な生徒を、組合教員が「そそのかし」起こした騒動です。
国立でも実態は同じ。
詳しくは、「諸君!」を是非、お近くの書店でお求め下さい。

============================
ほほう、「論文として書き上げた」ときたよ。サンケイ新聞の
噴飯連載を切り張りしたものが「論文」ならトンボも大鷲、ミミズも
大蛇だね。
文春もこの問題には余り首を突っ込まない方が身の為だね。
前もってこのサイトをみていたら、のせなかったろうに・・・
http://blackbass.ug.to/tutiya/keika.htm


878 :「諸君!?」:2000/09/05(火) 15:45
 ありゃ「論文」なんていえるか? 間違いばかりじゃねーか!
 都教委が市教委に国旗国歌についての通達を出した、とかさ。そ
れって都立学校に出したやつだろ。市町村教委には出してないよ。

 いかに土屋が教育行政について無知(というか、自分のイデオロ
ギーに都合のいいようにしか見ていない)かがわかるもんだ。

 産経の記事の方がまだましだな。

879 :名無しさん:2000/09/06(水) 13:31
age

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/09/07(木) 01:24
誰か、このキティガイの相手してやってくれ。
恃む、氏んで暮れ。

881 :>880:2000/09/07(木) 07:20
だれの事? 土屋の事? だったら大丈夫。政治家としては
遠くない将来、自分から氏んで暮れるよ。

882 :名無しさん:2000/09/07(木) 18:21
あげ

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/09/07(木) 23:34
>>881
ホントおめでたいな。おまえのことだよ。

884 :名無しさん:2000/09/08(金) 03:25
あげ

885 :>883:2000/09/08(金) 07:26
土屋多重投稿一人9役の話題になると、狼狽して
話題を避けようとする人が多いのはなぜ?
もしかして本人?
http://blackbass.ug.to/tutiya/keika.htm


886 :名無しさん:2000/09/08(金) 11:20


887 :名無しさん:2000/09/08(金) 22:12


888 :名無しさん:2000/09/09(土) 10:26
「教育を爛す掲示板」がまた面白い。せっかくのウヨ相互オナニーの
場に一般人が紛れ込んじゃったもんだから、混乱。
以下、管理人の発言から
この「完全変態」ってのが一般人ね。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
私宛にメールを下さい。
投稿者:管理人  投稿日: 9月 9日(土)06時53分16秒

完全変態様 ようこそいらっしゃいませ
こんにちは、
御投稿、歓迎いたします。

>「反対派参加者 0」という大書きは異様な感じがします。そこまでしなくちゃならないのは
>それなりの理由があるのでしょうけど、

まず、それなりの理由は一つで御座います「事実」、そして、それが「真実」だからで御座い
ます。

>フェアな風を装うアンフェアなやり口との感を否めません。

どうしてでございましょうか? もし、そうおっしゃるならば、管理人である私があなたと一対
一で討論しようではありませんか? ルールは貴方が決めて下さっても結構で御座います。
それで、アンフェア等とは言いませんよね?
私どもは広く、反対派の方にも「門戸」を開いて居るつもりで御座いますが・・・
沢山のインターネットHPの「反対派」に呼びかけましたが。「一人として」「一件として」未
だ参加表明どころか、返信も返ってこないのが現状なのですよ。
あなたの考えに、仮に一筋でも「正義」があるなら、是非「公開討論会」に参加を御願いいたし
ます。
直接メールをお待ちしております。「住所・電話番号も明らかに致しましょう。その上で「フェ
ア」に公開討論会をしようではありませんか?

>日の丸や君が代に付いての歴史的な認識が無いも同然の児童に、洗脳教育まがいの押し付け図
>ってきた文部省-教育委員会の姿勢に本質的な原因があるためで、本末転倒の状態が慣例化し
>てきたために起こりうるべくして起こった事件というほかはありません。

そうでしょうか? 日の丸や君が代に付いての歴史的な認識が無いも同然の児童に学校で一番偉
い校長先生対して土下座を強要させるなどということを煽動した先生に問題は有りませんか?
私は「管理人」としても「個人」としても貴方のような「反対派」の意見を「握りつぶそう」な
どとは断じて思いません。 「いえ、逆に一人として『毅然と』意見が言えない『反対派』のな
かで、あなたの事を「尊敬」さえ致します。
しかし、「フェア・アンフェア」を言われては、黙っていられません。
是非、直接私宛にメールを下さい。お待ちしております。


==============================
都合の悪いことはすぐ削除。そのうえアクセス制限。
それで「フェア」だってんだから笑わせる。「公開討論会」ったって、
要はウヨの内輪集会。だれがそんなとこにいくんだよ。参加者ゼロで
当たり前じゃん。http://blackbass.ug.to/tutiya/keika.htm
これを見れば、ウヨのアンフェアさがよくわかるってもんだ。



889 :祝!! 土屋都議提訴さる!!! :2000/09/09(土) 17:56
われらがヒーロー土屋敬之閣下が提訴されました。訴えられてこそ
政治家は一人前です。おめでとうございます。世界征服まであと一歩です。
以下、毎日新聞9月9日付けより

========================================
「演説で名誉きずつけられた」
教師が都議を提訴 (毎日新聞9/9朝刊)

駅前の演説で名誉を傷付けられたと主張し、都立教育研究所勤務のM田M子
さん(50)がこのほど、土屋敬之都議(48)=民主=ら2人に380万円の
損害賠償と謝罪広告の掲載を求めて東京地裁に提訴した。
訴状によると、M田さんは昨年まで足立区の中学校で社会科教師をつとめていた
が、今年7月1日、土屋都議らがJR北千住駅前で、魔女を模した絵と「M田は
NO」と書いた旗を掲げて「教科書を使わない」「思想統一されるような授業を
している」と批判演説した。
M田さんによると、足立区内の中学で97年6月、沖縄の米軍基地を論じる
授業をした際、ある生徒の母親が「反米教育している」と区教医に知らせたため、
母親の対応を批判するプリントを生徒に配った。

