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新・今日の日本茶6

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/20(火) 23:01
いいネタがないのだが、1000目前のため新スレッド。
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
観察者のための基本リンク。再掲載します。
*******************************
日本茶
日本茶掲示板─分裂後、小物&ガイキチの熱いカミングアウトシーンに
http://www.nc4.gr.jp/nihoncha/nihoncha.cgi

未来思考ボード─主亡き後、こいつらの想像力は暴走の一途へ 普通の保守大弱り
http://www.nc4.gr.jp/cgi-bin/boad.exe?file=./demo&path=/opinion/&mode=ref&targetid=0&range=50&startHtml=./BoadTree.html

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
2ちゃん
今日の日本茶─連中の様々な信仰記録がアーカイブ 時々カチコミ受けてます
http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=sisou&key=950785234&ls=50
新・今日の日本茶
http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=sisou&key=963318747
新・今日の日本茶2
http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=sisou&key=970593940
新・今日の日本茶3
http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=sisou&key=975596824&ls=50
新・今日の日本茶5
http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=sisou&key=980568899
日本茶内戦 戦場案内─日本茶一ヶ月内戦 その興奮と傷跡 各ボードへのリンクも当時重宝されました
http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=sisou&key=956735544&ls=50

日本茶の吉外のスレッド『今日の松尾一郎』─野坂もびっくりの無頼派右翼@茶 茶人は彼を密かに気印と呼ぶ
http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=sisou&key=948978719&ls=50

小林よしのり、インターネットで言論封殺!─そんな松尾君発信の騒動がニュースに飛び火
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=963182740&ls=50

国立の卒業式の様子─ちょっと別線 茶で大人気の土谷都議 騙り疑惑でダッチロール(res313〜)
http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=sisou&key=954024795&ls=50

「戌板・日本ちゃ紛争」総括補完計画─だったはずがなぜか汚物の糾弾スレッド
http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=sisou&key=958025673&ls=50
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
その他
ゴーマンBBS─ゴーマンファンサイト 割と手広く電波も受信可 ものわかり良し
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/5931/@geoboard/

憂国ナビ─観察者の発進サイト 「冬眠日記」で世界を知ろう
http://www.geocities.co.jp/Playtown/3698/patriots.html




2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/20(火) 23:25
新スレありがとう。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/20(火) 23:47
>未来思考ボード─主亡き後

主って誰?

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/21(水) 00:44
たしかに、だれ?

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/21(水) 00:59
誰?

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/21(水) 01:23
おもうに、長谷川平蔵とかナイチャーとかうっけといった
黄金時代のメンバーでは?

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/21(水) 02:17
うっけといった
黄金時代のメンバー(W

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/21(水) 02:20
ブラックJさんと精神科の患者 さん専用掲示板

http://members.nbci.com/norih/kinchan2.htm?
http://www60.tcup.com/6010/kinchandazo.html

網元@合衆国幕府鎮台(w)= BJ

こわいね。

350 名前: ブラック・ジュッキ = 長谷川寿紀 投稿日: 2001/02/07(水) 07:15
書名:「モンタナ神経科クリニック物語」

副題:『アメリカ僻地医療の素顔』
著者: 長谷川寿紀
出版社名: 教育出版
本体価格: ¥1800


9 :>6:2001/02/21(水) 05:18
長谷川平蔵やナイチャーはわかるが
何故にうっけがメンバーになるのか疑問だ。
君は俗にうっけ派と呼ばれている、太鼓持ちの一人かい?


10 :Kっる太:2001/02/21(水) 09:38
さぁ〜、こちら武道館。
今日の対戦のために、10万人のファンが詰めかけております。
入りきらないお客様も、武道館の外にいます。

タザ「今日の青島VS鈴木、因縁の対決をお伝えするタザハマです。」
  「そして、解説のアデランスの中野さん」
中野「ども」
タザ「そして、ゲストの正義超人ロビンマスクさん」
ロビ「どうも」
タザ「そして、なんと悪魔超人のサンシャインさんです」
サン「フォフォフォ」

タザ「さぁ、ゴングも間近です。」

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/21(水) 09:47
「韓国人は焼き討ちされて当然」の山のトド氏、今度はレッドくらってます。
でも前の投稿のほうがヘイトの度合いが強かったと思う。
管理人氏の首尾一貫性のなさが目立ちます。
==================================
『 いい加減にしろ、内政干渉するな 』
投稿者:山のトド  【02月21日(水) 00時04分47秒】 選択
韓国政府、日本教科書の検定通過時は「不採択運動」
by 李哲煕(イ・チョルヒ)記者
(記事引用部略)

みんなで韓国製品ボイコットしたろうか。てめえらは知事まで連れて東京・
大田市場で40億円もの商談成立させているくせにうだうだ言うな。
おまけに新規に野菜の新商品の開発に韓国は莫大な補助金まで出して
日本市場に手を出している。日本が嫌いなら他の国に輸出しやがれ。



12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/21(水) 09:53
『 脊髄反射 』
投稿者:惰夫こと雲如  【02月20日(火) 22時00分06秒】 選択
米軍
少年
原子力
自民党

事故死
カクテルシェイクしてぐびっと飲めば、びっくんびっくん脊髄反射・・・
=================================
平山先生の作風を連想させる怪作ですね。
しかしなぜこれがレッドなんだろう?


13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/21(水) 10:02
惰夫こと雲如 小物&ガイキチの熱いカミングアウトシーン

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/21(水) 10:52
日本の中学歴史教科書に憂慮や反発 韓国

韓国併合を正当化する内容などの記述があるとされる
中学歴史教科書に、韓国で憂慮や反発が強まっている。
野呂田芳成・衆院予算委員長の歴史認識をめぐる「大東亜戦争」
発言も火に油を注いだ形で、有力紙、東亜日報は20日付1面に
野呂田発言と合わせて「わい曲教科書採択確実」と報じた。
このまま検定を通過すれば、反発が一層強まるのは必至だ。
 東亜日報は、野呂田氏の発言を「歴史わい曲教科書の採択が
確実視されている中での、侵略戦争を正当化する妄言」と伝えた。
朝鮮日報も20日付1面トップで、東京の外交筋らが
「検定合格の可能性は90%以上」「不合格にする理由がない」と
述べたと報道。
17日の社説でも教科書問題を掲げ、「第2次世界大戦前の
独善的な歴史教育への復活の道を遮り、日本が国際的に孤立
しないことを望む」と訴えた。KBSなどテレビ局も20日朝から
この問題を大きく取り上げ始めている。

 韓国政府はこれまで日本への激しい抗議などはしておらず、
李廷彬・外交通商相が今年に入って2回、河野洋平外相に電話で
憂慮の念を伝えるにとどめている。しかし、歴史認識問題で
明らかに逆行する動きとして韓国政府は不快感を募らせており、
検定結果が出る前に日本側に明確に懸念を伝えたいとの思いが強い。
政府当局者は18日、韓国メディアに対し「これまでは穏便な
解決方法を模索してきたが、今後は積極的に問題を提起する」
などと語るなど、方針変更の可能性を示唆した


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/21(水) 11:51
そして、いつもの・・日本茶
===================================
チョン公共は・・・

投稿者:ピエトロ1世  【02月19日(月) 15時36分12秒】 選択

もう一度日本の統治下において再教育してやった方がいいですね(ワラ
格闘技好きな僕としてはK−1に韓国のテコンドー選手を呼んで日本の
空手選手にボコボコにされて頂きたい。サッカーでもいいけど・・。
あの国民は力で制圧してやった方がずっと楽そうですもんね♪
何が「侍は韓国起源」だ!笑わすな!!このクソチョン公!!


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/21(水) 13:18
>>12
自民党が入ってるから。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/21(水) 14:01
最近の管理人は自民党批判や自民党の誉め殺しに敏感

18 :狂五郎:2001/02/21(水) 15:50
では新スレの方で旧スレの返答など。長レス好きですいませんね。

>873
>史実の認識の誤りは重箱の隅でしょう。

では日本国憲法はスターリンの命令でコミンテルンが造り、日教組自虐教育は日本共産党の指導に基づくと、そういうことでよろしいでしょうか(笑)?


>874
>ん?このスレッドでは日本茶に比べて差別発言が少ないとおもうのだが?
>2ちゃんねる全体でのことは、いってないよ。

そりゃ「今日の日本茶」スレは、「よしりん信者」を叩くというコンセプトなんですから、そこに脈絡の無いショービニズムが出てくる率は低いに決まってるじゃないですか(笑
オタク板のオタク叩きスレにショービニズムが、コンピュータ系の板のWIN叩きスレにショービニズムがないのと基本的に同様です。
しかしこのスレだけとってみても、精神障害者やマイノリティへの差別発言には凄いモノがあり、日本茶では確実にレッドカードになるであろう固定ハンドルへの「部落」うんぬんなんて誹謗も、日本茶住人である私以外ほとんど誰も批判していないわけです。
小林よしのりも言ったことですが、いまどき部落差別はいけませんよ。もう21世紀ですよ。

>2ちゃんねるに来ても、言葉が変わらない、狂五郎 氏には一目置いていますが

ありがとうございます。


源五郎さん

>あと日本猿掲示板についてですが、残念ながら門脇さん他の話には
>全くついていけない(苦笑)
>今だエロ漫画を買える年齢には達してないので。

実は管理者の私もついていけないのです。
ぬう、18禁掲示板と化して来ていますね。

>鈴木小太郎さんのページ、ほんと勉強になります。
>徒然草とか勉強になったけど、個人的に一番面白かったのは
>怪鼠もず退治という所でした。
>あと名古屋人なんですか?同県人という事でこれからも宜しくお願いします。

「隠岐本古今和歌集(注 んなもの実在しません)」の一件はリアルタイムで見て大笑いしておりました(笑
よろしくお願いします。

>仲間意識を確認する「魂の触れ合い」です。

おっしゃる通りです。というか元々私の意見ですな。
そしてこの「今日の日本茶」からも同じ匂いがするんですよね〜
私は好きですが(笑

19 :狂五郎:2001/02/21(水) 15:52
>888 名前: すーぱーみるくちゃん 投稿日: 2001/02/19(月) 00:04
>日本茶一ヶ月内戦ってどうだったのよー、てつこーーー。
>アンター、教えなさいよー。
>狂五郎ー。ばかっつらーー。
>教えなさいよー。
>ばかっつらー。

なんだかわけがわかんないんですが、中国では888は縁起の良い数字だそうで、おめでとうございます。


>913 名前: プラモ教師郎 投稿日: 2001/02/19(月) 14:29
>鈴木小太郎。実名なのが痛い。

ゲラゲラ
東京大学法学部の卒業者リストに「鈴木小太郎」さんがなければ、やはり学歴詐称でしょうか(笑
なお、私の実名は「佐藤狂五郎」です。よろしゅう。

20 :狂五郎:2001/02/21(水) 15:58

「大山の二百三高地」と「ネルソンのワーテルロー」を比較するのは、無理があります。だって、大山の言葉は重要なエピソードかもしれないけど、実際そうメジャーでもないでしょう。
 沙河会戦自体が、二百三高地や奉天会戦、日本海海戦に比べてよっぽどマイナー。「乃木将軍がZ旗を」とか「東郷元帥が陥とした旅順要塞」とかいえば、非常識といえるでしょうが……


「比較」ではなく、「宮沢財務相のこの間違いを、彼の大好きな英米にて例えれば」と書いておりますね。「例え」である以上、わかりやすく、そして多少誇張するのは当然のことです。わかりやすいからこそ例えなのです。
そしてどう贔屓目に見ても、宮沢財務相は乃木と大山を混同、あるいは乃木だけでなく大山巌も旅順要塞陥落時に居合わせたのだと勘違いしていたのは間違い無いでしょうから。


>沙河会戦自体が、二百三高地や奉天会戦、日本海海戦に比べてよっぽどマイナー

沙河会戦は苦闘という点で上記の会戦に劣るものではないですし、戦略的な意味においても遜色無いでしょう。
今回の潜水艦の事故は、ハワイあたりの自家用クルーザーが漁船に衝突したのではなく、「軍事」に関わっているからこそここまで日米間の大問題になったわけです。その「軍事」が関わる事件への見解を問われた大臣が専門外(宮沢は専門に関しても無能でしたが)とはいえ自国の軍事史に関してあからさまに無知をさらけだし、しかも毎日新聞などは事実誤認を指摘もせずそのまま報道するというのは、これは恐るべき言論状況といえるでしょう。

21 :狂五郎:2001/02/21(水) 16:02
>なにより、宮沢喜一は森首相と違って、本当に戦前の教育を受けた人です。
>ということは、大山の言葉は戦前においても、
>基礎教養と見なされるような誰でも知っているエピソードではなかった、
>といえるのでは?(実体はよく知りませんが)。
>単に宮沢がボケた可能性もありますけどね。

大正教養主義にすら見られたという軍事の過剰な軽視とか、軍事知識すら教養である欧米エリートとの顕著な差とかそういう議論もあるんでしょうが、私もそのへんの実態はよくわかりません。しかし沙河会戦という具体的な戦場に関してはともかく、戦前は「軍神」とまでたたえられた乃木希典と、間違い無く明治の元勲である大山巌の奇妙な混同は、これは戦前の基準でも間違い無くアウトでしょう。東京帝国大学で身につけるべき教養というよりも、尋常小学校の唱歌レベルの話でしょう。耄碌してきた可能性は高いと思いますね。


>三国人発言との比較も無理がありますよー。
>だって、三国人発言はPC的な「善か、悪か」が問題になりますが、
>宮沢発言は歴史的事実と「合ってるか、間違ってるか」というだけで、
>倫理的な善悪には直接関係していない。
>いわゆる「妄言」とは本質的に違うものでしょう?

「問題発言」というのであれば、国際間に波紋を投げかけ外交問題を引き起こすわけですからわからんでも無いですがね。
「妄言」とは、文字通り政治家としての知性に欠ける発言のことだと思っていました。ついついPCの基準から外れた発言をしたところで(例 Chinaman)、差別的な意図は無かったと弁明し謝罪すればそれで終わりです。もちろんPCの基準から外れた発言を繰り返して政治的な立場を自ら弱めれば、これは「妄言」でしょうがね。
翻って見るに、私は米の大統領選挙をリアルタイムで見ておりましたが、この選挙の焦点のひとつはブッシュ大統領のお馬鹿な発言の数々でした。ブッシュ候補は世界の指導者の名を問われて答えられなかった。スロバキアとスロベニアを混同したなどリベラル派は大喜びで叩きまくったものです。ブッシュ現大統領のスロバキアとスロベニアの混同と宮沢財務相の大山巌と乃木希典の混同は「比較」されて良いでしょう。
しかしあえてアメリカの歴史で「例え」てみましょうか。
ブッシュ候補(大統領)が、「リンカーン大統領はサムター要塞への攻撃がはじまったとき歴史に残る演説を行った。人民の人民による・・・」とでもいうような発言をしておいて、しかもどのマスコミも批判するどころか一部はウェブ版で誤りをそのまま伝えているなどということはこの国では想像することすら出来ませんから、日本のマスコミの恐るべきレベルの低さに私は愕然とするしかないですね。テレビ朝日へのファックス攻撃を掲示板で呼びかける朝日新聞記者が職場から2chに入り浸っているだけのことはあります。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/21(水) 16:04
さすがにネタだな、これは。
しかし最近の日本茶見てると、これが必ずしも不自然でないように
思えてくる。
狂五郎さん、こっちで喧嘩売ってる暇があったら本家のほうでこまめに
苦言を呈してあげたら?
===============================
韓国人を殺す会
投稿者:名無し  【02月21日(水) 15時47分55秒】 選択
インチキで薄汚い韓国人を殺してしまおう!
(1)HYUNDAIというインチキな韓国車を叩き壊し、
 不買運動を起こして撤退させよう。
(2)韓国料理店を襲撃しよう。
(3)韓国の国旗を焼いてみよう。
(4)韓国人をこの世から排除しよう。
くたばれ!ちょん公!ぶっ殺してやるぜ!


23 :狂五郎:2001/02/21(水) 16:07
>ここらあたりが、狂五郎氏が2ちゃんでスターになれない原因でしょうか。

私は元々日本茶住人で、2chには「出撃」してきているので、別に2chのコテハンとしてデビューしてスターになりたいという気は無いんです(笑


>コテハンの日本茶と、煽りも騙りも判別できない2ちゃんとを、
>同列で比較するのは無意味。
>だって、日本茶はほぼ百%確信犯ですけど、
>2ちゃんに愉快犯がどれくらいいるか、わからないもんね。

コテハンだから煽りだとか煽りでないとか言う憶測こそ無意味でしょう。
例えば日本茶での常連が煽りでないという保証もどこにもありません。
ここや日本茶に書き込んでいる「保守派」が、本物の保守派かどうか。
あなたがそれを検証することが不可能なように、
私がそれを証明することも不可能です。
それは、コミュニケーションの本質的な構造から来るものです。


>2ちゃんで愛される茶人になるには、良かれ(キラーカーン氏、ナイチャー氏等)
>悪しかれ(ぴょん吉、BJ等)、純粋さがないと。

これにはちょっと危惧を感じますね。
あの老獪なナイチャー氏の巧緻な「レトリック」に満ちた投稿が「純粋」に思えるのだとしたら、私はむしろ貴兄の「純粋」さに驚かされます。
私はナイチャー氏のその投稿に感動し憧憬してネット論争に参加したのがこういう世界に入ったきっかけですし。

24 :狂五郎:2001/02/21(水) 16:21
>22
>さすがにネタだな、これは。

私もそう思います。でもまあ、検証も証明も不可能なのがコミュニケーションの本質というものですね。


>狂五郎さん、こっちで喧嘩売ってる暇があったら本家のほうでこまめに
>苦言を呈してあげたら?

おっしゃることはわかんなくもないですが、私は確実にレッドカードが出そうな投稿にはレスはつけない主義です。
管理者の方の手を余計に煩わせるのは本意じゃないんで。

25 :日本茶赤紙劇場:2001/02/21(水) 17:08
『 全く嫌になるね... 』

投稿者:憂国詩人  【02月21日(水) 02時26分59秒】 選択

「鳴海昌平」と「E・バンクス512号」
お前らはわざわざ別の掲示板に来てまで管理者や投稿者を
馬鹿にするのか?

o_ _)oパタ (o- -)oムクッ (o゚▽゚)oニパッ (o_△_)oゴロン(o_ _)o

これじゃ、お前ら偏見ウヨクが批判するサヨクの行動と何一つ
変わらないじゃん。(:D)┼─┤

自己の正当性のみを声高に宣言ってか。
------------------------------------
『 >全く嫌になるね... 』

投稿者:鳴海昌平  【02月21日(水) 07時23分22秒】 選択

>憂国詩人クン。

>「鳴海昌平」と「E・バンクス512号」
>お前らはわざわざ別の掲示板に来てまで管理者や投稿者を
>馬鹿にするのか?

>o_ _)oパタ (o- -)oムクッ (o゚▽゚)oニパッ (o_△_)oゴロン(o_ _)o

>これじゃ、お前ら偏見ウヨクが批判するサヨクの行動と何一つ
>変わらないじゃん。(:D)┼─┤

>自己の正当性のみを声高に宣言ってか。

その青板の大荒れに喜んで便乗してきたヤツにそれを云う資格があるのかね。笑わせるな。
-----------------------------------
『 自分だけは絶対正しい! by どこぞの偏見ウヨク 』

投稿者:憂国詩人  【02月21日(水) 09時29分39秒】 選択

>その青板の大荒れに喜んで便乗してきたヤツにそれを云う資格が
>あるのかね。笑わせるな。

はぁ、あなたはいわゆる自己中って奴ですか?
恥を知りなさい。

o_ _)oパタ (o- -)oムクッ (o゚▽゚)oニパッ (o_△_)oゴロン(o_ _)o

そうか、自己中だから厚顔でいられるんだね♪ (:D)┼─┤

私は便乗したわけではなく真理を付いただけですよ。



26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/21(水) 17:38
>>23

「コテハンだから煽りだとか煽りでないとか言う憶測こそ無意味でしょう。 」

とかいうけど、この文章元の文への反応としてはうまく対応していない。

>コテハンの日本茶と、煽りも騙りも判別できない2ちゃんとを、
>同列で比較するのは無意味。

「煽りも騙りも」っていわれているのに、どうして狂五郎は「煽りだとか煽りでない」と返すの?
こんな話の逸らし方をやるから、ドロドロした応酬になりがちなのでは?

騙りってことでは、日本茶みたいに【情報表示キー】があるところと、政治思想@2chでは状況が
全然ちがうのは、狂五郎さんも認めて頂けますよね?

で、煽りについても、コテハンで投稿をある程度繰り返しているひとを観察し、
かつ対話を試みれば、ネタかどうかの判別は着くんじゃない?

それを「それは、コミュニケーションの本質的な構造から来るものです。 」
などと後退してしまうのは、開き直りなのでは?

ここで一行程度の書き捨てから便乗組かリピーターかを
区別するのは、さすがに難しいだろうけど。


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/21(水) 19:08
私も尻馬に乗って 投稿者:機械計算課長  投稿日:02/20(火)19:06

島流しさん、興味のある話をありがとうございます。

おっしゃられる天皇ならどう判断しただろうという点、大いにあると思います。

憲政の神様、尾崎幸雄の演説の開戦後の東条内閣に対する激烈な公開質問状の
中でも、明治大帝のご意志とか、昭和天皇に対する敬意をベースにしている文
言がちりばめられています。
/////////////////////////////////
毛沢東語録をつかって「政敵を攻撃」した紅衛兵も、毛沢東への「敬意」なのか。
相手が従わなければならない絶対の原則を逆手にとる、という発想がないんだろうな。

28 :プラモ教師郎:2001/02/21(水) 20:07
日本茶を本家っていう2チャンネルの感覚がワラタ

ここは分家じゃねえのに。


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/21(水) 20:22
桃太郎掲示板
http://bbs.kidd.ne.jp/kool/minibbs.cgi?hatsuse

天皇様と杉原千畝に思う by 頑固な寿司屋
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
小笠原流礼法指南の中には「遠き聖賢をば仰ぎて行うは難けれど、近き者
をば習うこそ寛容なれ」と言う言葉があるそうですが、我々日本人には、
明治天皇、昭和天皇などが示した、高い倫理観に裏打ちされた生きぶりを
知ることは何にもまして、尊いことではないかと思う次第であります。
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

大正天皇を飛ばすなんて不敬では。
それに「高い倫理観を示したから天皇が尊い」というのもねえ。

このあたりが、茶とその分家(ここのことじゃなくて)にみられる、
より右側との摩擦の原因?


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/21(水) 20:51
日本茶=オナニスト
だれか教えてあげれば?
世の中にはもっと素晴らしいことがあるよって。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/21(水) 21:04
なんかホリーってうざいね。
日本茶みてっと、ホリーが出てくるとろくなことにならん。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/21(水) 21:07
ホリーは「産経新聞読者倶楽部」掲示板にも出てこなくなった
追い出されたんだろうな・・・

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/21(水) 21:33
>>31-32
ほんとそう思う。
あのひと出てくると、討論が面白くなくなるんだよねー。
犬板だけで、遊んでて欲しい。

一人がホリーウザイと言うと、われもわれもと続く。
2chの「魂の触れ合い」だー!!(笑)


34 :sreha:2001/02/21(水) 21:37
>2chの「魂の触れ合い」だー!!(笑)

がんだむですか?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/21(水) 22:21
賭けゴルフの話が、出てこないのは、さすがに庇いきれないからだろうな。
贔屓の引き倒し、使えないのは使えないって、認めれば楽になれるのに。
教祖様がかばう総理大臣だからね。
しかし、これで、信者かどうかわかるな。
まだ、庇ってるのが信者。
マンガによる洗脳から、頑張って抜け出してね。
マンガ家に洗脳されるって、なんか情けなくない?

36 :もず:2001/02/21(水) 22:21
東京大学法学部の卒業者の感想
ほんとそう思う。
///////////////////////////////////////////////////////////////////////

もずさんは二代目より遙かに頭がいいで。 投稿者:鈴木小太郎  投稿日: 2月21日(水)09時47分46秒

>>やなこった。
>何しに出てきたんだこいつは?
>っまモズストーカらしいんでな、追求から逃れるため逃げたと理解しておくさ。

何だ、この「追求」っていうのは。

>あんたも違法性阻却事由の話を理解できてないのかね?
>あれぐらいわかりやすい説明はないと思うがな。

この時点で、すでに岡田レベルとわかっているんだから、相手をする
勇気はないよ。
莫迦でしつこいだけの人の相手はオカダゲラでこりごりだよ。

二代目は最初は一行置きに書いて、句読点すらまともに打たなかったんだからなあ。
あの一行置き投稿を見たら、おめーの前世はシマウマかと思うよ。
今さらいくら厚化粧したって、地の莫迦さは隠せんで。


37 :朝刊太郎:2001/02/21(水) 22:39
いやほんと、ここおもしれえや。今日もずっといようかなあ。
その前に酒だ、酒買って来よ。あとたこ焼き。

38 :名無しさん:2001/02/21(水) 23:03
agetemiyo

39 :夕刊太郎:2001/02/21(水) 23:23
>朝刊太郎

お前、誰よ?

40 :名無しさん:2001/02/22(木) 00:05
>「日本人李登輝」という書き込みがあったので

投稿者:ポツダム広場  【02月21日(水) 23時26分41秒】 選択

びるげさんへ
それ貴方が自分で書き込んだんじゃないでしょうね。
発信元が確かめられない情報の提示は卑怯と言われる振るまいですよ!!
>悩んでおります。
一体何を悩むっていうのですか。削除されないための保身ですか?
嫌になっちゃうお気持ちはお察しします。
//////////////////
アンタみたいな人にいちゃもんつけられるから
嫌になっちゃうのかもね(藁

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/22(木) 02:48
ジャン・ルイ・瞽女
>・・・これはもはやボード向きの書き込みになってしまったかも知
>れませんね。その場合は警告お願いします。削除後、加筆の上うつ
>しますので。

ヘイトっぽい発言が増えて荒れ気味だから管理強化したら、
わけのわからない文句をつけられる日本茶管理陣。

上の発言も、自分でわかってるならさっさと未来なんとかボード
に移ればいいのに。

内戦以来久しぶりに観察したけど、日本茶の管理者が気の毒になってきちゃった。

平山先生がはじけてないのも、すこし寂しい。


42 :昼刊太郎 :2001/02/22(木) 04:38
>夕刊太郎

お前こそ誰よ?

季刊、月間、週刊、日刊等々は出てこなくていいよ。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/22(木) 04:51
>>ったく。
>もうっ。

このやりとりはオモシロイ。
鈴木小太郎さんも、彰吾さんのようにずるずると引き込まれそう(笑)。

44 :朝刊太郎:2001/02/22(木) 07:58
>40

ポツダム広場はMerkatzの口調でギャグ飛ばしてるだけよ。
ウォッチャー失格ね、あんた。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/22(木) 08:22
>>44 朝刊太郎さん
そっかあ!!
どっかで観たような書き方だなーって考えてて
どーしても出てこなかった。
ありがと。
あ、40とは別人です。

46 :朝刊太郎:2001/02/22(木) 10:35
>40
>45
実はぼくも今朝びるげのレス見てからなんで
後出しじゃんけんだ、ごめん。仲良くしよ〜。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/02/22(木) 11:05
///////////////////////////////////////////////////////////////////
セガとSONYゲームで提携へ?

投稿者:平山桃 [Mail Me!] 【02月21日(水) 23時30分59秒】 選択

ひさしぶりに良いニュースを聞いちゃった。

だって、優秀なセガのソフトを死なせるわけにはいかないもんね。

あれだけの年月をかけて、やっと製品にまで漕ぎ着けたセガのソフトがお蔵入りじゃ、日本の損失だよ。

呉越同舟などとNEWS23じゃ言ってたけど、違うね。

セガのソフトは世界戦の戦友であるSONYへの置き土産だったのでは?

他国のソフトだったらSONYは動かなかったんじゃないかな?

(甘い?)


×××ピョォ〜ン←♪気に入ってまぁ〜す ♪
///////////////////////////////////////////////////////////////////
穏やかな日常を語りながらも先生の詩情はそっと迸ります。ピョォ〜ン

48 :名無しさん:2001/02/22(木) 12:40
投稿者:ホリー [Mail Me!] 【02月22日(木) 12時22分45秒】 選択

>え……。「天皇制反対ながら、国粋主義」?!他国ならともかく、日本では矛盾して
>いるような……。(でもそういうのって結局は共産主義者にいいように利用されてし
>まうんですよね。)
>そういうへそ曲がりがどこにいるんだろう。すごく興味あります。
はじめまして、小森さん。
私も聞いた時びっくりしてその内容まで確認するのも忘れました。
今度確認取ってきますね(笑)
@@@@@@@@@@@@@@@@@

ホリーって人にものゆー時って、すっげー偉そうなんだよな。
っで、このザマか(wara)

つくづく思うんだが、アイツ何も知らんよな。
なのに、なんでああも偉そうにできるんかのー?

49 :月刊次郎:2001/02/22(木) 13:04
>>48
ダンナが立たんのじゃ(嗤

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/22(木) 14:12
なぜ、私が日本を憂えるようになったのか

投稿者:やすお  【02月22日(木) 14時04分05秒】 選択

毎度です(^^)。
私が、いわゆる日本罪悪論がややおかしいと思ったのは落合信彦の本を読み、朝日新聞を読んでからですが(反面教師的に)、それでもまだマスメディアに洗脳されていました。
やっぱり日本罪悪論が「決定的におかしい」と思ったのは、関西大学名誉教授の谷沢永一先生の「こんな日本に誰がした[ベストセラーズ]」、「反日的日本人の思想[PHP研究所]」、「これだけは聞いてほしい話[PHP研究所]」と谷沢先生と上智大学教授の渡部昇一先生共著の「誰が国賊か[文藝春秋]」、「こんな『歴史』に誰がした[文藝春秋]」を読んでからでした。ちなみに私は一部を除き文庫化以前のを読んでいました。
小林よしのり先生と井沢元彦先生共著の「朝日新聞の正義[小学館]」もなかなかのいい本でしたね。それ以来私は日本擁護論者となりました。
石原慎太郎先生の本もとてもいいと思います。
今度は、谷沢永一・渡部昇一先生共著の「拝啓,韓国,中国,ロシア,アメリカ合衆国殿[光文社]」を読んで知識をさらに深めたいと思います。

ぜひ一度皆さんも一読してみてください。
======================
あまりに出来過ぎていてネタな気もするが。
茶の他の皆さんはすでに一読されてると思いますよ。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/22(木) 17:49
SALさんへ

投稿者:一見さん  【02月21日(水) 21時15分03秒】 選択

>左翼の定義は何だろう・・・。
 遡った話するとフランス革命進行中に開催された国民議会で、革新派が議場の左側に座っていたから付いた。
 だから、左翼とは、社会主義者・共産主義者のことチャンと定義できる。
///////////////////////////////
マルクスって、フランス革命を研究した人でもあるんだがな。
マルクス以前の、国民議会の社会主義者って、サン・シモン主義か(爆藁藁


52 :山田太郎:2001/02/22(木) 19:44
>朝刊太郎、夕刊太郎

お前ら、いいかげんにしろよっ
ださいHNだぜ

53 :性感太郎:2001/02/22(木) 20:45
まったくだ

54 :号外花子:2001/02/22(木) 20:51
>52さん
まあまあおさへておさへて

♪太郎よおまへはよい子供
 丈夫で大きくつよくなれ
 おまへが大きくなる頃は
 2chも大きくなつてゐる
 おまへはわたしを超えて行け

55 :河野太郎:2001/02/22(木) 20:52
太郎なんて名前、ロクなもんじゃねえ

56 :滝本太郎:2001/02/22(木) 20:55
・・・

57 :質問。:2001/02/22(木) 21:16
投稿番号:16610 (2001/02/21 14:27)
投稿者:ホリー(和して同ぜず)

はじめまして。
遥か彼方さんの投稿を興味深く拝読させていただきました。
質問なのですが、遥か彼方さんは『台湾論』を読まれたのでしょうか?
私には、びるげさんが主張する内容が全て『台湾論』に
含まれていたと思えます。
同じ本を読んでいるのに食い違いがあって不思議ですね。
もし読まれておられるのならば、率直な感想を是非
お聞かせいただけないでしょうか。
よろしくお願いします。
--------------------------------------------------
これってどう?
「私には、びるげさんが主張する内容が全て『台湾論』に含まれていたと思えます。」
なんか、「聖書の中には総ての答えがあります」っていってる信者、そのものだよね?
だいたいbirugeitsuが小林台湾論と同じ主張??
だったら、ホリーとメルカッツは小林に噛み付いてんだ。(笑)

58 :>57:2001/02/22(木) 21:19
クリスチャンのバカ一人めっけ! (藁


59 :質問。:2001/02/22(木) 21:29
ちがう!!あんなのと一緒にすんな!
むかし、布教に来られて迷惑した事がある。
それで、覚えてんの!!

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/22(木) 21:35
>59
わはは、動揺している。面白いぞ  (爆藁

61 :質問。:2001/02/22(木) 21:39
>>58
お前、観察力無さすぎ。
いつも、
コヴァめっけ!
ばっかやってっから
何も見えなくなんだよ!
もういっぺん幼稚園からやり直せ!

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/22(木) 21:45
>61
スマソ。ヨウチエンに行ってきます。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/22(木) 21:51
??ボード送りって何のこと?

64 :>62:2001/02/22(木) 21:52
「いってきまちゅ」だろ

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/22(木) 22:09
>57 から >64 まで

やはりここは幼稚園児同士がたわむれるスレだったわけだ。どひゃひゃ

66 :>65:2001/02/22(木) 22:14
コヴァ一人めーっけ!    (やっと幼稚園卒業でちゅね)

67 :朝刊太郎@元祖:2001/02/22(木) 22:22
やっぱおもしれえ、たまんねえ、ずっとここにいよーっと。
きょうは奮発して350円のワイン買ってきた。あとQBBチーズ。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/22(木) 22:45
6PチーズよりQBBだよな。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/22(木) 23:21
未来ボード 時宗VSメルカッツ どっちが勝つかな。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/22(木) 23:36
『そろそろ「調整インフレ」も考える時期 投稿者:宮沢』と

『東大教授伊藤元重だけが無責任なのか 投稿者:やすお』

は日本茶じゃなくて未来志向ボードに最初から投稿すればいいのに。
内容的にもボード向きだしねえ。


宮沢ってひとの
>「インフレはコントロールできない」と言うが、本当にそうだろ
>か。弾力的に対処できる仕組みを作ってから、速やかに機動的に行う
>ことはできないのだろうか。

すくなくとも宮沢ってひとが日本茶でしきりに弁護してる森が首相のうちは、
「速やかに機動的に」対応するなんて無理では?


>>57

「私には、びるげさんが主張する内容が全て『台湾論』に含まれていたと思えます。」
はひどいね。


71 :サハリン:2001/02/22(木) 23:44
>質問なのですが、遥か彼方さんは『台湾論』を読まれたのでしょうか?
>私には、びるげさんが主張する内容が全て『台湾論』に
>含まれていたと思えます。

経典の民だね・・・

72 :57:2001/02/23(金) 00:17
>>70-71
意見ありがと。
ひどいなーって思ったから@`他の人がどう思うか訊いてみたかった。
誰もあの投稿は、取り上げてなかったから。
それで、「質問」て書いた。ま、いい返事が聞けたし、
びるげさん ガンバレー。2CHで応援してるぞー!!

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/23(金) 01:28
70だけど、ぼくも台湾論がらみではびるげさんを応援してる。


>69

時宗VSメルカッツ 戦いの軌跡

未来志向ボードの民主主義がどうのこうのっていうスレッド
http://www.nc4.gr.jp/cgi-bin/boad.exe?file=./Demo&path=/opinion/&startHtml=./BoadTokutei.html&mode=sel&targetid=16615

の、Merkatzってひとの「忠告」
http://www.nc4.gr.jp/cgi-bin/boad.exe?file=./Demo&path=/opinion/&startHtml=./BoadNaiyou.html&mode=sel&targetid=16615

に、時宗ってひとがちょっと怒った。それで

別スレッドの「卑怯者は逃亡に徹する」
http://www.nc4.gr.jp/cgi-bin/boad.exe?file=./Demo&path=/opinion/&startHtml=./BoadNaiyou.html&mode=sel&targetid=16613

という、Merkatzってひとのきめつけ交じりの投稿に、

「先生、質問です!!」
http://www.nc4.gr.jp/cgi-bin/boad.exe?file=./Demo&path=/opinion/&startHtml=./BoadNaiyou.html&mode=sel&targetid=16625

で反撃(虚偽の二分法っぽいところをチクチク責める)という流れに。

「卑怯者は逃亡に徹する」では、ぼくからは
「種々の配慮から大人の対応をしているようにみえるびるげさん」に対して、

Merkatz>「変わらずbirugeitsuさんは自身に都合の悪い指摘は、詭弁を弄しまともに答えようとしないのですね。」

といってるだけに、Merkatzってひとは時宗の質問を無視はできないでしょう。

アカへの憎しみがMerkatzってひとの目を曇らせてしまっているのか……

小林の台湾論は読んでないけど、だいたい、日中国交正常化のときに、台湾にいた
日本の人は相当たいへんだったとか。
いまさら日本人に台湾独立っていわれても、余計なお世話だと思われるんじゃない?
台湾論に過度に入れあげるってのは、共感能力の欠如を物語ってるような気が。


74 :>57:2001/02/23(金) 01:32
>>72
こんな夜遅くまでまだいるの? 幼稚園児の一言がよほどこたえたようだね。

75 :山田太郎:2001/02/23(金) 02:29
朝刊太郎@元祖

だから、どこが面白いの?君。
日本茶に以前見かけたようなHNだな。

76 :日本茶ウォッチャー:2001/02/23(金) 04:48
狭いサークルの中で馴れ合いのエセ保守エセ憂国トークだけやってるぶんには
日本茶はさほど有害な場所でもなかったと思ってます。だからこそウォッチャー
として楽しめたんだけど。でもいまの未来思考ボードの展開は不愉快すぎる。
台湾在住の人間や台湾生まれの人間(と宣言する人々)が披露した、日本茶
史観とは違う第二次世界大戦観や天皇観に対して、「おまえは『台湾論』を
読んだのか?」と問いかけるホリー氏に、「基本的な認識が欠如している」と
はねつけるたかぼん氏。国家枠組によっかかった自分のナルシシズムを満足させる
ための道具として作られた「台湾人」像から外れた「現地の声」は、一漫画家の
テキストだけを論拠にネグレクトする。こいつらの中には徹底的に「他者」が
いないし、>>73氏の言う「共感能力」や想像力が完全に欠如してるんですね。
こいつらの言動に一番国辱を感じ、国を憂います。びるげさん、遙か彼方から
さん、もうやめなよ。もっとまともな保守がいる場所で、もっとまともな議論を
すればいいじゃないですか。正直見てられないです。



77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/23(金) 04:49
tombot  投稿日:02/22(木)14:11

2つの板でゴトウさんからレスがついたまま、ほったらかしてあったのでまとめレス。

試験の件は、僕の誤読ですね。『短答すら受かっていない』から当然論文試験等
受けた事が無いと思っていましたが、前後の文脈から取れば試験自体受けていないと
取るべきですね。しかし合格率が2〜3%の日本でもっとも難しい部類に入る試験で
一回も受けた事無いくせに、あの大口って凄いギャップですね。

78 :こいつらの想像力は暴走の一途へ(w:2001/02/23(金) 06:16

名前
タイトル
1行レス
02/13 11:55
Merkatz
現代エロ漫画考
3
02/09 02:08
門脇
ちと早いけどバレンタインネタ(あんどイラストお披露目)
15
01/23 23:56
門脇
ちょっと自慢、私の恥ずかしい趣味(^^;)
24
01/23 17:30
門脇
悪用厳禁!! クラッキング教室
12

79 :>69:2001/02/23(金) 10:14
時宗には誰も勝てないだろう。
あいつは偉そうなことは言ってるけど、余り反論の余地の無い
常識的な事と、揚げ足取りしかしないから、そもそも論破されるべき論を出していないと言える。
(揚げ足取りが悪いとは言わない。取られたら訂正するか、(どうでもよいことなら)無視すれば良い)
まあ、安全圏から石を投げているような奴だ。

相手としてできる事は、せいぜい引き分けに持ち込めるだけだな。

80 :79:2001/02/23(金) 10:17
>79

オレモナー

81 :Q:2001/02/23(金) 12:23
23日付『中時電子報』(中央社23日電)

張俊雄・行政院長(首相)は23日、日本人である小林
よしのり著『台湾論』の慰安婦に関する部分について、
「歴史的事実を歪曲するもので、政府は厳然たる態度で
臨むべきだ」と主張した。また、「総統府は同書における
許文龍(奇美実業会長)政治顧問の歴史叙述を確認
すべき」と強調。「総統府はふさわしい処理を行うだろう」
とコメントした。

「羅福全・駐日代表、外交官や警察要員などが小林
よしのり氏との晩餐会で、流暢な日本語を話し、
『自分が台湾人であることを忘れ』、軍国主義を主張する
日本軍歌を歌った」という立法委員(国会議員)の指摘に
対し、張行政院長は外交部(外務省)に直ちに調査するよう
指示した。

http://news.chinatimes.com/moment/900221013.htm

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/23(金) 12:33
>>81
Qさん、日本茶の赤札の投稿は[brouse]ボタンを押せば読めます。
だから、日本茶にも投稿してください。
いつも、見てますから。

83 :日本茶ウォッチャー :2001/02/23(金) 13:14
http://www2.neocity.to/treebbs/tree.cgi?board=021/romanesque&page=1
[110] Re: 今日買ってきました

投稿者名: たにりん
投稿日時: 2001年2月12日 23時54分

お?同じ物を楽しみに読んでるんですね。(^^)

今回の中共特集おもしろかったですわ。
李元総統は8年で中共は崩れると言ったそうですが、なんとなし
私の感覚では4年で崩壊するのでは?とおもうちょります。
なんにしても、来年のワールドカップが転機になるきがします。

しかし、今回のゴー宣、言ってることがとーってもよくわかりますわ。
もう、読解力のないひとたちは、ゴー宣について来れないね。。。
ま、乗り合いバスとかB招き猫とか人をおちょくって喜ぶ馬鹿はほっときましょ
う。(あ、過激発言か?o(^-^)o  ←確信犯 爆)

[111] Re: なんだかなぁ〜

投稿者名: バウ bau@yo-mail.co.jp
投稿日時: 2001年2月13日 19時50分

たにりんさんこんにちは、過激発言支持させていただきます。

一時期、某巨大掲示板にスレ沢山作って(あの掲示板ですら)
邪魔者扱いされていた書きこみに似ていますね (`´メ)

例えが間違っているかもしれませんが、散々女性に暴力を振るっておいて
俺はオマエのことを愛しているから、叩くんだなどと訳のわからない
いい訳をする男のような、展開の議論で(ちょっと違うかな (~_~; ??)