土屋都議の話
M田教諭は都教委から2度処分をうけている。無反省な態度を
批判するのは当然で、提訴は場違いな批判だ。

=====================================

この「毎日新聞」の記事を「教育を正す掲示板」に転載したら
どうなんだろ?やっぱり即刻削除、アクセス制限かなあ。
「貴方の投稿は本掲示板の主旨に反します。まじめな議論を
おねがいします。」とかいって。
http://www69.tcup.com/6928/kyouiku.html


890 :西尾末廣  :2000/09/10(日) 08:51
「狂育者」は裁判で撃滅する。
本日は民主党代表選出大会でしたので、会場の「イースト21ホール」
へ行ってまいりました。私も一応民主党員なんで。残念ながら民社党は
もう無いから(涙)。そうしましたら偶然、土屋たかゆき都議会議員に
御目にかかる事が出来ました。開会までちょっと時間があったのでズバ
リお尋ねしました。

西尾:「先生、戦いますか?それとも和解?」
土屋:「当然、戦う。正義は我にあり。法廷で徹底的に「狂育者」の
非を明らかにする。」

 勇将の下に弱卒無し。我々も徹底的に土屋たかゆき先生を支援し増
田都子の「人権蹂躙」を天下に示し、「人権と正義」を擁護する政治
家が我が国にまだ残っている事を明らかにし、国民の政治への信頼を
取り戻す為に徹底的に戦います。

 我が国の教育の興廃この一戦にあり。各員一層奮励努力せよ。

西尾末廣(愛国的民主社会主義者です。文句ある?)


891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/09/10(日) 16:03
文句はないけどかわいそうで・・・(涙)

892 :おーい、おもしれぞー:2000/09/10(日) 17:32
「教育を爛す掲示板」おもしれーぞー。
完全変態っておっさんが殴り込んだら、小森が怒り狂ってわけわかんなくなって
座りしょんべん状態(藁。
完全変態にはしばらくがんばってもらって「ひき小森」や「クソ(クリーム
ソーダ)」の醜態を見せて欲しいね。

893 :確かに面白い:2000/09/10(日) 20:35
現に 投稿者:小森 誠  投稿日: 9月10日(日)17時04分10秒
 小林よしのりは現在でも嫌がらせを受けている。「噂の真相」という
共産系のスキャンダル雑誌に。
================================
「言論弾圧を受けてるのは左翼じゃなく右翼だ」って例としてこれは
イタイよな。噂真がついこの間右翼にテロられたのを知らんわけじゃ
あるまい・・・・知らんのか、もしかして(ワラ
おまけに「共産系」だって。清く正しい共産党は、あんな便所雑誌
相手にしません。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/09/10(日) 20:40
ブサヨク氏ね!

895 :>894:2000/09/10(日) 20:53
おうおう、くやしいくやしい(藁

896 :>894:2000/09/11(月) 22:36
もしかして「ひき小森」さん、本人?
そろそろ日本茶に逃げ込んだ方がしあわせなんじゃないかな?

完全変態もあきれちゃって「ひき小森」に対してはまるで子どもを
諭すよう。他の連中とはちゃんと議論してるのにね。
デスザウラーもいい味出してるよ。
いつになく速いスピードで書き込まれてるね。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/09/11(月) 23:22
小森は、日本茶のやっかいもの。
松尾男爵は、アホだけど筋だけは通すから、「ひき小森」は男爵以下だね。
日本茶で、「ひき小森」がまとまなレス常連からかえされてるの見たことある?
「ひき小森」は正真正銘のアホ。

松尾男爵>>飛鳥>>>>>>>野牧雅子>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ひき小森のアホ

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/09/11(月) 23:31
J右翼=ジャンク右翼とは、「ひき小森」にこそふさわしい。
ジャンク右翼「ひき小森」は、全保守・右翼の恥。
かれこそ正真正銘の右Qだ(笑)

899 :>898:2000/09/11(月) 23:35
もっと冷静に逝こうよ

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/09/11(月) 23:49
なんか、必死ですね。サヨクの皆さん。
すくなくとも理屈上は完全変態氏が勝ってるとは思えません。
傍から見てると完全変態氏が劣勢ですが、フォローしてあげたらどうですか?



901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/09/12(火) 00:07
食いつき、サイコーだなぁ。

902 :うーん:2000/09/12(火) 00:35
小森氏、何でも共産主義者の陰謀にするから電波扱いされているみたいだけど、
以前日本茶を少しだけ飲みに行った時、彼はこんなこと言ってたよ。

時間が無いからいちいち書かないけど、これはきちんと証拠があるんだ。
いつかそれについてきちっと書く−みたいなこと。

未だに書いてないのか、書いたけどやっぱりでむぱだったのなら
ごめんね。
僕もたまにしか日本茶飲まないから。
あそこ何だか敷居が高くて。

903 :【°∇°】 :2000/09/12(火) 00:39
証拠まで脳内電波傍受で発見したものなのでは?