ウヨだサヨだ、コバァだなんて言ってる次元の低い事は
ゴー宣にもよしりんも、まったく関係ないような気がするのですが??

[112] 同感、同感!

投稿者名: トミィ K
投稿日時: 2001年2月13日 21時41分

どうも〜、バウさん。
バウさんのご意見は全く同感!
いくらインターネット掲示板でギャイギャイ喚こうが何の痛痒も感じないでしょう。
只、哀れみを誘うのみ。
あの場で喚いてるだけの者が、既にゴー宣にはまってるとも知らず・・・。
(もう少し建設的なアンチの意見を読んでみたいですね。トミィ Kでした)

84 :日本茶ウォッチャー:2001/02/23(金) 13:15
http://www2.neocity.to/treebbs/tree.cgi?board=021/romanesque&page=1
[113] Re: あーあー、また、こげなこと描いて(爆)←南九州弁(笑)

投稿者名: なつめしゃん
投稿日時: 2001年2月13日 23時26分

なんか、体調崩してて、結局旦那に買ってきてもらったですわ、SAPIO。

しかし、よしりん完全に元気になったねぇ。ちょっと前のスレッドにも
描いたと思うけど、旧ゴー宣の頃並のテンションと余裕、だね。頼もしいです。

....しかし、よしりんが盗撮ってデマには、もはや笑えもしないっすねぇ。
だいたい、あんな頭のきれる人が、そんなせこいことする訳、ないぢゃん。
女だって、うようよ女の方から寄っていくだろうし。...だいたい、多分
若い頃から、ちゃーーーんと女遊びは、山ほどしてきてるだろうし(漫画家が、
面白い漫画描くパワーなんて、ちゃんとスケールでっかく真剣に遊んでなけりゃ、
湧いて来なくて、すぐ枯渇するに決まってるじゃん。)下手するともぅ、ちゃち
な女遊びくらいじゃ、よしりんほどの頭のよさになったら、そうそうちゃんと相
手できるほどの女だって、なかなかいないんじゃないか?と思う。

ひさしぶりに笑いましたわ、あのカットは(爆)いやー、だからあーいう火に
油注ぐようなカット、描きたがる人だよね、よしりんっっつー人は(爆笑)

ひとつだけ、気がかりなのは西尾氏とのすれ違いというか、意見の対立が、
確執に変化しそうな兆しがあるのが...、というかすでに、確執化する
ように計算して、明らかに伏線にして描き始めてるのが気がかりですなぁ。
別に仲良しこよししてほしい訳ではないけれど、西尾氏もよしりんも、自分の
意見を絶対譲らない点では、互角ですからねぇ。変な方向にいかないと
いいですが。...[114] 何か最近疲れてます・・・

投稿者名: HAL jiemon@sr.incl.ne.jp
投稿日時: 2001年2月14日 19時34分

青板読むのに・・・

[115] Re: 何か最近疲れてます・・・

投稿者名: トミィ K
投稿日時: 2001年2月14日 19時44分

> 青板読むのに・・・

HALさん、どんも〜。
そりゃあ、疲れますよ!
現在の価値観でしか語れないアンチばかりではね。
黒いバスの履歴を見たら、元よしりんファンと書いてあった。
結局自分の価値観が大事、大事のアンチばかりなんです。
考える姿勢が無い!
そんな投稿はモニターの染みと思っておきましょう!
揚げ足を取る事に熱中してる輩は、そのうちつまずいて転ぶだけですから!
(本チャンの荒らしが来ない事を祈りますけどね。トミィ Kでした)

[116] Re: 相対化じゃなくて、総退化してるんぢゃねぇ?

投稿者名: なつめしゃん
投稿日時: 2001年2月15日 00時32分

ひさしぶりのPETTIくんの(こっち、まだみつけないのか?おーい!)
手塚治虫のスレッドで、「火の鳥」まで右だの左だの、やられた日にゃー
萎えますがな、しおしおー。←いや、私は女ですが。男だったらきっとこーいう
気分だろうと(核爆)...

漫画の読み方すら、わからない奴ばっかなんだもんねぇ。ゴー宣はっ、
右とか左とか、そーたいかとか、くべつとか、さべつとか、する前に
「漫画」なのっっっ。
自分の脳みそで読んで、楽しかったらずっと読み続けてればいいし、
嫌になったら、読むのをやめればいい。ただ、それだけのことだろーがーー。

本当に最近、頭壊れてたり、沸いたりしてる奴ばっかで大変ですー。
緑板の頃はまだ、文字通りまだグリーンな地帯だったよなぁ?
青板になって、なんか冷めるばっかだぜー。はぅー.....

85 :日本茶ウォッチャー:2001/02/23(金) 13:15
http://www2.neocity.to/treebbs/tree.cgi?board=021/romanesque&page=1

[123] 視野狭窄

投稿者名: たにりん
投稿日時: 2001年2月20日 19時25分

よしりんに対して素っ頓狂な反論する人は、圧倒的な情報量不足で思いこみが
激しくて視野狭窄に陥ってる人が多いよね。
戦争論一つとっても、そこには膨大な資料に当たらなければならないことを
よしりんが選択して漫画という形で紹介してくれてるのに、原典や一次資料に当
たったり広く当事者の話を聞いたり等々やらなければならないことが沢山ある。
それをしないで揚げ足取りをする。まともに反論できないと「こばぁ」だのなん
だのとあほな痴態を繰り返す始末。。
ま、よしりんいわく「ちんカス」だからねぇ。。。あやつらは。。

全肯定だの教典だの、反論にならない反論をするのも見苦しい。どうしてこうも
破廉恥で自堕落で利己的な連中が、この切磋琢磨する社会で生きていけるのか不
思議でならない。。。(-_-;;-_-)

[125] 自分を知らないんですよ

投稿者名: トミィ K
投稿日時: 2001年2月21日 06時54分

いつも不思議に思いますよ。
現在、どうやって自分が生きてれるのか?こいつらは知ってるのか?と。
過去の歴史から現在に至るまでの膨大な積み重ねが、先進国日本を作り上げてる。
高性能のパソコンを手に入れ、深夜に環境の整った電話回線を利用してインター
ネットの掲示板に己の祖国を罵倒し、卑小なプライドを満足させ、国を考える人
達の悪口を書き、自己満足に浸る・・・。
いったい、現在の日本を作るために彼らは何をしたのでしょうか?
逆に日本を解体する勢力に肩入れする。
只、自分のプライドを満足させるためだけに!
何ともはや・・・。
まだ、勘違いして奮闘してる人の方が可愛い!
自分たちが、過去日本を間違った方に持っていった人達と同類だと気付いてない
ですね。
いつか来た道は、彼らが辿っているのです。
(しかし、荒らしにレスは活性剤になるだけなんですよね。トミィ Kでした)

[126] Re: 春ですね〜

投稿者名: バウ
投稿日時: 2001年2月21日 10時39分

春ですね〜!花粉の季節がやってまいりました、花粉と一緒に電波も
とんでいるのかなぁ、、ナニをバカな事をいっているのかと?く、くしゃみが!

あの輩は自分で物事を考えているのであろうか?
ゴー宣関連のHPにお邪魔して、何度となくあらし!または訳のわからぬ
論客を見てきたが、最近ふっと思ったことです。
あの手の書きこみに、丁寧に意見をぶつける方がおられても、答えは決まってい
るようで、その上のナニか別のものに呪縛された言いまわしなのではないか、
愉快犯のように面白がっているようではあるが、実はかなり悪意をもって
一定の方向に導いているように思える。自分達の信じる基本的考え方を危うく
させる者の発言を止めるべく破壊工作といえば大袈裟だが、少なくとも
かく乱させるべき書きこみである事は、間違えないのではないか?
自らのHPではなく、他人様の掲示板に書きこむ内容はその人間の一部であり
ある特定の目的をもって書きこむ事など稀で、言わば自己の楽しみや満足の為
であると思うのだが、あの輩に別の目的があるように思えるのは考え過ぎで
ありましょうか。

クシュン!とくしゃみがでる間にちょっと思ったことで、自分も電波とんでるかな?

86 :日本茶ウォッチャー:2001/02/23(金) 13:16
http://www2.neocity.to/treebbs/tree.cgi?board=021/romanesque&page=1

[124] Re: ちょっとむごい状態です。

投稿者名: なつめしゃん
投稿日時: 2001年2月20日 23時57分

ここ、2日くらいロムに行ってなかった間に、もぅなんか絶望的に
なってきましたなぁ。青板、血塗られて紫色になってきました。
もぅ、ロムすら行きたくないですわ、ほんと。

[127] むごすぎる、本当に・・・

投稿者名: HAL
投稿日時: 2001年2月21日 21時53分

どうもなつめさん、みなさん。こんばんわ。

緑板が閉じられる直前期の様相を呈してきましたね・・・青板も。

なんで、バカたれにレス付けるかなあ・・・

思うに、それってある種の公共道徳でしょ?こういう輩にはレスをつけないと
いうのは。「誰が守るかは分からんけれども、俺はつけない」と各人が思うしか
ないでしょう?

実際、私も腹わた煮えくりかえる思いがするけれど、絶対にレスつけちゃいけない
んだと・・・本当は糞味噌にけなしてやりたいんだけれど・・・思うからじっと
我慢の子になっているわけですよ。

みんな、真面目だよなあ・・・正義しょってるのか何かは知らないが、挙げ句の
果てには管理人に文句まで言い始めるし・・・それは大の大人がいう台詞じゃな
いでしょ?
それって、「よしりんの最近のマンガはちが〜う」と鼻高々に語るのと一緒じゃ
ん。嫌なら読むなよ・・・

というわけで、青板に静寂が訪れることを心から祈って・・・るんだけれど、
ああ、ひとことあのブラック・バスとかいうバカ垂れと007とかいうキチガイ
に「ばかやろ〜」と言ってみたい、言ってみたい・・・でもやっぱり止めておこ
うっと。

何で、こんなことでフラストレーション貯めなきゃいけないんだ?

とほほ・・・

[128] Re:所詮カスはカス

投稿者名: たにりん
投稿日時: 2001年2月21日 23時41分

毎度様です〜♪(^^)

ま、物事を二元論でしか考えられない馬鹿バスと07は、もうどうしようも
ないですから静かに見送りましょう。(笑)青板も閉鎖らしいですから
まっ良いんではないですか。閉鎖と共にネットの海に沈んでもらいましょう。

つくづく馬鹿に付ける薬はないということと、人間、幼少期の教育は重要だ
と思います。ああいうふうに、荒らし行為が気持ちいいと自慰にまでなって
しまえば、サル並みですから止まらないですよね。(爆)

しかし、2月は暇だ。。2月枯れっていうけど、どーしよ。。(;。;)
[129] Re: Re:あー、なんかそうらしいですね。お猿さんって(爆)

投稿者名: なつめしゃん
投稿日時: 2001年2月22日 01時35分

> ああいうふうに、荒らし行為が気持ちいいと自慰にまでなって
> しまえば、サル並みですから止まらないですよね。(爆)

.....いえ、個人的に非常にウケました(^^;)(^^;)

87 :日本茶ウォッチャー:2001/02/23(金) 13:18
なつめしゃん=下の暴言女・・・
2chウォッチャーの様だが?

http://www2.neocity.to/treebbs/tree.cgi?board=021/romanesque&page=1

806 名前:名無し@投稿日:2001/01/18(木) 10:19
http://ww2.personal.ne.jp/~komuro/cgi-bin/bbs/petit_2.cgi

[216](2chとは)すぐ、ちゃぶ台ひっくり返したくなりそうなので、ほとんどロムにいったこと
もないのですが、およそ思いつくあらゆるサイトの、掲示板の過去ログから無断で
「面白おかしく、皆でこきおろせるようなネタ」を無断でコピペして貼り付けてきた
りして、そのネタに対して、匿名であらゆる罵詈雑言、汚い言葉で引きずり落とした
り、コケにしたりするのが目的のサイトらしいです。

で、当然ですがその罵り合ってる同士も、匿名同士で非難、引きずり落としあうん
ですよ。お互い匿名同士だから(HNすらない)その発言番号を指して、意見を言
い合うんですね。おおよそ、ほとんど汚い言い方ですが「便所の落書き」といっし
ょの世界です。たまーに、まともな人がまともに発言したりするらしいですが、
そんなことすれば、たちまち餌食にされてしまうのがオチです。見にいってもほと
んど、得るものはないと思うので、行かない方が賢明かと思いますー。(^_^;)

↑逝ってた奴のサイト
http://www12.tok2.com/home/romanesque/
プロのイラストレーターと他人の掲示板に書きまくり。

810 名前:Name_Not_Found 投稿日:2001/01/18(木) 13:41
http://www.google.com/search?q=%82%B3%82%C2%82%AB%82%DC%82%E8%82%A2&hl=ja&lr=&safe=off&filter=0

http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%A4%B5%A4%C4%A4%AD%A4%DE%A4%EA%A4%A4

こいつのことだろ。
長ったらしい文で読む気もしないな(藁

815 名前:Name_Not_Found投稿日:2001/01/18(木) 17:29
あっはっは。まさか本当に掲示板の過去ログをネタにしてくれるとは。
おまけに汚い言葉で罵り合い、果てはネットストーカーまがいの情報公開ですか?
暇ですねえ。普通「便所の落書き」とまで言われたら論理的に反論するのが筋だと
思うんですが、それすらできないんですねえ。
きっと自分たちも最低のことをしてると自覚してるのに、サラ金にハマった人のように
やめられないんでしょうね。同情します。もう二度とこんなところに来ませんから、
どうでもいいことなんですけど。


816 名前:Name_Not_Found投稿日:2001/01/18(木) 17:38
>>815
本人登場?

何だ、見てるじゃん。(藁

http://www.happy-web.ne.jp/sr_bbs/sr_bbs.cgi?1820marie

業務連絡2 at 2001/01/27/Sat/20:25:01 [37]
さつきまりい(管理人モード)
えぇと、一日私は家事が忙しくて、ばたばたしてましたー。

Rさんからカキコありましたけど、近日中にコミックBBSも、
引越し&新設予定です。今までの板は閉鎖致しますので、よろしくお願い致します。

Re:業務連絡2 at 2001/01/27/Sat/21:52:50 [38]
天野 E-Mail HOME
例のヤツ消したよー。
こちらも至らなくてすみませんです。

Re:あ、どうもご迷惑おかけしました。 at 2001/01/27/Sat/22:28:21 [40]
さつきまりい(管理人モード)
あ、早速ありがとうございました。お手数かけまして申し訳ないです。m(__)m

http://www.fruit.jpn.org/diary_d/diary.cgi?id=marie01



88 :57:2001/02/23(金) 13:22
>>76 日本茶ウォッチャー さん
真面目に訊いております。
お勧めのところを、教えてください。
お願いします。




89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/23(金) 13:31
日本茶ウオッチャ−さんって
16456 Re(1):中華民国台湾の現状と「台湾論」
日本茶ウォッチャー:野村秋介 2001/02/12-17:16(273)
さんですか?
スぱっと、うまく本当の事をいうなあと感心して読みました。

90 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/02/23(金) 13:57
http://www2.neocity.to/treebbs/tree.cgi?board=021/romanesque&page=1
[89] うんざりだ!

投稿者名: トミィ K
投稿日時: 2001年2月1日 22時47分

2chの小林よしのり関連を見てたんですが、もううんざり!
右だ、左だ、小林派だ、左翼だ!
キ○ガイか!(失礼!)
相手を誹謗中傷し、自らのアイデンティティを確立するがごとくのスレッドを見てると暗い気分にさせられます。
小林よしのりが嫌いなら、見なければいい。
日本がろくでも無い国なら、何処かへ移住すればいい。
ゴー宣で出てた蛸壺の論壇のネット版が2chなんですね。
強烈な物を拝見させて頂きましたよ。
まったく・・・。
(2chは本当に肥溜めみたいなもんですね。トミィ Kでした)

[90] Re: うんざりだ!

投稿者名: たにりん
投稿日時: 2001年2月2日 08時50分

> ゴー宣で出てた蛸壺の論壇のネット版が2chなんですね。
> 強烈な物を拝見させて頂きましたよ。
> (2chは本当に肥溜めみたいなもんですね。トミィ Kでした)

まぁ、肥にたかる糞蠅とウジ虫ですわ。ありゃぁ。。
人間、ここまで品性無くすることが出来るのだという貴重な標本ですな。あれは。
ま、あんな腐れ脳共にチャンネル合わせる必要はないです。

ちゃんとした論客は自分のホームグランドを持っているものですし、ちゃんとした
論旨で「話し」が出来るものですよ。

左翼反戦映画として有名な「人間の条件」の中で中国人捕虜の王先生が言う言葉
「人間のそばには必ず人間がいるものです。人間という美しい名前に値する存在
になれるかどうかはその人自身に課せられているものです。」(意訳)と言う
シーンが在りますが、真理だと思いますね。
わたしこの映画、左翼映画だけど好きな映画です。題名の通り「人間の条件」という
テーマをあの時代を通じて掘り下げているからです。
興味の向きは一度ごらんあれ。(一部、確かに偏向してますよ。表現がね。笑)[91] 恨みますぜ、トミィさん

投稿者名: HAL
投稿日時: 2001年2月2日 19時31分

どうも、どうも。トミィさん。たにりんさん。こんばんわっす。

いやあ、あんまりトミィさんが、熱いものだから久しぶりに(5ヶ月ぶり)に行ってみました、2ch。昔むかし一度だけ見に行って、うんざりしたのでそれっきりだったんです・・・あんまり久しぶりなもので、どこから行って良いのかわからずに、サーチエンジンで『小林よしのり』でかけてみたら・・・出るわ出るわ。何じゃ?こりゃぁぁぁ(松田優作風)

信じられないのは、『噂の貧相』でカナモリさんの写真が出てたんですか?あんな雑誌は手に取るのも家計の恥(by西部翁)だと思ってるので、真偽は定かではないのですが、おいおい・・・君たちは公人と私人の区別もつかぬのか。メジャーな名前なら公人なのか?しかも、それを見て「カナモリはデブだ・・・小林はデブ専か?(これ以上は口が腐るので止めます。これだけ書いてても不快だ)」と叫ぶバカ者

ああ・・・やっぱり、見るんじゃなかったなぁ・・・トミィさん、うらみますぜ(苦笑)。


この物言いのスタイルって明らかに、かつて左翼が蛇蝎のごとく嫌ったはずの『差別者』そのものじゃないですか。

やっぱり、『匿名性』というのは怖いなあ。怖い。人間の欲望が何の枠枷もなく、際限無しに放出される環境でしょ、匿名性が確保されている場所というのは。
そんな場所でこそ、自分で自分を律することが必要なんだけれど・・・


しかし、このうんざり感は何なんだろう、何だか脱力するこのカンジ・・・
会話が通じない相手が声高に叫んでくるというのは、疲れる・・・というカンジじゃない。
うるさいイヌが吠え続ける・・・いやいや、そんなカンジでもない。
何なんだ・・・この「はあぁぁぁぁ」とのため息は。

恨みますぜ・・・トミィさん(苦笑)


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/23(金) 14:02
http://www2.neocity.to/treebbs/tree.cgi?board=021/romanesque&page=1

[92] すんまそん

投稿者名: トミィ K
投稿日時: 2001年2月2日 21時34分

HALさん、どうも〜。
いや〜、ある、よしりん応援サイトに2cHのスレッドが載ってたので、飛んで覗いてたんです。
まさかHALさんを脱力させてしまうとは・・・!?
でも、確かに2chの投稿は腹が立つのを通り越して脱力感が漂いますよね。
別に天下国家を積極的に変える気概が無い、体制に甘えきってる反体制者が吠えてるのを見るのは大変苦痛ですもんね。
自分がオタク(と言って良いでしょう)と認めてないオタクばかり・・・。
(2chは覗かない事にしたほうが良いですね。トミィ Kでした)[93] Re:ふふふっ、そんなときこそ。。

投稿者名: たにりん
投稿日時: 2001年2月2日 22時32分

> でも、確かに2chの投稿は腹が立つのを通り越して脱力感が漂いますよね。
> 体制に甘えきってる反体制者が吠えてるのを見るのは大変苦痛ですもんね。

そんなときこそ、すきっとするためにマシンガンの購入をおすすめします。(笑)
2ちゃんちんかす共をバリバリバリっとなぎ倒すと、すきっとします。(笑)

是非とも北の狼ブラックさんから3丁ほど都合してもらいましょう。( ̄▽ ̄)p=***・****![94] ああっ、殴りたい・・・でも殴りたくない

投稿者名: HAL
投稿日時: 2001年2月3日 22時25分

どうもどうも、たにりんさん。トミィさん。こんばんわっす

> そんなときこそ、すきっとするためにマシンガンの購入をおすすめします。(笑)
> 2ちゃんちんかす共をバリバリバリっとなぎ倒すと、すきっとします。(笑)

いやぁ・・・確かに、何かぶん殴ってやりたい気分なんだけれど、何て言うのかなあ・・・殴る価値すらないっていうか・・・あっ、だからマシンガンか!な〜るへそ(死語)。

でも、あれだけ罵詈雑言を浴びせられてもなおかつ黙っていなきゃいけないのかなぁ・・・つらいなぁ・・・もう、気分は高倉健(特に意味はないんですが、何となく耐えてるってカンジで)[95] 自分も・・・

投稿者名: トミィ K
投稿日時: 2001年2月3日 22時48分

ネットで議論してて、全く議論にならない輩。
それも確信犯だと思える輩が相手だと、こう・・・モニターに手を突っ込んで相手のモニターから、こう・・・にゅ〜っと手が伸びて、相手のむなぐらを掴んで張り倒したくなりますよね。
でも、たにりんさんのマシンガンの方があとくされ無いかも♪
ああ!!それができたらどれだけスーッとするか!!
(結構負けず嫌いなんです。トミィ Kでした)[96] Re: 自分も・・・

投稿者名: たにりん
投稿日時: 2001年2月4日 11時18分

ふふふっ、、
みんな思うことは一緒ですな。

では、やはりすきっとしませう。( ̄▽ ̄)(笑)

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/23(金) 14:19
コヴァのやるせない歯ぎしりが伝わってきて実によろしい


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/23(金) 14:22
   〃───、
            / _____)
             / /´(_  _)ヽ
           ||-○-○-|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           |(6   ゝ  | / ワシのことは気にするな、
           |ヽ  θ  ノ<  とにかく「戦争論」読め!!
            ヽ|\  /  \________
               /´ヾ丶`ヽ、`、
                | / =@  | !i)
            | レ@`≡ヽ゚ノ |(~
            |_/   <〉_)|し
            |  !  / /〃~ヽ
             |   / /〃ミ
            | ヽ彡ミ"、
                |  |  |ヾミ~〜
      _ _ _____ 〉 / /__  ~
    /\ヽ ヽ | | | ) 〉/ヽ、
  ノ\  \ヽ  l l | /| | / @`ヽ、
 ノ\ \  \ヽ   | | |  / /ヽ
ノ\ \ \  ヽ  / 〈| 〈   / / ヽ
\ \  ヽ  ヽ  _// し、\  /  /|
  `、ー―へ_  ´"s a p i o`ヾ  //
   \__/|_|_|_|\_<\  _/
         ̄ 

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/23(金) 14:25
長期的には財政再建よりも中国の覇権よりも米国の動向よりもコヴァをどうするかが、
日本の課題のような気がしてきた。

95 :名無しさん:2001/02/23(金) 19:23
『 悲しい現実 』

(管理者:badlife)

投稿者:birugeitsu [Mail Me!] 【02月23日(金) 17時08分50秒】 選択

台湾の報道に、小林先生の「台湾論」を肯定的に評価した記事(On line)は、私の見る限りも一つもありません。
(出版社の広告を除く)
「台湾論」は、反日論を煽る効果はあったが、日本と台湾との友好関係を維持、発展させる効果はまったくなかったのです。
///////////////////
事実を書いたらレッドカ−ド。
自分たちにとって不愉快な現実は直視したくないのですな(藁

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/23(金) 19:34

日本茶はカビくさい密室だかんね〜!(藁

2chみたいにだれでも出入自由の場所では、
妄言おコヴァさんが敗北するのは当然だから、
彼らすぐヒキこもっちゃうんよ〜(プ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/23(金) 19:42
  ┌─────────┐
  │ わたしたち、まだ  .|
  │ 小林信者やってます |
  │               .|
  └―――──――――┘
       ヽ(´ー`)ノ
          (  へ)
           く

98 :日本茶ウォッチャーA:2001/02/23(金) 20:05
>>88-89
「日本茶ウォッチャー」は数人いるようです。「野村秋介」ってつけて
未来思考に書いたのは私です。私は別に右翼や鐵関係ってわけじゃない
ですが、石原慎太郎が過去の選挙戦で「北朝鮮より帰化」ってステッカーを
(同じ自民党の!)新井将敬のポスターに貼り付けて廻ったとき、野村
秋介が石原のことを「人間として恥ずべき、最低の行為」と非難したことに
感銘を受けたので、ああいう風に書きました。野村の批判は、昨今流行の
「国を憂うポーズの中に自らの欲望を滑り込ませる」エセ保守やエセ右翼の
連中とは一線を画す高潔な態度だと思いましたし、日本茶で右翼や保守を
名乗る方々にもそうあってほしいと思っています。

「まともな保守がいる場所でまともな議論…」ですが、特にどこ、という
イメージがあったわけではありません。どなたかいい場所があったら
教えてください。2chはふつうの板とは読み方・書き方の作法が違うこと
さえ踏まえれば案外ちゃんとした議論ができる場所だとは思っていますが、
やっぱり最初来たひとには「便所の落書き」にしか見えないでしょうね。



99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/23(金) 20:14
>>95

『小林先生の「台湾論」を肯定的に評価した台湾の記事(On line)』
をさがして、ボードのほうに投稿すれば簡単に反論できるのにね。


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/23(金) 20:38
>99

ないんだろ

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/23(金) 20:45
ドライヤーを当てられる花 投稿者:デスザウラー  投稿日: 2月21日(水)04時04分33秒

 朝鮮労働党の日本版、創価学会では偉大なる首領池田大作トンジの現地指導を向える場合、施設の回りに仰山花を植える。季節は関係ない。そして、開花期以外は信者達が必死にドライヤーを当てて池田トンジのご来臨に合わせて咲かせ、
「センセイがお出でになるので、花も喜んでこの通り咲きました」
 とゴマをするのが慣わしだそうである。

 きっと、正日花も同じように熱風の刑にかけられたのであろう。その内創価学会では、人文字修行で青年部員を北に留学させるのではないか。池田センセイをジョンイルトンジに言いかえるだけだから、殆ど精神的違和感もないだろう。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
飢餓状態の人民に 投稿者:デスザウラー  投稿日: 2月22日(木)23時51分32秒

 牛肉なんか食わせたら、即消化不良であの世行きですな。むしろ、この世の名残に最後に肉を食わせてやろう、脳がスカスカになる以前に死ぬに変りはないということか?(勿論、実際には人民にではなく、党員と人民軍への特配になるのだろうが)
===========================
彼をここまで掻きたてる憎悪って、どうやって形成されるんですかね。
創価学会憎いのかな。戌板の連中と仲良くすればいいのに(藁)

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/23(金) 20:58
>>98 日本茶ウォッチャーA さん
ありがとうございました。

2chでまじめな議論始めると、茶々が入るでしょう?
時々いいスレッド、議論もあるんですが、やはり、難しいかなと思っています。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/23(金) 21:03
他にすることがあるが、ちょっとだけ 投稿者:北の狼  投稿日:02/21(水)23:30

杉原千畝氏について、最近、政治的に利用される傾向が多少とも感じられ、私は少々うんざりしています。
ことの発端は、左翼や反日日本人らが「杉原千畝は、日本外務省の方針に反してVISAを発行した」と主張し
だしたことですね。それまでは、杉原千畝の話しは「物語」として語られることはあっても、政治的・運動的
マターでは決してなかった。

1)当時の日本には、ユダヤ人を助けようという気はさらさらなかった。
2)従って、杉原にVISAを出さないように指示を出した。
3)人道精神にかられた杉原は、この日本政府の方針に反抗してVISAを出したのだ。 杉原は軍国主義日本に
  反抗したからこそ、人道的な行為が可能だったのだ。
4) すなわち、当時の日本は実に非人道的な国家だったのだ。

まあ、左翼や反日日本人らが「杉原千畝は、日本外務省の方針に反してVISAを発行した」と最近やたらと主張
していますが、上のように杉原の行為を「反日・自虐史観」にあてはめてみますと、見事にその理由が分かりま
すね。
これの他にもう一つ理由があるのですが、「言わぬがハナ」とも言いますし、左翼や反日日本人らが一番よくご
存じのことでしょう(笑)。

「命のVISA」については、最近いろんな本が出ていますが、私がもっとも面白いと思ったのは『千畝』(ヒレル
・レビン、清水書院、ISBN4-389-50035-X)ですね。実は、この本は左翼の評判が非常に悪い。要するに、そ
れだけ「いい本」だということですよ。
******************************************
「杉原が外務省の方針に背いて」なくて困る左翼って誰?
杉原を讃える政治(?)運動をしている人って誰?
おれ、全然こまんないし、杉原に興味もないんだけどな。
おれは左翼じゃないようだ(藁藁藁

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/23(金) 21:11
>やすお さんへ

投稿者:平山桃 [Mail Me!] 【02月22日(木) 22時02分26秒】 選択

レスありがとう。

新聞屋さんも宗旨変えする時代がくるのかもしれませんね。

でも、朝日新聞は戦前も戦後も大衆迎合主義一本ですから、本当に右よりになっちゃったりして(笑)

では。

×××
========================
平山先生の真実を射抜く目、健在なり〜〜〜
桃先生、さすがです。玉稿をどしどし詩にしてお送りくださる
ことをわれら門下生一同期待しております


105 :名無しさん@お腸いっぱい。:2001/02/23(金) 21:20
>98
>「日本茶ウォッチャー」は数人いるようです。「野村秋介」ってつけて
>未来思考に書いたのは私です。私は別に右翼や鐵関係ってわけじゃない

 その投稿は数人の茶人から「煽り」呼ばわりされてますが、
貴殿の投稿ならキチンと反論すべきでは? birugeitsu氏は
貴殿の助言に何ら反応していないので、このままでは本当に
煽り投稿、という結論で終わってしまいますよ。

 日本茶のようなレベルの低い連中にどう思われようと構わ
ない、というのなら私の言う事は余計なお世話ですが、そんな
根性では、どこの掲示板に行っても通用しないでしょうね。


106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/23(金) 21:26
日本の歴史学界

投稿者:STREET J  【02月23日(金) 17時18分57秒】 選択

日本の歴史学会はいろいろありますが、
自分なりに分類すると次にようになるのではないでしょうか。

<中道>
『史学雑誌』(史学会)東京大学出版会
『日本歴史』(日本歴史学会)吉川弘文館
『軍事史学』(軍事史学会)錦正社(やや右)
『政治経済史学』(政治経済史学会)???

<左傾>
『歴史学研究』(歴史学研究会)青木書店
『歴史評論』(???)???
『日本史研究』(???)???
『季刊 戦争責任研究』(???)青木?柏書房?

歴研(歴史学研究会)は、近代に限っては(ほかの時代は知りませんが)かなりの左傾。左傾学者の溜まり場と化しています。
敵対する「勢力」に区分けされた人間の論文は、まず掲載されない。
安保反対決議を学会の名で行った「政治集団」でもあります。
///////////////////////////////////////////////
近代部会の小路田先生は、左翼とは違うと思うけどね。
『邪馬台国と日本人』を読めばわかるでしょうに。
『歴史学研究』は、加入すると「特集」くむとき回り持ちで、動員
されてしまうんで嫌がられるが、思想ではじかれるなんて初耳だ。
ほんとうに博士過程なのかな

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/23(金) 21:27
過程→課程

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/23(金) 21:39
しまった『歴史評論』だ、よく考えたら。やべえ。

109 :名無しさん:2001/02/23(金) 21:44
門脇先生の投稿予定のイラストが披露されております。
みなさん楽しみませう

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/23(金) 22:02
>>69

時宗の勝ちじゃねえか?
どっちにころんでも、相手が引っかかるように罠をはってる。
切れちゃったメルカッツは、年貢の納め時だな。
所詮ダブスタだしな、やつは。
ひんでんブルグおた、アンチ田中芳樹、に戻るわけだが、
奴には一番似合ってるよ。

111 :朝刊太郎:2001/02/23(金) 22:06
予言
投稿者:ポツダム広場  【02月23日(金) 20時54分26秒】

王子は再び島を訪れるであろう。
そして、島の王より祝福され、青き冠を胸に抱く。
////////////////
これ、分かる方いらしたら、ご教授〜!

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/23(金) 22:33
QさんとMerkatzさんへ

投稿者:スグル  【02月23日(金) 22時07分41秒】 選択

     −−
>また、金門島を最前線と認識しているところに現実離れを感じ
>ます。確かに金門島は、軍事的・政治的に中国との最前線です
>が、実際には両岸密貿易が盛んな場所です。今年から始まった
>「小三通」などは、この密貿易の合法化という側面があります。

 なら最初から、金門島の認識について批判をすれば良いのに(笑)。
 そう。よしりんの「何であんなにしゃれた建物が大陸にあるんだ?」発言は、金門島周辺(もちろん中国側も含む)が最前線地帯の、いわゆる「修羅場」であるという前提を踏まえた上での発言なわけです。別荘が中国側に建っていようと台湾側に立っていようと、それを建てたのが中国人であろうと台湾人であろうと、そんなことは一切関係ないわけです。修羅場に別荘を建てる神経が理解できないという、たわいもない感想に過ぎないのです
+++++++++++++++++++++++++++
「最前線」「修羅場」じゃないって話なんだがね。
スグル茶坊主が、メルカッツ擁護のため必死の混ぜっ返し。
哀れさを催しますな。


113 :日本茶ウォッチャーA:2001/02/23(金) 23:34
>>102
他愛のない茶々は読み飛ばしたり、レスをこまめにつけたりしないで、
シグナル/ノイズ比のシグナルだけを相手にする読み方/書き方も、2ch
利用者のリテラシーのうちかな、と思います。荒らしが跋扈するスレでも
淡々と議論を続ける強者な方々もいらっしゃいますし。

>>112
きっとスグル氏が言いたいのは、「小林は「金門島は修羅場だ」と
いう誤った前提のもとに、大陸側にあった「しゃれた建物」にびっくり
してたんだから、彼の「何であんなにしゃれた建物が大陸にあるんだ?」
というコメントに対しては、「中華人民共和国にはしゃれた建物がある
はずがない」という小林の先入観ではなく「金門島は修羅場だ」という
小林の認識の方にクレームをつけろ>Q」ってことじゃないでしょうか?

でも小林は修羅場の台湾側にある「しゃれた建物」にはびっくりしてない
みたいだから、スグル氏の小林擁護論にはいささか無理がありますけど。



114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/23(金) 23:52
>>105

えっと、>>76>>89の日本茶ウォッチャーさんが同じ人なら、76で

「びるげさん、遙か彼方から さん、もうやめなよ。
もっとまともな保守がいる場所で、もっとまともな議論を
すればいいじゃないですか。正直見てられないです。」

といってるんだから、未来思考ボードの

http://www.nc4.gr.jp/cgi-bin/boad.exe?file=./Demo&path=/opinion/&startHtml=./BoadNaiyou.html&mode=sel&targetid=16456

は、煽りというより他の右派掲示板への勧誘のほうが意味合いとして
強いのでは? 聞かれてもいないのに、「私は別に右翼や鐵関係って
わけじゃないですが」と答えてらっしゃいますし。

煽りっていうのは、「そんな根性では、どこの掲示板に行っても通用しないでしょうね。」
みたいな言い方のほうがふさわしいと思う。

そんなことは純観察者的にはどうでもいいんですが、日本茶ウォッチャーさんに
正面から反論するには、日本茶のみさなんが「知的に怠惰でない」ことを示せば
いいんだから、例えば

びるげさんのボードの「悲しい現実」

http://www.nc4.gr.jp/cgi-bin/boad.exe?file=./Demo&path=/opinion/&startHtml=./BoadNaiyou.html&mode=sel&targetid=16663

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
台湾の報道に、小林先生の「台湾論」を肯定的に評価した記事(On line)は、私の見る限りも一つもありません。
(出版社の広告を除く)

「記事」ばかりか、各種掲示板を探し回っても同じです。
「腹が立つ」、「日本人がなんぼのもんじゃ」といった、
あるいは出したこともなかっただろうところの反日感情
が見られるだけです。

「台湾論」は、反日論を煽る効果はあったが、日本と台湾と
の友好関係を維持、発展させる効果はまったくなかったのです。

これが現実です。

小林先生はいったいなんのために「台湾論」を台湾に向けた
のでしょうか。

前衛出版の目的は、台独連盟の運動の一環であったということで、
よく理解できますが、小林先生はあるいは、それと知らずに
台独連盟に利用されていただけだったのではないでしょうか。

もしそうだとすれば、私の抗議は台独連盟にこそ向けるべきものでしょう。
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

に反論するために、『小林先生の「台湾論」を肯定的に評価した台湾の記事(On line)』
をさがして、ボードのほうに投稿とかすればいいのでは?