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/09/13(水) 01:53
「『教育を正す掲示板』ウォッチ」スレッドが必要かな。


905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/09/13(水) 01:56
今、ぁゃιぃわーるどニュース出張所で自称「さよ」がさよに追いつめられてる。

http://www.infoeye.com/strangeworld/

さよ同士で喧嘩してる。だけど、自称「さよ」は逃げ出した模様。


906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/09/13(水) 18:15
889のアレを転載したけどまだ消されてないね(笑)。

907 :>906:2000/09/13(水) 22:10
ほんとだ(藁
でも、だれもあの問題に触れないのはなぜ?
「教育を正す」気がないんだねえ。

908 :次から次へと、ありがとう:2000/09/13(水) 23:51
「教育を爛す」を見てると「ひき小森」だけじゃなく、次から次へと
うすらばかが出て来て楽しい。
===============================
完全変態様は早く一教師様に誠意ある対応をなさって下さい。
 投稿者:スヌーピー  投稿日: 9月13日(水)22時22分00秒


完全変態様

 貴殿が他人の意見への対応ばかりで御自身の主張を体系的に示されて
いないことに対し、何と、一教師様は貴殿の考えと思われるものを整理
し、レスまでつけられました。 およそ議論をするにあたっては、少な
くとも貴殿の考えを体系的に明らかにしなくてはなりません。代案の無
い批判は批判のための批判であり、傾聴に値しません。貴殿の意見は他
の方の意見に対するコメントより推測するほかないからです。
 貴殿は早く一教師様に感謝のコメントをなされたうえで、早くご自分
の考えを体系的に明らかになさって下さい。(それともそれを実行する
力量が無いか?)

===============================
>何と、一教師様は貴殿の考えと思われるものを整理し、レスまでつけ
>られました。殿は早く一教師様に感謝のコメントをなされたうえで、
>早くご自分の考えを体系的に明らかになさって下さい。(それともそ
> れを実行する力量が無いか?)

言い負かされると、マナーがどうのルールがどうの言って排除するのが
このコたちのくせだね。「感謝のコメントをなされたうえで」っていわ
れても、困っちゃうよなー(獏

909 :なんていうか・・・:2000/09/14(木) 20:17
いちいち「○○様」ってつけたりとかさあ、
「貴殿」とかさあ、
なんか、それだけでついていけないっていうか・・・あの人達。


910 :そりゃあなた:2000/09/15(金) 09:43
そりゃあなた「論客」だからですよ。
「では、ここで論点を整理しましょう」とか言って
全然整理できてない(藁
908の引用なんてまさにその典型だね。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/09/15(金) 17:52
>やった!(^^) 投稿者:通りすがりの社会人  投稿日: 9月12日(火)16時38分20秒

まだ消されてません(笑)。

912 :痛い!!スヌーピー:2000/09/15(金) 21:21
管理人様へ対処をお願いいたします。 投稿者:スヌーピー
投稿日: 9月15日(金)18時49分21秒

スヌーピー殿 投稿者:完全変態  投稿日: 9月14日(木)16時33分10秒

そして例えば、ポルポト派が政権を握っていたような状態でも法治国家
の体裁さえ整っていれば、あなたは虐殺すら喜んで受け入れるのでしょ
うな。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
管理人様

 上記投稿は私の考えを全く聞かず、一方的に私の考えを推量し、虐殺
を肯定するかのごとく印象を与える文章であります。
 いやしくも公開の場において私がこのような人物であるかの印象をあ
たえる投稿をすることは、明らかに礼節を欠いた個人に対する誹謗中傷
であります。
 管理人様にお願いいたしますことは以下の2点であります。
 1.管理人様名にて完全変態氏に対し、強い警告を出されること。
 2.当該投稿を削除すること。
 大変お手数でございますが、明らかな個人に対する誹謗中傷でありま
すので、看過できません。
 よろしくご対処のほど、よろしくお願い申し上げます

===========================
「センセー、完全変態チャンがいじめるんだじょー」ってか?

913 :ちくりんぼうスヌーピー:2000/09/15(金) 23:14
管理人さん、スヌーピーの哀願を受け入れて削除しちゃったよ。

>スヌーピー殿 投稿者:完全変態
>投稿日: 9月14日(木)16時33分10秒
>そして例えば、ポルポト派が政権を握っていたような状態でも
>法治国家の体裁さえ整っていれば、あなたは虐殺すら喜んで受
>け入れるのでしょうな。

やれやれ、スヌーピー、逝ってよし!!!

914 : 土屋敬之ふぁんくらぶ:2000/09/15(金) 23:58
諸君!!「教育を爛す」なんかみて笑ってる場合じゃないよ。

「ひき小森」なんかよりずっと面白いやつが復活だ。
もちろん我らが被告・土屋閣下。「土屋敬之ふぁんくらぶ」で吠えまく
ってるよ。
相手は「青りんご」。
おぼえてる?「教育を爛す」で青りんごに言い負かされた土屋閣下が
別人を名乗って「公開討論に来い!!」って吠えたのが一連の疑惑
http://blackbass.ug.to/tutiya/keika.htm
の始まりだったね。また懲りもせず「公開討論会に来い」ってこればっか。
面白いから是非見てね
http://www65.tcup.com/6518/nishi.html

915 :土屋閣下ジェット噴射:2000/09/16(土) 10:42
>915
確かに面白い。かわいそ過ぎる(藁
その至芸の一部をご紹介
http://www65.tcup.com/6518/nishi.html
=============================
>投稿者:都議会議員 土屋たかゆき 民主・板橋
>  投稿日: 9月16日(土)08時54分30秒

>私は、今の政治家、ちょっと変だと思っています。
@特にアナタね。

>先日も、国立の某革新議員から電話がありお話しもしました。
>結局、彼女は論破されましたが、
@彼女があきれて受話器を置いた姿が目に浮かびます。

>それを、国旗・国歌の論文(諸君)でも、あれだけ、革新
>派は書かれて、いまだに公開討論申込者は「ゼロ」です。
>真実を書かれたので、これ以上、事実がばれるのが恐いの
>でしょう。
@おーい、「論文」なんて読んだ人いる?惨軽新聞切り張りの
「作文」なら本屋で立ち読みしたが。事実がばれるのが怖いのは
閣下の方でしょう。http://blackbass.ug.to/tutiya/keika.htm