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/24(土) 00:00
>>110
>>70  Merkatzは逃げの体制にはいってない?
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Re(1):はあ。
投稿番号:16640 (2001/02/22 22:31)
投稿者:Merkatz()
(省略)
このような忠告投稿も議論を有益なものとするためには必要と思います。
本来は私のような若輩ではなく、不沈戦艦さんのような常識人がその役回りなんですが。
残念ながら、現在は別スレッドに関わっているのであなたの意見にレスすることは叶いませんが、
その点はご容赦ください。
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
どこの、スレッドの話?日本茶以外?
桃板の、北の狼の意見にも、一切反応しなかったし。
小林が批判されてるんだし、どう反論するか楽しみにしてたんだけどね。
結局、口喧嘩で勝てる相手にだけけんか売るんだね。
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
『正論』3月号 投稿者:北の狼  投稿日:02/13(火)23:51
『正論』3月号の小林よしのり氏と西尾先生の論文を読んだ。
西尾先生の論文は、人間の内面を鋭く問うたもので、立脚点がはっきりしているし、
論旨も明快ですね。簡単に言うと、台湾独立を唱えるにしても、それを支持するに
しても、内面的にいかほどの覚悟があってのものなのか、また国益が関係してくる
局面においては対象との間のきちんとした”距離”を保持した上でのものなのか、
といったところを哲学者らしく、またリアリストらしく問うていると思います。
小林氏のほうは若干問題ありですね。
(中略)
上を読めばすぐ分かることだが、小林氏が「台湾独立派」に心底肩入れしていること
は間違いない。すなわち、独立”運動”をこそ支持しているのである。
小林氏は日本の国益がどうとか述べているが、これでは、日本の国益のための台湾独
立支持ではなく、台湾独立運動のために二義的に日本の国益を持ち出してきたのだ、
と言っても過言ではなかろう。これでは、国際社会を生きる「日本国民」として論理
が倒錯していると言わざるをえない。
そのことを如実に現わしているのが「台湾がやがて中国の『磁力』に引きつけられる
ならば、その時はわしも見限るだろう」の下りである。日本の国益からは、別に台湾
が中国に接近しようがしまいが、どちらでもいいのである。要は、台中両国の平和、
台湾海峡の安寧が保持できればいいのであり、それこそが日本の国益にかなうのであ
る。台中が接近したら「見限る」というのでは、国益もなにもあったものではない。
単なる運動家の言辞である。
    (中略)
小林氏は、台湾問題を語る際に、人間の内面や情の問題、運動としての側面、さらに
は国際政治や外交としての局面、といった区別を自分なりに整理してから語ったほう
がよいであろう。

116 :102:2001/02/24(土) 00:10
>>113 日本茶ウォッチャーA さん
ありがと。参考になりました。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/24(土) 02:03
あーあ。時宗がとうとうキレたね。
相手のHALも相当?だね。思い込みもいいとこ。




118 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/02/24(土) 03:38
掲示板に「勝った」「負けた」で書いている人がいるんだ。へーっ。本気でそう思っていらっしゃる方がいれば、ここはそんな場所として開放しているんじゃないよ、と言っておきます。いったいどんな経過でこういう話になっているのかを書いていただきたい。本当に流れを理解しているんだろうか、という疑問です。
掲示板に「勝った」「負けた」で書いている人がいるんだ。へーっ。本気でそう思っていらっしゃる方がいれば、ここはそんな場所として開放しているんじゃないよ、と言っておきます。いったいどんな経過でこういう話になっているのかを書いていただきたい。本当に流れを理解しているんだろうか、という疑問です。


119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/24(土) 03:52
北の狼
かっこよすぎる右翼

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/24(土) 03:54
BJ
ヘボ右翼


121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/24(土) 05:45
∀左翼
嫉妬のかたまり!

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/24(土) 08:20
北の狼さんは、かなり大人しいそうです。
敵を作らないタイプ。しかし誰もが一目置くカリスマ的存在。



123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/24(土) 08:34
北の狼
かっこよすぎるカリスマ的存在。

BJ
小物&ガイキチの熱いカミングアウト

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/24(土) 09:35
>>119ー123
これは面白い。表向きはBJ批判で、実質は北の狼氏に対するサヨクの「愛の告白」と読める。(爆ワリャ

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/24(土) 09:44
>124

誉め殺し。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/24(土) 10:40
未来思考ボード─主亡き後、
やっぱ、主って北の狼?

しかし時宗さんもすごいね。
此処まで言い切っちゃうと聞いてていっそ気持ちいい。(討論の相手にはしたくない)
馴れ合いを楽しむコヴァ衆には、きついだろうけど。
-------------------------------
あとなあ、俺は甘ったるい議論なんかしたかねんだよ。
これは論争なんだよ、論争。
論争ってのは言葉を武器にした戦争なんだよ、よく覚えとけ!!!
戦争ってのは勝つか負けるか。おまえはそうなった時点で既に負けなんだよ。
どんなに大義があっても負けたら終わり。それが世界のルールなんだよ。
日本が戦争に負けたときどうなった?わかんだろ?そのぐらいいくらお前でも。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/24(土) 13:35
時宗VSRobbie

Robbieの突っ込み投稿に対し、全てなんなく返した挙句
強烈な反撃。
時宗って前からいたか?あまり喧嘩したくない相手ではある。

> 民主主義社会は、「民意(有権者の多数派)は(少なくとも
>政治的に)正しい」という、フィクションがなければ、
>そもそも成立し得ないはずです。

これは正しくありません。間違った民意というのは存在します。当然に。

>なぜなら、民意より明らかに
>正しいものがあるなら、それによる専制政治の方が正しいことに
>なってしまうからです。

では、民意より明らかに正しいものとは何が考えられますか?
その「正しい」というジャッジはだれが下すんですか?
では、そのジャッジを下すものは、絶対に正しいジャッジをくだすんですか?
正しいジャッジだと決めるのはだれですか?
これは是非意見を聞かせてください。
(僕は一つだけ存在すると思ってます。)



128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/24(土) 19:53
ラピュタの全米公開

投稿者:時の旅人  【02月24日(土) 02時50分39秒】 選択

あるる さんへ

連続投稿すいません。ラピュタの全米公開はされると良いけど、個人的
には微妙かなって思う。っていうのは、(これは100%独断と偏見です
けど)前に、アメリカで「アイアンジャイアント」ってアニメ映画があ
りましたよね。ロボットと人間が心を通わせるってヤツだったんだけ
ど、あれがどうも「ラピュタ」のパクリくさい(笑)。ナウシカの原作
ってみた事あります?あれの巨神兵にまた似てるのよ。アイアンジャイ
アントが(笑)。最初にあの映画の宣伝見たとき、「あ、巨神兵だ」っ
て私は即座に思ったんだけど、誰もそんな事言わないところを見ると、
そう思ったのは私だけかな?
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
「アイアン・ジャイアント」のどこが、「ラピュタ」のパクリだ!
こらあ!!(激怒)
ロボットと子供の心の交流なんて、「ラピュタ」が最初じゃねえゾ




129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/24(土) 19:57
小林より宮崎の方がレベルが高いぞ

130 :有閑マダム:2001/02/24(土) 20:03
>>98 の方
あれにはびるげ氏も感謝してはると思います。
あなた、間違うてへんでしょ? 自信あるでしょ?
自信あるからカキコしはったん違います?
私も、あなたは間違うてないと思う。
あなたのカキコにレッテル貼りしよったコヴァは
あなたの百分の一も自信ないよ、ゼッタイ。
あなたがNC4に居場所作りたいとか、思うてはるなら仕方ないけど
NC4のウォッチャーやったら、続けて投稿して下さい。
NC4の役に立っても仕方ないと思うてはるなら
はじめからあなた、あんなカキコしなかったのと違いますか?
あの時のあなたは、コヴァ100人足してもかなわん位、
ホンマモンの勇者だったと信じてます。

131 :有閑マダム:2001/02/24(土) 20:12
今、書いて読み直して、
私もちょっと酷言うたわ。
ご免なさい。
泥沼必至やもんねえ。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/24(土) 20:43
アカ入試を暴く(合格速報)

投稿者:飛鳥  【02月24日(土) 13時22分50秒】 選択

立命館大学に合格しました。
明日はいよいよ本命ですが、精神不安定も甚だしい状態です。
ここに書き込んだからといって精神が落ち着くわけでも
ないのですが・・・
立命館は問題がアカかったですね。
特に世界史が。テーマ史:社会主義の歴史。
中身は社会主義の歴史と言うより社会主義マンセー。
最後の一言が効いてる。
>東欧革命がもたらしたものは、「人間の顔をした社会主義」ではなく
>西欧型の自由主義経済と激しい民族対立だった。結局、西欧先進国に
>追いつき、追い越すための体制としての社会主義は、少なくとも
>ヨーロッパではその目的を達成できぬまま、その歴史的使命を
>終えたようである。

資本主義ボロクソ。崩壊限定しまくり。日本ではまだまだやる気満々。
気合いの入ったアカです。
   −−
ああ、受かったけど立命館は行かないことにします。

*************************************************
あのう、飛鳥君。
20世紀社会主義が、資本主義諸国においつき対抗するための
統制経済であることは、もはや「自明の常識」なんですが。
君を受け入れてくれる大学は、皇學館ぐらいしかないと思うが。



133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/24(土) 21:01
アニメ、そして日本製のすごさ 投稿者:島流し  投稿日:02/23(金)23:40

アメリカでセーラームーンを見て感動しました。
アメリカのアニメのくだらなさに飽き飽きしていた
とことろだったので、セーラームーンの物語の
深さは、新鮮な驚きでした。日本にいたら、たぶん
あのように感動しなかったでしょうが。
<略>
さらに、ゲイやレスビアンの権利を一見尊重しているように
見えるアメリカですが、セーラースカウトの敵であるゲイカップルを
ゲイカップルではなく男女のカップルとして無理やり描いていました。
<略>
アメリカのアニメには無い日本のアニメのすごさは、善と悪を完全にわけて
描くアメリカのアニメに対して、日本のものは悪が時として善になるという
ことをきちんと描くという点です。セーラームーンでも、先に述べた
ゲイカップルのうち男性役の方がセーラームーンの友人の女子高生の
純愛を受け入れて、最後には、その女子高生の命を助けるため、自身が
犠牲になって死んでいくというエピソードがありました。このシーンでは、
吹き替えを担当したアメリカ人の声優も泣いてしまったそうです。

日本に住んでいると、まわりにあるものが当たり前で、特にすぐれている
とは感じないものですし、また、日本よりはアメリカの方が
優れていると誤解してしまうものですが、アメリカで住んでみると、
日本のすごさが良くわかります
++++++++++++++++
桃板でアニメ談義。セーラームーンファンの島流し。
ネフライトとゾイサイトの話らしい。
しかしアメリカの方が面白い、なんて思うアニメファンは一人もいないぞ(藁)


134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/24(土) 21:23
憂鬱です。
--------------------------------------------------------------------------------
投稿番号:16652 (2001/02/23 13:10)
投稿者:たかぼん(なにわの車屋 ホンダは日本の誇り)
--------------------------------------------------------------------------------
内容

>「恩にきる」、とか「恩きせがましい」と言う日本の言葉のなかで育った我々は、「恩」って聞くと、何か、すまない気持ちになってしまい勝ちですが、私が、言いたかったのはむしろ、そう言う気持ちを、踏破して平等な付き合いをする事が大切であると言う事です。

台湾人が心の中に日本人に恩がある、というある種の優越感がある限り、果たして平等な付き合いなどと言うものが成立するのでしょうか?それが理想なのは理解できますが結局、日本人がある程度譲歩しなければ成立しないのでは無いでしょうか。それが果たして本当の平等な付き合いなのか、という疑問が湧いてきます。大変失礼な言い方かも知れませんが台湾の方も本質的に大陸の人間と変りが無いのでしょうか。私は台湾の方に勝手に片思いをしていたので、こっぴどくフラれた気分です。

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

韓国に併合中、いいこともしたと恩に着せるメンタリティの奴らがよく言うよ。ったく。

135 :さぶちゃん:2001/02/24(土) 23:38
ところで、今回の台湾論を巡るやりとりは日本茶でも、なかなかない状況だったんじゃないかな。
新参者だから、強くは言はないよ。

殆どの者が、ネタ元は読んで知っている。
だが議論を展開するための情報が、birugeitsuとQの提供する情報以外にあまりにも無かった。
台湾論擁護派には台湾に関する知識も無いし、1次資料も手許にない。ネット上でも限られている。台湾のサイトは読めないときた。。
これら三重苦四重苦が焦燥になって、不毛な議論が生まれたという見方も出来なくもない。
birugeitsuは、次に仕掛ける時は、スレッド内にデータベース的なツリーを設けようなんて考えているんじゃないか。レッドカードになった投稿を勝手に未来ボードに移したりしているし。でも、あれはコヴァ狩りの罠とも言えるね。




136 :名無しさん:2001/02/25(日) 00:44
立命館大学はカルトのミッションスクールか?

投稿者:ブラックJ  【02月24日(土) 23時05分21秒】 選択

飛鳥さま

すごい露骨にパンチの効いた入試問題でしたね。
でもそれは、受験者の実力を試す試験問題というよりも社会主義者の選別テストという感じで、これに同意出来ない生徒は入学するなっていう趣旨の、やけくそな開き直りがひしひしと感じられます。
恐らくは、最後のえり抜きの社会主義者を養成する牙城となるのだという強い自負を持っているのではないでしょうか。
////////////////////////
日本の大学のほとんどが「社会主義者を養成する牙城」になりそうだ(藁

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/25(日) 00:57
びるげ=Q

ってのはどう?

138 :こいつらの想像力:2001/02/25(日) 01:56
アニメ、そして日本製のすごさ 投稿者:島流し  投稿日:02/23(金)23:40

アメリカでセーラームーンを見て感動しました。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/25(日) 02:22
>>137 birugeits=Q=遥か彼方 ですよ。
びるげさんは一人三役をやっているんです。
結構、芸達者だったんですね。

>>135 せめて、yahoo掲示板の、台湾でも読めばいいのに。
   一次資料にあたる美徳はどこへやら。多分、苔がはえてるね。

>>98 さん 期待してます。

今、台北で小規模だけど、日本に対する抗議デモがあったらしいよ。
台湾論のせいで、日台関係も危ういね。
それが小林のねらいだったのかも。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/25(日) 02:40
>birugeits=Q=遥か彼方

証拠は?

141 :さぶちゃん:2001/02/25(日) 05:15
Qは漫画の読み方間違えちまったし、
こっちに鞍替えした見てーだし。
どーも日本人じゃねぇな。
ある意味価値でてるね。

142 :Angelixのキチガイぶりには呆れるけど:2001/02/25(日) 06:02
小物のキチガイAngelix
可愛いいね!

//////////////////////////////////////


青島俊作のキチガイぶりには呆れるけど… 投稿者:Angelix  投稿日: 2月25日(日)00時57分06秒

>「 力手に入れ」る第一歩を踏み出すことになっているんだろうけど、ま 、青島君ではさすがに無理ですね。
>別に青島君の答案を見なくても、青島君が ちこちの掲示板にしていた投稿はそれなりに注意して観察していたので、青島君にどの程度の事実の分析能力、整理能力、論理的思考能力が るかは充分に判断できます。

もしかしたら,こんな程度の事実の分析能力,整理能力,論理的思考能力でも司法試験には合格するかもよ.
何しろ,優しい日本人が弁護士になれるのだから.
ま ,これで合格出来た弁護士が実際にいるから世も末なのだけど…


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/25(日) 07:04
Angelixって無人島強姦魔発言で、菅野さんに馬鹿にされた人?

144 :なつめしゃん=馬鹿主婦:2001/02/25(日) 07:16
http://www2.neocity.to/treebbs/tree.cgi?board=021/romanesque&page=1
[135] ここも有名になったねぇ(笑)

投稿者名: たにりん
投稿日時: 2001年2月24日 13時27分

2ちゃんの連中は閑人だらけだからここ見つけてるねぇ。
ほーんと暇なチンカス共だよなぁ、
ま、しょせんチンカスはチンカスという私の持論の証明を
連中がしてくれたと言うことだわ。(爆)
せいぜい私のこの書き込みを見てせんずりすれば良いよな。
お前らの所に降りていくなんてまっぴらだからたかみから
見物してやるさ。(笑)
所詮責任を背負わず生きてるお前さん達はここまでのぼって
はこれやしないしな。>2ちゃんの自慰サル共(笑)

http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=sisou&key=982855973&ls=50
http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=sisou&key=976116912&ls=50
↑一応ここね。見なくても良いと思うけど。(爆)[136] 普段はなにやってんだ?

投稿者名: トミィ K
投稿日時: 2001年2月24日 20時00分

2chの暇人どもは良くもまあ、ここをみつけましたなぁ。
暇にまかせてこんな事をやってるんだ・・・。
仕事してる?学校行ってる??
PCに己のちんけなプライドをぶつけていきがってるようじゃ何もできやしないよ。
せいぜい言葉遊びを楽しんでてください。


145 :139:2001/02/25(日) 07:27
>>140
Qさん、びるげ、遥か彼方は全部別人。
皮肉っぽく書いておいたんだけどな。(苦笑)
今度から冗談の後には、(笑)を入れておくよ。(笑)
だけど、台北で、反日デモが始まったのは、本当。
台湾人の目が、小林から日本人に向かってる。
過去の経緯があるから、簡単に「反日」になる。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/02/25(日) 07:37
開店休業状態の自称イラストレーターを励ます会
http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=sisou&key=983011779&ls=50

http://www.google.com/search?q=%82%B3%82%C2%82%AB%82%DC%82%E8%82%A2&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&hl=ja&lr=lang_ja

http://www.goo.ne.jp/default.asp?MT=%A4%B5%A4%C4%A4%AD%A4%DE%A4%EA%A4%A4&act.search=%B8%A1%BA%F7&WTS=ntt&SM=name&DE=2&DC=10&SDB=WB&_v=2

http://cgi.search.biglobe.ne.jp/cgi-bin/search_fresheye?q=%82%B3%82%C2%82%AB%82%DC%82%E8%82%A2

http://www.infoseek.co.jp/Titles?col=JW&qt=%a4%b5%a4%c4%a4%ad%a4%de%a4%ea%a4%a4&sv=JD&lk=noframes

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/25(日) 08:25
国益を損なう小林

@@@@@

Re(1):悲しい現実 日本の国外での反応レポート

--------------------------------------------------------------------------------
投稿番号:16680 (2001/02/25 08:09)
投稿者:遥か彼方から(アジアの新世紀)
mail:--------------------------------------------------------------------------------

内容
>台湾の報道に、小林先生の「台湾論」を肯定的に評価した記事(On line)は、私の見る限りも一つもありません。(出版社の広告を除く)
>
>「記事」ばかりか、各種掲示板を探し回っても同じです。
>「腹が立つ」、「日本人がなんぼのもんじゃ」といった、あるいは出したこともなかっただろうところの反日感情が見られるだけです。
>
>「台湾論」は、反日論を煽る効果はあったが、日本と台湾との友好関係を維持、発展させる効果はまったくなかったのです。
>
>これが現実です。
>
-------------- 以上 birugeitsuさん(投稿番号:16663)より引用 --------------

みなさん、おはよう!

半日感情が盛り上がった結果になりました。中国とアメリカの反応をお知らせします。(中国語が読める方は、www.ceoexpress.comで、国際新聞のアジア地域を開くと、日本、中国、台湾、ホンコン、等の主要新聞が読めます。)

「台湾論」についての新華社の記事もあります。新華社の文中の”出人頭地”と言う言葉は、”人よりも頭が出る”で、意訳は、”人より偉くなる。”です。つまり、”慰安婦になることは、名誉有る事と台湾論で言っている。”とよめます。やはり、南京大虐殺が、言葉として、出てきましたネ。新華社は、台湾の立法院の言葉として、”南京虐殺とおなじ、慰安婦は日本の歴史の曲折である”と紹介しています。これは、同じ華人である大陸の中国人の同情を買いますよ。

ちなみに、インターネットの読売、朝日、毎日は、台湾での反核デモの記事しか取り上げていません。日本の英字新聞も、全く触れていません。

昨夜、アメリカの中国系向のテレビでは、タイペイで台湾論に抗議する、もと慰安婦の涙ぐんだインタビューとか、総督府の前で”日本奴”と日本人をなじったプラカードと焼くシーンが中国語で放送されました。”20才で、看護婦として行くのだと騙され、8年間、南アジアで、慰安婦を強いられた。”と涙ぐんだインタビューは、アメリカの中国人にも、強烈なアピールになります。

以上 <遥か彼方から> の報告。


148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/25(日) 08:27
産経がどう出るか、みもの

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/25(日) 08:36
>Qは漫画の読み方間違えちまったし、
>こっちに鞍替えした見てーだし。
>どーも日本人じゃねぇな。
>ある意味価値でてるね。

どゆこと?解説キボン。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/25(日) 09:47
朝日だけが反森なら、朝日に正義があるんじゃ・・・・
他の新聞も読めよ。

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

朝日社説、森退陣で公明にすがりつく

投稿者:宮沢 [Mail Me!] 【02月25日(日) 09時29分22秒】 選択

どうもあれだけ大々的に「森退陣」キャンペーンを張ったのに、不発に
終わりそうだと知って焦ったのか、今日の社説で朝日は「公明党――
結局、自民助けですか」という題で、ついには公明党にすがりついて
いますね。

 先日、電車で向かいの座席の人が開いていた日刊ゲンダイの見出し
にも朝日のデマぶりを嘲笑する見出しが踊っていましたが、サヨクマ
スコミ内からも、朝日などの今回の手口は批判される始末です。

 先々週の水曜日に朝日と共同が口火を切った森退陣報道も、最後は
社説で公明党にすがりつく始末で、結局、大新聞の単なる狂想曲に終
わるという結果になりそうです。

 伝家の宝刀も何度も抜けば、いい加減国民に飽きられるということ
に気づいてほしいものです。



151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/25(日) 09:48
>>143
菅野ファン発見・・・・
実はワテも出す。



152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/25(日) 09:49
>伝家の宝刀も何度も抜けば、いい加減国民に飽きられるということ
>に気づいてほしいものです。

どういうことだ?

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/25(日) 09:53
このビルゲに対するレスはどうなることやら・・・

@@@@@@@@@@@@

小林先生が、台湾人の国民感情を、はじめからまるで理解していなかったことが読みとれます。
(もっとも、台湾人の国民感情を知った上で「台湾論」を読めば、小林先生の無理解は初めからわかっていたことです。)

また、ファンとして小林先生を擁護すれば、台独連盟にはめられたのではないかと、私はそう想像しています。
いずれにせよ、「台湾論」が台湾人の反日感情に火を点けたこと、これは現実として受け止めるほかはありません。

台湾人はこれまで、たとえ反日感情があろうとも、それを決して表に出さず、日本との良好な友好関係を保つことに努力してきたのです。


154 :日本茶ウォッチャーA:2001/02/25(日) 11:27
僕がTさんについて知っている2@`3の事柄
######################################################

「僕」の尊敬するK先輩が、「おまえの隣のクラスのTさん知ってるよな。めっちゃ性格のいい
娘。こないだあいつと話したとき、Tさんの一家は昔おまえのご両親にすっごい世話になったって
言っててさ。彼女、どうやらおまえに気があるらしいぞ」ってメールを送ってきた。KはTのこと
をよく知ってるっていうから、「僕」はKのメールをすっかり信じてた。Kのメールを何度も
読み返すうちに、「僕」は彼女のことが気になりだした。それまでは彼女を意識するどころか、
言葉を交わしたことさえなかったのに、時折Kが伝えてくれる彼女の話や「僕」に対する好意の
サインだけで、「僕」は何だか幸せな気分になっていた。

何通目かのKのメールを読み返してヘラヘラしてたとき、隣のクラスから遊びに来た友達の
BとQが「その話、怪しいぜ」と難癖をつけてきた。「Tの家庭環境は案外複雑だから、おまえの
家との関係のこともどう思ってるかわからないよ。K先輩を疑うわけじゃないけど、その話を
鵜呑みにしない方がいいと思うな。TはTで、K先輩が方々で適当なこと触れ回ってるのにムカ
ついてるとこもあるらしいし」とBとQは忠告してくる。そこで「僕」はBとQにこう言った。

(1)・「お前ら、Tのことをわかってないよ。このメールをちゃんと読めばTの真意がわかるだろ」
(2)・「お前らの話は辻褄が合ってないから、なんだか信用ならないな。僕はK先輩を信じるね」
(3)・「つまり「K先輩の話を鵜呑みにする奴はバカだ」ってことか? 先輩と僕に喧嘩売ってんの?」
(4)・「はいはい。お前らの言ってる話は、ぜんぶK先輩のメールに書いてあることばかりだよ」
(5)・「お前らの言うことが本当なら、僕の気持ちを裏切ったTはひどすぎるんじゃないか?」
(6)・「お前らの言うことが本当なら、一度ちゃんとTと話して、K先輩の話を確かめてみないとな」

######################################################

…もし私がTさんなら、(6)を選んだ人としか付き合いたくないですけどね。

155 :サハリン:2001/02/25(日) 11:37
T=台湾
K=小林よしのり
B=birugeitsu
Q=Q

156 :サハリン:2001/02/25(日) 11:39
まあ、Tは個人じゃないけど、比喩としては面白い。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/25(日) 12:31
お、面白い投稿

@@@@@@@

宮沢氏とはじめ氏はレッドくらうべき

投稿者:やすお  【02月25日(日) 12時19分10秒】 選択

あなた方は、管理人様から注意されているにもかかわらず、ひとり「経済教室」をしている。私は未来思考ボードに移転して消去したのにあなた方は一切していない。ずるいと言うかこすいですよね。
興味ある人以外は、誰も聞きたくないですよ、そんな話。
ここは対話、雑談の場でしょう。それなのにそういうつまらない話をしていて何が楽しいのですかね。



158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/25(日) 15:10
朱鷺胸が暴れておるノウ。



こんにちは。はじめまして。

いつも貴方の台湾に対するバランスがとれた投稿を読んでいて、ひそかに応援していた
ものです。

小林よしのり氏の台湾論は私も買ってよみましたが、
「貴方男前ね。こういう男の人って好き。」というキャバクラでのキャバ嬢の
営業トークを真に受け、すっかり舞上がってしまったもてない男を想像してしまい
ました。

店外で「俺ってもてるんだぜ〜。」と吹聴して回る分には、笑って見過ごすことが
できますが、店の中でそんなことをいったらどう思われるでしょう?

僕は中文版が発売されると聞いたとき、顔から火がでるほど恥ずかしかった。
僕は常日頃から、日本人はディベートとプロパガンダに対する認識が非常に
甘いのではないかと思っております。

太平洋戦争も、それでやられた面もあるのに、なぜ今回の台湾論を発売するときに
それを念頭に入れなかったのでしょう。
外部勢力の介入は、どこの国でも内部の政治勢力の勢力争いに利用されます。
そんな基本的なことがなぜ理解できないのでしょう。

今後もびるげさんには継続レポートをお願いしたいです。
一度の失敗は仕方ない。大切なのは事の顛末をきちんと正確に把握し、今後の
行動にいかすことだと思います。
そういった意味で、注目しております。

時宗


追伸)そう言えば、台湾論中文版を肯定的に評価した台湾のメディアはないんですか?
   確かびるげさんにいろいろ反論していた人がいたかと思うんですが、そういった
   人達から反証がでるかな?と思っていたのですが、全くでないので。


159 :源五郎:2001/02/25(日) 15:12
宮沢さんの投稿より抜粋(本当は表に投稿したいよ)
>ブッシュ、サッチャー氏らが出席へ 湾岸戦争勝利式典
(略)
>素朴な疑問。

 >なぜ、海部元首相はこの式典に招待されないのだろうか……。

______________________________________________________

東京・中日新聞にはサッチャー首相らと”ともに”招待された
って書いてあるのですけれどどちらを信じればいいのでしょうか?
おまけに名誉回復に意気込みを見せているとまで東京・中日新聞では
書いてあったのですけど。
どちらを信じればいいのやら。
どなたか指摘してあげてくれませんか?
私は現在投稿自粛中なので投稿できないのです。(2002年2月1日まで)
個無想さん他に大見得を切った手前投稿できません。



160 :源五郎:2001/02/25(日) 15:19
狂五郎さん
>実は管理者の私もついていけないのです。
>ぬう、18禁掲示板と化して来ていますね。

やはり狂五郎さんもついていけませんか。一行レス読んでみたけど
狂五郎さんのレスがほとんどなかった事、これで納得できました。
健全なる青少年の育成には不向きでしょう(笑)
あの掲示板いったいどういう目的で作ったのか非常に知りたいです。
今の状態は狂五郎さんが当初理想とした形と違うのでしょう?

161 :源五郎:2001/02/25(日) 15:21
>159訂正
サッチャー首相⇒サッチャー元首相

すいません

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/25(日) 16:42
>>154 日本茶ウオッチャ−A さん
   笑えました。ほんとにうまいですね。
   NC4未来ボードに、書いてきてほしいなー。
   いや、本当に。まじで思います。
>>158
あれって、M*****zに対する嫌味(挑戦)でしょ?
   朱鷺胸さんって 今、最強?

   今日、日本茶の管理者はどうしたのだろう?
   台湾問題書いても赤にならんし、口喧嘩やってても仲裁が無い。
   彼らにも休みは必要だが・・・・
   

163 :後白河院:2001/02/25(日) 16:51
>159

日本独自の対アラブのスタンスがあってもよい。日本はむしろ、国益を考えれば、親アラブの「ふるまい」をするぐらいでいいと思う。出席する必要なし。

164 :不調?:2001/02/25(日) 17:07
芸術性が薄いですう・・・ぴよーん。

@@@@@

日教組大好き朝日新聞

投稿者:平山桃 [Mail Me!] 【02月25日(日) 17時02分51秒】 選択


 きのうの朝日新聞(2/24)の日教組応援の社説には思わず笑ってしまいました。で、今日は暇なので、一言つまらない冗談を(笑)。
 きのう(2/24)の朝日の社説では、「つくる会」の『陳情や請願には、とくに歴史や社会の教科書を取り上げ、「公正適切な採択」を求めるものがいくつもあった。』と言い。社説の最後には『特定の教科書とからんだ運動に惑わされることなく、最善の教科書を選ぶための論議や工夫をしてほしい。 』と自社の主張を述べていた。
 でも、常識として「つくる会」も当然「最善の教科書」を望んでいるだろうし、朝日新聞も教科書採択には「公正適切な採択を求め」ているのに違いない。ということは、両者とも「特定の教科書とからんだ運動に惑わされることのない、公正適切な採択で選ばれた、最善の教科書を望んでいる」のに違いないよね。だったら、お互い、めでたしめでたしじゃないですか(爆笑)。
 しかし、これを「つくる会」側が翻訳すると、朝日新聞は『(右翼が望む)特定の教科書とからんだ(右翼による)運動に惑わされることのない、(左翼が世間を欺く為に一応)公正適切な(と体裁をとった)採択で選ばれた、(左翼にとっての)最善の教科書を望んでいる。』と言っているように聞こえるし、朝日新聞が翻訳すると、「つくる会」は『(左翼が望む)特定の教科書とからんだ(左翼による)運動に惑わされることのない、(右翼が世間を欺く為に一応)公正適切な(と体裁をとった)採択で選ばれた、(右翼にとっての)最善の教科書を望んでいる。』と言っているように聞こえる(笑)。

「良き教科書」が正反対だと、両者の立場を入れ替えただけで翻訳できてしまう。なんか変なの。えへへ。

(それにつけても今日の産経社説の大人のことよ。焦る朝日に爪の垢でも煎じて飲ませたいよ。まったく)

×××



165 :青島:2001/02/25(日) 18:10
低学歴はオレがこき使ってやる。
オレは権力を握ってやる

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/25(日) 19:49
Re(2):台湾の現状
投稿番号:16686 (2001/02/25 17:31)
投稿者:マカロニ(元小暮)(世論の右傾化(とやら)を歓迎。ただし反極右)
内容
はじめまして。
小林さんは戦前と同じ失敗を繰り返してしまいましたね。
相手の自尊心、民族意識を過小評価してしまったこと。
小林さんにしてみれば
「ワシはこんなに台湾のこと思ってやってるのに何で叩かれるんだ?」
と意外に思ってるかもしれませんが、そういう思い上がりが失敗するの。

日本統治が台湾の発展に寄与したことは客観的事実として認めるべきですが、
いくらなんでも
「台湾人の長所=日本精神の賜物」、「台湾人の短所=漢民族の性質」
みたいな安直な決めつけはないでしょうに。まさにサヨクそのもの。
小林さんの主張からは
「先天的に漢族気質を受け継いでいて問題の多い台湾人を、日本人が後天的に矯正してやった」
的なニュアンスがうかがえます。冷厳な事実として
一面的にはたしかにその通りなのでしょうが(あくまでも一面的にはね)、
そういう一方的な括り方をして済ませてしまったこと自体誤りだと思うし、
台湾人が不快に思うのも当たり前です。

多くの台湾人にとって、非民主的な共産主義独裁国家の北京政府は敵ですが、
そこに住む大陸の中国人は、敬愛すべき同胞です。
大陸の漢民族の悪口を言われても、台湾人は嬉しくありません。
むしろヨソ者にあれこれ言われる筋合いはないと思うはずです。
これまで語られてきた台湾人の日本肯定論は、
あくまでも様々な要素のバランスのもとで成り立っているわけで、
決して日本擁護論が強固に植立しているわけではないと思います。
だからそのバランスを崩されると今回のようなことになっちゃう。

「台湾論」は、日本国内のみならともかく、台湾での出版は
戦略的に大失敗だったと思います。まあ、
ちょっと考えればこうなることは容易に予想がつくと思うんですがね。

@@@@@@@@@@@

反小林派、大攻勢。


167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/25(日) 20:15
日本の右傾漫画家小林よしのり著「台湾論」は、昨年11月発売以来、既に25万部のベストセラーとなり、日本人の台湾観に多大な影響を与えている。

著者の小林氏によれば、本書は現代日本の若者に向けて書いたものであるということ。日本の年輩者にはまだ台湾に対する知識はあるものの、若い世代には全くといっていいほど知識がないため、彼らに向けて書いた。読者からの手紙を見ても、50歳以上の人からのものはとても少なく、ほとんどが20代前後であり、また女性からの手紙も多い。寄せられた手紙のほとんどには、「是非台湾に行ってみたい」と書かれている。

小林氏によれば、2001年の正月、日本人の海外渡航先を見ると、台湾が昨年の6倍に増えている、今後もかなりの若者が台湾に渡るだろう、これも「台湾論」の影響が少なくないはずだとのこと。

前総統李登輝氏は、「台湾論」について、これまでの台湾の歴史書は忘れていい、なぜなら「台湾論」これ一冊に全てが書かれているからだと発言している。

さてその「台湾論」、日本の読者に果たしてどのように歓迎されているのだろう?読者がこの本で得た台湾に対する見方は、いったいどのようなものなのだろう?

「台湾論」は、小林氏が雑誌「SAPIO」で連載したものに加筆して出版された。小林氏は、台湾の歴史や現状を学ぶため台湾を訪れる前に、日本で既に出版されている台湾関連の歴史書、政治書などを熟読している。台湾では前総統李登輝氏や陳水扁総統と会見し、現状の日本の危機的状況と、日本人とは何か、国家とは何かといった問題について、隣国台湾でその答えを導き出した。なぜ台湾でかといえば、台湾には日本では失われつつある日本の遺産が遺されていたからだという。

小林氏は「新しい歴史教科書を作る会」発起人の一人であり、日本人が自虐史観を正すことを強く主張してきた。日本国内でもかなり右寄りの発言をする領袖と見られている。

小林氏は、李登輝氏等を通して指導者及び政治家の条件を語っている。李登輝氏以外にも、李登輝氏の友人でもある蔡焜燦氏、許文龍氏などに取材、特に「許文龍と台南」と題する章もある。ここでは台湾人のアイデンティティー、民族主義、また台湾の歴史への認識に関して、日本植民統治時代を経験した人々の影響を強く受けている。その中でかれら日本統治経験者による日本への思いや、台湾における日本熱、台湾人が親日的であることなどから、日本の若い世代に対し、日本人本来の自信を取り戻すことを説いている。
またこの本の中では、戦後の台湾における政治状況、両岸関係、あるいは台湾の高度な科学技術産業についても詳しく紹介している。同時に台湾での食事や文物、風土、人情について、ユーモアを交えながら紹介している。

この本がこれほどベストセラーになるのは、小林の知名度も大きく手伝っているが、日本の若者の活字離れが深刻化していることも見逃せない。漫画の表現によれば、台湾の情景や登場人物を生き生きと描くことができるため、日本の若者にも理解しやすいのだ。他にも、昨年日本の各マスコミが台湾に支局を設立する以前には、日本における台湾に関する報道は限られていた。そのため、日本の若者は台湾の歴史や政治などについてまったく知らなかった。こうした状況も、小林「台湾論」を日本の若者が歓迎した要因と言えよう。一方、小林が台湾で得た諸々の「日本精神」および日本文化などが、日本の若者の自信回復にもつながるのだ。これは「台湾論」とはいいながらも、その実は「日本論」である。日本の各界で歓迎されるのはそのためだ。

「台湾論」は、現在、日本における台湾関連の書籍の中で、最高の売り上げを記録し、李登輝前総統の「台湾の主張」15万部をすでに超えている。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/25(日) 20:15
これがおそらく、「台湾論」を最高に肯定した記事であろうと思われます。
改めて確認しておきたいのは、これを書いた人が、中国語版「台湾論」にもその手によるインタビュー記事が収録されているところの劉黎児氏であるということ、そしてこのびるげ訳の原文は、Qさんが度々翻訳してくれた「中時電子報」に掲載されているということです。
また、Qさんからは「連合報」の記事も度々ご提供いただきましたが、取り立てて「中時電子報」が「中立」で、「連合報」が「どっちか寄り」ということも、こと「台湾論関連記事」に関する限りは、まったく感じません。それもQさんの過去のご投稿を読み比べていただければ、ご理解いただけるところです。

つまり、これまでQさんが提供してくれた和訳記事は、台湾で偏向した政治姿勢をもって報道されたものではないのです。

むしろ、一般読者の生の声であるところの種々の掲示板の方が、上記マスコミには見られないほどの過激な発言に溢れています。過激な発言とは、客観的考察の有無を問わず、ほとんどすべてが反日論です。


169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/25(日) 20:23
メルカッツは逃げたのか?