>先の、市議会女史も、「先生の資料の入手先はどこですか」
@これは彼女が間違っている。「先生」ではなく「閣下」が正しい。

>国立で何が行われて来たか。現代コリアに野牧雅子先生が
>お書きになっている、いわゆる「民族教育」の名のもとに
>何が行なわれて来たのかを知る権利は、僕たちにあるはず
>です。
@現代コリア」で、しかも「野牧雅子」・・・・。

>議論のすりかえ、逃げ、これだけは止めにしてもらいたいものです。
@そうそう、逃げないで早く1人9役騙り投稿を認めなくっちゃ。

>そうした観点から、本来、ハンドルネームで発言した発言は、何の重
>みもありません。新聞の投稿欄が原則、実名でなければならないのと
>同じです。
@何遍言ってもわからない。ここは新聞投稿じゃないんだよって。それがいや
なら、のこのこネットに這い出てくるなってーの。


916 :ギコ教徒:2000/09/16(土) 11:53
スレが1000を超えると板が壊れやすくなるぞ。 .|
引越しの準備だ。                   .|
___________ _________|
                ∨
                             『 ゴォォォォォ…
              ¶ ∧ ∧      / ̄ ̄ ̄ヽ
        ∧ ∧   ‖(* ゚Д゚)⊃  / ̄∈≡∋ ̄ヽ
       (* ゚ー゚)  / ̄U ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ( ̄ヽ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄           ┏┓┏┓       ¢  \
 ∈≡∋              〓   ┃┃┏┛   〓    ¢  )
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


917 :それが得意技:2000/09/16(土) 14:03
>915
そうそう、相手がいないところ、絶対来ないところでの「勝利宣言」はツッチーの
得意技だよ。以下、参照。
===============================
東京新聞 東京に戦時色の見出しの意味 投稿者:都議会議員 土屋たかゆき 民主・板橋  投稿日: 9月 5日(火)03時05分02秒

(前略)この「地方紙」は、戦時色とか、知事のパフォーマンスと、
真剣な防災訓練を茶化している。社会部に電話を入れ、抗議をした。
(中略)
自らの信念に自信がないか、信念さえないのだ。
低級と言えば低級だが、こうした、使い古した手法を未だに取っている
日本のマスコミの存在価値とは何なのか。
この記者に聞いてみた。
(中略)
この記者に言ってやった。
(中略)
相手は、ことばも無い。
私は、国会議員秘書の時代から、新聞記者をたくさん見てきた。
中には、尊敬に値する記者もいるが、政治家・官房機密費で贈られる「
商品券」返して来た記者を見たことがない。
自衛隊の諸君の戦闘服が「戦時色」なら、記者記章は、「たかりの象徴」
か。
言論人なら、もう少し、正々堂々とした論理を展開すべきだ。
一体、いつから「新聞は正義」と決めたんだ。
(中略)言い訳はいくらでもある。言論とは、都合の良いものですな。
=============================

まあ、下品な罵倒、誹謗中傷としか言えないね。


918 :>917:2000/09/16(土) 14:53
>まあ、下品な罵倒、誹謗中傷としか言えないね。

そうか?挙げられている部分を読んだ限りでは、
そうとも思えないが??


919 :>917:2000/09/16(土) 16:08
別に下品じゃないじゃん。閣下にしてみりゃ上品な方だよ。
まあ、得意技の「相手が来ないところ、相手の主張を読めないところ
での勝利宣言」ってのには該当するかも。
青りんごにも「土屋都議は少しでも意見が違うとムキになるからなあ」
と呆れられてたね。
青りんごものこのこ出て行かなきゃいいんだよ。あの板は閣下がいくら
くだらなくてもいいから勇ましい事を吠えて取り巻きが「さすがセンセイ」
とお追従の喝采をおくる、という密室の相互オナニー部屋なんだから。
たのしい自慰史観の時間を邪魔しちゃなんねえ。

920 :名無しさん:2000/09/16(土) 17:46
age

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/09/17(日) 02:54
土屋閣下といえば、こんなのもあったぞ。
議場で寝るなよな。

『●ダダっ子極右都議・土屋センセイ(民主党)●』
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=965188313&ls=50

922 :またやってるよ。敵が来ないところでの「勝利宣言」:2000/09/18(月) 07:27
何がレッテルはりですか 投稿者:都議会議員 土屋たかゆき 民主・板橋
 投稿日: 9月17日(日)21時46分06秒

私はレッテルはりをしたことはありません。
公開討論と言う、極めて民主的方法を提案しています。
先日、ある革新市議が、「先生の論文は街宣右翼と思われますよ」
と電話で言っていましたので、「じゃあ、上原市長と主張を同じ
くするあなたは、過激派と言われてもしかたないのでしょうか」
と言いましたら、それは困りますとのこと。じゃあ、陳腐なレッテル
はりをおやめになったらと申し上げましたら、議論はそこで中止。
レッテルはりは、左翼の常套手段なんです。
何故って、議論では勝てない、単にそれだけ。
前世紀の遺物ですな。

--------------------------------------------------------------------------------

土屋閣下が一人九役の詐称騙り人であるというレッテルは剥がせませんが(藁

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/09/19(火) 17:45
> 「先生の論文は街宣右翼と思われますよ」
 これは正論。言ってること、街宣右翼と一緒なんだから。一方的な思い込みと、自分に都合のいいように事実を捏造するのが両者の特徴。都議会議員だったら、せめて事実関係だけは正確に押さえておくものだが。あの「論文」、間違いだらけだぞ。


> レッテルはりは、左翼の常套手段なんです。

これだってレッテルはりだよなあ。すぐ「反日日本人」「自虐史観」「共産主義者」「左翼」だもんな。

924 :またなんかいってるよ。。。:2000/09/23(土) 21:29
田村選手の日の丸に感激
投稿者:都議会議員 土屋たかゆき 民主・板橋
投稿日: 9月16日(土)21時22分58秒

田村選手とは、天皇陛下御在位奉祝式典などでご一緒したことが
あります。田村選手は天皇陛下、日本のすばらしさを祝辞として
話しをしました。
彼女は素晴らしい、愛国者です。
今回の金メダル、掲揚される国旗、吹奏される国歌。
左翼がなんと言おうと、美しいものは美しいのです。

==========================
言ってること「ひき小森」レベルやなあ。引き合いに出されてヤワラ
ちゃんも気の毒に。。。せっかくのメダルに傷かつくのお。


925 :ねたです:2000/09/23(土) 21:41
小川選手が天皇にSTOかけたってほんと?

926 :地球市民@サッカー負けたから今日は荒れる:2000/09/23(土) 23:27
↑西郷四郎か前田光世の話しとこんがらがってるぞ。

927 :足立十六中:2000/10/04(水) 13:10
教育を正す掲示板 最近は足立十六中のことが話題になってますねえ


928 :土屋は沈黙:2000/10/04(水) 22:12
まあ、被告だからしょうがないね。M田教諭側も当然チェックしてる
から迂闊なことかくと裁判に悪影響がある。ダブル敗訴じゃ洒落にならない。
ところでもう一人の基地外・野牧はどうしたんだろう。出番がないなあ。

それから土屋閣下と一緒に訴えられたのって誰?

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/04(水) 22:31
教育を糾すなんて叫ぶのは結構だけど
君らちゃんと学校行ってる?
偏差値60以下は教育に関して発言権はないと思うよ。

930 :K125:2000/10/12(木) 21:10
土屋と一緒に訴えられたのは、「三輪」という「足立16中の人権
侵害を考える会」の代表でございます。
自由主義史観の東京の中心人物で、札付きの右翼でございます。

931 :おおっK125さん!!:2000/10/12(木) 22:28
教育を爛す掲示板で奮闘中のK125さんじゃありませんか。
応援してますよ。調子こいてるウヨチャンたちの嘘を暴いてね。

あー三輪かー? 世論の会代表のデブね。違ったっけ?

932 :ああっK125さん:2000/10/13(金) 07:25
K125さん、土屋の1人9役偽証煽り投稿の問題に触れると消されちゃうよ。
アクセス制限かけられちゃうし。とりあえずここに転載して保存
==============================

疑惑はオープンに 投稿者:K125
 投稿日:10月13日(金)05時27分10秒

八直屋さん
ご指摘痛み入ります
「自作自演」の疑惑はきちんと明らかにしなければなりません。
そこで
http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=sisou&key=954024795
の531番以降を見ることをおすすめします。
疑惑が晴れます。

===============================

--------------------------------------------------------------------------------
削除 投稿者:管理人  投稿日:10月13日(金)05時21分21秒

八百屋様の発言は教育問題と関係ないと判断し削除しました。
御了承下さい。
=============================

八百屋さんは何を削除されたの?

933 :K125:2000/10/13(金) 08:36
「偏向教育を正す掲示板」で
K125とK125どちらが見やすいか遊び心で、字体を変えて投稿
していたところ、間に入った「青リンゴ」氏と関連づけられ
八直屋氏が「自作自演の疑いが強い」と投稿してきたものです。
まぁハンドルネームは一度投稿すると保存されるので、単純に
そう感じたのでしょう。
同一人物とされた「青りんご」氏もビックリしたようです。

遊び心が分からぬ八直屋氏でした。 以上。


934 :国立情報:2000/10/13(金) 10:18
 昨年頃から右翼グループの進出(活動家転入→外人部隊投入→市内拠点創出)が著しい国立市内で、ついに日蓮宗系(創価学会脱退者も多い)カルト右翼の「平和神軍」が活動開始との噂。

 反共産党=反教職員組合という思惑から二小問題で右翼の尻車に乗ってきた公明党はどうする?

935 :932:2000/10/13(金) 23:08
やっぱり932に保存した投稿は消されましたね。あの土屋詐称事件の
話になると異常にナーバスになる管理人「ふるさと」さん。疑惑を認めて
いるようなものですね。わかりやすすぎるくらいわかりやすい御仁です。
K125さん、アクセス制限されないように気をつけてね。
あせらず、彼らの偽りをすこしずつ剥がしていきませう。

936 :>929:2000/10/13(金) 23:15
>>929
>偏差値60以下は教育に関して発言権はないと思うよ。

一見正論だが、勉強のできない子の意見も聞いて、
そういう子の立場も理解していかないと教育って成り立たないと思う。
できる子の感覚だけで教育方針を決めていくと必ず社会は歪むと思う。
世の中勉強のできない子の方が多いのだから。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/14(土) 14:33



 こ
  、
    谷
     保
       の
        臭
         い
          が
           す
            る
              。


938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/14(土) 14:36
>629
>偏差値60以下は教育に関して発言権はないと思うよ。
偏差値60以下っていうところであなたの実力が。。。。


939 :足立の会:2000/10/14(土) 20:56
16中M教諭を支援している
平和教育を守る足立の会がHPを開設した
http://www5b.biglobe.ne.jp/~adachi16/
です。
土屋都議告訴の詳細がのっています