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/25(日) 20:51
小暮が復活したのう。
いきなりのパンチをかましよるわい。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/25(日) 20:57
やっぱ、見通し甘いホリーでした。

***********

日本人はまた余計なおせっかいでもって「台湾」を語ろうと
しているのかもしれません。
びるげさんが危惧するような思い上がりは確かに排除しなくては
なりません。
しかし、びるげさんが疑心暗鬼に陥っている『台湾論』は、
私にはその危惧が当てはまるとは思えない。
大体、司馬遼太郎さんの本の内容がそのまま漫画になったような
そういう内容なのですよ。
この二冊を是非ご一読いただけましたら、と願っております


172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/25(日) 22:24
こういうのをいちゃもんというのだ

@@@@@@@@@@@@@

Re:悲しい現実
------------------------------------------------------------------------------
投稿番号:16693 (2001/02/25 21:27)
投稿者:琢也(やっぱり仕事が忙しい〜!)
mail:bo-satou@mitene.or.jp--------------------------------------------------------------------------------

内容
>台湾の報道に、小林先生の「台湾論」を肯定的に評価した記事(On line)は、私の見る限りも一つもありません。
>(出版社の広告を除く)
>
>「記事」ばかりか、各種掲示板を探し回っても同じです。
>「腹が立つ」、「日本人がなんぼのもんじゃ」といった、あるいは出したこともなかっただろうところの反日感情が
>見られるだけです。
>
>「台湾論」は、反日論を煽る効果はあったが、日本と台湾との友好関係を維持、発展させる効果はまったくなか
>ったのです。
>
>これが現実です。お久しぶりです。びるげさん。

私の数日前の投稿がなぜか見当たらないので、ちょっと確認させて下さい。

結局、貴方が問題にしていたのは上記のこと、つまり「『台湾論』が台湾人の反日感情を煽る
のではないか?」という一点であり、「ベクトルの問題」や「民意分断の危機要素」については
単なる「イチャモン」でしかなかった、ということですね?


173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/25(日) 22:27
そうか司馬遼太郎の台湾論(「街道をゆく・台湾紀行」?)と
小林よしのりの「台湾論」は同一ですか、なるほど。
そう言えば李登輝元総統との対談は司馬遼太郎の本にもあります
よね(李元総統の書棚には司馬の著作が多数あった)
すると事あるごとに司馬にイチャモンを付ける発言をその著書で
繰り返す小林とその信者コバァって連中は…

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/25(日) 22:33
「街道をゆく」は朝日新聞社刊です。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/26(月) 02:34
ホリーの馬鹿め!
>>171

「坂の上の雲」と「台湾論」を一緒にするな!
”日露戦の奇跡的勝利が、自己陶酔を生み、昭和の失敗につながった”
というのが、司馬遼の歴史観。そのちょっと右な司馬遼を
”明治は無条件で褒め、昭和は無条件でけなす自虐馬鹿”
呼ばわりしたのがゴー宣。

都合のいいときだけ、司馬遼に逃げ込むな!

176 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/02/26(月) 03:52
>野村秋介
>>98

議論を求めてんなら、
元日本茶で最強論客「北の狼」「長谷川平蔵」を擁する
桃太郎板に行けばいいんじゃない?
http://bbs.kidd.ne.jp/kool/minibbs.cgi?hatsuse
あるいは長谷亭問答場か。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3147/


177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/26(月) 04:06

>151
同士発見・・・・
宮台系で暴れてたころの菅野さんも最高だった輝いていた(笑
狂五郎さん、菅野さんは今どうしてるの?


178 :ごるあ:2001/02/26(月) 04:27
もしかして、ホリーが言ってるのって、
司馬の「街道をゆく」の台湾紀行(40巻あたりだよね、記憶不鮮明)のことかな?

>大体、司馬遼太郎さんの本の内容がそのまま漫画になったようなそういう内容なのですよ。
うーむ、全然違うと思うぞ。
日拠時代のとこだけ見ても、司馬は、台湾論のようには開き直ってないし、
司馬自身が語りたくない負の面を、サイコンサン(”老台北”だったかな?)を登場させ語らせてる
だけだもん。そこだけ見るだけでも、えらい違うと思うが。

びるげの言ってるのは、ついこないだ台湾は選挙で民主化したんだ、勇気をもって立ち上がったんだ、
というフレッシュな”台湾”と、司馬(はともかく)や小林の”台湾”は、違うものであるということだよ。
違って欲しいって思って当然だしね。

びるげは、”小林が台湾に日本精神があるとかなんとか言っても真実かどうかは別としてそれは日本人の自由、
でもそれを台湾人に向かって言うなよごるあ”
なだけだと思うよ。
”日本論”ってのがあって、”トルーマンとマッカーサーとGHQ民生局が今の平和な日本を作った”ってアメリカ人が
思うのは勝手だし、ある意味事実だろけど、んなこと真顔でアメリカ人に言われたら、俺はむかつくし、こういうことを言うのは、
”真実を他国に伝える勇気”よりかは、”蛮勇”とか”考え無し”の部類に入ると思う。

※そういや、パットブキャナンが、”日本論”みたいなこと言ってたな。懐かしい。

長文すまそう

179 :メルカッツは:2001/02/26(月) 04:50
溜まってますね 投稿者:Merkatz  投稿日: 2月25日(日)04時57分14秒

久しぶりだとたくさん出ますね。
やはり定期的に処理をしないと、溜まりに溜まってドロドロの濃いのがでるようです。
「うふふ、こんなにドロドロなのがいっぱい・・・」とか
綺麗なお姉さんに言われると興奮ものであります。
しかし、溜め込んで一気に放出すると快感が増すといいますし、
たまにはいいかもしれないとか思います。

180 :二代目ちゃちゃまる:2001/02/26(月) 05:19
シマウマちゃんへ 投稿者:鈴木小太郎  投稿日: 2月24日(土)09時26分29秒

シマウマちゃんの最初の御挨拶は

>>あれが「わかりやすい説明と思う」のは頭の出来が粗末だからだよ。
>一を聞いて十を知るともいうな、違うかい?
>せっかくのおでましだ、知恵遅れや白痴にもわかるように具体的に説明をしてくれ。
こういうのをいちゃもんというのだ

@@@@@@@@@@@@@


だからなあ。
いきなり説明を御願いする乞食の分際で、あんまりいばっちゃいけないよ。
めんどくせーから、誰がどうこう言っていたという記憶ではなく、自分の言葉で
「違法性阻却事由の話」をまとめてみな。
小出しにせずに、考えられるすべての論点について、自分の考えを述べてみな。
そこまで努力したら、こちらも答えてやるよ。
こなごなに粉砕してやるからさ。

181 :二代目ちゃちゃまる:2001/02/26(月) 05:31
いやなこった。

で、終了(笑)

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/26(月) 06:03
http://www2.neocity.to/treebbs/tree.cgi?board=021/romanesque&page=1
[138] Re: ここも有名になったねぇ(笑)

投稿者名: たにりん
投稿日時: 2001年2月25日 10時06分

> ほー2ちゃんが他のサイトを批判すると自慰サルになって
> なんでおまえらが2ちゃんを批判すると高見から見物するだのなんだの
> 偉そうに言えるのか。そこのところを詳しく教えて欲しい今日この頃。
>
> http://yokohama.cool.ne.jp/sepadenial/txt011.html
> ↑ついでにどうぞ

こんなことしてるからちんかすだっていってるんだよ。
ほんと脳味噌にちんかすしかつまってねーからな。お前らは。
2ちゃんなんてせんずりだろ?ようは。
それと、おまえらの理屈でいけば、俺から「ちんかす」だの「自慰サル」
だの言われるとうれしいんじゃないの?
しかもお前「名無し」で書き込めよ。お前自体存在が希薄なんだからよ。

それと、2ちゃんで永遠にせんずりしててね。ちんかすさんは。
あと、これもコピぺして貼りつけとけよ。せんずりくん。[148] Re: ここも有名になったねぇ(笑)

投稿者名: バウ
投稿日時: 2001年2月25日 13時44分

いやぁ!驚いた
どーせあんな状況になるんなら、氏とか逝とかの文字つかって
名無しさん@便所落書き、、とかナンとかいって書けばよかったかな(嘘)

ヘンな言い方だが、本当の左翼系の人は小林よしのり、なんて最初から無視
決めてるんでしょうに、
日教組なり左翼系運動組織が30年以上かけて、現在の価値観を築いてきたのに
(間違いがあっても勘弁!)一人の漫画家にコロっと価値観を変えられて
しまうものではないでしょうに、まぁ初めの一歩というか、何かの考え方の
きっかけになることは、個人の受け止め方はあるにしても間違えないかもしれんが。
あんなに、同じようなスレ立てて?まぁゴーセンというマンガ
(だという認識、コバァなん奴いるのか)読んでいる限り敵は沢山いるでしょうから
憎んでいる奴がいるのは仕方がないでしょうがね!

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/26(月) 06:10
http://www2.neocity.to/treebbs/tree.cgi?board=021/romanesque&page=1

[139] げらげらげら!

投稿者名: トミィ K
投稿日時: 2001年2月25日 11時10分

よくもまあ、人をかたれるもんだ。
だから、猿って言われるのかも。
以前も某掲示板で自分の文体を騙った奴がいたけど、その一派かな?
ああ、電波猿はつるまないですよね。
分裂を狙っても無駄。
人と人の付き合い方を良く知らない電波猿にはとりあえず、街頭で大声で歌う訓練からはじめられてはいかがですか?
(ネットでこんな事をして面白いんだろうなあ・・・。トミィ Kでした)

[150] Re:わかんねえやつらだな。

投稿者名: たにりん
投稿日時: 2001年2月25日 14時09分

だからよ。わざわざここに来て書き込むなっつーのよ。
君たちの心性はよーーくわかったからさ。
もう一度だけ言うけどな、2ちゃんでの出来事などまったく興味ないんだよ。
ただな、人様が楽しくやってることをああいう風に書き込みを張り付けられ
て、てめーらの自慰のおかずにしてやがるから不快だという意味を込めてお
宅らの流儀でちんかす呼ばわりしただけだろ?

それをわざわざここに来てかきこむなっつーのよ。向こうで書けって。
たまーに気が向いてひまだったら向こうの流儀で相手してやっからよ。

だいたいおぬしらが作った無法な流儀、自分らの村の中だけで成立させてる
ことを人の所に来てなんやかやいうなってば。見苦しい上に腐臭まで臭って
くる。
ここは、管理人が法律なんだよ。わかる?人様の庭に来て四の五の言うなって。

まったくわかんねぇんだからなぁ。[156] これでは偏見もやむなし

投稿者名: トミィ K
投稿日時: 2001年2月25日 23時37分

> オマエになんか聞いてねぇんだよこのクズが。
> 自分が丁寧語で話し合いをしてるのになんでオマエはタメ口なんだ?
> 常識知らずもほどほどにしてくれ。
>
だ・か・ら、もともとこの板は存在を知ってた人か、偶然に見つけた人が集うところだったんだよね。
しかし、何処かの電波猿がここの管理人さんを晒し者にしようとして勝手に2chにアドレス貼りつけて、あまつさえ「ここが噂の裏掲示板だ!ウヨクの溜まり場だぁ!」って勝手に騒いでるんでしょ?
そして、我々が2chの貴方のような礼儀知らずの常識知らずの悪口言ってて、こんな事を書いたんでしょ?
もともと貴方は、この掲示板にはお呼びでないの。
言いたい事があったら2chに書きなさい。
暇があって、気が向けば相手してあげるって、言ってるんです。
常識を語るなら人様の掲示板を晒し者にするような電波猿を見つけてとっちめてくれ。
そうすれば貴方のような人も見なおしてあげるから。
「義」を持ってない君には我々の言ってることは理解できんかもしれんがね。
(もっとまともな常識を持ってくれ!トミィ Kでした)
[157] おっと、それと

投稿者名: トミィ K
投稿日時: 2001年2月25日 23時43分

人のHNを騙った輩をまともに扱う気概は持ち合わせていませんぞ。
たとえ、すぐに解っても許せるモンでもないでしょうが。
それくらいの常識は当然でしょ?
(笑っちゃうなぁ。トミィ Kでした)




184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/26(月) 06:16
http://www2.neocity.to/treebbs/tree.cgi?board=021/romanesque&page=1

[143] Re: あのね。。

投稿者名: たにりん
投稿日時: 2001年2月25日 13時02分

2ちゃんねるに参加するしないは人それぞれのスタンスなんだね。
まともな人もそりゃいるでしょう。でもね、便所の落書きの世界で議論するほど
私は暇ではないのでね。ましてや、2ちゃんのスレッドなんて村世界だろ?
君もそんな村でせんずりサル達の自慰行為につき合ってないで、具体的に
社会で貢献しましょうよ。

まず、自分の仕事をきちんとする。こっからでしょ?

チンかす脳な連中にまともなこと言ったって理解できるわけないし、理解できな
いから平気で便所落書き書き続けるんだし、はっきり言って疲れることはしたく
ないんだよ。そんなことより、社会で果たさなければならない責任の方が大事な
んでね。[144] 関係無いですけど

投稿者名: PETTI
投稿日時: 2001年2月25日 13時07分

下のほうで2ちゃんねるの良さについて書かれた文がリンクされていたので一応
見ましたが、「死ね」とかそういう言葉を使っても良いのが「お約束」だという、
そんなところがあっても良いだろう、というのは、まあ理解できないことはない。

でも2ちゃんねる以外で思いっきりそのルールを使ってたり、家庭も子どももあって
有名人とかいうものではない人物(しかも女性だったりする)をターゲットにしてい
たりするやつが、チンカスと言われるのはあたりまえのこと。もし俺が2ちゃんねる
の愛好者だったとしたら、そんなヤツは2ちゃんねるのセンスが理解できないバカ
モノだと言って、アホガキ扱いするだろう。でも野放しだということは、似たり
寄ったりということではないのかな。



185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/26(月) 08:41
age

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/26(月) 08:48
  ┌─────────┐
  │ わたしたち、まだ  .|
  │ 小林信者やってます |
  │               .|
  └―――──――――┘
       ヽ(´ー`)ノ
          (  へ)
           く


187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/26(月) 10:02
うーん、相変わらず自爆的な方々。
鏡に映った自分たちを攻撃してるみたい。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/26(月) 12:07
Merkatz、小鉄 (知恵遅れや白痴)が新・日本茶ボード─主
二代目ちゃちゃまるでも日本茶来て書き込参加したら?

///////////////////////////////

投稿者:会津の小鉄 [Mail Me!] 【02月26日(月) 07時04分57秒】 選択

個無想さん、おはようございます。

>Merkatzさんが一部の情報だけに頼るのは危険だと警告を発していますが、同感ですね。

私も同感です。
NC4は創設以来、偏向する巨大マスメディア(朝日新聞、テレ朝、TBS等、、)の情報
だけに頼るのは危険であるとし、バランス良く反証を行なってきましたしね。
(むかしからの常連さんであるMerkatzさんの投稿は、非常に勉強になりますし)

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/26(月) 12:24
最近の日本茶ボード小物&ガイキチ図鑑
全盛期の輝き

--------------------------------------

ジャン・ルイ・瞽女
会津の小鉄
個無想
Merkatz
門脇
小森 誠
Angerix




190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/26(月) 12:30
どうでもいいがAngerixじゃなくAngelixね。


191 :それじゃ:2001/02/26(月) 12:51
最近の日本茶ボード小物&ガイキチ図鑑
全盛期の輝き

--------------------------------------

ジャン・ルイ・瞽女
会津の小鉄
個無想
Merkatz
門脇
小森 誠
Angelix

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/26(月) 13:14
将軍の名前がはいっていないぞ。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/26(月) 14:45
BJは?

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/26(月) 14:54
BJの電波は小物とは言えない重量級なので却下

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/26(月) 15:41
それだと、Merkatzは?

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/26(月) 15:42
ウヨ&草加という、最近見なかったパターン。ここまでモロだと煽りっぽい
気もするな。住人の反応はいかに?
##################################
左翼歴史学者の常
投稿者:通行人  【02月26日(月) 14時14分59秒】 選択
こんにちは、皆さん平河さん。
網野さんですか、以前NHKの歴史講座にシリーズで出ておられましたね。
左翼歴史学者の常として、日本の歴史のすばらしい時代には庶民が搾取
されていた。という記述がなされています。
ゼロサム思考の過程がいかにも左翼的ですね。
私はすばらしい時代には庶民もまたすばらしかったと思っています。
私の住んでる村の話をしますと、村は平安時代に開墾されています。
その時代に、村の神社は建てられています。当時としては立派な建物でしょう。
この地方への仏教の伝来と機を一にしています。古文献を調べますと、
どうも仏教僧は稲作技術者らしく庶民は仏教を信じると同時に生活も
目に見えてよくなっていった様子が伺えます。その庶民が神への感謝の
気持ちをこめて神社を建てたのです。
富士の裾野に東洋一と言われる創価学会の拝殿がありますが、これは
信者から搾取して建てたのではなく信者の寄進です。しかし後の
歴史家?は搾取と言うかも知れません。
もう一度言います。すばらしい時代は庶民もまたすばらしかった。


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/26(月) 15:46
>>195
チープさを吹き飛ばすガイキチ度が秀逸なので受理

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/26(月) 16:16
思い起こせば数年前

投稿者:badlife [Mail Me!] 【02月26日(月) 15時27分35秒】 選択

産経新聞が「従軍慰安婦=日本軍による性奴隷狩りの被害者」説に
異議を唱えていることを知ったとき、おおかたの反応は
「この新聞は右翼か! 被害者に鞭打つ悪魔新聞か!」だったはず。
それがいまでは「産経新聞の言うとおりだったのか? 朝日新聞に
騙されていたのか?」ということになりつつある。

そして、いま台湾で再び「従軍慰安婦論争」が始まるのかも知れない。
おおかたの反応は「こいつらは右翼だ! 被害者に鞭打つ悪魔だ!」だろう。
いまはただ、その行く末を見守りたい。
==================================
逝ってしまってるので見守れない。


199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/26(月) 18:34
既に同志社と立命館には合格し、左翼の巣窟・立命館には行かないと公言している
あ〜スカこと飛鳥
(歴史的には元老・西園寺公望の創設した立命館こそ右翼的なのに、たまたま戦後
左傾化しただけで、現在ではむしろキリスト教系の同志社なんかよりも全然いいのに
コイツホントにバカ)

   @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

やっと入試が終わりました  投稿者:飛鳥【02月26日(月)16時35分31秒】

今日の試験で受験も終わりました。とはいっても京大落ちたら後期試験がある
のですが。え?出来はどうだって?…こ、後期試験の対策をします。
しかし驚いたのは昼休みです。ビラを配りに来ていた京大生と受験生のの会話
京大生「…やっぱり革共同がええって」受験生「そうッすね。革共同ッスよ」
この受験生は京都大学に入って何をする気だろう。しかも経済学部の入試なのに。

   @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

京大の経済学部の歴史も知らないのだろうか?


200 :狂五郎:2001/02/26(月) 18:48
>26

「煽りも騙りも」っていわれているのに、どうして狂五郎は「煽りだとか煽りでない」と返すの?
こんな話の逸らし方をやるから、ドロドロした応酬になりがちなのでは?


「騙り」も足しておいてくださいな。
でも「騙り」の話題が出ると、なぜか連続登場する匿名者がいるんですよね〜(笑



騙りってことでは、日本茶みたいに【情報表示キー】があるところと、政治思想@2chでは状況が全然ちがうのは、狂五郎さんも認めて頂けますよね?
で、煽りについても、コテハンで投稿をある程度繰り返しているひとを観察し、かつ対話を試みれば、ネタかどうかの判別は着くんじゃない?
それを「それは、コミュニケーションの本質的な構造から来るものです。」
などと後退してしまうのは、開き直りなのでは?


ネタかどうかの判別というのは個人個人の判断に過ぎず、そして政治性も伴います。
例えば「愛国大学生」がネタか否かということには議論があるでしょう。
私は「愛国大学生」はネタであると判断していますが、ネタでは無い。と政治的に主張する方も当然いらっしゃるでしょう。
究極的にはどのキャラクターも(私ですら)その内面は忖度できない以上、「それは、コミュニケーションの本質的な構造から来るものです。」みたいな宮台的本質論を取らざるを得ないんですね。

201 :狂五郎:2001/02/26(月) 18:51


>28 名前: プラモ教師郎 投稿日: 2001/02/21(水) 20:07
>日本茶を本家っていう2チャンネルの感覚がワラタ
>ここは分家じゃねえのに。

ちゃうちゃう
日本茶を「本家」と呼ぶのは、我々汎茶界の住人のジャーゴンなんですよ。
そのジャーゴンをここの観察者の方がアイロニカルに使用したということでしょ。


>96 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/02/23(金) 19:34
>日本茶はカビくさい密室だかんね〜!(藁
>2chみたいにだれでも出入自由の場所では、
>妄言おコヴァさんが敗北するのは当然だから、
>彼らすぐヒキこもっちゃうんよ〜(プ

ん?私はここで今は無き123氏に反論したら、ひきこもられておりますが(笑


>日本茶ウォッチャーA

「まともな保守」も何も、birugeituさんなどは私の数倍の頻度で書き込まれているわけですし、賛同者も多いわけですから事実上は私などよりも現在の日本茶での主流とも言えるのでは?
birugeituさんは日本茶に喜んで書いてらっしゃるわけで、わざわざ書くのをやめろとか言うのはお節介だと思いますよ。日本茶常連の誰も「自虐のbirugeituは来るな」などとは言っていないのですから。

>>151
>同士発見・・・・
>宮台系で暴れてたころの菅野さんも最高だった輝いていた(笑
>狂五郎さん、菅野さんは今どうしてるの?

いや、全く知らないことも無いのですが・・・

202 :狂五郎:2001/02/26(月) 18:53

160 名前: 源五郎 投稿日: 2001/02/25(日) 15:19
狂五郎さん
>実は管理者の私もついていけないのです。
>ぬう、18禁掲示板と化して来ていますね。
やはり狂五郎さんもついていけませんか。一行レス読んでみたけど
狂五郎さんのレスがほとんどなかった事、これで納得できました。
健全なる青少年の育成には不向きでしょう(笑)


いや、あれで構わないんです。
単に私がエロ漫画の知識に欠けてるだけです。


>あの掲示板いったいどういう目的で作ったのか非常に知りたいです。
>今の状態は狂五郎さんが当初理想とした形と違うのでしょう?

そうですか。猿板の前身や創設のいきさつとかを知らない方も出てきたんですね〜
猿板は、ネット論壇発の画像貼り掲示板として造られました。
基本的にはF2や零戦などの画像を貼って、みんなでアレコレ言うのが主な話題ですね。
管理者の私の嗜好に合わせて、軍事関係の話題だけでなく論争がはじまったり大月隆寛氏のファンサイトや宮台批判サイトにかわったりしますが、ダイナミズムに任せております。
削除対象はタグ連続投稿による荒らし、限度を超えたエログロ画像、管理者狂五郎以外の者への誹謗です。
狂五郎への罵倒に関してだけは公認されております。というか猿板は元々「狂五郎を罵倒せよ」という名の掲示板でしたし、積極的に認めております。というコンセプトを知らない方も増えてきたんでしょうね〜
みなさんも狂五郎を罵倒しましょう↓
http://hyper4.amuser-net.ne.jp/~auto/b3/usr/hehehe/brd1/bbs.cgi?email=&wtpass=

203 :源五郎:2001/02/26(月) 19:23
>>163 後白河院様
>日本独自の対アラブのスタンスがあってもよい。
>日本はむしろ、国益を考えれば、親アラブの「ふるまい」をするぐらいでいいと思う。出席する必要なし。

確かに。いまさら十年前の名誉を回復したって世界は注目しないだろうに。
にしても、誰も宮沢さんに指摘してくれなかった。
悲しい。

台湾論
もうbirugeituさんの危惧どうりにどんどんなってるような。
今日の朝刊に台湾人は不買運動を開始し、その余波を許文龍さんまで
被ってるって書いてあったし。
台湾論って何のために書いたのやら。
おまけに新聞の写真に載ってたプラカード。「許文龍
”日本奴”」とまで書いてあったし。
これって日本の犬とかそういう意味なのでしょうか?
どなたかフォローお願いします。

三万人の署名か・・・、台湾人まで反日にならないよな。
台湾人が親日だとは思いませんが少なくとも反日にならない程度
で今回の騒動収まって欲しいです。
(はぁ〜、こんな事も茶で書きたい)

>>182-184
彼らの言ってること、あのグチグチさが2chとそっくりと気付く日は
いつくるのやら。
まあ、2chを初めてみて便所の落書きと思わない人の感性を私は
疑いますが。



204 :名無しさん:2001/02/26(月) 20:02
学者という職業

投稿者:STREET J [Mail Me!] 【02月26日(月) 00時18分22秒】 選択

学者バカというよりも、おバカな学者にしたほうがいいかもしれない。

ITだベンチャーだと騒がれている今日、ただでさえ文系人間は追い詰められているのに、クズみたいなことを延々と説いている左傾学者連中。・・・危機感もって、まっとうな研究なり発言なりをしてほしい。

(略)
歴研系の論文を読んでいたらある共通点を見つけた。
かれらの評価の基準は、戦争責任にどう向き合ったか・反戦したか の2点。東久邇宮内閣・幣原内閣に対する評価も低い。戦争が終結し、侵略戦争だったことを反省し、アジアの国々に謝罪をしていないからだという・・・。
焦土と化し、突然の降伏に茫然自失しているなかで、侵略でした、ごめんなさい と発言するあほな政治家どこにいる。
============================
歴研の共通点という以上、何十人の論文が東久邇宮内閣・幣原内閣に対し、
戦争責任に向き合わなかったことを非難している、ということだろうな(藁)
何人の人間が該当するか楽しみだよ。
第一、その時代研究している人は多くないんだけどな(藁)


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/26(月) 20:13
うーん、

投稿者:黒田 [Mail Me!] 【02月26日(月) 19時48分03秒】 選択

うーん、私はbirugeitsuさんの言うことに一理ある気も・・・。
ただ、「寝た子を起こすな」よりもどっちでも良いから白黒付けたほうが良い気がするとは思います。どっちにしろいつかは出てくる問題だったと思います。ならば戦争を知っている世代が生きているうちの方がまだマシでしょう(反日になってもこっちも諦めがつくし)。
確かに在日の台湾人(中華民国の人です、めんどうなので以下台湾人とします)のように超親日的な人は存在しますしね。別に2チャンネルの言うことを真に受けるわけではないですbirugeitsuさんの言うことは一定の筋が通っている気がします(でも2ちゃんは結構、面白いことも無きにしもあらず)。
まあ、小林先生も「前に進む者がや〜めたと言ったら、後に続くものはどうしていいか分からなくなる」って言っていましたし。あの人は常にその気持ちで書いているんでしょう。
あとは、台湾人にいかに気持ちが伝わるかは我々の努力次第ですね。

そうそう、風俗関係のスレで何かある人はメール下さい。
でも返事はかなり遅くなります。
=================================
う〜ん、「在日の台湾人」「台湾人」をコミックやゲームのキャラのように
捉えている。あの人達は大人だからキミには面と向かっては言わないだろう
けど。


206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/26(月) 20:21
この上ない屈辱… 投稿者:金ちゃん専用ザク  投稿日: 2月26日(月)02時30分38秒

25日産経にGDPをネタにした記事があったが、その中で「世界で最もGDP値の低い国」はエチオピア(一人当たり600ドル程度だとか)だそうだ。
まさかきむきむ国より数値が低い国があったとは…この上ない屈辱に他なりません(TT)
−−−−−−−−
エチオピアの場合は 投稿者:網元@幕府合衆国鎮台  投稿日: 2月26日(月)12時57分35秒

金ザク様

エチオピアと北朝鮮を比べるのは酷でござりましょう。エチオピアは現実に内戦によって
引き裂かれており、政府は事実上機能しておりません。かたや北朝鮮は、おプライドの高
い政府が独裁政治をひいて一応表向きはまとまっていると言っておりますし、それどころ
か名ばかりながら人工衛星を打ち上げるほどの国力は残っているのです。エチオピアは社
会主義者に平和な国を引き裂かれ、マジに困難のさなかにある国なので生産が出来ません
が、北朝鮮はするべきこともせず、不真面目で見栄ばかり飾ろうとして国家経営を破綻さ
せたのです。こんな与太郎の国とエチオピアを比べるとエチオピアの人が可哀相ではあり
ませぬか。ねえ
***************************************************
エチオピアも北朝鮮もGNPは、国際機関の推計値で
「確かな数は最初から出せない」んだがな。
こんな会話が成立していまい、誰も突っ込まないあたりに、
日本茶連中の経済音痴ぶりが示されてるわな。

207 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/02/26(月) 20:21
>これって日本の犬とかそういう意味なのでしょうか?
>どなたかフォローお願いします。

売国奴の「奴」と同じです。「国を売る最低の奴」。
「日本奴」なら「くそにほんじん」とか。「日本の犬」でも合ってるんじゃないでしょか。

208 :206:2001/02/26(月) 20:27
訂正 ○GDP ×GNP 

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/26(月) 21:59
華氏零度さんのレスにレス 投稿者:小森 誠  投稿日: 2月25日(日)21時20分06秒

 ぎゃはははは!相変わらずの読書感想文のようですね。平和主義者さんが「論理的」に反論したんだから、(彼らにとっては「非論理的」な嘘?)嘘だと言うんなら「論理的」に「事実」をもって再反論しなけりゃいけませんよんね。呉善花の言うとおり「進歩派は勉強していない」何よりの証左ですね。まだ有田掲示板の共産党員の方がましでしたな。はちゃめちゃでしたが。
 もっとも彼らの支持している連中も反小林論を展開するに当たり、このレベルですからね。「脱ゴーマニズム宣言」しかり「戦争論妄想論」しかり
=========(教育を正す掲示板)============
さりげなく、有田掲示板の悪口をいうあたり、
小森誠の悔しさが滲み出ていますな。
Angelixといい、小森誠といい、日本茶生息連中はガキばっか(藁)

210 :北朝鮮は世界一:2001/02/26(月) 22:06
>206

確かな数字を出したら北朝鮮がますます惨めになるだけだわな。ボケ。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/26(月) 22:10
あっ、そのガキにからまれて往生こいた事ある・・・・
って言うより無視しとったけど。

212 :26:2001/02/26(月) 22:43
26ですけど、>>200 の狂五郎さん

>例えば「愛国大学生」がネタか否かということには議論があるでしょう。(中略)ネタかどうかの判別というのは個人個人の判断に過ぎず、そして政治性も伴います。

こんな話になったのは、新・今日の日本茶5の896で、日本茶論客大賞選考委さんが、
「狂五郎氏がよく使うこの種の反語、レトリックとしては有効っぽいかも
知れませんが、コテハンの日本茶と、煽りも騙りも判別できない2ちゃんとを、
同列で比較するのは無意味。 」
http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=sisou&key=980568899&st=896&to=896&nofirst=true

といっていたから。もともと「2ちゃんねるで煽りも騙りも判別できる」と主張して
いるひとはいないんだから、例を出すなら、日本茶でネタかどうか判定が難しいもの
を出すべきでは? わざとなのかもしれないけど、話の全体の流れを把握しないで直前
の発言に応答しているような印象をうけてしまうんですけど……


狂五郎さん>究極的にはどのキャラクターも(私ですら)その内面は忖度できない以上、「それは、コミュニケーションの本質的な構造から来るものです。」
みたいな宮台的本質論を取らざるを得ないんですね。


究極とか一般論ではなくて、ぼくは、

「新・日本茶掲示板発足について」
http://www.nc4.gr.jp/nihoncha/rule/nihoncha.html
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
日本茶掲示板は、このような当サイトの立場・性格上、小林氏・自由主義史観・保守系
といった主張に概ね賛意を持つ方のみが使用できる場所とさせていただきます(日本茶
掲示板の前身は「自由主義史観派専用掲示板」といいました)。もちろん、「どういう
主張の人なら来てもよい」と定めるような基準はできませんが、そのあたりはどうかお
汲み取り下さい。少なくとも、いわゆる「自虐史観」と言われるような立場の色濃い方
はご遠慮願います。
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

みたいな管理者のお願いが述べられている掲示板についての話をしているのでございます。

日本茶掲示板については、基本的に掲示板利用者に対してある程度の政治性の方向付け
が期待されていますよね。このことから、煽りの方向性についても、小林の主張を極端にしたものだとか、ほめごろし的なものだとか、それなりに予想できるのでは?

一方、2ちゃんねる@政治思想では、参加者層は左右の対立軸では極ウヨから極サヨ
まで、大人−厨房の座標では、上はよくわからないけど下はリアル厨房までの広い領域
の参加者がいる。日本茶のように管理側から掲示板利用に関して方向付けは特にない。
だから、日本茶と2チャンネルでは、煽りまたは騙りかどうかの判定の難易度が、全然
ちがうのでは?

2ちゃんねる@政治思想と日本茶とのそういった違いを(敢えて?)無視して、
「それは、コミュニケーションの本質的な構造から来るものです。」といってしまう
のは、やっぱり開き直りに思える。


213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/26(月) 23:04
優勢と思うなら、批判論展開しなさいな、ここで! 投稿者:小森 誠  投稿日: 2月26日(月)22時10分42秒

理由は人権派さん、塾屋さんと同じです。反対派の反論を数分で消すような掲示板に書いても無駄な労力です。
だったら中立的な有田芳生氏の掲示板で論争した方がましですよ。
もし、我々の方が劣っていると勝ち誇るなら、ここで論争を挑んではいかがですか?
できもしないくせに「相手がいないところでの勝利宣言」をしているのはあなたの方ですよ!
===============================
身内の中だと威勢がいいねえ。
「中立的な有田掲示板」で負けて(つ−か自爆して)逃げ帰ったのは誰だっけ?(藁

214 :七氏産:2001/02/26(月) 23:05
>>207

ああわかった、Fuckin' Jap! ね?

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/26(月) 23:10
狂五郎、おめえ、うぜえよ。あきたよ。
オメエがなあんも、自分の考えってえものが無いのがわかった。消えな。

216 :時宗:2001/02/26(月) 23:24
あ〜あ〜。
台湾論はやってくれたなあ。
次のサピオが楽しみだね。どう言い訳するか。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/26(月) 23:32
時宗さんの意見は?

218 :215:2001/02/26(月) 23:37
>216

素直な表現でよろしい。好感がもてる。

狂五郎に代わるスター誕生。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/26(月) 23:47
チョンムニカ?

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/27(火) 00:11
最近の日本茶ボードまともな参加者図鑑

birugeitsu



221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/27(火) 00:12
この弁護士はインチキだ

投稿者:やすお  【02月26日(月) 23時48分28秒】 選択

藤沢市の放火殺人事件で逮捕された佐々木容疑者の弁護士はこともあろうに犯罪被害者の感情を逆なでする発言をしている。
名前は失念したが、この弁護士は「徹底的に刑事裁判で争う」などとほざいている。検察庁にがんばってもらい、
ぜひ死刑判決が下されることを私は望む。
一部の弁護士はまったくもって許しがたい虚業・浮草稼業・ペテン師だ。

最後に故人のご冥福をお祈り申し上げます
/////////////////////////////
弁護士がインチキだから容疑者は死刑にしろ?
滅茶苦茶だな。

222 :ごるあ:2001/02/27(火) 02:22
日台関係

投稿者:琢也 [Mail Me!] 【02月27日(火) 02時03分40秒】 選択

>『戦争論』がにほんのジーチャンたちの気持を代弁したように『台湾論』はトーサン世代
>の気持を代弁すればそれでよいのではないかと思います。

同感です。SuperTacさん。「台湾論」が台湾で出版されたのは、何よりそのためだと
思いますから。


「台湾論」によって台湾人が反日になるのではないか、日台間のしこりとなるのでは
ないかとお悩みの皆さんが多いようですが、私はそうなったらそうなったで別に構わ
ないのではないかと不埒なことを考えています。台湾人が歴史的事実を直視できず、
たった一冊の本に感情だけで反発して反日になるような程度の存在なら、無理して
仲良くする必要など無いと思いますからね。こちら側ばかりが無理して仲良くしようと
したらどうなるか・・・T国やK国の例を見れば分かるように、ろくな結果にはならない
でしょう。
---------------------------------------------------------------------
ガキが気に食わないことあったらその辺の壁蹴り抜いたりするのと一緒だろ。
結局、お前も台湾のことなんて別にどうでもよかったんだよ。

だいたいお前ら、トーサン世代だのなんだの言ってるけど、
そのトーサン世代って奴に読まれたら、それで満足なのか。
若い奴らが、こんな本嫌いだ、って言ったら、そいつを反日にすれば満足なのか。

今日、成○大学の友人(自称”台湾”人)から、定例メールが来た。
台湾論のことにも触れられててさ。
「お前ら日本人は、こんなん台湾に読んで欲しい、それで感動してほしい(want you to be impressed)
なんて、真顔で思ってるのか?本気か わお:)」
なんて書いてたよ。
「あの本は、台湾をダシにした国威発揚本で、しかもあの本で、人んちの国に対して反日だのなんだの言い出す
奴らは、2ちゃんねるでは”厨房”って言ってる、心配するな、日本人はそんなにバカがぞろぞろいるわけじゃない」
って書いて送っといた。

結局、茶人は、台湾のことを天然に”知らない”だけなんじゃないのか?
俺は、むこうの日本明星おたくとメール交換しているだけだが、それでもだいぶ得るものあったぜ。

223 :>ごるあ:2001/02/27(火) 03:13
台湾論って、ゴーマニズム宣言なんだよな。ゴーマンかましてるんだよ。
それを台湾人に見せて、反日だのなんだの言ってるほうが狂ってるぜ。
茶人のおかしいのはそこだよ。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/27(火) 05:28
今日の日本茶小物&ガイキチNo 1

琢也

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/27(火) 06:27
宮崎駿&網野善彦

投稿者:狂五郎  【02月26日(月) 17時32分13秒】 選択


投稿者:taiekijieikan [Mail Me!] 【02月24日(土) 07時51分15秒】 選択
チベットの昔話だという「シュナの旅」っていう絵本(文庫サイズですが)もありますが
彼の中では人民解放軍とチベットの悲劇はどう処理されているのやら?
昔は日本のサヨクが中国によるチベットの開放と絶賛してましたから、余り疑問でもないのかな?