940 :>934:2000/10/14(土) 21:02
えっ?まじ?噂の出所は?
げー、ほんとだったらやだなー!!
白手袋のミスター天長節や平成の竜馬、白髪のウヨクばあさんなんか
どってことないけど、平和神軍は気色わるい〜〜。
いろんなところの「つくる会」をまるで「寄生獣」のように乗っ取って
いるんだってね。

941 :>940:2000/10/14(土) 21:26
まさしく「ミギー」ってか?(獏

942 :d@b@4d@sh :2000/10/15(日) 15:19
詐称投稿につづいて提訴されました。右翼団体の代表と連座してやんの。
かっこいいこと。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~adachi16/sub3.htm


943 :>939>942:2000/10/15(日) 20:24
国立市民だが、板橋区民の土屋は足立でも国立と同じような
ことやってるなあ。「俺は正義だから少々のルール違反は許してもらえる」
って思ってるんだろうね。
僕はこの土屋のことよく知らないんだけど、なんとなくマザコンっぽい
感じがするね(なんとなくだけど)。
多分、裁判では土屋が負けるね。ガードが甘いもんなあ。

944 :ザッパーライダー:2000/10/15(日) 23:12
「偏向教育を正す掲示板」ピタッと右派の発言が止まりましたね。
時間が凍り付いてますよ。
朝6時から投稿がありませんねぇ。


945 :ザッパーライダー:2000/10/16(月) 16:50
今日も朝3時から凍り付いてますねぇ。
小森氏の独壇場で、実質昨日の朝から時間が止まってるよ。
右派さん絶滅??

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/16(月) 23:41
みんな足立のHP見てびびったんじゃないの?
明日は我が身ってね。次に提訴されそうな人
@ ふる里
A 西村
B 湘南太郎


947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/17(火) 01:05
日本嫌いな先生方へ
日本出ていいよ。帰ってこなくていいよ。
さようなら。でも外国で暮らせないだろうな。
日本みたいな素晴らしい国で安穏とヘリクツ
たれてると。マスかいて寝な。マスカキ先公さん。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/17(火) 01:10
国立の先生方に質問。
わたしは先生方がなんの目的で国旗国歌に反対しているのか
本当にわかりません。なぜですか教えて下さい。
私の父と母は日本人だから国旗に敬意をもち、自分のくにために
なることをすることが人間として当然よといいます。
先生と父母の言うことはどちらが正しいのですか。

949 :>948:2000/10/17(火) 01:33
自分で勉強して、考えて判断しなさいよ。あほらしい煽り。

950 :>949:2000/10/17(火) 04:59
947と948は同一人物だと思うよ。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/17(火) 12:54
学校の先生は親方日の丸なんですから、もっと日の丸を大事にすべきです。

952 :kinjiっこ:2000/10/17(火) 13:07
 >948.951 国立の先生方のほうがただしいです。
国旗と国歌を強制してる国は先進国では日本ぐらいです。
アメリカですら外国人や一部の州では強制してません。
むしろアメリカのは完全に個人と社会の意志です。
国旗や国家で愛国心が語れるなら右翼や暴力団
のかなりの人は愛国的となります。でも彼らは警察に逮捕されます
し社会的に制裁を受けるべき人間で彼らこそ愛国心
を汚してるのではないでしょうか?少なくとも僕にとって
は旗や歌で愛国心とはお笑い草です。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/17(火) 14:46
強制する理由もないが頑なに反対する理由もない。
結局どっちもアホ。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/17(火) 15:24

-----------------結論----------------------

955 :>953:2000/10/17(火) 15:45
では日本はアホということに・・・

私らアホの国民か・・・

956 : :2000/10/18(水) 03:47


957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/18(水) 21:09
一番のアホは怪電波を垂れ流す、某被告先生か?
http://www5b.biglobe.ne.jp/~adachi16/
ところで「足立の会」ってなに?

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/19(木) 13:29
めこ

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/21(土) 13:05


 こ
  、
    谷
     保
       の
        臭
         い
          が
           す
            る
              。



960 :土屋の飼い犬臭し:2000/10/21(土) 17:52
土屋被告の犯罪行為の話になると、決まって荒らしが入りますなあ。
>959>937
よっぽと都合の悪い話題なんだねえ。
せっかくだから駄目押し。多重詐称投稿事件が
http://blackbass.ug.to/tutiya/keika.htm
名誉毀損で提訴事件(初公判で泣いたらしいぞ)は、
http://www5b.biglobe.ne.jp/~adachi16/sub3.htm
です。あらためて噛み締めたまえ。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/21(土) 18:05
でもさ、土屋を非拘束名簿で参議院選挙の時に立候補させれば、
民主党の票獲得につながると思うけど。
あと、日本における右Qの数を見る上でも、役にたつ

962 :>961:2000/10/22(日) 18:10
マイナスの方が多いと思うけど。
でも、確かに右Q指数は分かるかも?



963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/22(日) 18:21


 こ
  、
    谷
     保
       の
        人
         間
          の
           臭
            い
             が
              す
               る
                 。



964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/22(日) 21:43
日本嫌いな先生方へ
日本出ていいよ。帰ってこなくていいよ。
さようなら。でも外国で暮らせないだろうな。
日本みたいな素晴らしい国で安穏とヘリクツ
たれてると。マスかいて寝な。マスカキ先公さん。


誰も論破できていない。先生方、支持者のみなさん
論破してみて。



965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/22(日) 21:46
国立の先生方に質問。
わたしは先生方がなんの目的で国旗国歌に反対しているのか
本当にわかりません。なぜですか教えて下さい。
私の父と母は日本人だから国旗に敬意をもち、自分のくにために
なることをすることが人間として当然よといいます。
先生と父母の言うことはどちらが正しいのですか。


あのーー。バカにするのは良いのですが・・・
誰も回答できないのですか?本当に?
これじゃ、小林さんに絶対に勝てませんよ。
もう一度、あらためて質問します。
どうしてなんですか?