これに関しては私も以前から疑問だったんです。
漫画版のナウシカをお読みになった方は、神聖皇弟ミラルパという超能力老人の悪役をご存知でしょうけど、このミラルパというのはチベット仏教の聖者の名前なんですよね。いかにもチベットっぽいデザインも取り入れていますし。
これは非道いと思いますね。
他者の宗教や文化に対する一方的な誹謗であるというだけでなく、自分と同じイデオロギーの持ち主(つまり共産主義者)によって虐殺されつつある宗教団体の聖人を、自分の漫画で悪役として登場させるというのは、ナチス信奉者の欧米人(ドイツ人以外)が、悪役に「モーゼ」だの「ソロモン」だのといったキャラクターが登場する反ユダヤ作品をつくったほどに政治的に悪質でしょう。宮崎駿は漫画を通じてチベット虐殺の正当化に寄与したことを猛省すべきですね。
例えば小林よしのりが、自分の漫画に何の脈絡も無く「シャクシャイン」「ユーカラ」のような名前の(注 小林はともかく宮崎はこの手のネーミングが大好きですが)悪役を登場させれば激烈な非難を受けるのは間違い無いでしょう。宮崎のやったことは要はそういうことです。
神聖皇弟ミラルパは「若い頃の弟は本物の名君だったよ」と皇帝(兄)に評されたりしていますから一概に悪役とは言えないという議論もあるでしょうが、ナウシカによって浄化され成仏するところなど(これには伝説上のミラルパが投影されているのでしょうが)、浄化されねばならない汚らしい老人は宮崎オメエ自身だ(笑)とツッコミたくなったものです。
確か「ミラルパなんとか」という、中共のチベット虐殺に抗議する人権団体もあったと記憶しております。人権派はファッショ宮崎を非難すべきですね。


石井さんへ
>網野氏が最近やけに露出しているのは、彼が癌に冒されていて、
>残された時間がいくらもないからです。

それは初耳でした。残念です。
私は網野史観を元にした作品では隆慶一郎の「花と炎の帝(注 後水尾天皇をヒーローに据えた伝奇物)」あたりが好きなんですが、この小説も作者の急逝で未完のままなんですよね。
最初は抜群に面白いのに、作者の急激な体力の衰えとともにやたらケチ臭い話になっていき残念だったことを思いだしました。
網野善彦が今後ちょっとくらい変なことを書いたり言ったりしても仕方無いと割り引いて考えようと思います。


>まともな保守なら、論敵として敬意を払いこそすれ、
>中傷で片付けて良い人物ではありません。

同感です。
私も何度か論争で援用したことがありますが、むしろ保守が読むべきかも知れませんね。
アカデミズムでの網野の評価については知らないのですが、「歴史」にロマンを求めるという点では網野ファンと保守とは案外相性は良いかも知れません。
「国家というこのロマンチックなもの」(by司馬遼太郎)みたいな観点から歴史を見るのも、網野の著作に「アウトサイダー」や「自由」の歴史ロマンを見るのも、左右という二分法を忘れれば実はそのベクトルは極めて近いと私は思います。



226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/27(火) 06:29
京梧郎は「芸術」がわかってないね。

高橋克彦「総門谷」でも読むといい。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/27(火) 06:56
江藤淳の考える喜びは結構面白かったな。
茶坊主みたいに逝かれてなくて。

228 :日本茶ウォッチャーA:2001/02/27(火) 07:49
>>狂五郎さん
>birugeituさんは日本茶に喜んで書いてらっしゃるわけで、わざわざ書くのをやめろ
>とか言うのはお節介だと思いますよ。

そうかもしれませんね。本人が好きでされていることだし、私が口出しすべきこと
じゃないかもしれません。ただ、biru氏は「台湾論」擁護派を、現実と乖離した部分
まで含めて「台湾論」を信じる小林盲進派にはしたくないという思いがあってああ
いう書き込みを日本茶に続けてきたのではないかと思うのですが、彼があれだけの
エネルギーを注ぎ込んでいでも、少なくとも書き込まれた反応の中には彼の努力に
見合うような反応がほとんど返ってきていないように見えて、ついああ書いてしまい
ました。

>日本茶常連の誰も「自虐のbirugeituは来るな」などとは言っていないのですから。

今の日本茶の雰囲気を見ていると、biru氏を「結果的に自虐史観と中共を利している」
と攻撃する人が出てくるのもそう遠くない気がしています。Merkatz氏や琢也氏は
今でもそう言わんばかりですし。

今日の日本茶で、あてるい21世氏が「台湾のマスコミも台湾人の意見、スタンスを
「そのまま」代弁している訳ではないのではないか」と書かれていました。biru氏や
Q氏らが個人的に情報操作をしているわけではなさそうだ、となったら、今度は台湾
マスコミの「偏向」ぶりを糾弾するスタンスに切り替わったわけです。他の日本茶
論者の多くも、今後このスタンスにシフトしてくるでしょう(会津の小鉄氏、Mer
katz氏、個無想氏らはすでにそうしたようです)。いずれにせよ、日本茶では今後も
「台湾マスコミの反日報道の趨勢」から小林「台湾論」の問題点を再検討してみよう
という人は(少なくとも主流のアクティブメンバーからは)あまり出てきそうにない
ように思えます。


229 :日本茶ウォッチャーA:2001/02/27(火) 07:50
>つづき
もちろんメディアの報道内容を疑うのはいいことです。しかしその疑念は、セカンド・
オピニオンやサード・オピニオンを自分で集めて多角的に突き合わせ、自分なりに
検証して解決してゆくべきものでしょう。ひとつのソースから先入観を組み上げた後、
それに同調する記事は受け入れ、そうでないものは排除するという態度では、結局は
自分の読解力と批判力を放棄してカノンとしての「台湾論」や「ゴーマニズム宣言」
が提供するファンタジーの世界でまどろむ自閉症児になってしまいます。「サンケイ
まで森降ろし大合唱に加わった」ことを受けて「新聞など、読まぬに限る」と言う
あるてい21世氏や、台湾に住み、台湾人と結婚し、台湾の報道に日々触れているはずの
biru氏に向かって「司馬遼太郎の台湾紀行を読め、小林の台湾論を読め」と諭す
ホリー氏には、正直背筋が寒くなりました。

私は、そんな認識論的ひきこもりを「保守」とか「右派」とは呼びたくありません。
自分とは異なる他者のありように想像力の及ばない人間が、一体どんな「公」を持ち、
何を「憂い」、どう「保守」できるというのでしょう。小林「台湾論」というテキスト
から自分たちが過剰にふくらませた「台湾=敬日」妄想の後始末は、日本茶論者の一人
一人が引き受けて相対化すべきです。自分の育てた妄想と実態のギャップが明るみに
なったのに、自分の妄想を反省せずに相手側の「台湾マスコミ」を責めるなんて、
お門違いもいいところだと思います。

>>176
 ありがとうございます。さっそく桃太郎板と長谷亭問答場、覗いてみます。



230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/27(火) 08:44
ガイキチ二代目ちゃちゃまる
今日も熱いね。

///////////////////////

二代目ちゃちゃまる  投稿日: 2月27日(火)08時25分08秒

人はそれぞれがそれぞれの傷を負いつつ
決して分かち合えない事を前提として生きている
全ての言葉は 借り物にしか過ぎない。


>いきなり説明を御願いする乞食の分際で
違うよ、いいがかりか?

>あんまりいばっちゃいけないよ。
やなこった。

>めんどくせーから
ぢゃ帰れ。

>誰がどうこう言っていたという記憶ではなく
なぜだい?

>自分の言葉で
全ての言葉は借り物。

>「違法性阻却事由の話」をまとめてみな。
やなこった。

>小出しにせずに
やなこった。

>考えられるすべての論点について
なぜだい?

>自分の考えを述べてみな。
やなこった。

>そこまで努力したら
そこってどこ?

>こちらも答えてやるよ。
イラン、といったらイラク。

>こなごなに粉砕してやるからさ。
どこで? おいら荷馬車にのせられて採石場へゴー? >頭の出来が粗末だからだよ。
これがハイエナちゃんのご挨拶か。

文章を一目見ただけで、莫迦が満開で、頭の出来が粗末なおいらを相手にして
もいいことはひとつもないんぢゃないの?

>あれが「わかりやすい説明と思う」のは頭の出来が粗末だからだよ。
あんたの論点がおいらの頭の出来不出来なら、粗末って結論でかまわんよ。
おいらはモズに遠く及ばないよ。
米津の説明の誤謬をあげつらうことが論点なら、なんともせつない話だわな。

ともあれ、なにをしたいのかわけわからん、あんたの目的といった動機はなんだね? >主義主張は違えども「優しい日本人」さんに敬意を払ってる人に非難されそうですな。
Angelixのことかね?

>それからわたしゃ岡田さんの板を荒らした憶えはありませんが。
おいらにゃ岡田の板があんたに荒らされてた憶えがありますが?
っま岡田は心のひろい、やさしい奴なんだろうな。


231 :名無しさん:2001/02/27(火) 09:26
茶の台湾論ショックっていつまで続くんでしょう。

232 :日本茶ウォッチャーA:2001/02/27(火) 12:07
すみません、前回の書き込みで私が「台湾マスコミ=反動」派の
例として挙げた中に会津の小鉄氏が入っていたのは、私の勘違いでした。
小鉄氏はbiru氏の言うことをちゃんと受け取っていた数少ない
メンバーのおひとりでした。それからあるたい21世氏も、今日の
書き込みでは琢也氏や宮沢氏の「台湾=反日になるなら切るまで」
という態度に疑念を提示していらっしゃいました。『台湾論』に
関してこういう意見を書き込める空気がずっと続くなら、まだまだ
日本茶も捨てたものではないかな、と。



233 :時宗:2001/02/27(火) 12:34
自分の中で勝手に妄想膨らませて、現実がそれに合わないと知ると
現実の方が間違いだと思い込む。自分の妄想を守る為に攻撃的に
なる。
なんか、どこぞの危ないアイドルオタクみたい。
こいつらストーカーへの道まっしぐらだな。
くわばら、くわばら。



234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/27(火) 14:00
オマエモナー>BOARDで攻撃的になってる時宗クン

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/27(火) 14:04
魏(中国)、呉(日本)、新野(台湾)

投稿者:宮沢 [Mail Me!] 【02月27日(火) 11時17分05秒】 選択

この比喩はまあ、おおざっぱなものですが……

もし台湾の政治家に孔明がいれば、彼が取るべき道は明らかでしょう。

台湾は周りを巨大な二大国に囲まれている。おまけに背後に肥沃な
荊州も、峻厳堅固な蜀も持っていない。

80年代までの台湾のアドバンテージは中国に対する経済的優位と
親米のパイプだったが、どちらも危うくなりつつある。中国は急速
に経済発展を遂げ、2015年にはGDPで日本を抜くと予想され
ている。アメリカはクリントン政権になって、巨大な中国市場に魅
せられて中国重視にシフトしていった。
================
最近、「蜀」のことを新野というようになったのかい?

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/27(火) 14:07
新野城にしてもなあ。たとえ変だしねえ。
ひょっとして、宮沢の台湾擁護って、見下している相手への憐憫?

237 :名無しさん:2001/02/27(火) 14:13
>>210
>>206
>確かな数字を出したら北朝鮮がますます惨めになるだけだわな。ボケ。

ぷぷぷぷ。
ブラック・ジュッキが>>206でGDPのことも分からずに、
北朝鮮とエチオピアを論じていたことを告白かい?。
バカがわざわざ言い訳しに来るとは(ゲラゲラ




238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/27(火) 14:24
アメリカのケーキ食べてみたい 投稿者:Merkatz  投稿日:02/26(月)06:38

>欽二さん
>上では世代確認ということが言われていますがもっと拡大していえば
>「ある時間ある場所に自分は確かに存在していたんだ。」という感覚
>が70年代以降希薄になってきているということ、そういう共通感覚
>はもう昔のTV番組のに頼らざるを得ないことを示している、
>そのようにこの対談では感じられます。

その対談ではTV番組のに頼らざるを得ないことを嘆いている様に感じられますが、
それを楽しむべきことに消化させたのがアニメオタクではないでしょうか。
アニオタが集まれば、TVアニメのネタだけで熱い語りが朝まで続きます(笑)。
彼らは音楽や運動が無かったのが悲劇なのではなく、
何かを見つけようとしなかった無気力が悲劇なのではないでしょうか。
++++++++++++++++++++++
Merkatzよ〜。
テレビを楽しむべきことに昇華させた、初代アニオタ世代の
彼ら=岡田・唐沢は、自分たちの世代以降に与えた影響に対して、
アニオタ世代代表として、自己批判しているんだがな。
自分たちの無気力を非難されていることにすら、気付かないのか(藁)

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/27(火) 14:29
>>220 キラーカーン「茶王」 が抜けてる。
    未来ボードで誰もレスつけない投稿に、丁寧にレスする。
    さすがに「茶王」

>>235 劉備が新野にいた頃の話じゃないの?
   つまり台湾は蜀以下と腐してることになるけど。
   今現在の軍事力バランスでは、中国が台湾を攻め落とすのは無理だから
   チョット、問題のある比喩だね。台湾は蜀よりもうえだよん。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/27(火) 14:44
台湾は自立できないんだから、俺を頼れ、俺が守ってやると。
植民地主義のロジックだ。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/27(火) 14:53
酉板見て、ズラズラと「お悔やみ申し上げます」の文字列が
羅列されていて、一体なにごとかと驚いたよ。
不沈戦艦氏のご尊父が逝去されたらしい。

こちらもお悔やみ申し上げよう。


242 :謹載:2001/02/27(火) 14:58
掲示板カウンターランキング(2001年度第8回)  投稿者:鈴木小太郎  投稿日: 2月27日(火)09時31分56秒

第1位 2646 日本茶
第2位  670 戌板
第3位  344 桃太郎
第4位  222 酉板
第5位  218 ぶっかけられコーヒー
第6位  147 硝子窟
第7位  140 グーデリアン
第8位  111 小太郎商店
第9位   90 日本猿
第10位  59 寅板
第11位  24 未板

2/26(月)09:00時点のカウンターの数字と2/19(月)09:00時点
のそれの差を7で割って、一日あたりの平均を算出しました。
小数点以下第1位を四捨五入しました。

今回は酉板とぶっかけられコーヒーの順位が逆転しただけで、
特に大きな変化はないですね。
一番の大事件は発表が一日遅れてしまったことですが、これは昨夜、
エクセルで計算しようと思ったところで眠くなってやめてしまったためです。
記録自体はきちんとつけていますので。
くだらねーと思いつつ、これだけ続けると妙な義務感が出てきますね。


提供:鈴木小太郎商店



243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/27(火) 15:09
小林よしのりは反日ブサヨク知識人!!!!
ってだれも言わないのは、コヴァ信者ばかりだからだろうなあ(藁)

244 :親切心さん:2001/02/27(火) 15:14
コヴァ=ブサヨク(スターリンの別名)

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/27(火) 15:15
いずれやらなければならないこと

投稿者:badlife [Mail Me!] 【02月27日(火) 13時07分09秒】 選択

歴史認識については、
韓国、中共、台湾でどういう歴史認識だろうと、
日本には日本の歴史があーるっ!
という泰然自若たる態度でも
宜しいと思います。

しかしながら「南京大虐殺」と「従軍慰安婦」は
「事実かプロパガンダか」という話であって、
韓国、中共、台湾にとっても、そして日本にとっても、
「歴史認識の違い」では済まされないでしょう。

いずれやらなければならないことだと思います。

ただし、日本国内でも十年かけて道半ば、
まして韓国、中共、台湾が相手ということになれば
早くても数十年はかかる難事業となるでしょう。

私は、その「行く末」を見守りたい。
存命中に解決を見ることはおそらくないとしても…
==========================
また、見守りだした。


246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/27(火) 15:18
ここまで予想通りだと・・
======================================================
台湾を支配する中国人

投稿者:禁衛  【02月27日(火) 14時29分29秒】 選択

台湾には「台湾人」と「中国人」がいるんですよ。
我々が連帯しようとする相手は台湾人です。
マスコミを握っている在台中国人の好意など、
ハナから当てにしているわけがないでしょうが。


247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/27(火) 15:18
永久に静かに見守っていただきたいものです。

248 :名無しさん:2001/02/27(火) 19:57
喝!

投稿者:Merkatz [Mail Me!] 【02月27日(火) 18時52分07秒】 選択

私が一番恐れていたことが現実になった。
「反日だから親台路線を止める」これほど馬鹿げたことはない。
こうなることを恐れて、私はbirugeitsuさんに噛み付いていたんだが、
本人は台独派を気取ってせっせと日台関係をぶち壊す発言をばら撒いてくれた。

日本茶諸氏よ、冷静になれ!
李登輝前総統が台湾を民主化するまでは、あの国は国民党独裁だったのだ。
つまり、蒋介石万歳!鬼畜日本!が公式教育だったのだ。
マスコミも外省人が支配して、国民党の宣伝機関でしかなかった。
本省人(トーサン世代)は日本統治の真実を知っていたが、表で発言できなかった。
それが民主国家になったのは、ほんの数年前だ。
表向き反日を叫ぶのは国民党独裁時代の残滓でしかない。
台湾マスコミなど台湾人全ての意見の代表などではない。
他の事情通の方が明かしているように、外省人の利益の為の宣伝をしているだけだ。
小林よしのり氏が伝えた「そこで生活している台湾人」を信じろ!

>個無想さん

>したがって、Qさんが悪意の持ち主であるなら翻訳文の中に自分の考えを混ぜておいても気が付かないでしょう。

いやいやそうじゃなくて、例えば朝日新聞の記事を「自分の考えを混ぜ」ることなく、記事どおりに翻訳して、「これが日本の世論です」って外国に紹介されたら、「信憑性が高い情報」になりますか?
翻訳の態度ではなく、情報の取捨選択に翻訳者の意思が混じるのです。
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
笑かせる投稿は約束通り現実にされた

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/27(火) 20:31
Merkatzが壊れた。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/27(火) 21:08
birugeitsuの一連の投稿が無かったら茶は完全に電波寄場と化していたな。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/27(火) 21:18
外省人は台湾で生活してナイト?

252 :>250:2001/02/27(火) 21:27
そうだな。日本茶はbiru氏とQ氏に感謝すべきだ。

一人壊れちゃったけど。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/27(火) 21:43
こうなると、茶人キティ派は、
「台湾のマスコミが偏向している決定的な証拠」
「台湾のマスコミの台湾論向け以外の偏向的な例を2・3個」
用意する必要がありますな。

んで、それをやってる過程で、
「本省人だろうが外省人だろうが、例え台湾マスコミが偏向していたとしても、
それも明らかに台湾の問題だ」
ってことに気付くんだろうかね。
台湾の中の中国人は敵、台湾人は味方って考え方がもう逝ってるよ。
彼の国の問題じゃねえの。

>隼とか戦闘機談義
滝沢聖望が、陸軍は82だったって書いてたな。そんで疾風航続距離飛んだらクランク焼きついて、
みんな、航続距離って一体何なんだ、って呆れた、という話。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/27(火) 22:03
魚占いさんへ

投稿者:小森 誠 [Mail Me!] 【02月27日(火) 22時00分10秒】 選択

 こういうところから韓国人差別が広がっちゃうわけですよね。「心のゆとり
のないちぃっちゃな民族」と。「日本が全て悪い」から脱却して「韓国側にも
政策ミスがあった」ということも認めないと、国際社会で同じ過ちを繰り返し
ますね、彼らも。(別に日本と韓国が国交を切ったといっても日本は全く困る
わけでもないし。)

------------------------------------------------------------------

大爆笑!
韓国と国交断絶しても全く困らないだってさ。
因みに「日本さん」ってどこの誰だ(ワラ

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/27(火) 22:09
日本=日本茶

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/27(火) 22:16
Merkatzってひとは、他人に「逃げるな」っていっておきながら
自分が逃げたり、あるいは勝手に壊れてみたり、いろいろ忙しいね。

3年位前の日本茶に、こんな投稿があったんだよね。

「トンデモ話検出キット」 使用上の注意
http://www.nc4.gr.jp/cgi-bin/boad.exe?file=./Demo&path=/board/&mode=sel&startHtml=./BoadNaiyou.html&mode=sel&targetid=3037


「トンデモ話検出キット」
http://www.nc4.gr.jp/cgi-bin/boad.exe?file=./Demo&path=/board/&mode=sel&startHtml=./BoadNaiyou.html&mode=sel&targetid=2461


++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
・裏付けを取れ。
「事実」が出されたら、独立な裏づけをできるだけたくさん取るようにしよう。

・議論のまな板に乗せろ。
証拠が出されたら、さまざまな観点をもつ人たちに、しっかりした根拠のある議論をしてもらおう。

・権威主義に陥るな。
権威の言うことだからといって当てにしないこと。権威はこれまでも間違いを犯してきたし、今後も犯すかもしれない。こう言えばわかりやすいだろう。
「科学に権威はいない。せいぜい専門家がいるだけだ」
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

もともとは、ボードを荒らす厨房っぽい左派への対策だったように思うけど、
左派の主張だけに「トンデモ話検出キット」を適用するってのは、おかしいよね。

台湾論を巡る未来思考ぼーどでの論争で、びるげさんに執拗に反論してるひとは、
この「トンデモ話検出キット」を読んだほうがいいと思う。
既に読んでたんなら、も一度読んでみたら。

未来思考ぼーど16613「卑怯者は逃亡に徹する」で、Merkatzってひとは、

>それにね、Qさんも台湾論の誤読をしていることが既に明らかになっていますね。
しかも絶対誤読しようのないところをね。
そのようないい加減な本読みしかしない人間の言うことが、信じられると思いますか?

http://www.nc4.gr.jp/cgi-bin/boad.exe?file=./Demo&path=/opinion/&startHtml=./BoadNaiyou.nf.html&mode=sel&targetid=16613

とかいってる。誤読かどうかとは別として、たとえ誤読であっても、それをもって
そのひとのいうことを全然信用しなくなるっていうのもずいぶん極端だよねえ。


257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/27(火) 22:28
最近の日本茶ボードまともな参加者図鑑

birugeitsu
キラーカーン

今日の日本茶小物&ガイキチNo 1

Merkatz

Merkatz氏よ、冷静になれ!

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/27(火) 22:30
(勝手なお世話ですが、続き)
既に読んでたんなら、も一度読んでみたら。

未来思考ぼーど16613「卑怯者は逃亡に徹する」で、Merkatzってひとは、

>それにね、Qさんも台湾論の誤読をしていることが既に明らかになっていますね。
しかも絶対誤読しようのないところをね。
そのようないい加減な本読みしかしない人間の言うことが、信じられると思いますか?

http://www.nc4.gr.jp/cgi-bin/boad.exe?file=./Demo&path=/opinion/&startHtml=./BoadNaiyou.nf.html&mode=sel&targetid=16613

とかいってる。誤読かどうかとは別として、たとえ誤読であっても、それをもって
そのひとのいうことを全然信用しなくなるっていうのもずいぶん極端だよねえ。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/27(火) 22:37
今日の大爆笑

怖くなって逃げ出したシマウマちゃんへ 投稿者:鈴木小太郎  投稿日: 2月27日(火)09時33分40秒

>人はそれぞれがそれぞれの傷を負いつつ
>決して分かち合えない事を前提として生きている
>全ての言葉は 借り物にしか過ぎない。

シマウマちゃんにしては出来の良いギャグですね。
というか、天然ボケかな。

ま、「全ての言葉は借り物にしか過ぎない」のではなく、
シマウマちゃんが借り物の言葉しか持っていないだけですけどね。
結局、自分では何一つ理解できないまま、

>あんたも違法性阻却事由の話を理解できてないのかね?
>あれぐらいわかりやすい説明はないと思うがな。

と言っていた訳ですね。
「一を聞いて十を知る」どころか、十を聞いて一理解できそうもないシマウマちゃんの
お相手はやめましょう。
まあ、岡田は一応、自分の言葉を持っていましたからね。
岡田レベル以下ということで、「リリースして」あげますよ。
自分がシマウマ程度の頭しか持っていないことをトラウマして、これからも
しっかり生きて下さい。

260 :二代目シマウマ:2001/02/28(水) 00:30
>シマウマちゃんにしては出来の良いギャグですね。

鈴木小太郎は検索を知らないのか?
二代目につっこまれるのは、火をみるより明らかなんだけど(笑

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/28(水) 02:08
台湾

投稿者:あてるい21世  【02月28日(水) 00時30分15秒】 選択

逆にいいように使われるのがオチと思うけど...

鉄氏談・・・・

それは、話が違うでしょう。
だって、そんなこと言ってたら、日本は世界中の全ての国と断交する羽目になりますから・・・・

で、本来的には、台湾が親日的かどうかというのはさほど問題でもないと思います。

例えばの話、親日的なトルコと高飛車なアメリカでどっちが信頼できるか、いや、「盟友として頼りになるか?」と言われればやっぱ、アメリカさんでしょ。

一番大事なのは利害が一致しているかどうかで、仲良しかどうかじゃない。
勿論、仲良しにこしたことはないが・・・・

仲良しかそうでないかで国家関係が決まるなら、日韓はとっくに戦争してますよ。

台湾にしても同じ話。
沖縄のことを日本とは区別して「琉球」と敢えて呼ぶ。ここには日台間の利害のぶつかりだってある。歴史的に琉球は中国への朝貢国だったから「本来は自国の一部だ」という発想から来るらしいです。

「台湾人を信じろ」などとは笑っちゃいます。
こう言うのを「同じて和せず」っていうんだろうな。

すぐ隣にいる極めて日本と似通った価値観をもった国を軽視しすぎている現状は憂うべきものがあると思いますが、台湾が親日国であるというそれだけの理由で「盲目的に台湾を信じてしまうような」小林狂信者にも、もっと冷静になって欲しいと思いますなぁ。
------------------------------------------------------------------
今のパワーバランスなら、イエローやレッドにはならんか。
>「盲目的に台湾を信じてしまうような」小林狂信者
ここにこむそうあたりが反応するに10000オクタン

262 :>261:2001/02/28(水) 02:15
個無想「小林狂信者とは、一体誰のことを言ってるんですか!?ここの板にはそんな人はいないと思います。(・・・うんにゃらかんたら)あなたには投稿する資格がないことははっきりしました」
あてるい「挙げなければなりませんか?・・・めるかっつさんです」

ってなるに100000中華人士

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/28(水) 02:33
情報が正しくとも、それが全てではない。

投稿者:個無想  【02月28日(水) 02時27分26秒】 選択

 〜省略〜

さて、皆さんは、これらのバラバラの情報に整合性を持たせるために、どのように考えていますか?
私の考えとしては、これらは個々の情報としては正しいのかもしれないが、それは全体の一断面にしか過ぎない。
従って、これらの情報の一つだけを取り上げて台湾の全てだと考えるのは、危険すぎるのではないかとと思っています。
=======================
台湾論”だけ”を取り上げてグダグダいちゃもん付けてたやつに言われたか無いね(藁

264 :Merkatz :2001/02/28(水) 04:31
個無想 氏よ、冷静になれ!

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/28(水) 09:08
age

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/28(水) 12:46
>>264
オマエモナー(冷笑

267 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/02/28(水) 13:12
『台湾論』の捉え方

投稿者:ホリー [Mail Me!] 【02月28日(水) 11時38分56秒】 選択

日本茶であってもなんだかあっちからこっちへ、と、激しく
ぶれがありますねー。
びるげさんの意見に異論を唱えたらそれは邪ですか?
極端な人がいますよ。要注意。
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

オマエが一番極端なんだよ。
びるげ攻撃の先鋒だったホリーが、舌の根も乾かぬ内に
他人のせいにする。
すごいよね、びっくりだねー。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/28(水) 13:14
外国の新聞がなんだよ

投稿者:魑魅魍魎  【02月27日(火) 23時41分08秒】 選択

原潜の謝罪と、戦争の謝罪を、同列に扱っているぞ!!
ふざけんなよ。
全然次元が違う話だろ。

「南京」も、完全にあったと断定しているぞ。
//////////////////////////////////////////
南京大虐殺があった、と世界で断定されている
ことすら知らなかったらしい(藁)

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/28(水) 13:27
個無想さんへ(その2)

投稿者:会津の小鉄 [Mail Me!] 【02月28日(水) 13時18分41秒】 選択

連続投稿失礼します!
>これらの情報の一つだけを取り上げて台湾の全てだと考えるのは、危険すぎるのではな
>いかとと思っています。
仰る通りだと思います。
じゃ、具体的にどうするのか。私は今の日本茶で盛り上がっている台湾論云々を、何通り
かのカテゴリーに分ける必要があるかと思います。
一 「中国版台湾論」を台湾で出版することの是非
二 「台湾論」で論じられている歴史認識の是非

上記2つが、ごちゃ混ぜで論じるられるから、話が混乱して収拾がつかなくなるんです。
まずは、「一」と「二」を分けて論じるべきでしょう。
私個人の考えとしては、「台湾論」に書かれている内容は史実であると思っています。
しかし、だからといって、そのまま中国語で出版することは反対でした。(もう遅い!)
できれば、司馬氏の「台湾紀行」のような配慮が欲しかった。
拙速だったんですよ、よしりんは。
PS;
「台湾論」に関する投稿は、未来ボードで行なうのが適当かと思います。
(管理人さんじゃありませんが、なにとぞよろしく!)
最後に、、、、
「ホリーさんご推薦の「台湾紀行」ぜひ読みましょう!」
「Qさん、日本茶に帰ってきてくださ〜〜い!!」
================================
「拙速だったんですよ、よしりんは。」って・・台湾の人を洗脳できるとどうやら
信じてるらしい。


270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/28(水) 13:30
もう一度だけ、改行に気をつけて投稿します。 投稿者:島流し  投稿日:02/28(水)04:03

日本がこのように途切れることなく次から次へと謝罪を求めるのは、
日本とアメリカの文化の違いを反映しているのかもしれないが、
同時にとてつもないごまかしの匂いもする。日本人がやっとのことで
認めたこととして、およそ二十万人のアジアの女性が、無理やり、
第二次大戦中に、日本軍の性奴隷にされたということがある。
彼女たちの一部への補償を、日本は、渋々としか言えないような
やり方で行い、さらに、遺憾の意を表したやり方に至っては、
それ以上にいやいやだった。生存している「慰安婦」の一部に
関する限り、いかなる謝罪もいまだかつて表明されていない。

これと同じことが、第二次大戦中およびそれ以前に、
日本が犯した他の戦争犯罪についてもいえる。
日本人がこれまでなかなか認めようとしない残虐行為に、
いわゆる南京大虐殺がある。この中国の都市は1937年に
占領され、10万から35万の中国市民が、日本帝国陸軍により、
虐殺され、切り刻まれ、強姦された。この場合もまた、
一切の謝罪はなされていない。それどころか、この事件が
あったという事実にさえ、疑問が呈されてきた。
////////////////////////////////////////////////////////
ワシントン・ポストの日本語訳。島流し氏に感謝。
つまり、日本のバカウヨのせいで、「アメリカは謝罪をしない」
ということになるんだろうが、茶坊主の反応が楽しみだな。

BJは、「リベラルだから謝罪しない。保守は謝罪する」といいそうだ(藁)

271 :日本茶ウォッチャーC:2001/02/28(水) 14:23
>>267
>オマエが一番極端なんだよ。
>びるげ攻撃の先鋒だったホリーが、舌の根も乾かぬ内に
>他人のせいにする。
>すごいよね、びっくりだねー。

ちがうちがう、ホリーの文章よく読もう。「びるげさんの意見に異論を
唱えたらそれは邪ですか?  極端な人がいますよ。要注意。」で、つまり
びるげを攻撃してるあたしらに文句付けるなゴルァ、って言ってるのよ。こう
書くことで、「びるげ盲信派がびるげ否定派を抑圧している」って物語を
でっちあげて、びるげ優勢に傾いてきた板の雰囲気に歯止めをかけようと
してるんだ。極端なのは確かだけど、他人のせいにしたわけじゃない。



272 :>271:2001/02/28(水) 15:54
なるほど。
ということはホリーは、ますます我々の背筋を寒くしてくれてるわけね。
ぞわぁぁぁぁ。

273 :狂五郎:2001/02/28(水) 16:20
>26

こんな話になったのは、新・今日の日本茶5の896で、日本茶論客大賞選考委さんが、
「狂五郎氏がよく使うこの種の反語、レトリックとしては有効っぽいかも知れませんが、コテハンの日本茶と、煽りも騙りも判別できない2ちゃんとを、同列で比較するのは無意味。 」
http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=sisou&key=980568899&st=896&to=896&nofirst=true
といっていたから。


ちょっと違いますね。
↑896は私の投稿870


http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=sisou&key=980568899&st=870&to=870&nofirst=true
==================================================
870 名前: 狂五郎 投稿日: 2001/02/18(日) 18:21

834 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/02/17(土) 13:00
日本茶で韓国、在日朝鮮人に対する、差別的な発言はいくらでもある。
狂五郎氏、他、は今日の日本茶観察で忙しくて、きっとその発言は見落としたのだろう。
或いは、差別的発言と思わないほど、
自身が差別的感情をもっているのではないでしょうか。

ああ、ありますよ(笑)ここと同様にね。
日本茶にある差別発言は、ここ2chの差別発言と同じでしょう。
2chに天皇陛下を誹謗する輩がいれば私も不敬なのでしょうか?
2chの常連がバスをハイジャックすれば私も犯罪者でしょうか?
混沌の中から本質を見極めましょう。
==================================================

に対するレスですね。
「混沌の中から本質を見極めましょう。」と私は最初から本質論をしております。
というわけで、日本茶にあろうが2chにあろうが、差別投稿は差別投稿でしょう。

274 :狂五郎:2001/02/28(水) 16:23
確かに貴兄に言われたように個々の読者はブラウザによって閲覧しつつ

(1)コテハンか匿名か
(2)対話を試みる
(3)場による煽りの方向性を予想

などのファクターを通じてネタか否か判断するんでしょう。現に私もしています。
しかしそれはあくまでも「ファクター」であって、決定的な判別ではありません。そして個々が行う憶測は、あくまでも個々の中にとどまり、ネタか否か口に出すときには当然のように政治性が伴うということに留意すべきです。
というわけで、日本茶にあろうが2chにあろうが、差別投稿は差別投稿でしょう。



2ちゃんねる@政治思想と日本茶とのそういった違いを(敢えて?)無視して、
「それは、コミュニケーションの本質的な構造から来るものです。」といってしまう
のは、やっぱり開き直りに思える。


違いは認めますが、それはファクターのひとつですね。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/28(水) 16:28
だんだんだんだんちょびっとづつ狂五郎さんの投稿はサムくなってきましたな。

276 :狂五郎(カゼ引いてサムイ):2001/02/28(水) 16:31
>日本茶ウォッチャーA
>そうかもしれませんね。本人が好きでされていることだし、
>私が口出しすべきことじゃないかもしれません。

ご理解いただいて幸いです。


>ただ、biru氏は「台湾論」擁護派を、現実と乖離した部分まで含めて
>「台湾論」を信じる小林盲進派にはしたくないという思いがあってああ
>いう書き込みを日本茶に続けてきたのではないかと思うのですが

うーん(苦笑)
だから、無闇に相手の内心や投稿の動機を忖度なさったりするのはまた少々お節介な気がするんですが、私の見てきた限り、びるげさんは今のところは台湾論の話題中心に参加なさっておいでですが、以前は台湾論以外の話題にも数多く(私などより)参加なさってきたと思いますよ。ログが残っている部分だけ見ても↓こんなレスをつけられてますし。

>右翼は偏っていません
>投稿者:birugeitsu [Mail Me!] 【02月21日(水) 11時58分25秒】 選択
>英霊に感謝すれば右翼でしょう?
>投稿者:birugeitsu [Mail Me!] 【02月21日(水) 16時42分25秒】 選択
>Re: ケバいiMac!!(^^;)
>投稿者:birugeitsu [Mail Me!] 【02月23日(金) 11時06分34秒】 選択

277 :狂五郎(カゼ引いてサムイ):2001/02/28(水) 16:33



しかしその疑念は、セカンド・オピニオンやサード・オピニオンを自分で集めて多角的に突き合わせ、自分なりに検証して解決してゆくべきものでしょう。ひとつのソースから先入観を組み上げた後、それに同調する記事は受け入れ、そうでないものは排除するという態度


メディアリテラシーに関しての見解には同意しますし、決定的な他者の欠落という点では私は例えば雁屋哲の作品に対して同様の批判をしたことがあるのですが、「ひとつのソースから先入観を組み上げ」という批判はそれは貴兄ご自身にもあてはまるのでは?
貴兄は少なくとも今まで「桃太郎板と長谷亭問答場」をご存知なかった。日本茶周辺の掲示板群の存在を知らなかったわけです。貴兄はその掲示板群での、貴兄が言及されたホリー氏などの投稿を知らず、あるいはその過去の投稿を知らずに、現在の日本茶だけという「ひとつのソース」から「先入観を組み上げ」ているのではないか。自分がしている批判に自らが当てはまっていることに自覚はあるのか?ということですね。
我ながら
「そう言っているオメエはいったい何なんだ?」
みたいな批判が多いですが、まあ大月隆寛的な立場だとご理解下さい。


>小林「台湾論」というテキスト

漫画が「テキスト」だという見解には私は賛成できないんですよ。
少なくとも漫画は、テキストだけでなく、コマの流れや抽象化された絵や擬声音というようなものも合わせたコンテクストで把握するという性質がある以上、テキスト批判や、あるいは別の人間による別の形でのコンテクストの把握と衝突することは当然でしょう。その衝突を「某はよしりん狂信者」などと切って捨てることは、「びるげは自虐」と切って捨てるのと同じくらい乱暴な話でしょう。
そう言っている私自身が露骨に宮崎駿への「テキスト」批判をしていますが(笑)、私は例えば宮崎駿のファンサイトで同様の宮崎批判をした場合、ファンから「ナウシカを読め(要はコンテクストを私と同じ観点で把握せよという意味)」みたいな反発が出ることは知っています。小林ファンサイトでも事情は同様であり、批判するなら最初から反発を覚悟すべきだということですね。反発や反論を計算に入れて、論議を覚悟してファンサイトでの批判を行ったなら大したものですし(私はそう思ってますが)、そうでないなら思慮が足りないといわざるをえないでしょう。

278 :狂五郎(カゼ引いてサムイ):2001/02/28(水) 16:36
>カノンとしての「台湾論」や「ゴーマニズム宣言」
>が提供するファンタジーの世界でまどろむ自閉症児

これは問題では(笑
上野千鶴子『マザコン少年の末路』に対して、「自閉症児」のこのような用法が批判を浴びたことは2chでもあちこちで話題になっていたはずです↓
http://www.kyoto-su.ac.jp/~nadamoto/work/199411.htm

私は明確にPCを否定していますしインターネットの罵倒に「白痴」「キチガイ」などの「差別的」表現を多用して喜んでおりますが、おそらくそうで無い貴兄が「自閉症児」のような用語を使用して、間違った自閉症観を、「自閉症」の神話を再生産し続ける理由は何でしょうか?
上野千鶴子の場合は、間違った自閉症観というだけでなく、“自閉症は母親の過干渉・過保護によって引き起こされる”という珍妙なルイセンコ学説だという『マザコン少年の末路』での記述に対する批判が主だったようですが、いずれにせよ「自閉的」と、「自閉症」「自閉症児」の混同は、リベラル的にはマズイのでは?
もちろんわたしはPC否定派の保守であり、罵倒用語としての「自閉症児」はいつか使おうと思っておりますので、貴兄も私と同様のPC否定の立場というなら納得いたしますが。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/28(水) 16:45
狂五郎さんアツくなられてきましたね。

280 :原始人:2001/02/28(水) 16:46
中宮ウザい

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/28(水) 16:52
アツくなってサムくなる弥生前哉。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/28(水) 17:22
確信的な差別発言かどうかってのを狂五郎しゃんはPC持ち出してずらし誤魔化そうとしか見えんのだが・・・・・わかった!・・・身体と魂を醤油でも飲んで温めてなしゃい。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/28(水) 18:23
時宗のこの投稿にメルカッツ答えてねえな。
嫌がらせで浮き袋を付けてあげた方がいいんじゃないか?(藁)
*************************************
先生、質問です !! (かなり省略)

投稿番号:16625 (2001/02/22 10:42)
投稿者:時宗(論理的筋道がわからないアホ)
mail:

内容
こんにちは。

先生!!一つ質問です!!
台湾民意の9割は独立派を笑う=台湾民意の統一、ですか?
−−−−−
で、ここで2つめの質問です!!

貴方はびるげさんの「台湾民意の9割は独立派を笑う」という一文から、一体どのぐらい
のレベルの台湾民意の統一を想像したんですか?
また、上述のびるげさんの一文以外に、貴方がそのように想像してしまった要因となった
書き込みが他にもあれば、該当個所をお教えください。
−−−−
はい!!質問3つめ!!
貴方が前提としている「台湾独立派を笑う=台湾民意が統一されている」ということ自体が真
でないならば、貴方が掲げている上の二つの論理的筋道はどうなりますか?
−−−−
はい!!最後に質問4つめ。
貴方は台湾に行ったことがありますか?
台湾人と付き合ったことがありますか?
台湾語が話せますか?どのくらいの知識が台湾に対してありますか?

では。



284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/28(水) 18:45
>そう言っている私自身が露骨に宮崎駿への「テキスト」批判をしていますが(笑)、私は例えば宮崎駿のファンサイトで同様の宮崎批判をした場合、ファンから「ナウシカを読め(要はコンテクストを私と同じ観点で把握せよという意味)」みたいな反発が出ることは知っています。

え、狂五郎くんはそんなこと思ってたの?
おれはアニメファンだし、宮崎好きだけど、批判にちっともそんなこと思わないよ。
狂五郎くんのは、単につまんない感想なだけだから、今まで黙殺し、ここに取りあげ
なかっただけだけど。

そうか。宮崎をサイードを使い批判ってマジだったのですね。
その割には、「権力」の措定は甘すぎですが。
てっきり冗談かとおもってました。

俺的には技術文明の末裔が(チベットの?)「司祭」であったことの方に笑えて、
そんな些細なことには、気付かなかったですな。これは感想です。




285 :狂五郎くんの単につまんない感想:2001/02/28(水) 19:01
投稿者:狂五郎  【02月26日(月) 17時32分13秒】 選択


投稿者:taiekijieikan [Mail Me!] 【02月24日(土) 07時51分15秒】 選択
チベットの昔話だという「シュナの旅」っていう絵本(文庫サイズですが)もありますが
彼の中では人民解放軍とチベットの悲劇はどう処理されているのやら?
昔は日本のサヨクが中国によるチベットの開放と絶賛してましたから、余り疑問でもないのかな?


これに関しては私も以前から疑問だったんです。
漫画版のナウシカをお読みになった方は、神聖皇弟ミラルパという超能力老人の悪役をご存知でしょうけど、このミラルパというのはチベット仏教の聖者の名前なんですよね。いかにもチベットっぽいデザインも取り入れていますし。
これは非道いと思いますね。
他者の宗教や文化に対する一方的な誹謗であるというだけでなく、自分と同じイデオロギーの持ち主(つまり共産主義者)によって虐殺されつつある宗教団体の聖人を、自分の漫画で悪役として登場させるというのは、ナチス信奉者の欧米人(ドイツ人以外)が、悪役に「モーゼ」だの「ソロモン」だのといったキャラクターが登場する反ユダヤ作品をつくったほどに政治的に悪質でしょう。宮崎駿は漫画を通じてチベット虐殺の正当化に寄与したことを猛省すべきですね。
例えば小林よしのりが、自分の漫画に何の脈絡も無く「シャクシャイン」「ユーカラ」のような名前の(注 小林はともかく宮崎はこの手のネーミングが大好きですが)悪役を登場させれば激烈な非難を受けるのは間違い無いでしょう。宮崎のやったことは要はそういうことです。
神聖皇弟ミラルパは「若い頃の弟は本物の名君だったよ」と皇帝(兄)に評されたりしていますから一概に悪役とは言えないという議論もあるでしょうが、ナウシカによって浄化され成仏するところなど(これには伝説上のミラルパが投影されているのでしょうが)、浄化されねばならない汚らしい老人は宮崎オメエ自身だ(笑)とツッコミたくなったものです。
確か「ミラルパなんとか」という、中共のチベット虐殺に抗議する人権団体もあったと記憶しております。人権派はファッショ宮崎を非難すべきですね。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/28(水) 19:10
宮崎の描いた悪が、所詮「宗教団体」でしかなかったことの方が、
俺には最高に面白かったよ。
むろん、宮崎にとって、浄化されるべきだったものは「日本」だった
ことは言うまでもないと思うけど。

287 :まあまあ:2001/02/28(水) 20:30
会津の小鉄さんへ

投稿者:個無想  【02月28日(水) 20時24分18秒】 選択

<略>

小林氏の言説を信じて批判に耳を傾けない者を、小林信者と言う。
同じように、birugeitsu氏の言説を信じて批判に耳を傾けない者を、
birugeitsu信者と言う。
台湾を知りたいと思う者は、どちらになってもいけない。
大切なのは、自分の視点を持つことだ。

@@@@@@@@@@@@@@@@
ねえ、びるげへの批判てどれよ。


288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/28(水) 20:30
未来思考ボードのHAL
前に時宗にぼこぼこにされた割りにはこりずに
またスレッドたててる。
で、相変わらずぼこぼこにされそうな持論を
展開してる。
よせばいいのに。


289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/28(水) 20:36
狂五郎って揚げ足を取るとき本当にうれしそうだね。

290 :後白河院:2001/02/28(水) 21:51
狂五郎氏の意見は、サルマン・ラシュディに対するイスラム原理主義と同じ。
その立場も認めないではないが、ホメイニの立場に立つほど、ダライラマは偏狭ではないだろう。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/28(水) 22:01
>273、274

834まで遡るのなら、そのもとになった832まで話を戻したい。
ぼく(26)と狂五郎さんとであらかじめ論点について確認してたわけ
じゃないから、多少すれ違いがあっても不思議じゃないと思うの
で、ぼくなりに整理してみます。

話の大元は、「問題があるかもしれない投稿に、管理側および
掲示板参加者がどう対処するか」だったのでは?

対処する為には、「問題のある投稿かどうかの判別」が必要に
なるので、そこから派生して(狂五郎さんの投稿スタイル批評
の一部として)「コテハンの日本茶と、煽りも騙りも判別でき
ない2ちゃんとを、同列で比較するのは無意味」みたいなコメ
ントがついた。

http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=sisou&key=980568899&st=832&to=834&nofirst=true

それと、273で引用していた狂五郎さんの発言、
>日本茶にある差別発言は、ここ2chの差別発言と同じでしょう。

じつは何をおっしゃりたかったのかよくわからないんです。
これは、「日本茶に差別発言が放置されることがあるのは、
2チャンネルで差別発言が放置されることがあるのと、
同じ(理由からなの)では?」みたいな感じのお話?

>2chに天皇陛下を誹謗する輩がいれば私も不敬なのでしょうか?
>2chの常連がバスをハイジャックすれば私も犯罪者でしょうか?

これについては、例えば以下のような意見もある。
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
己れが「名無しさん」という群生生命体である以上は、2ちゃんねるに跳梁跋扈する
煽り厨房や差別マニアたちもまた己れの一部なのだ。「名無しさん」には個というも
のは存在せず(なぜならば責任といっしょに個を放棄しているから)、あくまでも総
体として見るべき存在なのだから。
これを否定し、あえて己れの個を取り戻したいのならば固定ハンになることだ。
http://hpcgi1.nifty.com/BWP/diary.cgi?action=view&date=20010215
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

固定ハンドルかどうかってのは、大きい要素なのに、それを無視して
(悪い意味の)レトリックに走るのは、あまりよくない気がする。

それと、273や274でのまとめっぽい発言として
「というわけで、日本茶にあろうが2chにあろうが、差別投稿は差別投稿
でしょう。 」ってのがどうやったら出てきたのか、思考の軌跡がわからない。
それは特に知りたくもないけど、ぼくのいいたいことは次で。


292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/28(水) 22:02
>>274 で狂五郎さんは、日本茶と2ちゃんねるの管理上の違いはファクターであって
決定的ではないっていうんだけど、なにか問題を解こうと思った場合には、例えば束縛
条件があるのとないのとでは大違いなのでは?

高校レベルの算数のお話をするなら、二次方程式が実数解を持つかどうかは、
判別式の値(係数の組み合わせ)によって変わるでしょ。
実数解があろうがなかろうが、二次方程式には違いないけど、実数解を
求めるという立場からは、ファクター(ここでは判別式の値)が重要になる。

理科でもいい。斜面をころがる球の問題で、摩擦が無視できる場合とそうでない
場合では、扱い方が全然ちがいますよね。

日本茶にはイエローカードという仕組みがあるんだから、新・今日の日本茶5の832で
引用されていた投稿についていえば、レッドでなくてもせめてイエローカードでもつ
いていれば、別に問題なかったんじゃないんですか?

日本茶掲示板の管理・運用について
http://www.nc4.gr.jp/nihoncha/rule/nihoncha.html

をみたら、ネタか煽りか騙りかを厳密に判別できなかったらイエローカードを
出せないってことでもないんでしょ?

834さんが前半で書いているように、「単に見落とした」ということでも、
それ以上追求されないんじゃないんでしょうかね。


293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/28(水) 22:56
信者というレッテル貼り自体、向こうが先にしています

投稿者:Merkatz [Mail Me!] 【02月28日(水) 21時19分08秒】 選択

どうも私の言っていることを理解していない人が居るようなので、
説明しておきますが、私は小林信者ではありません。
私がbirugeitsuさんに噛み付くのは、もともとの彼の台湾論批判が誤読に基づくものだから。
彼の台湾論批判が具体的に台湾論の何ページに対するものなのか、また、誰が小林信者なのか、ボードでしつこく問い質していますが、未だに回答はありません。
批判といいながら、どこに対する批判なのか明示できないのですから、これほどふざけた話もないでしょう。
それから後は外省人寄りの情報ばかり流していること。
台独派を名乗りながら、台独派を扱き下ろし、外省人の利益ばかり代弁している姿は奇異としか見えません。
そういったことに疑義を唱えることが小林信者なのですか?
無批判にbirugeitsuさんを歓迎することこそ「birugeitsu信者」になりかねません。
批判者に対する批判がそんなにおかしいですか?
/////////////////////////////////////////
で、台湾の知識がないメルカッツには、台湾を論じる資格がある・・・と。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/28(水) 22:59
宮崎駿

投稿者:taiekijieikan [Mail Me!] 【02月28日(水) 22時24分00秒】 選択

宮崎作品、アニメは全部見てる(多分パンダコパンダをのぞいて)
みんな好きです
ただナウシカのチベット蔑視はちょっと

環境テロリストの傾向は
多分、耳をすませばの「コンクリートロードーー」で一応しょうかされたのだと思う(というかパンフレットはそんな書き方だった)
+++++++++++
カントリーロードでは?
ネタ?

295 :ナウシマ雑感:2001/02/28(水) 23:02
 もう論じ尽くされていると思うんだけど、マンガ版ナウシカは人間とユートピア
のあり方について考察した作品だろ。宮崎駿は、若いとき左翼的な?ユートピアに
よって、人類皆笑ってくらせるような、何らかのユートピアを人間が作り得ると
夢想していたんだろ。
 しかし、戦後の現実を見て、人類に共通のユートピアの実現は不可能なのではと
自覚したんだろうね。人間が作りだしたユートピアは、それが完全であればあるほど、
人間の自由意志と抵触してしまう。だから、人間の本来のありかたにそぐわない
ユートピアなら、人間が生きる価値がないのだからユートピアを壊す。
 これがマンガ版ナウシカのいわんとするところなのでは?

 社会学板でも以前スレ立ってたけど、宮崎駿のナウシカとユートピア論については、
「ナウシカ解読 ユートピアの臨界」稲葉振一郎著・窓社刊がおもしろい。
 ノージックのユートピア論に絡めて平易に書かれてるね。
 稲葉振一郎のHPにも、結構おもしろい文章があるぞ。
 http://www.e.okayama-u.ac.jp/~sinaba/inabahp.htm
 ↑の「ナウシカあるいは旅するユートピア」だけでも読んでみるとおもしろいぞ。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/28(水) 23:16
しかし、ナウシカの連載当初からチベットの虐殺は行われてたのであろうか?
なんか、無茶苦茶強引なこじつけのような気がする。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/28(水) 23:24
>296

 それよか、マンガ版ナウシカのユートピア批判は、サヨクに限らずウヨク、環境論者すべて
人間が作り出すユートピアに対する懐疑なのに・・・・・・・・・
 サヨクのユートピアだけ批判しといて、自分たちの愛国的ユートピアは免罪された気持ちで
いるんだな。茶人て、ほんとに気楽でいいなあ(藁

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/28(水) 23:35
>>296 茶人だからさ。(by シャア)


299 :アイゴーちゃん:2001/02/28(水) 23:57
>>294
スレとは関係無いが
登場人物が「カントゥリーロー♪」をもじって「コンクリーロー♪(笑)」と歌っていた記憶がある。
アニオタの裏づけ求む。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/01(木) 00:09
294
> カントリーロードでは?
> ネタ?

ネタといえばネタかな・・
アニメの中で、そういうシャレを誰か
(ヒロインかその友達)言ってたはず。


301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/01(木) 00:22

早くから「台湾論」の危険性に気づき、
それを訴え続け、執拗な茶人の攻撃を耐え、
しかも反撃に転じた birugeitsu氏は
汎茶界最強の論客である。

「 無駄だから もうやめましょう 」
なんていう笑顔の暴力に屈していたら
今日の正義は無かった!


302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/01(木) 01:16
今日も日本茶小物&ガイキチNo 1

Merkatz

Merkatz氏よ、冷静になれ!
///////////////
投稿者:Merkatz [Mail Me!] 【02月28日(水) 21時19分08秒】 選択

どうも私の言っていることを理解していない人が居るようなので、
説明しておきますが、私は小林信者ではありません。
私がbirugeitsuさんに噛み付くのは、もともとの彼の台湾論批判が誤読に基づくものだから。
彼の台湾論批判が具体的に台湾論の何ページに対するものなのか、また、誰が小林信者なのか、ボードでしつこく問い質していますが、未だ
に回答はありません。
批判といいながら、どこに対する批判なのか明示できないのですから、これほどふざけた話もないでしょう。
それから後は外省人寄りの情報ばかり流していること。

303 :birugeitsu支持者B:2001/03/01(木) 01:33
>日本茶ウオッチャ−A(野村秋介)さん
 びるげさんが、書き続けたのは、日本茶諸氏に、本当の台湾を理解して欲しいからです。
 (勿論、貴兄の仰ったのも、事実です←これは私の意見です)
 実は、私、いぜん、びるげさんにファンメールを書いたのですが、
 丁寧な返事が返ってきました。
 貴兄が投稿したときの、びるげ氏は孤立無援で、
 未来ボードの貴兄の投稿には感心(感謝?)していました。
 ぜひ、未来ボードで、
 貴兄投稿に対しレスをつけた日本茶諸氏に反論してください。
 私は、貴兄の投稿を日本茶で拝見したいと思っております。

>>301 内容には賛同。

  今、びるげさんは、勝って(?)嬉しがってはいないでしょう。
 現在の、台湾論がもたらした台湾の状況には、ため息ついてるでしょうね。
 勝った、負けたを考えて、投稿する人じゃないですし。
 もし、それを考えていたら、あんな、突っ込まれやすい投稿はしませんよ。

 しかし、日本茶での、茶人諸氏の台湾論パニック、いつ終わるんでしょうか。

304 :日本茶ウオッチャ−A:2001/03/01(木) 01:46
>>狂五郎氏
・biru氏の以前の書き込みについて
これは目を通していました。ただ台湾論に関する投稿の動機は、
上で書いたような感じだったのではないかと「寸借」しました。

・私自身の先入観について
周辺掲示板群は、存在は知っていましたが、拝読していません
でした。ご指摘ありがとうございます。いまいろいろ廻っている
最中です。ただ、ホリーさんに対する「先入観」は、それによっ
ても、今のところは覆っていません。

・テクストについて
画像、文章、それらの配置などを含めた表現の総体をテクストと
呼んだつもりです。誤解を招かぬよう、テクストを原典・原本と
言い換えます。用法がニューアカじみている、という批判はご勘弁
下さい。

・自閉症児の用法について
これは単なる私の軽率さの表れです、この書き方で腹をお立てに
なった方がいらっしゃればお詫びします。狂五郎氏のご指摘にも
感謝します。ただ、世間でリベラルと言われるものに結構反感を
感じるところから考えるに、おそらく私はリベラリストではない
と思いますし、PCについても同様ですし、私も確信犯的に人を
差別することもあります。ただ、自分が他人を不愉快にしようと
思ってした発言が、その対象ではない人の気分まで害することは
正しい差別主義者にふさわしからぬ誤爆だと思います。

ところで上野が書いて物議を醸した自閉症論は、ルイセンコ学説
ではなく単なる獲得論ではないでしょうか。



305 :日本茶ウオッチャ−A:2001/03/01(木) 02:01
>>birugeitsu支持者B氏
 うぇっ。ここでそんなこと書いたら、日本茶でのBiru氏の立場が悪く
なってしまいませんか? 「あいつは内心では荒らし擁護派だ」とか、
「裏で2chとつながっている」とか。支持者B氏のコメントはとても
嬉しいのですが、今度はBiru氏の身が心配です。




306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/01(木) 02:06
神聖皇弟の名が「ミラルパ」だという一点で、ナウシカを反チベッ
ト漫画と見なすのは、まったくもって無理があるぞ!
だいたい、宮崎駿はむしろチベット好きじゃないのか。

あえてナウシカを政治的に読むなら、
西洋文明(トルメキア)と東洋文明(土鬼)の対立を軸にした
文明批判では。ミラルパは東洋的な名前として選ばれただけだろう。
第一「土鬼」は仇役ではあるが、とりたてて悪役ではない。

トルメキアと風の谷の関係は、日米安保体制に酷似しているので、
宮崎駿が「風の谷」=「日本」と見なしている可能性は高いが。
つまり、実はあれは愛国漫画でもあったのだ。

307 :とんでも!:2001/03/01(木) 02:30
だまれチョーセンジン!

投稿者:トン平  【03月01日(木) 02時24分54秒】 選択

下等民族が。


308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/01(木) 02:34
これってマジ?コワー

元ヤクザの叔父さん

投稿者:有珠  【03月01日(木) 00時04分30秒】 選択

おいらには元ヤクザの叔父さんがいる。とうちゃんの話しによると、地面にはいつくばって百姓やるのを嫌い村から出ていったそうだ。

そして神戸に行って山内組に入った。その後山内組は跡目相続でもめて分裂した一矢会にくみしたが、山内組にぼこぼこにされて、かたぎになった。

でも、生来才があったらしく、元の場所で貸しビル業を中心に大金もちになった。でも、むかし、ヤクザのとき食い物にしていた焼肉屋やラーメン屋からはうらまれていた。そして何より旧敵の山内組からは多額のみかじめ料(用心棒代)をとられていた。さらには周辺に関東連合会の進出があり、関東系のヤクザからも睨まれた。ときどき、その関東系のヤクザは金をせびりにきた。はらわないと、かちこみもかけてきた。さらには、焼肉屋やラーメン屋の過去の損害を賠償せ と金をせびりにきた。

叔父さんだって元ヤクザ。再び武装闘争でもやんべか とおもったが、かたぎになったとき、もう二度とヤクザしません という証文を山内組に差し出していた。きった はった ができない。

 でも叔父さん、生来頭がいい。自分のビルを山内組に組み事務所として貸すことにした。(という言い方は叔父さんの見栄で、実は山内組がいさせろと言ったのに反抗できなかったのだ)

 山内組が居るとなれば、関東ヤクザや焼肉ややラーメン屋も面と向かって文句言わなくなった。

 でも、叔父さん、山内組にごっつい金はらっとる。おまけに、山内組の若いモンは無茶しよって、2階のソーキそば屋のねーちゃん強姦したり、放火したり、そばやの主人をおちょくったりしとる。

もっと、深刻なのは、叔父さんはいつも山内組組員に「シロートのくせにでかいつらするな」とかばかにされておる。むかしは山内組の前線事務所にかちこみかけて全滅させ、山内組のおや筋にあたる大英組の若頭のたまとって、あのへん全部自分のシマにしたのにな。

こんな叔父さんにメッセージをくれ。


309 ::2001/03/01(木) 02:38
南部の大学教授および医師が結成した「台湾南社」は28日午後、
許文龍氏を応援するため、書店で「台湾論」を大量に購入した。
台湾南社の曽貴海社長は、「台湾市民が受けた歴史教育は、
大きな欠点がある」と主張。「ある記述は正しく、ある記述は間違い。
間違いに基づいた歴史評価は避けるべきだ」と説明している。
28日付『聯合報』

屏東県里港郷に住む90歳の蘇嘉謨(元医師)さんは27日、
60年前に海南島に3ヵ月いた経験に基づき、「彼が知っている
慰安婦は、多くが自主的なもので、許文龍氏の発言は部分的に
は正しい」と証言した。
28日付『聯合報』

張俊雄行政院長(首相)は27日、「憲法は言論の自由を保障
しており、『台湾論』を発禁処分にすることは不可能。小林
よしのり氏を『歓迎できない人物』に列記するかについては、
内政部(内務省)に調査させる方針だ」と発言した。
28日付『聯合報』

羅福全・駐日代表は26日、日本交流協会を訪れ、後藤利雄
理事長に対し、「日本政府は慰安婦に謝罪し、賠償するべき
だ」と要求した。また、現在審査中の2002年度中学校歴史
教科書については、「わが国は日本政府に対し、歴史的事実
を直視し、慎重に審査するよう希望する」とコメントしている。
28日付『聯合報』

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/01(木) 02:48
台湾からの反論やね。
台湾は単一民族の国やないよって、多民族国家として見やなあかん。
びるげがどう反論するか。見もの。
/////////////////////////////////////////////////
Re(1):「独立」を履き違えてしまった小林よしのり先生

--------------------------------------------------------------------------------
投稿番号:16747 (2001/03/01 01:09)
投稿者:在台湾()
mail:
--------------------------------------------------------------------------------
内容

>全台湾人が受け入れ得るのは(1)の独立です。
>これについては、敢えて独立を叫ぶ必要もない。中共を刺激する必要もない。平和な現状を維持できる。台湾内部での諸対立を煽らない。
>つまり、いいことづくめの独立であるわけです。

全台湾人が受け入れ得るのが(1)との事ですが、私の友人や会社のスタッフは違いますけど。
確かに台北には多いかもしれませんが、台中・台南・高雄ではぜんぜん違いますよ。
貴方の個人的見解を全台湾人の言葉で代弁させないで下さい。

>それに対して(2)はどうか。
>まず、旧国民党勢力を糾弾し、旧国民党勢力に同調してきた無数の本省人を糾弾し、日治時代からの盟友でもある客家人には新たな公用語の使用を強要し、中共を強く刺激し、アメリカ・日本などとの協調関係をも喪失させ得る。
>つまり、なんらメリットのない独立であると言えます。

(2)の独立が何故、客家人の言葉を奪うことになるのですか。極論ですね。そうなると
アーメイ族やペイナン族も台湾語を公用語として押し付けられるのですか。変な話ですね。
びるげさんは、台湾に住んで何年ですか。何処に住んでますか。
どうも言われていることが馬英九とそっくりな気がします。民進党ご支持とのことですが
どうみても親民党のような気がしますけど。
////////////////////////////////////////////////////

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/01(木) 02:52
なぜ、削除しないのか
それでは、認めたも同然。
・・・・・・・・・・・・・・・・・
トン平さんへ

投稿者:ぱっくんちょ [Mail Me!] 【03月01日(木) 02時41分14秒】 選択

おさえてください
モラルが低いと思われますので
よろしくお願いします。



312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/01(木) 02:57

夜中にはスゲーのがでるな。
同性愛は病気か
どうやって治すのか
BJと気が合いそうだ。
・・・・・・・・・・・・・


宮沢様

投稿者:やすお  【03月01日(木) 00時52分54秒】 選択

誤解のないように言っておきますが、私は家族制度は大賛成です。
完全夫婦別姓論者には、サヨクの影か付きまとっているので胡散臭いですが、「選択的夫婦別姓」は時代の流れだと思います。それで家族制度が崩壊するとはとても思えません。現に同姓制度でも家族崩壊の兆しがあるではありませんか。

>できるだけ選択肢は多ければ多いほどよいと言うのであれば、シング

>ルマザーや内縁関係、同性婚ですらも、法的に保障する制度が整えら

>れることが好ましい、ということになります。

同性愛は病気だと私は思っていますが、それ以外は法的に保証する制度は必要だと考えます。同性愛はあくまでも治療の見地から判断すべきことだと思います。

失礼ながら、宮沢様はシングルマザーや内縁関係に偏見を持っているようですね。
世の中にはいろいろな事情の人がいます。
それを無視して私を論破しても意味がないと思います。
建設的な意見を期待します。



313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/01(木) 03:02
>>311
アカが付いた事に評価すべきだとおもいますが?

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/01(木) 03:07


                                     П
                                     | |
                                 ┏━━━━━┓
                                 ∫  ⊂⊃   ∫
                              | ̄ ̄ ∫  Λ〜Λ  ∫ ̄ ̄|
                               ̄ ̄∫ (´∀` ) ∫ ̄ ̄
                                 ∫ノ(⊃ ⊂)\∫
                                 ┗━━━━━┛
                                     | |
                                     | |
   コヴァの冥福のために        ∧_∧ ∧_∧ ∩_∩ ∧_∧
  みんなで祈りましょう            (´∀` )(´∀` )(´∀`* )(´∀` )
  さあ一緒に「オマエモナー」       //⊂ //⊂ //⊂ //⊂ )
                   | ̄ ̄ ̄ (__(__) (__(__) (__(__) (__(__)  ̄ ̄ ̄| ̄|
    Λ凸Λ ♀        | ̄∧_∧ ∩_∩ ∧_∧ ∧_∧  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄   |
   ( ´∀`)‖      | ̄  (´∀` )(´∀` )(´∀` )(´∀` )  ̄ ̄ ̄ ̄| ̄
  /(  †  つ     | ̄ ̄  //⊂ //⊂ //⊂ //⊂ )  ̄ ̄ ̄| ̄      |
 / | | | ‖  | ̄ ̄ ̄ (__(__) (__(__) (__(__) (__(__)  ̄ ̄ ̄| ̄         |
∠_(__)_)‖

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/01(木) 03:14
             〃───、
            / _____)
             / /´(_  _)ヽ
           ||-○-○-|
           |(6   ゝ  | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           |ヽ  θ  ノ<  とにかく「戦争論」読め!!
            ヽ|\  /  \________
               /´ヾ丶`ヽ、`、
                | / =@  | !i)
            | レ@`≡ヽ゚ノ |(~
            |_/   <〉_)|し
            |  !  / /〃~ヽ
             |   / /〃ミ
            | ヽ彡ミ"、
                |  |  |ヾミ~〜
      _ _ _____ 〉 / /__  ~
    /\ヽ ヽ | | | ) 〉/ヽ、
  ノ\  \ヽ  l l | /| | / @`ヽ、
 ノ\ \  \ヽ   | | |  / /ヽ
ノ\ \ \  ヽ  / 〈| 〈   / / ヽ
\ \  ヽ  ヽ  _// し、\  /  /|
  `、ー―へ_  ´"s a p i o`ヾ  //
   \__/|_|_|_|\_<\  _/


316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/01(木) 03:41
今日の日本茶ベスト1

投稿者:やすお
同性愛は病気だと私は思っていますが、それ以外は法的に保証する制度は必要だと考えます。同性愛はあくまでも治療の見地から判断すべきこと
だと思います。

/////////////////////////////////////////

失礼ながらやすお
同性愛に偏見を持っているようですね。
世の中にはいろいろな事情の人がいます。 (WW



317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/01(木) 05:15
age

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/01(木) 07:02
同性愛は病気だと?

やすお悪質なプロパガンダです

319 :三島邦夫烈士:2001/03/01(木) 07:40
同性愛は病気?

なだと〜ゴルァ〜〜〜。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/01(木) 17:13
ふぅ〜む。 投稿者:あまぎ 投稿日:03/01(木)08:49

>キラーカーンさま
>それくらい我々の立場は厳しいのです。全てはこの冷酷な
>認識から始まると思います。

ハイ、認識しました。
で、具体的にどうしろとおっしゃるのでありましゃうか?
”我々”なる範囲がどこまでかにもよると思いますが、それが国内限定においてならば
出来ることといえばせいぜい反日日本人(反日在日外国人も込みかな)を力づくでも
黙らせる程度のコトとか・・・・・。
(まさかもういっぺん真珠湾に空爆に行くわけにもいかんでしょう(^^;)

####################################

力ずくで反日知識人を黙らせる・・・。
ついに桃太郎板常連の本音が出たようですな。(藁)



321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/01(木) 18:01
教科書検定

投稿者:あるる  【03月01日(木) 10時53分33秒】 選択

大丈夫そうなんですね、良かった良かった♪
ところで小林先生、バッシングの嵐みたいですねぇ。
同時に知名度もアジア級になって(前から?)、
うれしいやら何やら複雑な気分・・・
でも先生も批判にあうことは覚悟していたでしょうし、
これからもあの凄まじいパゥワーで頑張って欲しいです。
ていうか、日本人皆の頑張りどころっすね、今。
========================
アジアの“作る会教科書”反対の動きは、中国・韓国だけと筑紫を責めながら、
どうしてよしりんが有名になったアジア地域も、中国(台湾)と韓国だけ、
ということに気付かないのかね。

不思議。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/01(木) 18:06
やすおが宮沢と喧嘩別れしてしまった。
残念。

宮沢のカスレベルの時局投稿より、よっぽど面白かったのに。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/01(木) 18:20
コヴァやし右翼の揚げ荒らしが来たので、揚げ。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/01(木) 18:41
>それよか、マンガ版ナウシカのユートピア批判は、サヨクに限らずウヨク、環境論者すべて
>人間が作り出すユートピアに対する懐疑なのに・・・・・・・・・

そうそう。完全なもの、完璧なもの自体を否定し、
そこへ目指す動き自体を否定しよう、とする作品。
ニーチェのキリスト教批判にも通じるところがあると
思うのに、なにゆえ、ニーチェ読みのくせに、
狂五郎は触れなかったのかな。
 

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/01(木) 18:46
勇退させていただきます

投稿者:やすお  【03月01日(木) 16時07分23秒】 選択

本日、この場をもって私こと「やすお」は勇退いたします。
短い間でしたが、いろいろと教えてくださった皆様、ありがとうございました。
山のトド様、平山桃様、その他の皆さま、ありがとうございました。
「議論のための議論をする空しさ」と「人の嫌がることとは何か」を気づかせてくれた日本茶掲示板に感謝したいと思います。
ここにはもう戻りませんが、私の歴史観が変わるわけでもなく、自分の信ずる道を進んでいきたいと思います。

今後、やすおさんが出てきたらその人は別人です。


326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/01(木) 19:01
自分で勇退って言うのもどうかと思うが
まあ宮沢キティには付き合ってても
エネルギーの無駄だろうから
それもまた賢明な判断age


327 :名無し:2001/03/01(木) 20:08
日本茶のゲロ野郎である宮沢と2〜3議論をかますはめになり、ヤツの
バカ野朗ぶりに呆れ果てて、日本茶を去っていった人は数知れず。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/01(木) 21:43
思想家じゃないのか?
アレだけのもの書いて出したら、根本的な責任が無いツーのも、無責任ウヨはこんなところの発想からキレとるな。

@@@@@@@@@@
自分で咀嚼しなければ情報は死ぬ

--------------------------------------------------------------------------------
投稿番号:16773 (2001/03/01 15:00)
投稿者:ホリー(和して同ぜず)
mail:taijunomori@mail.goo.ne.jp

はじめまして。
『台湾論』のみで台湾を語る、というような単純な人がいますかね?
『台湾論』はあくまで入り口にすぎないのではありませんか?
小林さんは思想家でも哲学者でもない。
興味を持ったらそこから勉強すればいい。
なんでもかんでも全て小林さんに責任転嫁するようなファンでは
「ゴー宣ファン」とは言えませんわ。
このスレッドでも、「在台湾」さん、遥か彼方さんのような
ご意見も出てきています。
特に遥か彼方さんの広い視点には学ぶべき点が多い。
台湾が第三案のような場所になったら素敵じゃないですか。
理想を掲げて有意義な交流を目指したいものです




329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/01(木) 22:29
>飛鳥 さん

投稿者:superjj  【03月01日(木) 18時41分51秒】 選択

>卒業式の季節ですね!
>さっそく広島ではアカい生徒どもが君が代反対着席を行ったとか。

もはや恒例行事と言っても過言ではないですね(笑
しかし広島・長崎の方がアカくなるのも無理からぬ事の様にも思えますね。
それ位核兵器の爪跡というのは深い物なんじゃないでしょうかね^_^;
////////////////////////////////////////////
長崎1区(県庁所在地)・広島2区(西部住宅街)以外は、
みな自民党が小選挙区で押さえた県だが。
またウソを垂れ流すバカが一匹

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/01(木) 22:34
検定について

投稿者:Merkatz [Mail Me!] 【03月01日(木) 20時12分19秒】 選択

教科書検定というのはあくまで「誤字・脱字がないか」「著しい表記ミスはないか」をチェックするもので、思想的な取り締まりをするものではありません。
(だからこそサヨク教科書が罷り通っている)
新編日本史の騒動は例外中の例外なのです。
だから政治的圧力さえなければ、つくる会の教科書が検定を通るのは当然。
問題は検定合格後の採択です。
学校票や調査員方式でアカ先生のごり押しが通るかぎり、合格したが採択はゼロだとなりかねません。
採択事情は地方ごとに異なるので、皆さんの地元のつくる会支部の運動を応援してください。
####
クスクス。
家永教科書訴訟って、誤字脱字なんですね。
ま、家永はあまり好きではありませんが


331 :教育を正す掲示板:2001/03/01(木) 23:19
デスザウラー先生の荒らし宣言です!
========
左翼のしぶとさ 投稿者:デスザウラー  投稿日: 3月 1日(木)22時50分38秒

 は、人間のそれではありません。G−1000型(液体金属製だから、銃も砲も効かない。溶鉱炉の中にでもぶち込まない限り抹殺不能)か、デスラー総統(真空の中に放り出されても、蘇生する)並だと考えるべきです。連中の息の根が、文字通り止るまで我々は攻撃の手を緩めてはならないのです。
 というわけで、私は次に天誅を下すべき左翼掲示板を探して、乱入を図るのです。



332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/02(金) 01:50
在台湾さんがさらにびるげさんに反論。

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
びるげさん、貴方はよしりんが台湾の事を良く知らないと考えて
おられますが、貴方も良く知らない。いや一面的にしか見てない。
何か違和感を感じる。
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
http://www.nc4.gr.jp/cgi-bin/boad.exe?file=./Demo&path=/opinion/&startHtml=./BoadNaiyou.html&mode=sel&targetid=16766

遥か彼方から(アジアの新世紀) さんも、在台湾さん寄りの見解
http://www.nc4.gr.jp/cgi-bin/boad.exe?file=./Demo&path=/opinion/&startHtml=./BoadNaiyou.html&mode=sel&targetid=16771


びるげさん、どう答えるのかな。こういうやりとりを見たかった。



333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/02(金) 02:10


             〃───、
            / _____)
             / /´(_  _)ヽ
           ||-○-○-|
           |(6   ゝ  | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           |ヽ  θ  ノ<  とにかく「戦争論」読め!!
            ヽ|\  /  \________
               /´ヾ丶`ヽ、`、
                | / =@  | !i)
            | レ@`≡ヽ゚ノ |(~
            |_/   <〉_)|し
            |  !  / /〃~ヽ
             |   / /〃ミ
            | ヽ彡ミ"、
                |  |  |ヾミ~〜
      _ _ _____ 〉 / /__  ~
    /\ヽ ヽ | | | ) 〉/ヽ、
  ノ\  \ヽ  l l | /| | / @`ヽ、
 ノ\ \  \ヽ   | | |  / /ヽ
ノ\ \ \  ヽ  / 〈| 〈   / / ヽ
\ \  ヽ  ヽ  _// し、\  /  /|
  `、ー―へ_  ´"s a p i o`ヾ  //
   \__/|_|_|_|\_<\  _/
       

334 :日本茶ウオッチャーB:2001/03/02(金) 03:34
やすおは、どうやら、夫婦別姓に寛容な態度とか、同性愛を病気である
とするような半分左翼的なリベラルな発言がたたって、日本茶にいられ
なくなったのだ。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/02(金) 03:47
同性愛を病気である
とするような半分左翼的なリベラルな発言???????????

早くも死んでます

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/02(金) 08:56
↑早くも脳味噌のハードデイスクが満杯になってスタックしている馬鹿左翼ひとりめっけ。

337 :名無しさん:2001/03/02(金) 09:51
同性愛は病気って考えのどこがリベラルなのだろう????

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/02(金) 09:58
http://www.winterpalace.net/ishihara_recall/index2.htm

339 :日本茶ウォッチャーD:2001/03/02(金) 10:03
超好意的に解釈すれば、の話だけど、アメリカのキリスト教右派
なんかには同性愛は病気ではなくて倫理的な罪だとしているところが
結構ある。病気っていっちゃうと本人の意思の問題では
なくなるから、キリスト教的な意味での罪を問えなくなる。

というわけで、一部先進国の一部業界では「同性愛=病気」とみなす
立場が相対的にリベラルな位置に置かれることも、ないことはない。
もちろん、それよりリベラルなキリスト教中道左派は、同性愛は病気じゃ
ないって言ってるけどね。でもこの場合そんな深読みはできない文脈だなあ。


340 :狂五郎:2001/03/02(金) 17:01
>284
>俺的には技術文明の末裔が(チベットの?)「司祭」であったことの方に笑えて、

その設定は微妙に違うんじゃないかな〜。些細なことですが。


>290 名前: 後白河院 投稿日: 2001/02/28(水) 21:51
>狂五郎氏の意見は、サルマン・ラシュディに対するイスラム原理主義と同じ。
>その立場も認めないではないが、ホメイニの立場に立つほど、
>ダライラマは偏狭ではないだろう。

私はradical literalismの立場であって、romantic literalismは取っておりませんが(笑


>295 名前: ナウシマ雑感 投稿日: 2001/02/28(水) 23:02
 社会学板でも以前スレ立ってたけど、宮崎駿のナウシカとユートピア論については、「ナウシカ解読 ユートピアの臨界」稲葉振一郎著・窓社刊がおもしろい。
ノージックのユートピア論に絡めて平易に書かれてるね。
稲葉振一郎のHPにも、結構おもしろい文章があるぞ。


げげ、マジ?
悪いですけど私は稲葉振一郎のナウシカ論は、「ゴミのようだ」と思いました(笑
別にいまさら阿るわけじゃないですが、学者の漫画家評では大月隆寛氏のそれのほうが、稲葉なんぞより100倍くらいはオモロイと思いますぜ(笑
さくらももことか青木雄二とかの評論なんか。
ひょっとしたら稲葉振一郎さんの本はナウシカの話としてはともかくノージック(読んだことありませんが)論としては相当なレベルに達していて関係者には興味深いのかも知れませんけど。
漫画版ナウシカに対する論評で私がはじめて見たのは、確か1990年度の通信添削のZ会から送られてくる雑誌に載っていた書評です。誰が書いたんだかは知りませんがあれは割とおもろかったですね。当時は1〜3巻くらいまでしか出てなかったような気がしますから、勘違いぶりも今思うと楽しいですけど。

341 :狂五郎:2001/03/02(金) 17:03
>26
>291
>834まで遡るのなら、そのもとになった832まで話を戻したい。
>ぼく(26)と狂五郎さんとであらかじめ論点について確認してたわけ
>じゃないから、多少すれ違いがあっても不思議じゃないと思うの
>で、ぼくなりに整理してみます。

まあ貴兄は当事者じゃないなら、多少ズレても仕方ないかも。


>話の大元は、「問題があるかもしれない投稿に、管理側および
>掲示板参加者がどう対処するか」だったのでは?