966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/22(日) 21:52
>952さんへ

>国立の先生方のほうがただしいです。
>国旗と国歌を強制してる国は先進国では日本ぐらいです。
>アメリカですら外国人や一部の州では強制してません。
>むしろアメリカのは完全に個人と社会の意志です。
>国旗や国家で愛国心が語れるなら右翼や暴力団
>のかなりの人は愛国的となります。でも彼らは警察に逮捕されます
>し社会的に制裁を受けるべき人間で彼らこそ愛国心
>を汚してるのではないでしょうか?少なくとも僕にとって
>は旗や歌で愛国心とはお笑い草です。

あのーー、実際に外国人とこの問題について話したことありま
すか?・・・これは強制以前の問題なのです。
強制するのは、これを否定する人がいるからです。強制後
実行すれば普遍化するでしょ?普遍化すればそれで良いのです。
ではここで質問。
先進国で自国の国旗、国歌を否定している国(公式行事で国歌を
掲揚を阻止する集団、それもそれが聖職たる教師・・・)

こんな国ってありますうう?


967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/22(日) 21:56
上3つは同一人物です。=私です。
さあ、誰か来てくれ!

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/22(日) 22:14
>967
天才ですね。


969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/22(日) 22:20
>968さん
ありがとうございます。しかし、本当にビックリします。
左の方は難しいこと語らせるとすごいのですが
(でも、意味あまりわかりません)
簡単な質問には「攻撃」と「はぐらかし」
そして「無視」しかできないのです。

これじゃ、小林よしのりが言ってることがその
まますぎて、怖いくらいです。

970 :松尾男爵趣味者連盟:2000/10/22(日) 22:30
そうだ!ブサヨクどもを松尾男爵の元に集い、打倒せよ!!

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/22(日) 22:31
あげ

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/22(日) 22:55
あげ

973 :名無しさん@日の丸万歳:2000/10/22(日) 23:09
http://www.jca.ax.apc.org/JWRC/index-j.html
http://www1.jca.ax.apc.org/aml/200010/19240.html
こいつら何?

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/22(日) 23:15
論破できない、か … 質問じゃないし(笑)

975 :> 973:2000/10/23(月) 08:00
。。、「、ホ。チ。「、ウ、ホ2、ト。「フョヘ、ハ、、、、ヌ、ケ、ア、ノ。」
。。セ螟マ。ヨニヒワ、ホタチ霏ユヌ、サホチ・サ・・ソ。シ。ラ、ホ・ロ。シ・爭レ。シ・ク。」イシ、マ。ヨ・ェ・・ソ・ハ・ニ・」・ヨアソニーセハ・癸シ・・・ー・・ケ・ネ。ラ、ホオュサ、ホー、ト、ヌ。「ホヌマカ霄゚スサ、ホウ霹ーイネ、ホハクセマ。ハシォアメエア、ホシォシ」ツホケュハ、ヌ、ホハ鄂ク、ヒネソツミ、ケ、、筅ホ。ヒ。」テア、ハ、ーネフナェ・オ・霾翳ス、タ、テ、ソ、鬘「、、カ、、カ、ウ、ウ、ホ・ケ・・テ・ノ、ヌ、荀鬢、ヌ、筅隍、、ホ、ヌ、ハ、、、ォ、、。ゥ

。。、ス、、ス、・ケ・・テ・ノ、ャ1000トカ、ィ、ニ。「ネト、ャイ、、荀ケ、ッ、ハ、、ホ、ヌ。「ー、テアロ、ス、ヲ、ォ。」・ソ・、・ネ・、マイソ、ヒ、キ、隍ヲ。ゥ

976 :こちらツグミ。コーリブリ、応答願う!:2000/10/23(月) 10:09
>975
了解!

977 :>960:2000/10/23(月) 11:21
おいおい、増田支援のHP見たけど、この女トンデモじゃん。
クラスの生徒に特定の生徒の親を批判するプリント配ったんでしょ?
思想云々以前に教師として失格じゃん。何でこんな奴支援するの?


978 :>977:2000/10/23(月) 16:36
「親を批判するプリント」じゃないよ〜ん。
よく見るべし!
あんた土屋と同じ事言ってるね。
10人目か???

979 :>977:2000/10/23(月) 17:25
つづきは
「教育を駄々す掲示版」でどうぞ〜

980 :977>978:2000/10/23(月) 20:24
プリントに「この親は」って書いてるじゃん。俺には親を批判するプリント
としか読めないけど?

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/23(月) 20:29
今の流れと全然関係無いですけど、
これ長寿スレですね〜。スレ立てしたの3月じゃないですか。
しかももうすぐ1000だし。
それとも1回沈んだやつを誰かがわざわざ拾ってきたの?
・・・まさか議論自体は見せかけで、
実は1000狙ってるだけなのか〜!?
阻止するぞsage!(藁

982 :>980:2000/10/23(月) 23:11
親を批判をするのが意図することでは無いということでしょ。
表面だけ読むのは「読む」とは言わないのです。
文には意図があるものです。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~adachi16/
のことでしょ?きっと。
国立二小問題でも積極的に「追求」している土屋さん。
やばいんじゃないの?

よ〜し!1000狙うぞ!