話の、おそらくこれ以上遡れない大元はですね、「ごるあ」さんの投稿787ですね。



787 名前: ごるあ 投稿日: 2001/02/15(木) 19:51
おや狂さんに時宗さんではないですか。どもども。
ん〜、今日の日本茶初代レス300あたりから見させていた頂いているものですが、
日本茶もだいぶかわりましたねぇ。
昔は、ヘイトっぽい局面になると、小暮のデカチョウさんなんかが出てきて、
「やめれ」っつったものですが、今の日本茶は、小森さんが有田掲示板観察
してるくらいですからねぇ。門脇さんなんか、ペドですよ、ペド。
腐れ同盟のデスザウラーなんぞもかなりの存在感ですしねぇ。


342 :狂五郎:2001/03/02(金) 17:07
それに対するレスである私の投稿807

◆807(狂五郎)
>ごるあ
>昔は、ヘイトっぽい局面になると
2チャンの天皇制否定派の中にこそより悪質なヘイトがいると思います。
私もなんか鹿児島県人にされたりしましたし。《狂五郎注、犬食いの鹿児島県人うんぬんというフレームを指す》
単なる事実の指摘(在日のほとんどは強制連行者の子孫ではない。ある凶悪犯罪者の出自は在日である。とか)すらヘイトと見なして削除していたらハンボードですし、なかなか難しいところですね。
しかし文字通りのヘイト系は警告を受けているはずですで、私はそれを支持しております。


です。
で、834、870と続きます。

>834まで遡るのなら、そのもとになった832まで話を戻したい。

悪いですけど832は全然関係無いですよ。少なくとも私は832に対しては全くレスつけてませんし。ご確認下さい。
私も今まで832は存在を忘れてました。
というわけでこれに関しては貴兄の勘違いです。

>それと、273や274でのまとめっぽい発言として
>「というわけで、日本茶にあろうが2chにあろうが、差別投稿は差別投稿
>でしょう。 」ってのがどうやったら出てきたのか、思考の軌跡がわからない。

まあ当事者じゃないなら「思考の軌跡」を理解できなくても仕方無いのかも知れませんが、「というわけで、日本茶にあろうが2chにあろうが、差別投稿は差別投稿でしょう。」を「まとめっぽい発言」としてしつこく繰り返したのは、787への返答である807「2チャンの天皇制否定派の中にこそより悪質なヘイトがいると思います。」をリライトしてるんですね。

>それは特に知りたくもないけど

それをいっちゃあおしめえよ。

343 :狂五郎:2001/03/02(金) 17:11
>304 名前: 日本茶ウオッチャ−A
>・私自身の先入観について
>周辺掲示板群は、存在は知っていましたが、拝読していません
>でした。ご指摘ありがとうございます。いまいろいろ廻っている
>最中です。ただ、ホリーさんに対する「先入観」は、それによっ
ても、今のところは覆っていません。

ご理解いただいてありがたいです。
まあ、ホリーさんは悪い人じゃないと思うんですがね。


>・テクストについて
>画像、文章、それらの配置などを含めた表現の総体をテクストと
>呼んだつもりです。誤解を招かぬよう、テクストを原典・原本と
>言い換えます。用法がニューアカじみている、という批判はご勘弁
>下さい。

そういうことなら納得いたしました。


>・自閉症児の用法について
>これは単なる私の軽率さの表れです、この書き方で腹をお立てに
>なった方がいらっしゃればお詫びします。

率直なご反省、感服しました。
私は良質な「日本茶観察者」の存在は認めているので、貴兄の今後のご精進を望んでおります。
悪質な自称「観察者」の氾濫。というか「観察者」と言えども、ネットに投稿した時点ですでに自らが「観察対象」になるのだというこの簡単なことがまるで理解できないらしい頭の悪い人がたくさんいるので、つい物言いに揚げ足取りが多くなる傾向がありますがご寛恕を。

344 :狂五郎:2001/03/02(金) 17:15
>ところで上野が書いて物議を醸した自閉症論は、ルイセンコ学説
>ではなく単なる獲得論ではないでしょうか。

「ルイセンコ学説」に関しては、吉本隆明と芹沢俊介の対談『対幻想』の孫引きです。ここに引用いたします。
http://member.nifty.ne.jp/starbird/book.html

吉本隆明
「上野さんの特徴はリイセンコ学説なんですよ。つまり人間は環境よくそだてれば自閉症にならないとおもっている。あれはマルクス主義の一番悪いところです。ぼくはそうじゃないとおもう。もしおなじような問題があるとすれば、それはやっぱり乳幼児期で母親との関係がうまくなかった。だからそれは細胞の問題じゃない。母親の責任ですよということが入ってくる余地があります。もう一方、文句をつけている母親たちは、自閉症は器質的障害だと学会で決まっているようなことを言っています。そんな馬鹿なことは絶対ありえないです。つまり細胞の次元まで精神とか振る舞いの異常とか解明できたらそれは言えるけど、そんなことが解明できていないのに器質的障害だって言えるのか。ああいうことを言うやつらのほうがおかしいんですよ」(『対幻想』p.50 )。

345 :狂五郎:2001/03/02(金) 17:22
>296 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/02/28(水) 23:16
>しかし、ナウシカの連載当初からチベットの虐殺は行われてたのであろうか?
>なんか、無茶苦茶強引なこじつけのような気がする。

おいおい、なんか無茶苦茶ですな↑
チベット関係のホームページなどご確認下さい。

http://www.freetibet.org/info/file1.htm

http://www.savetibet.org/background/history.html

1949-51 The Chinese Invasion
China's newly established communist government sent troops to invade Tibet in 1949-50. A treaty was imposed on the Tibetan government in May of that year@` acknowledging sovereignty over Tibet but recognizing the Tibetan government's autonomy with respect to Tibet's internal affairs. As the Chinese consolidated their control@` they repeatedly violated the treaty and open resistance to their rule grew@` leading to the National Uprising in 1959 and the flight into India of Tibet's head of state and spiritual leader@` the Dalai Lama.
The international community reacted with shock at the events in Tibet. The question of Tibet was discussed on numerous occasions by the U.N. General Assembly between 1959 and 1965. Three resolutions were passed by the General Assembly condemning China's violations of human rights in Tibet and calling upon China to respect those rights@` including Tibet's right to self-determination.

After 1959: Destruction
The destruction of Tibet's culture and oppression of its people was brutal during the twenty years following the uprising. 1.2 million Tibetans@` one-fifth of the country's population@` died as a result of China's policies; many more languished in prisons and labor camps; and more than 6000 monasteries@` temples and other cultural and historic buildings were destroyed and their contents pillaged. In 1980 Hu Yao Bang@` General Secretary of the Communist Party@` visited Tibet - the first senior official to do so since the invasion. Alarmed by the extent of the destruction he saw there@` he called for a series of drastic reforms and for a policy of "recuperation". His forced resignation in 1987 was said partially to result from his views on Tibet. In 1981@` Alexander Solzhenytsin still described the Chinese regime in Tibet as "more brutal and inhumane than any other communist regime in the world." Relaxation of China's policies in Tibet came very slowly after 1979 and remains severely limited.

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/02(金) 18:15
門脇さんの意見に賛成!

投稿者:左翼王!!  【03月02日(金) 16時49分50秒】 選択

 よく左がかった人が、「アジア共通の歴史教科書を創る為に日本人は努力するべきだ」という主張をするが、私からいわせれば、それは「日本史」を抹殺する行為としか思えません。
 日本よりもずっと大人の国というイメージの強い英仏でさえ、ナポレオンに関する歴史認識でもめる、という状態だというのなら、自国の歴史をナショナリズムと結びつける中韓両国と日本との間で、(特に近現代史)の歴史教科書の統一などした日には、日本史は「大中華アジア史」になってしまいます。
 そういった意味において、私は門脇さんの意見に賛成します。
///////////////////////////////////////////////
いや、アジア共通教科書をつくろうという運動は、
日本史という日本国民を人工的に作ろうとする装置
そのものを解体しよう、としている運動なんですけど。(藁)

いまさらそんなこと言われても



347 :26:2001/03/02(金) 19:42
>>341>>342

834が全然関係ないって狂五郎さんはいうけど、>>273で834を引用してましたよね。

それで、「新・今日の日本茶5の832から834」はこちら。
http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=sisou&ampkey=980568899&ampst=832&ampto=834&ampnofirst=true

話の流れは、
832「こんな発言が放置されるようじゃヘイトサイトとおもわれてもしかたないんじゃないかな」
833「管理者が差別主義者だから兵とサイトといわれてもしょうがない」
834「忙しくて832さんが引用した発言は見落としたんでしょ。或いは、差別的発言と
思わないほど、 自身が差別的感情をもっているのではないでしょうか。 」

だから、834は832から連鎖していると見るほうが自然では?
もしも832をみていなくて834だけみて反応したのなら、ちょっと不注意なのでは?
少なくとも、「全然関係ない」ってことはないでしょう。

つづく

348 :26:2001/03/02(金) 19:44
>>341>>342

狂五郎さん
>悪いですけど832は全然関係無いですよ。少なくとも私は832に対しては全くレスつけて>ませんし。ご確認下さい。
>私も今まで832は存在を忘れてました。
>というわけでこれに関しては貴兄の勘違いです。

「これに関しては」ってことは、それ以外、たとえば>>292でぼくは、
「日本茶と2チャンネルを単純に比較はできない」みたいな主張をしてるん
ですけど、これは狂五郎さんが受け入れてくださったのかな。
そうなら、よかった、よかった。

787に対する狂五郎さんの807も、悪い意味でのレトリックを使って、2チャンネルと
日本茶を単純に比較してしまっていますね。


>話の、おそらくこれ以上遡れない大元はですね、「ごるあ」さんの投稿787ですね。

発言の番号はおっしゃるとおりかもしれませんけど、いずれにしても、大局的に見れば
「日本茶で問題がありそうな投稿(ヘイトっぽい投稿)があったときの対応」に関する
話題ってことで大差ないのでは?

そして、こういう大局的な見方からすると、832が関係ないってことはないでしょ。
大局的にみて主題が同じであるなら、ぼくとしては全然困らない。


349 :26:2001/03/02(金) 19:52
上リンクはりまちがえた。

http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=sisou&key=980568899&st=832&to=834&nofirst=true

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
32 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/02/17(土) 08:14
本当の姿を知ったらどうなるかな
投稿者:山のトド  【02月17日(土) 01時21分25秒】 選択
昨年、日本人の訪韓客250万人に
当分続く韓国観光ブーム
過去の歴史の真実を知ったらどれだけの人が行くだろうか。真実を知り、
韓国人という、やからの性根をしれば、何故アメリカで焼き討ちに遭ったかも
理解できよう。
************************************************************
ここの管理人さんの削除方針って「電話番号が載ってる」「2ch関係者と
思われる」だけなんでしょうか?こんなの放置しといたらヘイト・サイトと
思われてもしかたないんじゃないかな。おまけに「これまでNC4でひとつでも
差別的な投稿があったか」とかまでいう奴がいるんだから、わけわかんない。

833 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/02/17(土) 08:31
管理人が差別主義者だから兵とサイトといわれてもしょうがない。

834 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/02/17(土) 13:00
日本茶で 韓国、在日朝鮮人に対する、差別的な発言はいくらでもある。
狂五郎氏、他、は今日の日本茶観察で忙しくて、きっとその発言は見落としたのだろう。
或いは、差別的発言と思わないほど、
自身が差別的感情をもっているのではないでしょうか。
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++



350 :日本茶ウォッチャーE:2001/03/02(金) 21:33
>悪質な自称「観察者」の氾濫。というか「観察者」と言えども、ネットに投稿した時点ですでに自らが「観察対象」になるのだというこの簡
単なことがまるで理解できないらしい頭の悪い人がたくさんいるので、つい物言いに揚げ足取りが多くなる


頭の悪い人の発言は日本茶にいくらでもある
投稿者:ホリー(和して同ぜず)
mail:taijunomori@mail.goo.ne.jp

はじめまして。
『台湾論』のみで台湾を語る、というような単純な人がいますかね?
『台湾論』はあくまで入り口にすぎないのではありませんか?

351 :>346:2001/03/02(金) 21:44
>いや、アジア共通教科書をつくろうという運動は、日本史という日本国
>民を人工的に作ろうとする装置そのものを解体

それでアジア人を人工的に作るわけ?

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/02(金) 21:47
中国の狙いは・・・

投稿者:日本国籍の半台湾人? [Mail Me!] 【03月02日(金) 20時43分00秒】 選択

 初めて投稿させていただきます。
もうまったく「小林よしのり」一色の台湾のマスコミ(笑)
いつもながらその狂乱ぶりには頭が下がる。まぁしかし、よしりんは一国を揺るがす大漫画家ということなんでしょうねぇ。愉快愉快^^
これは台湾の世論じゃない。明らかに親中国派の国民党議員を操っての中国の意思ですよね。 これを契機に台湾のマスコミを親中国でコントロールする方向に持っていきたいというのが本音なのでしょう。
その意図がアリアリ。 日本で成功してますからねぇ、なにせ。
それにしても、よしりんを中国政府は真剣に脅威と捉えている様子。
今度は向こうも必死ですね。 よしりんの周辺はちゃんとガードされ
てるんでしょうか? かなり危険と思われますが。。。
この一件で台湾が反日に転ずるかどうか? 可能性がないとはいえな
いと思います。 それを決定するのは台湾ではなく、日本政府の対応
ではないかと思います。 それを思うとちょっと暗い気持ちになるの
は、私一人ではないでしょうね。

::::::::::::::::::::::::::::::::

やや、国民党を裏から操る中国とは(ワラ
ここまでの電波君は日本茶でも久しぶりか?

353 :26:2001/03/02(金) 21:49
>>347

発言番号まちがえてました。文脈から明らかかもしれませんが、失礼。

(誤)834が全然関係ないって狂五郎さんはいうけど、>>273で834を引用してましたよね

(正)832が全然関係ないって狂五郎さんはいうけど、>>273で834を引用してましたよね

このあと、「832から834は一連の発言」につながります。

狂五郎さんと直接対話した感想は、
「やっぱり大局的な見方よりも局地戦にこだわる傾向が強いなあ」
というものでした。


354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/02(金) 21:49
まぁ、そう悲観せずに、

投稿者:badlife [Mail Me!] 【03月02日(金) 19時23分31秒】 選択

政府の決定だからゴタゴタを避けるためなどという理由は有り得ず
もはや台湾は反日に決定!というわけでもないでしょ。

日本政府だってゴタゴタを避けるために李登輝氏に対して
事実上の入国禁止措置を取り続けているわけですが、
だからって日本は反台湾ではありませんし、

「台湾で反日運動なんか起こっていない」

「台湾原住民の方々の抗議コメントという報道には驚いたが
 何か意図的なものを感じるので知り合いに確認してみる」

という在台湾さんのコメントもありましたし、ね?

++++++++++++++++++++++++++++++

すでにシーズン中頃の阪神ファン状態(;;)

355 :狂五郎:2001/03/02(金) 21:54
>347 名前: 26 投稿日: 2001/03/02(金) 19:42
>>>341>>342
>834が全然関係ないって狂五郎さんはいうけど、>>273で834を引用してましたよね。

コラコラ
私は、272で、私は「832」を引用してないと言ったのです。
「832」は全然関係無いと言ったのです。
「834」ではありません。
何を言っているのです?
もう滅茶苦茶ですな。たまらん(汗
もうちょっとテキストを確認して下さいよ↓


◆当スレッド272(狂五郎)
>834まで遡るのなら、そのもとになった832まで話を戻したい。
悪いですけど832は全然関係無いですよ。少なくとも私は832に対しては全くレスつけてませんし。ご確認下さい。
私も今まで832は存在を忘れてました。
というわけでこれに関しては貴兄の勘違いです。


貴兄は何回勘違いを繰り返されるのですか?
あのさあ、番号ハンドルだからっていい加減なこと言って良いはずが無いでしょ。
気をつけて下さいな。

http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=sisou&key=980568899&st=832&to=834&nofirst=true

356 :狂五郎:2001/03/02(金) 21:56
>だから、834は832から連鎖していると見るほうが自然では?

832 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/02/17(土) 08:14
833 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/02/17(土) 08:31
834 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/02/17(土) 13:00

ん〜。832と834ならともかく、832と834の間隔は5時間近いですし、連鎖というには多少難があるのでは?
それに私はしつこくしつこく繰り返しているように、834しか引用していませんしレスもつけていませんよ。


>もしも832をみていなくて834だけみて反応したのなら、ちょっと不注意なのでは?

「832」を「834」と間違えたなら、ちょっとどころではなく大変不注意なのでは?
832が見えてないわけないでしょ。モニター上で834の数センチ上なんですから。
単に無視しただけですよ。


>少なくとも、「全然関係ない」ってことはないでしょう。

まあどちらも個性に欠けたコメントなので、それなりに似た部分もありますね。
しかし832を引用もせず指定もしていなかったなら、私の行った反論に関しては全く関係ありません。私は、レスするときにはきちんと引用して、私なりに精密に反論を組み立てるのが常なんですが、ウヨウヨ湧いてくる匿名者による、私に対する似たようなコメント全部に対していちいちひとつひとつ反論しろってことですか(笑?
私が無視した投稿に関しては、私が無視したものと解釈なさって下さい。全部にレスつけてる時間は無いんです。
「ナウシカ」関係のレスも、一部だけ返答して残りほとんどは無視してますよね。
そゆこと。

357 :狂五郎:2001/03/02(金) 22:01
ありゃ。時間差攻撃というか、5分前に訂正されてましたね。
でも


当スレッド272(狂五郎)
>834まで遡るのなら、そのもとになった832まで話を戻したい。
悪いですけど832は全然関係無いですよ。少なくとも私は832に対しては全くレスつけてませんし。ご確認下さい。
私も今まで832は存在を忘れてました。
というわけでこれに関しては貴兄の勘違いです。


に対して

(正)832が全然関係ないって狂五郎さんはいうけど、>>273で834を引用してましたよね

ではいずれにせよちょっとおかしいような。まあ良いでしょう。

358 :狂五郎:2001/03/02(金) 22:05
では

>(正)832が全然関係ないって狂五郎さんはいうけど、>>273で834を引用してましたよね

を前提にして、続けましょう。


348 名前: 26 投稿日: 2001/03/02(金) 19:44
>話の、おそらくこれ以上遡れない大元はですね、「ごるあ」さんの投稿787ですね。
発言の番号はおっしゃるとおりかもしれませんけど、いずれにしても、大局的に見れば「日本茶で問題がありそうな投稿(ヘイトっぽい投稿)があったときの対応」に関する話題ってことで大差ないのでは?そして、こういう大局的な見方からすると、832が関係ないってことはないでしょ。大局的にみて主題が同じであるなら、ぼくとしては全然困らない。


私は困りますよ(笑)
「834が全然関係ないって狂五郎さんはいうけど、>>273で834を引用してましたよね。」みたいな無茶苦茶を言われたのでは、もう論争にも何にもなりませんわ。
それから私は、日本茶の「管理方針」についてここであれこれ口出しする気は全く無いんです。単に明らかになっていることを確認し、信頼感と支持を表明しているだけです。
管理者の方に何か言いたいことがあったら、直接連絡するルートもありますしね。
「ごるあ」さんの投稿787は、日本茶の「管理方針」ではなく、最近の日本茶はヘイト系とかレベルが落ちたなあという嘆きでしょう。少なくとも私はそう解釈して返答しました。


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787 名前: ごるあ 投稿日: 2001/02/15(木) 19:51
おや狂さんに時宗さんではないですか。どもども。
ん〜、今日の日本茶初代レス300あたりから見させていた頂いているものですが、
日本茶もだいぶかわりましたねぇ。
昔は、ヘイトっぽい局面になると、小暮のデカチョウさんなんかが出てきて、
「やめれ」っつったものですが、今の日本茶は、小森さんが有田掲示板観察
してるくらいですからねぇ。門脇さんなんか、ペドですよ、ペド。
腐れ同盟のデスザウラーなんぞもかなりの存在感ですしねぇ。
今は、最初の頃の観察者や、内戦案内の猫とかは、もういないんじゃないですかね。
掲示板内でのキティと良識派の論争を見るのが好きでしたからなぁ、私自身は。
今はむしろ、松尾さん平山さんの投稿をコレクションするのが流行みたいでして・・・
============================================

359 :26:2001/03/02(金) 22:09
>>355>>356

狂五郎さん、>>353 ちょっと投稿が遅くなってしまったみたいですね。すいません。

狂五郎さんより先に投稿しておいてよかったけど。

しかしこの狂五郎さんの喜びようは……


360 :狂五郎:2001/03/02(金) 22:10
358の↓
>「834が全然関係ないって狂五郎さんはいうけど、>>273で834を引用してましたよね。」みたいな無茶苦茶を言われたのでは、もう論争にも何にもなりませんわ。
は削除します。失礼。




361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/02(金) 22:11
>>354
つーかさあ、教団内部がまさしくこれだったんだよ、麻原逮捕の時。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/02(金) 22:12

350 の日本茶ウォッチャーE氏の投稿は
何処から何処までが彼の言葉で
何処から何処までが引用なのか
大変分かりにくい。

こういう投稿をする人間は
あまり頭がよくないのではないか?


363 :狂五郎:2001/03/02(金) 22:16
要するに何で貴兄が、私が引用してもいなかった832にこだわるかというと、

>291
>話の大元は、「問題があるかもしれない投稿に、管理側および
>掲示板参加者がどう対処するか」だったのでは?

ということなんでしょう。私は前述した通り、日本茶の「管理方針」についてここであれこれ口出しする気は全く無いので、832のような投稿は無視しました。その私が無視した832を

(26)
>834まで遡るのなら、そのもとになった832まで話を戻したい。
>ぼく(26)と狂五郎さんとであらかじめ論点について確認してたわけ
>じゃないから、多少すれ違いがあっても不思議じゃないと思うの
>で、ぼくなりに整理してみます。

と、「もとになった832」といわれたので、私は「悪いですけど832は全然関係無いですよ。少なくとも私は832に対しては全くレスつけてませんし。ご確認下さい。私も今まで832は存在を忘れてました。というわけでこれに関しては貴兄の勘違いです。(342、狂五郎)」と答えました。論点について確認し、貴兄(26)の認識の間違いを指摘したわけですね。

まとめです。
私は「論点」を無闇に広げたくないから、ここではあれこれ論じたくない論点(日本茶の管理体制など)があるからこそあえていくつも投稿を無視しているというのに、私があえて無視した投稿を無理矢理拾ってきて、これが「話の大元」や「論点」であると主張されても困りますな。他の人が論じていても、私が全く返答しなければそれは「話の大元」や「論点」ではありえないでしょう。当たり前ですが。
「問題があるかもしれない投稿に、管理側および掲示板参加者がどう対処するか」について貴兄が論じたければそれはそれで構いません。どうぞどうぞ。
もちろん「日本茶の管理体制」に関わることであれば、私は返答いたしません。

364 :狂五郎:2001/03/02(金) 22:27
>359 名前: 26 投稿日: 2001/03/02(金) 22:09
>>>355>>356
>狂五郎さん、>>353 ちょっと投稿が遅くなってしまったみたいですね。すいません。
>狂五郎さんより先に投稿しておいてよかったけど。
>しかしこの狂五郎さんの喜びようは……

むう、あと10分早ければ良かったんですが。
それから私は喜んでいたのではなく、仰天していたのです。

>289 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/02/28(水) 20:36
>狂五郎って揚げ足を取るとき本当にうれしそうだね。

みたいな意見は心外ですな。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/02(金) 22:32
【名  前】希
【タイトル】次期DDH(ヘリコプター搭載護衛艦)・・・・???
  02/26 01:00
b_monater@hotmail.com

【メッセージ】

次期DDH(ヘリコプター搭載護衛艦)のイメージ図だそうです・・・。まあ、去年の終わり頃に騒がれたネタで恐縮ですが。もともともう少し情報が集まってから書き込む予定だったけど、どうもあまり集まらないし・・・。
 で、このイメージ図ですが、なんかなあ。思いっきり甲板上のスペースを無駄に使っているみたいな・・・。まあ、反響の大きかった全通型露天甲板にした“おおすみ型”からの反省でしょうかね。
 やだなあ、こんなの。まあ、あくまでこれは現時点でのイメージ図ですんで、現物はまったく違うこともありえますんで。

 排水量:13.500トン(基準)
  全長:180m?
  全幅:30m?
  喫水:6m?
  機関:ガスタービン推進(たぶん)

(狂五郎) なんか排水量も中途半端な気がしますし、やたらと小出しにしてますねえ。トホホ"">02/26 18:10
(狂五郎) 確かにせっかくの全長を無駄にしてるような気が・・・何か考えがあってのことなんでしょうか。単なる政治的な事情かな。"">02/26 18:14
(希) この次期DDHの話は一昨年からあったんですよねぇ。その予想図を日本茶で書いたような記憶があるけど・・・・どんなんだったかな。あのときから13500トン(基準)は決まっていたような気が。"">02/26 23:47
(ゾルディー大佐) この排水量でヘリが4機しか搭載できないというんですから、詐欺同然です。日本版ブルーリッジのつもりか?にしては相当中途半端だな。"">02/26 23:49
(ゾルディー大佐) 航空巡洋艦ふうじゃなかったですか?>希さん
確かフランスのジャンヌダルク級みたいなやつ。"">02/26 23:51
(狂五郎) 「航空巡洋艦」と私などは今は亡きミンスクを思い出してしまいます。希さんやゾルディー大佐の世代は、ミンスク騒ぎはやっぱご存知ないでしょうか?左翼全盛時代とはいえなかなか大変な騒動でした。「愛国戦隊大日本」に登場する「ミンスク仮面」はおそらくその騒ぎをパロディ化してるんですね。"">02/28 18:38
(文七) 忙しさにかまけて、良く読んでいないんでゲスが、朝雲に載っていた絵とは違うようでゲス。"">03/01 22:00


366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/02(金) 22:34
(希) ------------------------|----------------------------------------------------
-----------------------/|----------------------------------------------------
-----------------------}|{----------------------------------------------------
-----------------------}|{-_________---------------------------------------------
------------------______/}_{-|-----|-__-------------------------------------------
-----------------/------|_|-----|__||-_______________________---------------------------
----------------|--------------------------------|---------------------------
----------------|--------------------------------|_________________________________------
-_________-|_|___________|-----------------------------------------------------|------
-\------------------------------------------------------------------/------

海上自衛隊 大型護衛艦「いせ」
排水量   :満載13500トン
全長    :180m
全幅    :28m
喫水    :6.7m
機関    :ガスタービン推進
       巡航2基2軸、48@`500hp
       ブースト時4基2軸、77@`000hp
最大速度  :29kt
乗員数   :450名
兵装    :Mk41VLS×1(ミサイル合計30発:SM-2MR Blk2及びVL ASROC)
       127mm単装速射砲×1
       20mm高性能機関砲×2
       Mk141 ハープーン対艦ミサイル発射機(4連装)×2 
搭載機   :MH-53E 輸送ヘリコプター×2機
       SH-60J 対潜ヘリコプター×5機
搭載ソナー :OQS-5 艦首装備
       OQR-2 曳航式
搭載レーダー:OPS-24 三次元対空索敵
       OPS-28D 対空/対水上索敵
       FCS-3 水上射撃指揮×1
       OPS-20 航海レーダー
"">03/02 01:07
(希) 久しぶりに日本茶に行って探してきました。行ってみて気がつきましたが、この話、1999年10月頃から出ているようです。
しかしまあ、そのころからほとんど話が進んでない(笑)。なかなかガードが固いのですかね。"">03/02 01:11
(希) おっと。排水量は“基準13500トン”の間違い。一般の排水量表記の「満載」だとだいたい二割増で16000トンくらいか。
今は亡きミンスク>うーん。ちょいと世代が違うかな。冷戦真っ只中のミンスクはさぞや日米の神経を尖らせたんでしょうが、いまや中国のテーマパーク(寂)。・・・・愛国戦隊大日本って製作はガイナックスでしたっけ?見たこと無いですが。"">03/02 01:39
(門脇) 正しくはゼネプロっす(^^;) > ガイナックス"">03/02 08:38
(ゾルディー大佐) ミンスクは・・・リアルタイムで見たことはないっす、多分。
希さんの絵、前の速射砲を除けば似てなくもないですが、やはり艦橋の大きさが違う・・・(笑)これで完成したら全然形が違っていたら面白いですけど。"">03/02 11:27


367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/02(金) 22:34
(badlife) 【解説】ゼネラルプロダクツ(ゼネプロ)はガイナックスの前身です。まだ岡田斗司夫さんらが参加していて、自主制作映画やフィギュアなどをマニア向けに発売していたアマチュアに毛が生えた程度の集団でした。後にプロとなってガイナックスとなりますが、その際にゴタゴタがあって岡田さんらは身を引いたと聞いております。"">03/02 12:34
(狂五郎) 「うーん。ちょいと世代が違うかな。冷戦真っ只中のミンスクはさぞや日米の神経を尖らせたんでしょう」私も正確に把握してるわけじゃないんですが、当時は「共産主義」や「社会主義」に対し、反発はあまり無いものの「コワイ」という感覚は普遍的にあったと思います。希さんもおそらくご存知の宇佐美の原潜との通信施設が間違い無くソ連の核ミサイルのターゲットになっているとか、名古屋もおそらく水爆で吹っ飛ぶとか、ジャンプなんかでも連載されていたポストホロコースト漫画(北斗の拳)とか、あの時代の雰囲気を思い出すと懐かしいです。共産党に対しても、今でこそ伊藤テリーの「お笑い共産党」とかでギャグになってますけど、当時は「共産党」というと何か迫力があったような気もします。印象論ですいませぬ。"">03/02 18:15
(狂五郎) 普通のオジサンやオバサンが、別に「反共」とかは全く関係なくほとんど本能的に「共産党はコワイ」と思ってるような雰囲気はあったんですよね。

"">03/02 18:18
(狂五郎) ↑当時の「教科書問題」を知るものには懐かしい、「愛国戦隊大日本」のタイトルです(笑"">03/02 18:19
(狂五郎)
 「…愛国戦隊大日本のリーダー、アイカミカゼこと神風猛(じんぷう・たけし)は有事に備え、日夜体を鍛えていた。 また彼は読書することも忘れない」(オープニングナレーションより)

 神風がふと立ち寄った本屋でパラパラ本をめくると…なんとページがすべてまっ赤か!

「こ、これは…外見は普通の本だが、中身は…マルクス、資本論、共産党宣言…みんなアカじゃないか!」

その時突然おそいかかる本屋の店員!「バンザイ・スティック!」 「ハラショーッ!」倒された店員の姿がみるみるレッドベアー戦闘員ハラショマンに! 「…やはり!レッドベアーか?!」

(そのころ、レッドベアー本部、悪魔の城・デスクリムリンでは…)
書記長デスマルクス「ジャボチンスキー将軍、洗脳5ケ年計画はどうなっておる?」
ジャボチンスキー将軍「都内の本屋の本を全て入れ替えるまであとわずか…子供たちの教科書もまもなくわれらが改訂版に! 今の子供たちが大人になる頃には、我らの思想が主流になっております」
書記長デスマルクス「行け〜!ジャボチンスキー将軍! すべての本をまっ赤にするのだ〜!」

"">03/02 18:21
(狂五郎) "">03/02 18:25
(狂五郎) で、↑が「ミンスク仮面」です。しかしテーマパークになってしまった「ミンスク」といい、教科書問題といい、何もかもが懐かしい・・・というか当時こんな未来像を描かれても信じなかったと思いますわ。"">03/02 18:28
(狂五郎) ところで↑のAA、見たこと無いんですが希さんがお造りになったんですか?"">03/02 18:29
(ゾルディー大佐) 凶五郎さん、上の抜粋はやはり最近の世相を反映してのものでしょうか?人名を書き替えると・・・昔とやってることは変わらんみたいで。
ていうか、洗脳5ヵ年計画は完遂されてるような気が・・・。"">03/02 20:49
(駆け出し) 軽空母作りたいのに作れない、いじましいなあ、海上自衛隊(笑)。軽空母もいいかもしれませんが、下駄履きの水上戦闘機、なんてのもロマンがあっていいかもしれません。F-2にフロート付けて水上戦闘機にするとか。2002年に制式化して二式水戦、ヘリコプター搭載護衛艦は水上機母艦に計画変更しましょう。"">

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/02(金) 22:36
覆水盆に返らず

投稿者:宮沢 [Mail Me!] 【03月02日(金) 22時32分04秒】 選択

小林よしのり氏には、是非、『台湾論2』を書いていただきたい。

台湾では蜂の巣をつついたような大騒ぎのようだが、これは裏を
返せば、あの漫画に書かれてあることを「知られたくない」「認
めたくない」という勢力があるからだろう。従軍慰安婦に焦点を
しぼった非難は明らかに政治目的を感じる。

ルターの『ドイツ語訳聖書』やダーウィンの『種の起源』なども
出た当時は大騒ぎだったのだろう。今回の騒動もこれらに一脈
通ずるものを感じる。

______________________________

そう感じられるのは尊師逮捕前の信者だけ。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/02(金) 22:40
お二人とも、「ではバトルの続きなど」に行ってください。

370 :狂五郎:2001/03/02(金) 22:46
>お二人とも、「ではバトルの続きなど」に行ってください。

いやです(笑
私は「今日の日本茶」が大好きなんですよ。

371 :369こっちに書いて:2001/03/02(金) 22:49
じゃまです

372 :名無しさん:2001/03/02(金) 22:50
『小林よしのり氏著作は侵略美化』 中国外務省批判 毎日新聞 夕刊 三月二日。  私が思うに風刺漫画のビゴー、教科書に載ってーー    

投稿者:ゴーマン原理主義過激派  【03月02日(金) 22時20分54秒】 選択

 小林先生がいつもおっしゃるところの「たかが漫画家、道化師」が 国際関係に影響を及ぼすのでしょうか? それも重大な、友好関係を 十年もさか戻させ悪化させるようなーーーーーーーーーーーーーーー  たかが漫画です。西尾先生も馬鹿にして読まないようなーーーーーーーーー、これはわかりません。小林先生の論理です。事実を確認していません。                                                             中国は「漫画とあなどったら国益を損なう」とまで冷静に影響力を分析しています。 だから「戦争論」の時は沈黙を守ったのです。火に油をそそぐので、でも今回はーーーーーーーーーーーーーーーーーー                                   よく教科書に載っている。「朝鮮をめぐる日本・清・ロシア(ビゴー筆「トバエ」) 日本と清が獲物の朝鮮を釣ろうとしているところをロシアが橋の上から狙っている。国際風刺漫画                                             たかが漫画がこっけい、冷やかし、風刺、鳥獣戯画にとどまらす、国際関係に直接影響する。中国の外務省が名指しで非難する。なんてことがーーーーーーーーーーーーーーーーー過去の世界史であったでしょうか?                                                               西尾先生も冷静に考えたら、小林先生の教科書を作る会への関わり影響力、「戦争論 」の世間に与えた影響、あれから従軍慰安婦の記事ほとんどなくなりましたね。 石原知事の誕生の基礎も作っていたと思います。小林先生の力なくして「歴史教科書」の誕生もなかったと思います。                                                               小林先生の逆鱗に触れるのは「たかが、漫画家として社会的にいわれのない差別こ触れたときです。」 これは薬害エイズのときもそうでした。ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー これは正当防衛であるし、恩知らず、情知らず、仁義知らず、を叱責されているのです。任侠ローマン主義に反するならなのです。                                                        西尾先生も私は好きです。学者では珍しくバットを振り切っていらっしゃしますし「核武装論」「移住民排斥論?制限論?」嫌がらせ、脅迫にも屈しない。信念 ーーーーーーーーーーーーーー                                                                          とにかく御両者、誤解を解いて盆に御返りますことを切に願います。
============================
なんじゃ?この投稿は・・・


373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/02(金) 22:55
石原都知事、自民批判

投稿者:宮沢 [Mail Me!] 【03月02日(金) 22時22分35秒】 選択

------
どうして誰もこんな当たり前の指摘ができないのでしょうか。

今回のKSD疑惑でよく分からないのは、ものつくり大学に関連して
村上氏がその実現に尽力した、それのお礼もかねてKSD側が事務所
の費用などを肩代わりした、というものですが、正直、だったら、い
ままで無数に繰り広げられてきた各種団体による国会議員への「陳情」
はどうなるのでしょうね。これだって、陳情実現の暁にはやはり何ら
かの「見返り」というケースは多々あったと思うのですが。

今回のKSD問題は、「合法」と「非合法」の線引きが素人にはよく
分かりません。

ものつくり大学というのは、私はその意義についてはちょっと?です
が、まあ、今回の事件が収賄に当たるか否かは司直が判断を下すでし
ょうからそれはおいといて、日本における合法的ロビー活動とそう
でないものとの線引きを、ここらでもう一度議論したほうがいいよう
に思います。

政治献金や陳情といったものは、やはり政治にはある程度必要でしょ
うし、そうかといってそれが野放しなのも問題ですから、合法、非合
法の線引きをどこにすべきか、という議論を国会などで活発に議論し
てもらいたいものです。

 日本のマスコミは感情的で、なかなか冷静な議論をしてくれません
からね。国会に期待します。

http://www.asahi.com/0302/news/politics02010.html
/////////////////////////////////////////////////
だから陳情そのものを問題視してるんだろ?族議員の温床だから。
改革しろと民主党などは主張してるだろ?自民党が反対してるけど。
分かってないのは、お前だけ。


374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/02(金) 23:13
ニュースステーションで

投稿者:たかぼん [Mail Me!] 【03月02日(金) 23時00分07秒】 選択

歴史教科書問題に付いての報道が有りました。
何でも130箇所の修正を受け南京事件で犠牲
者多数・・等の表現追加だそうです。とうとう、
外圧に屈してしまったのか?怒りで眠れそうも
有りません。
///////////////////////////////////////
その怒りを「検定制度」自身に向けて欲しいよ、まったく


375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/02(金) 23:59
教護郎は、ほんと、無駄にレス増やすだから、消えてほしい。


376 :ホリー登場:2001/03/03(土) 00:22
はじめまして。
李登輝氏はじめたくさんの人が小林さんに「本音」を語って
小林さんに協力した結果、『台湾論』が出来ました。
李登輝氏は荒波の中でもがく台湾という孤立した「国」を
巧みな舵取りで操作し、現在まで持ち上げた「英雄」です。
日本語にも堪能で、『新ゴー宣』も読んでおられたという氏が、
現在の台湾の論議を予測出来なかったでしょうか?
私は全て計算のうちであったと見ています。
議論を巻き起こすことこそが、台湾がアイデンティティーを
創出する為に必要な行程と見ていたのではないか?

残念なことに現在は慰安婦問題というずれた論になっていますが、
台湾のトーサン世代はなんとたくましくりりしいことか!
自分の意見を曲げずに堂々と反論していますね。
日本人が無くしたものをまた発見しました。
やはり彼等はすばらしい。美意識を共有したい相手です。
西尾先生が紹介されていた、台湾の学者が権力を恐れるという
いじましさと比べものになりません。

李登輝氏の政治的布石が成功するのか否か、
または李登輝氏が計算していたかどうか、
これは少なくともあと半年はみないとわからない。
台湾マスコミの騒動が収まった後に台湾の人々がどれだけの
反応を見せるのか、これで『台湾論』の真価が出ます。

会津の小鉄さん。
『台湾論』を判定するのはまだ早い。
それに、司馬遼太郎さんが慎重に丁寧に言葉を選んで書いた
あの時期からさらに日本世論は変化を遂げています。
小林さんはその変化には対応した「ゴーマン」をやってのけた。
が、台湾はまだそういう段階ではなかったかもしれない。
しかし、こちらが思っているよりずっと早い変化が
訪れているかもしれない。これは賭けです。
迷いがおありのようですから、しばし静観されてはいかが
でしょうか。

@@@@@@@@@@@@@@

台湾人はとても素晴らしい!!日本人より!!!