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/24(火) 02:13
もういいのです。
サヨクは小林に負けたのです。
もうすぐですよ。
教科書も変わっちゃいますよ。
大丈夫?生徒からの反乱。

一般大衆は革命を求める。そう、今の
バカ日本に。


984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/24(火) 02:17
いあや。楽しみでんな。日本改革。
共産党、社会党はもうすぐ終わり。
だって「社会主義が実現されると
どんな国になるの」という質問にも答えられないんだもん。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/24(火) 02:32
しかし、先公ってダッセーー。
何も言えない。今度日の丸おろす先公いたら
即殴る。もうそういう時代。
理論武装しないと学生になめられるよ。
そう、小林と比較されて。

986 :ツッチーオールスター:2000/10/24(火) 07:07
>983〜985
深夜の連続投稿ご苦労。小林と先生を比較してなめて
なぐるか・・・・。相当、偏差値の「高い」学校だな。
社会党は終わりか・・・・。上田哲しかいないしな(藁

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/24(火) 08:06
>986

先生なら答えてみて。本当に答えることができないの?
・・・

988 :下らないから終わろうか:2000/10/24(火) 08:52
> 教科書も変わっちゃいますよ。
> 大丈夫?生徒からの反乱。

 あのさ、現実の生徒は教科書そのものをいらないと思ってるの。
「教育」への反乱。「教科書も変わっちゃいますよ」なんて、どうでもいい忠告。放っといたって、学習指導要領が変わって全部の教科書変わるんだから。生徒にとっちゃ、どうでもいいこと。

 厨房がウヨウヨ集まってくるスレッドになってしまったな。もういいかげん、終わるか別スレたてようよ。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/24(火) 09:30
ラジコンの腐臭がするな >>983-985>>987
おまえ一人のせいでこのスレのレベル下がっちゃったよ

http://www.geocities.com/kokubunji2000/info.htm

ラジコン最新テンプレ
http://ame.x0.com/main/001020200518.html

990 :980>982:2000/10/24(火) 10:48
じゃあその「意図」って何? 俺には「この親みたいな真似はするな」
って生徒に訴えてるとしか読めないよ。あそこまで何度も「この親は」
「この親のように」って言葉を連発しといて批判する意図は無いってのは
説得力ないよ。
そもそも、こんなプリントを生徒に配る必要あったの?
俺はやっぱりこの増田って人は教師としておかしいと思う。思想以前に。

991 :>990:2000/10/24(火) 11:47
裁判の結果をどう思う?
増田教諭を訴えている当該保護者の娘が書いた意見は、どう思う?


992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/24(火) 11:52
東京都議会平成十年度各会計決算特別委員会速記録第十六号
平成十二年四月十四日(金曜日)
出席委員 二十八名
・・・  
理  事      土屋たかゆき君
・・・  
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/gijiroku/kakketu/d4010026.htm

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/24(火) 12:12
>そもそも、こんなプリントを生徒に配る必要あったの?

中2地理の『沖縄県』の授業において、私はNHK福岡放映の
『普天間基地と普天間第二小』のビデオを見せ、生徒達の紙上討論を開
始した。
すると、米人と結婚している母親が、『反米思想・反米教育だ』と、
学校や教育委員会に抗議。
増田教諭の知らないところで校長に授業内容の改善を約束させたり、
「社会科の授業で配られた資料に疑問・質問のある父兄」を集める
PTA電話連絡網をまわすことをPTA会長が指示、などの行動が。
それらの親の騒ぎを知った生徒たちが、増田さんに「あの電話連絡網
は何?」と質問。「今度授業で説明するね」と回答。
プリントに匿名で、この母親の『教育内容へ
の干渉は許さないこと、民主主義のルールは話し合いであること』を説
明した。

当該保護者の娘の方は、保護者が抗議した当の沖縄の授業で、立派な
意見を書いていたらしいですな。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/24(火) 14:43
>984
知識人は穴を掘らされ、その穴の中に、銃で後頭部を打たれた後に
埋められます。あるいは建物の中に閉じ込められてガソリンを撒かれ、
焼き討ちされ焼殺されます。
街灯に吊るされて発見されると言う事件も続出します


995 :993だけど:2000/10/24(火) 15:08
一行目間違えた。「私は」は抜かしてね。

996 :重要!! 引っ越し!!:2000/10/24(火) 17:44
1000を超えると板が壊れやすくなるので、引っ越しました。

★ 国立市の教育・日の丸と右翼 ★
http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=sisou&key=972376676&ls=50

 国立市の卒・入学式と「日の丸・君が代」について、教育のこと、国立市をめぐる左翼(市民運動・教組・共産党etc.)や右翼(土屋たかゆき、産経新聞etc.)、宗教(公明党、平和神軍etc.)などについて、引き続き書き込んで下さい。

 ということで、このスレッドは終わりましょう。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/24(火) 20:19
サヨク負けた!

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/24(火) 21:36
じゃ、そういうことで。
http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=sisou&key=972376676&ls=50
へ。
右翼の楽しい生態が紹介されています。

999 :.:2000/10/25(水) 06:04
.

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/25(水) 06:05
     /∵∴∵∴\
     /∵∴∵∴∵∴\
    /∵∴∴@`(・)(・)∴|
    |∵∵/   ○ \|
    |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄
    |∵ |   __|__  | < 1000番ゲット!
     \|   \_/ /  \____
   シコ \____/   /|
      /    \  //
 シコ  ||  ゚ ゚   /⊂//
      \\_  /⊂//
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       | |○○\\
       | |     \\
       | /       | |
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     //         U
     U

1001 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 01:20
                  /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
                 /   このスレは無事に  /
                 /  終了いたしました    /
                / ありがとうございました  /
                /                /
               /                /
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        ∧_∧  /                /∧_∧
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