自虐ってことでいいですか?

377 :biru支持者B:2001/03/03(土) 00:48
>日本茶ウオッチャ−A さん
 そうですね、日本茶ウオッチャ−Aさんの反論見たくて、
 ついうっかり、拙かったかも。
 此処で謝っときます。birugeitsuさん、すみませんでした。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/03(土) 01:40
記憶力不足のしまうまちゃんへ 投稿者:鈴木小太郎  投稿日: 3月 2日(金)09時23分11秒

>>それからわたしゃ岡田さんの板を荒らした憶えはありませんが。
>おいらにゃ岡田の板があんたに荒らされてた憶えがありますが?

badlifeさんも狂五郎さんも岡田の掲示板を荒らしていないよ。
岡田はアラシと判断した投稿は削除している。
狂五郎さんと岡田は議論しているだけだよ。

http://www2c.biglobe.ne.jp/~y-okada/oze/bbs2.cgi?


>彰吾さん
あんまり馬鹿に栄養を与えてもしょうがないよ。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/03(土) 03:19
漫画家小林よしのり氏の入境禁止=慰安婦記述、「観点に問題」−台湾(時事通信)


 【台北2日時事】台湾内政部は2日、翻訳出版された漫画家小林よしのり氏の著書「台湾論」の内容に問題があるとして、小林氏を入境禁止処
分にすると発表した。台湾当局が言論問題でこの種の処分を行うのは異例。入境禁止期間は明示されていないが、小林氏は当面、台湾入りができ
なくなった。
 入境禁止処分は、外交部や法務部などの関係者を集めた会議で、全会一致で決まった。内政部は処分理由について、小林氏の著書に、旧日本軍
の従軍慰安婦に対する台湾の人道配慮と異なる主張や観点があると指摘。「台湾の尊厳を傷つけ、海外からの見方にも影響する」として、入出境
に関する法律の「台湾の利益や公共の安全、公序良俗を害する恐れがある者」に当たると結論付けた。

[時事通信社 2001年 3月 2日 18:59 ]

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/03(土) 03:25
私は楽観者です

投稿者:Merkatz [Mail Me!] 【03月02日(金) 20時48分07秒】 選択

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/03(土) 05:45
鈴木小太郎もかなり粘着だな、ほっときゃよかろうに(藁)

382 :後白河院:2001/03/03(土) 08:01
>私はradical literalismの立場であって、romantic literalismは取っておりませんが(笑

わしは英語がでけんので、
radical literalism

romantic literalism
の違いを説明してもらわんと、意味がわかりましぇん。ぜひ、教えてちょ。

383 ::2001/03/03(土) 08:23
一撃必殺超短レス

--------------------------------------------------------------------------------
投稿番号:16813 (2001/03/03 05:55)
投稿者:ブラック・ジュッキ(在米)
mail:--------------------------------------------------------------------------------

内容

  >同性愛は病気だと私は思っていますが、

これは間違い。同性愛は単なる罪。
「病気だ」というのは同性愛愛好家
たちの言い訳です。





384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/03(土) 08:42
↑ 至言なり。さすがブラックジュッキ。オヌシヤルナ。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/03(土) 08:43
敵ながらあっぱれと言わねばなるまい。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/03(土) 08:44
小林愛好は罪ですか?病気ですか?

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/03(土) 09:05
趣味の問題だ (藁々)

388 :日本茶ウォッチャーD:2001/03/03(土) 10:59
アメリカ精神医学会では同性愛は病気ではなく、正常なセクシュアリティの
ひとつだという公式見解を80年代にまとめているし、同性愛傾向の
治療も行わないことにしてるはずだけど。BJは業界の動向に20年
遅れているのかな。それとも、職業倫理よりもキリスト教倫理を優先して
カウンセリングに当たってるのかな。だとしたらマジ怖い。


389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/03(土) 11:51
   ´⌒(⌒(⌒`⌒@`⌒ヽ
  (()@(ヽノ(@)ノ(ノヽ)
  (o)ゝノ`ー'ゝーヽ-' /8)
  ゝー '_ W   (9)ノ(@)
  「 ̄ ・| 「 ̄ ̄|─-r ヽ
  `、_ノol・__ノ ;  ノ  これ、何か入ってない?
  ノ          /
  ヽ⌒ー⌒ー⌒ー ノ
\| `ー─┬─ l´-、
γ ̄ ̄ ̄)──-- 、/` --、
l    ̄ ̄)───')   / |
|    ̄ノ[ ラー花]./   /  |
|   /     /´) /   |
ゝ__l⌒l⌒l⌒ヽノ  | ̄ ̄ヽ|
「  ゝ_____ノ     ノ
ゝ__ヽ______/


390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/03(土) 12:30
ラー花の麺の材料:支那製小麦粉
         中杉の恥垢
         サリン
         うんこ

ラー花の具の材料:めんま

ラー花の汁の材料:草薙のカウパー腺液
         千夏のバルトリン腺液
         新宿駅午前4時の灰皿受けの汁
         センター街に撒かれたタン

391 :合法的利殖方法:2001/03/03(土) 12:35
@生命保険を知り合いのデブに掛ける
A毎日「ラー花」の人肉ポンコツラーメンをおごる
B4〜5年後、脳血栓か心筋梗塞で昇天
C保険金ゲットだぜ!!

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/03(土) 12:52
小林よしのりの台湾の件での気の落ちこみを挽回しようかとおなじみの朝鮮ネタが炸裂状態、日本茶現時点。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/03(土) 12:58
>392

 さっき行って来ましたが、飛び交う差別発言・罵詈雑言の醜悪な根性まる出し
 で、まさに口先だけの「武士道」「ヤマト魂」と「地に足の着いた
 オトナの議論」の世界になってました(藁

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/03(土) 13:05
>392
わしも見てきた。確かに台湾・よしりんの不安を振り払うように得意技の朝鮮ネタで
魂のふれあい(by狂五郎)をしていますな(笑)

395 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/03(土) 13:19
>388
BJ氏は精神科ではなく、てんかんを専門とする神経内科ですから、
カウンセリングはやらんでしょう。
それにしてもこの人以前日本茶で、「同性愛者が社会の片隅でひっそりと
生きていくなら私(BJ)は別に何も言わない。声高に権利主張をするのが
問題なのだ」とか言ってたんだけど、これって明らかに同性愛=「病気」を
前提とする発言ですよね。多分今の発言のほうが本音なんでしょうね。
あとはいつ「地球は六千年前にできた」説を前面に押し出してくるかだな。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/03(土) 13:27
びるげ訳による、台湾人記者による小林のインタビューから。
================================
この一件を聞いた日本人は、台湾に対する態度を一変させるだろう。私は
台湾に対する親愛の情をもって「台湾論」を書いたのである。しかし
それは私の台湾に対する片思いでしかなった。多くの日本人が、これで
憤りを感じ、反感を持つだろう。
この決定には、外省人に掌握されている台湾マスコミの力が大きく働いて
いるものと認識している。
この一件については、漫画に詳しく表現する。
=================================
「台湾に対する態度を一変させる」のは小林御大だろう。これまで御大を
裏切った(と御大が思いこんだ)人間の顔がゴー宣のなかでどんな風に変化
したかは周知のところ。さて次のSAPIOが見物だぞ。


397 :>396:2001/03/03(土) 14:22
オレが愛しているのに、オマエは愛さないのか?矛盾している。

まてよ、毒電波を送ってやる。タクシー金払えばどこまででも行くぞ。
_______________________________

大槻ケンジのストーカーの歌。
今の小林よしのりはこのままやんけ。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/03(土) 14:27
ヴァッキー ヴァッキー コヴァッキー

教えて遅れよコヴァッキー


399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/03(土) 15:27
ブラクラジュッキのキリスト教原理主義と日本文化は
根源的なところで対立すると思うのだが。
その辺の根源的な部分から目をそむけ、安易な反サヨク
で結びつくのが日本茶流・魂のふれあい(by kitty五郎)
なのである。

したがって、反共産党という点で、草加と魂のふれあい
(ただし日本茶流)をすることも可能である。


400 :予言:2001/03/03(土) 15:30
>入境禁止は「最終決定でない」=小林氏問題で軌道修正も

これで日本茶で

「やはりよしりんは間違っていなかった!!」

と「魂のふれあい」が見られそうですね(ワラ

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/03(土) 16:26
まあ、そうならいいけどな。
小林の過去歴を考えると(ワラ

「「「「「「「「「「「「「

「教科書つくる会」と「小林・西部VS西尾」台湾論争

投稿者:グリーンウッド  【03月03日(土) 15時58分19秒】 選択

>デラシネ様

おっしゃる通りだと思います。
内ゲバとかそういう風に早とちりする人もいますが、
西尾氏も小林・西部両氏も「大人」です。
「つくる会」運動、教科書問題には最後まで責任を持ち続けますよ。
「つくる会」は教科書問題のためのワン・イシュー・プロジェクト。
それ以外のの問題でケンカするのも、「普段は」仲が悪いというのも
アリなのがつくる会。それでこそ広範な支持が得られるのです。
「血相を変えて」ではなく、「しかしながら」やっているのが
「つくる会」のいいトコロ。共産党や学会みたいな「いかにもな」
やつでは息苦しいし、それじゃあ「ダメ、ダメ!」です。

まあ、旧来型の運動家の人にはこの辺のトコロが理解しづらいトコロ
なんでしょうけれども。



402 :>401:2001/03/03(土) 16:36
藤岡の過去歴もな(^0^

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/03(土) 16:48
ちょっとずれるけど
だから本多勝一も、長野で田中を支持していれば見直されたのに。
あれは評価を落としたね。

>それ以外のの問題でケンカするのも、
>「普段は」仲が悪いというのもアリ

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/03(土) 17:48
間違ってはいけない、一連の”台湾論”の報道

投稿者:一徳がいっとく・日本会議・扇 [Mail Me!] 【03月03日(土) 17時00分39秒】 選択

皆さん、騒いでいるのは、いわゆる外省人です。
国民党、我我のように、偏向教育を受けた学生達、、
内省人は、騒いでません。

加藤 一徳       拝

「」「」「」「」「」「」「」「」「」

内省人て?心の中で反省してる人たち?



405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/03(土) 19:05
          白
イ為 ネ申  夭  王   日月  イニ   氏  ネ  !!


406 :予想通りの反応:2001/03/03(土) 22:27
宣伝行為は無意味です

--------------------------------------------------------------------------------
投稿番号:16824 (2001/03/03 19:39)
投稿者:Merkatz()
mail:yang@mx3.tiki.ne.jp--------------------------------------------------------------------------------

内容
台湾からのマスコミ情報が、birugeitsuさん及びQさんから流されていますが、
これらはbirugeitsuさんの主張を裏付けるものではありません。
何故なら外省人に握られたマスコミが、台湾論を肯定する意見を書くはずがないからです。
よって、台湾マスコミが台湾論非難をするのは当たり前。
こんなことは中文版台湾論が出る前から分かりきったことです。

例えば朝日新聞が作る会を非難するのは分かりきったこと。
今更、一面トップで書かれたところで、「ああまたか」が保守系人士の反応でしょう。

つまり、台湾マスコミの反台湾論(反小林よしのり論)を紹介して、「それ見たことか」と喚くのは、ほとんどマッチポンプに等しい。
朝日の記事を集めて「世論紹介」に努めたって真実とは程遠いように、
外省人に握られた台湾マスコミの反応を紹介したところで、「ああまたか」の線を一歩も出ないものなのです。

むしろ、birugeitsuさんらが台湾マスコミが反台湾論一色であることを宣伝すればするほど、
彼の国のマスコミが如何に外省人のもとに掌握されているかが鮮明になるだけのこと。
報道がある一色に染まるというのは、その国のマスメディアの未成熟さを示すもの以外の何物でもないからです。

そして、台湾通を称するbirugeitsuさんが、そのような台湾マスコミの実情を踏まえずに、「ほら、私の言ったとおり反日になってしまった」と嘆いて見せるのは、非常に不可解です。
(在台湾さんもその点を指摘しています)

何にしても、台湾マスコミの動向をもって台湾人全体の総意と取ることは、まったくの間違いだと言えます。


407 ::2001/03/03(土) 22:29
ちゅうことは台湾には言論の自由がやはり無いということか。
日本には朝日もあるけど、産経もあるぞ。

408 :名無しさん:2001/03/03(土) 22:29
同性愛について

古代: 罪である
近代: 病気である
現代: セクシャリティの1つ


409 :七資産:2001/03/03(土) 23:11
>アメリカ精神医学会では同性愛は病気ではなく、正常なセクシュアリティの
>ひとつだという公式見解を80年代にまとめている >>388

↑↑
アメリカ精神医科学会では
「正常な人間の行う、逸脱偏向行為」と解釈しているんだ。
知っているんだったら、ちゃんと正確に訳してくれ。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/04(日) 00:24
今日の病気

Merkatz

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/04(日) 03:10
サヨク・社会主義者について

古代  存在せず
近代  知的好奇心をそそる
戦前  殉教者気取りで発展
戦後  ユートピア実現に失敗
世紀末 バカのみ残る 

412 :日本茶論客大賞選考委:2001/03/04(日) 03:19
◆日本茶 珠玉の名言集◆第四集 デスザウラー&BJ特集

『週金なんていう腐れ左翼誌を引用するのも刀の穢れ』

『ますます韓国及び韓民族が嫌いになる』

『ピカチュウの存在の前では、中国が例え「昔の同盟国」を叫ぼう
が、パンダの100頭を送りこもうが、敵ではない』

『なんでこう敵役の首領のモデルは、ヒットラーに拘るのだろう。
心臓疾患ブレジネフ書記長でも、菌日成でもいいじゃないか。ス
ターリン同志なんか最高だ……』        デスザウラー

『クリントン政権の場合は、日本のみならず他国からカネや権利を
むしり取りさえすればそれで米国民がハッピーになるのだという短
絡思考』

『サヨクの興隆を後ろで糸を引いているのは実はアメリカであり、
米民主党がこれら各国のサヨク陣営に選挙コンサルタントを送って
いる』

『朝日新聞もその(米民主党)傘下に既にはまっていてその方面か
ら資金援助などを受けているから、現在やっているような露骨な伝
統破壊のプロパガンダを恐れなくやっているのであろうというシナ
リオも可』

『最近日本の教育も荒廃してきましたから、我々の子供たちもこう
した韓国朝鮮の悪い模範をならうようになってしまうのではないか
と心配』                 ブラック・ジュッキ

413 :日本茶論客大賞選考委:2001/03/04(日) 03:32
◆日本茶 珠玉の名言集◆第五集 内ゲバ&韓国特集

『ちょっと私の言葉であなたをギタギタにしちゃっていいです
か?』
『やっぱり反日韓国人は許せません。手加減はするつもりですが』
                        ジプシーN

『この一年で相当鍛えられてるんで少々の狂犬にはへっとも感じな
いんだわ。おあいにく。もう一回言うよ。人生勉強しなさい 』
                          ホリー

『「台湾論」をボロクソに言うびるげさんが、なぜ競輪をそこまで
弁護するのか理解に苦しみます』            琢也

『信者の皆様には、言ってはならないことを申し上げました』
                        birugeitsu

『ちょっと叩かれたくらいでいなくなる人なら、いなくなるのが
ネットのダイナミズムですがな』           狂五郎
      *       *       *

『日本は、朝鮮に対して良いことしかして無い』 taiekijieikan

『いっその事、共催をやめて韓国に開催権を独占させてやればよ
い。要は日本が優勝してしまえば良いだけの事なんだから』
                         加藤哲史

『チョン公共は・・・もう一度日本の統治下において再教育して
やった方がいいですね(ワラ 』          ピエトロ1世

『たとえ韓国に「言論の自由」「表現の自由」という発想が無いに
しても』                      スグル

『真実を知り、韓国人という、やからの性根をしれば、何故アメリ
カで焼き討ちに遭ったかも理解できよう。 』     山のトド

414 :名無しさん:2001/03/04(日) 03:43
age

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/04(日) 06:37
>411
爆笑。これにはワラタ

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/04(日) 07:07
国家主義的愛国者について

古代  存在せず
近代  知的好奇心をそそる
戦前  殉教者気取りで発展
戦中  ユートピア実現に失敗
戦後  街宣バカ、暴力団マガイ、ネット上の愛国ごっこ屋のみ残る 

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/04(日) 07:09
>>407
言論の自由はある。
外省人が上にいても、幹部、記者には、本省人も多くいる
最近、あの「台湾論」を部分的にであれ、肯定する記事が出てる。
あの「台湾論」を、評価してる。<すごいと思わん?

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/04(日) 12:36
416面白くない。
もっといいネタ考えろブサヨクが。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/04(日) 12:53
>『チョン公共は・・・もう一度日本の統治下において再教育して
>やった方がいいですね(ワラ 』          ピエトロ1世

正にその通り!と言いたいところだが、日本人はもう韓国人とは関わりたくないのだ。



420 :選考委員E:2001/03/04(日) 13:37
>>412 >>413
☆言論の金属バット賞・ジプシーN殿

『ちょっと私の言葉であなたをギタギタにしちゃっていいですか?』


☆ベストレイシスト賞・ピエトロ1世殿

『チョン公共は・・・もう一度日本の統治下において再教育してやった方がいいですね(ワラ 』        


☆期間内最高出力賞・ブラックジュッキ殿

(全ての投稿)


そして、今回の玉稿大賞は、

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

『「台湾論」をボロクソに言うびるげさんが、なぜ競輪をそこまで
弁護するのか理解に苦しみます』       
                          琢也殿

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
                      
に決定しました。皆様、おめでとうございます。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/04(日) 15:21
ぱちぱちぱちぱち〜

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/04(日) 15:34
修正なるか「日本悪玉史観」

投稿者:ponpon  【03月03日(土) 23時41分56秒】 選択

台湾論は良い意味で大きなインパクトを台湾に与えたような気がします。
批判一色の新聞記事の中に僅かではあるものの、台湾市民が受けた歴史教育は欠陥があるとして台湾論を大量買いした教授や医者のグループの記事や、許氏の慰安婦に対する発言を部分的には正しいと主張する台湾人の記事が掲載されたりしているようです。
あくまでも想像に過ぎませんが、このような「日本悪玉史観」を否定するような主張を台湾人自身が語り、それをメディアが公に伝えたのは、希有な出来事なのではないでしょうか?
もしそうなら台湾論は、民主化後も国民党独裁時代の「日本悪玉史観」に呪縛された台湾に、風穴を開ける役割を果たしたように思うのです。
===============
ちょっとまたんかい、ウヨ。
台湾は韓国;「日本悪玉史観」とは最初から違うだろ。
よしりん先生が台湾に行った理由はそこじゃないか。
何寝ぼけてるんだ?

423 :>:2001/03/04(日) 15:38
>「日本悪玉史観」に呪縛された台湾

藁た。

424 :これも(わら:2001/03/04(日) 15:41
中華民国は打倒すべし 滅華興台

投稿者:禁衛  【03月04日(日) 10時51分05秒】 選択

今回「中華民国」はあくまで反日国家であることが、
白日の下にさらされたのではないかと思います。
びるげさんはあくまで中華民国派のようですが、
「中国人」という概念は、反日を不可分の要素として
抗日戦争の過程で形成されたものなのです。
それは「クロアチア人」が反セルビアを不可分の要素とし、
「パレスチナ人」が反イスラエルを不可分の要素とし、
「ギリシア人」が反トルコを不可分の要素とし、
「韓国人」が反日を不可分の要素とするのと同様のことなのです。

ですから「中国人」と日本人の間に、平和はあっても友好はありえません。
あるとするならば、それは日本人が日本人であることを恥じ、
反日の隊列に加わったときのことでしょう。
現に、大多数の「友好人士」はそうなのですし。



425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/04(日) 16:26
車の事を知っている方にお聞きしたい

投稿者:山のトド  【03月03日(土) 00時09分41秒】 選択

「現代」の自動車が日本国内で売り出されているようだが、その性能と先行きはどうなんでしょう。買う人がいるんでしょうかね。

==============================================================
追伸

投稿者:たかぼん [Mail Me!] 【03月03日(土) 07時41分25秒】 選択

私もあまり詳しくは無いのですが確か現代の車はある程度どころかかなりの部品が三菱のOEMだと聞いた事があります。かの国は自主開発する力が全然無いのだとか。(〜略〜)

==============================================================
ヒュンダイ

投稿者:superjj  【03月03日(土) 12時47分33秒】 選択

私が以前勤めていた船舶用配電装置製造会社では、ヒュンダイ造船向けに10年以上前の電子機器を現役として輸出してましたよ(笑
私が居た当時(今もですが(笑))は造船不況で、価格面で韓国に差を付けられていましたが技術面では雲泥の差が有ったと思います。あれから5年ほどで韓国の技術力が飛躍的にUPしたとは思えませんね^_^;

===============================================================

426 :続き:2001/03/04(日) 16:28
韓国・・・

投稿者:あてるい21世  【03月03日(土) 12時50分56秒】 選択

(〜略〜)
韓国では、自動車「組み立て」メーカーはあっても、部品メーカーが育っていないんだそうです。だから、必然的に部品は日本やアメリカからの輸入になる。最新技術も使えない。行き着く先は日米欧の自動車メーカーの「現地資本による下請け組み立て企業」なのではないのかな・・・・・

==============================================================
RE:現代自動車

投稿者:山のトド  【03月03日(土) 23時07分22秒】 選択

RES頂いた方々に感謝します。やはり、今、一歩の代物でしたか。韓国が日本に追いつくには基礎ができなければ無理でしょう。日本には直角の原器となるものがありますし、金型の正確さが製品の良さを決めるようですから。追いつきたかったらまず基礎からですな。それができてからこそ、オリジナルができると思います。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

「やはり、今、一歩の代物でしたか。」 山のトドの“誇り”は守られた。


427 :バカデスネー:2001/03/04(日) 19:03
日本茶論客とミッキー安川が、森退陣論反対でいっと・・・じゃない、いっち。(藁

428 :BJなのだ:2001/03/04(日) 20:38
誰でも知っていそうな当たり前の事を書いて賞をもらえるとは (>>412)
このスレが太っ腹なのか、または、それほどバカなのか... (藁)

429 :>428:2001/03/04(日) 20:41
じゃあ、ワザワザつまらないこと書いてるんですね。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/04(日) 20:42
こ・こまかい・・

投稿者:たかぼん  【03月04日(日) 20時31分18秒】 選択

始めまして あきつしまさん

中華人民共和国=中国ですね。まあ、それ以前の支那の地も
中国で理解して頂けるものと思い・・・失礼しました。
でも中国五千年の歴史はどうも・・彼らはほおって置けばどんどん
自国の歴史が長くなって来ますし。大体四千年の歴史と言うのも
眉唾物だと思っています。

@@@@@@@@@@@

こういう奴に限って、紀元2600年は疑わないんだよな・・・



431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/04(日) 20:46
>>429
さすがはBJ言うことが違う。
と言うべきだよ。

432 :日本茶ウォッチャーD:2001/03/04(日) 21:15
>>409の七資産へ
>アメリカ精神医科学会では
>「正常な人間の行う、逸脱偏向行為」と解釈しているんだ。
>知っているんだったら、ちゃんと正確に訳してくれ。

APAでは同性愛の説明について逸脱deviancyとか偏向leaningって
表現は一切使ってないよ。ホモセクシュアルは性的指向のひとつで、
ヘテロセクシュアルと等価だってことになってる。逸脱とか偏向って解釈は
1980年にDSM-III-Rを纏めてた頃に完全に払拭されたはず。もちろん
現場のお医者さん達にはこれと違う意見を持ってる人たちもいるけど。
以下のリンクに、同性愛に関する1994年時点でのAPAの声明があるんで、
参考にしてみてね。
http://www.thebody.com/apa/apafacts.html


433 :名無しさん@同性愛組合:2001/03/04(日) 21:28

ホモだち、めっけ!
なかよくしよ〜 ♪

434 :今日の赤紙:2001/03/04(日) 21:56
なんでこれがレッドカードなのかな・・・
\\\\\\\\\\\\\\\\
『 ありがとうございました。 』

投稿者:浅学非才者  【03月04日(日) 16時29分35秒】 選択

レス、ありがとうございました。

>taiekijieikanさん。
日米が敵対しないことが一番の意義なのですね。
勉強になりました。
ありがとうございました。
次は、今まで全然知らなかった『カルタゴの悲劇』について
勉強してみます。

>会津の小鉄さん。
右や左といった立場から考える時は、日米の関係ではなく、
仮想敵国がどこかが重要だということなんですね。
よく分りました。
ありがとうございました。
もしも将来、仮想敵国が共産圏でなくなったら、
社会党などの安保に対する態度は、どうなるんでしょうね。
興味があります。

それから、
>あなたの基本的なお考えはどうなんですか?
今までは、難しいことには興味がなくって、
安保についても、会社の先輩(団塊の世代というか、
全共闘世代というか)から、酒席でごちゃごちゃ言われた時に
素朴に浮かんだ疑問なんです。
当の先輩に聞くと、小難しい説教調で、考え方を押し付けられそうなので、
こちらで質問させていただきました。
(右寄りのBBSでも、左寄りのBBSでも同じでしょうか)

>精神論的な右翼の方の発想が見え隠れしますが、、、、気のせいか?
どのあたりからそう思われましたでしょうか。
後学のために、是非ともお教えください。
自分としては、左右どちらでもない、と思っていました。
ミリタリー好きの同僚からは、
「見た目、格好良さげな左ふう」と言われたことと、
学友会出身という先輩からは、
「何も考えていない右寄り野郎」
と言われたことはありますが、彼らは誰にでもそう言う人だったので。
勉強になりました。
ありがとうございました。



435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/04(日) 22:13
中華人民共和国=中国(横レス失礼します)

投稿者:あきつしま  【03月04日(日) 19時54分25秒】 選択

たかぼんさんはじめまして
わたしの認識としては、
1911年辛亥革命により清朝崩壊、1912年中華民国成立。1921年中国共産党創立。2回の国共内戦を経て、1949年10月1日中華人民共和国成立。
ということで、中国の反日の歴史は数十年、シナの地の民、或いは政府の日本国軽視もしくは侮日の歴史は千数百年と理解してます。

それに、最近、中国五千年の歴史に延びて来てるみたいだし・・・
***********************************************
五四運動、五・三〇運動、日貨(英貨)排斥運動を習わなかったんだね。
可哀想。


436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/04(日) 23:08
大予言

投稿者:合唱  【03月04日(日) 22時49分58秒】 選択

否、無責任な私の妄想です。
1、よしりんの台湾入国が認められる。
2、よしりん台湾で大人気を博す。
3、よしりん日本政府に向け「ならば李登輝氏を入国させよ」と要求。
4、李氏公式(つまり政府要人とも会える無条件の)来日実現。
5、李氏ニュースステーションあるいはNEWS23に出演。
6、李氏番組で「戦前日本は良いこともやった」と発言。
7、李氏大人気を博し日本の「隠れ保守人士」俺も俺もと湧いて出る。
8、後は雪崩現象ですね。
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
脳内麻薬大噴出中〜〜〜!!!
ドビュドビュビュブシュ〜〜!!!(藁藁藁

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/04(日) 23:10
「戦前良いこともした」というためにわざわざ来日・・・

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/04(日) 23:13
気宇壮大(よしりんの要求)さといじましさが同居した夢ですな

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/04(日) 23:32
小物No.1 きじるし琢也
びるげに噛み付き、新人を罵り、すくすく育つ。
そのまま育って、BJクラスまで逝ってくれ。

アジア1の軍事力を持ち、人工衛星を打ち上げるちからがあり、イージス艦をもつ
周辺の国から右傾化を指摘されている国は脅威でナイト。
立場を変えれば脅威である事ぐらいわかるであろうに。
想像力はないのだな。狂犬コヴァには。
-------------------------------------------
凄い精神構造(ひょっとしてカードかな?)

投稿者:琢也 [Mail Me!] 【03月04日(日) 22時13分59秒】 選択

>中国ですが武力解放はないとおもいます。オリンピックにも立候補していますしこれからと
>言う時にわざわざ国際社会の信頼を失うようなことをするでしょうか?
>(中略)
>他国をうたがうのもいいですが、自国もうたがってみては?

わざわざ「台湾への武力行使を放棄しない」と言い、毎年軍事予算を10%以上も増やし、
アメリカから核技術を盗み出し、これまで周辺諸国に戦争をしかけまくり、チベットを侵略
して今現在も民族浄化政策を強行し、日本の経済水域にまで何の通告もなく軍艦を送り
込んでくるような国と同様に、軍国主義のカケラも見られない日本を疑えという精神構造
が凄いですね、この人。


>自衛隊の戦力を調べてみたらけして弱いとはいえないと思います。(日本の戦力はアジア
>一強いです。)

強い弱いの問題じゃないのが分からないんですかね?(笑)


440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/04(日) 23:54
突然で悪いが、この字面でみると絵画のようで絵画でもなく、
文章もそこはかとなく意味不明な投稿を収集してみたい。
ごめん。
+++
「ビゴー」は漫画家ではありませんでした。 アカデミックな美術教師でした。 だから弾圧を受けました。当然です。たかが漫画家ではありません。

投稿者:ゴーマン原理主義過激派  【03月04日(日) 21時30分17秒】 選択

「 ビゴー 」                                                            フランス人画家でパリの国立美術学校で学ぶ。1882年に日本の美術研究のために来日。陸軍士官学校教師など勤めた後で、雑誌「トバエ」を創刊する。しかし、治安警察から目をつけられ身の危険を常に感じていたという。「トバエ」の発行は治外法権下の居留地でおこなわれていたのが条例改正で治外法権の撤廃が決定され(1894年)居留地が廃止される直前にフランスに帰国している。(1899年)     帰国した翌年にビゴーの画集は一部発行禁止しなる。                                        小林先生は社会的ステイタスのあるたいが漫画家と馬鹿とされないその権威と地位=帝国主義大学としての後光、世間がその名刺の肩書きで水戸黄門の印籠のようにひれ伏す、薬害のときも嫌な思いをされた。患者や母親いま国会議員から馬鹿にされて、薬害の貢献も正統に評価されることなしに管さんにとんびに油揚げさらわれるようにもっていかれた。ゴー宣で描かれなかったら何年先伸びになったか?                                        国際政治学者、歴史学者、国会議員、官僚、外務省がするべき仕事を薬害、オーム、差別問題、戦後民主主義の総決算、歴史教科書の誕生 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー  ーー  本当にこの国、当り障りのない保身と地位名誉権力出世の権化のようなプロしかいないのでしょうね。エリートがエリートらしく自分の意見主張ははっきり言うことがない                                                   いつも暖かいご飯を食べているメインカルチャーこそ、その役割を持ち場でしっかり「いい仕事して」弾圧を受けるべきです。小林先生はギャグ漫画家なのです。弾圧したり入国拒否したり名指しで非難したり筋治外ですやめてください。哀愁郷愁ただよう               役回りの悪いビエロ道化師なのです。                                                                             デラシネさん安心しました。 喧嘩じゃなくて論争なのですね。


441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/05(月) 00:29
なぞなぞ 投稿者:網元@幕府合衆国鎮台  投稿日: 3月 4日(日)20時27分57秒

ノドンと精子、共通点はなんでしょう?

答え:目標に命中するのは一個以下
−−−−−
優柔不断の韓国に告ぐ

投稿者:ブラックJ(在米)  【03月04日(日) 23時27分55秒】 選択

わが国(=アメリカ合衆国)のNMDプランにただちに賛同しなさい。
悪いことはありません。
************************
1個とてまともに命中しないなら、
TMDいらないだろ日本も(藁藁)

442 :1個もあたらないのにNMDが必要:2001/03/05(月) 00:34
げっ、前投稿はNMDのミスっす。

443 :NMD:2001/03/05(月) 00:35
げっ、前投稿はNMDのミスっす。

444 :NMD投稿:2001/03/05(月) 00:35
げっ、前投稿はNMDのミスっす。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/05(月) 00:40
なんかすげえことになってますな。
俺としては、ブラック・ジュッキのわが国とは、
アメリカ合衆国であったことの方がショックだった。

ブラック・ジュッキは国賊だった!

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/05(月) 00:44
どうして小林信者はこんなに低水準なのですか?

投稿者:女子中学生  【03月05日(月) 00時31分45秒】 選択

      @`  -―- 、
    /____ \
   / /  ̄ ̄ ̄ ̄   ヽ
   | ||__|__||_|__|___||_|  |
   | |、_@`  、_@` | |  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | |   ┌┐ 、、 | |)  | < 小林信者は存在自体ウザいですわ〜
  ノ .人 _ ノ   ノ| |  |  \_________
  ((  ( 「 ) l´ ((   )
  ))/ ̄|  ̄ Y  ))  (
 (( |  |   | ((   )

447 :感想:2001/03/05(月) 00:44
自分勝手な奴。にしても、こんな「いちゃもん」にまともに答えられませんぜ。

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

びるげ さんへ

投稿者:琢也 [Mail Me!] 【03月05日(月) 00時34分44秒】 選択

未来思考ボードのことをこっちに持ち込んで申し訳ありませんが、ちょっとお答え下さい。
私の1週間ほど前の投稿(下記)について、どこかに返事を書かれたでしょうか?

*********************************************************************************
16693 Re:悲しい現実  琢也:やっぱり仕事が忙しい〜! 2001/02/25-21:27

>台湾の報道に、小林先生の「台湾論」を肯定的に評価した記事(On line)は、私の見る限りも
>一つもありません。
>(出版社の広告を除く)
>
>「記事」ばかりか、各種掲示板を探し回っても同じです。
>「腹が立つ」、「日本人がなんぼのもんじゃ」といった、あるいは出したこともなかっただろう
>ところの反日感情が見られるだけです。
>
>「台湾論」は、反日論を煽る効果はあったが、日本と台湾との友好関係を維持、発展させる
>効果はまったくなかったのです。
>
>これが現実です。

(前略)
結局、貴方が問題にしていたのは上記のこと、つまり「『台湾論』が台湾人の反日感情を煽る
のではないか?」という一点であり、「ベクトルの問題」や「民意分断の危機要素」については
単なる「イチャモン」でしかなかった、ということですね?
*********************************************************************************

相変わらず仕事が忙しく、平日は全く時間がないので議論するつもりはありませんが、
上記の一点だけは確認したいので、もし返事を書かれていたなら投稿番号(って言う
のかな?)を教えて下さい。また、まだ返事を書かれていないなら、ぜひ返事をお願い
します。



448 :当人自覚無し:2001/03/05(月) 00:45
確かに

投稿者:琢也 [Mail Me!] 【03月05日(月) 00時44分43秒】 選択

「小林信者」は低水準だし、存在自体ウザイね〜。でもここにはそんなのいないから
「小林信者」のいるところで書いたほうがいいよ、女子中学生クン。

ああそれと、もしここにいる人達を「小林信者」と思い込むような人がいるなら、ずい
ぶんと文章読解能力の無い「低水準」な人だから、君はそんな人にならないように
頑張ってね(笑)。



449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/05(月) 01:09
低水準だし、存在自体ウザイ「小林信者」は琢也

450 :日本茶論客大賞選考委:2001/03/05(月) 01:46
>>448

> 確かに
> 投稿者:琢也 [Mail Me!] 【03月05日(月) 00時44分43秒】 選択

> 「小林信者」は低水準だし、存在自体ウザイね〜。でもここにはそんなのいないから
> 「小林信者」のいるところで書いたほうがいいよ、女子中学生クン。

> ああそれと、もしここにいる人達を「小林信者」と思い込むような人がいるなら、ずい
> ぶんと文章読解能力の無い「低水準」な人だから、君はそんな人にならないように
> 頑張ってね(笑)。
////////////////////////////////////////////////////////////

ごめんなさい。琢也さんの文章読んで「これぞ小林信者」って感じちゃいました。
自分が文章読解力のない低水準な人間だということに気付きました。
懺悔します。謝罪します。自己批判します。(なにしろ、自虐史観の持ち主ですから)
偉大なる首領、民族の太陽、小林さま(と代理の琢也さま)を疑った罪は許されるものではありません。

おわびに、外省人を十万人ほど虐殺してきます。
なーに、中共がやったことに比べれば、たいしたことじゃありませんよね。ね、琢也総書記閣下!

451 :日本茶論客大賞選考委:2001/03/05(月) 01:54
狂五郎氏にレスする暇がなくて、なんだか悔しいぞ!

///////////////////////////////////////////////////////////
◆日本茶 珠玉の名言集◆第六集

『ここでいうアカとは純共産主義者ではなく、たんなる障害者の総
称』                        遠藤維大

『今、渋谷に筑紫哲也がいます。若者に狩られないだろうかと期待
して見てしまう私が怖い(笑)』
『「危機管理ではない、あれは事故だ」と冷徹に言い切れる森総理
に対し、頼もしささえ感じてしまいました』       vodka

『ヒソヒソと愛国心を語り、コソコソと日の丸を揚げ、九軍神に密
かに涙する、なんでこうコソコソしなきゃならんのだ〜! 俺は隠
れキリシタンか!』                  合唱

『こういう主張を石原知事が述べると納得できて、組合が言うと
「アホか!?」と思ってしまう自分がちょっと情けなかったり(^^;
』                         魚占い

『国会内部は直接民主制可能なんだから』        飛鳥

『今年、2001年度の流行語大賞は、朝日新聞社の「心地いい言
葉」に決定しました。バンザァ〜イ! 』
『 さて、気晴らしにドーンと急浮上でもしてみますか旦那』
                           平山桃


452 :日本茶論客大賞選考委:2001/03/05(月) 02:03
◆日本茶 珠玉の名言集◆第七集

『私たちは、皆殺しにしたいと思われています。核にしろ、化学兵
器にしろ、一切の躊躇はありません』      YellowMajesty

『全く東大という所は箸にも棒にもかからん。オタクとロリの学生
の巣だと認識していたが、それよりもまだ始末が悪い』
                          山のトド

『あんな子供9人くらいと言えば語弊があるでしょうが、左翼偏向
報道は国民を馬鹿にしてるとしか考えられない…(中略)…昔は
16歳くらいの雄雄しい青年が6千人以上も御国のため陛下のため
に自ら喜んで特攻して行ったのです 』         伊藤園

『「嘘も百回言えば真実になる」ってヒトラーが言ったとされてい
ますが、絶対にスターリンが言ったような気がする。だって「ス
ターリンの嘘」「共産主義者の嘘」に比べたら「ナチスの嘘」なん
て…』小森誠

『私は森首相退陣論に反対いたします。その根拠は冷静に考えてみ
ると歴代の総理大臣と比較して失政や問題発言が少ないからです』
                           梅の花
/////////////////////////////////////////////////////////
誤解している人もいるようなので、一応言っておきます。
珠玉の名言に選んだ投稿は、必ずしも「キチガイじみた」投稿とは限りません。
むしろ、味のある投稿とか、場合によっては良心的な投稿も入ってます。

453 :そうなんだろうな:2001/03/05(月) 03:29
そろそろ本名を明かしたら?(こめん、これも削除覚悟です >
管理人様一同)

投稿者:門脇  【03月05日(月) 01時27分51秒】 選択

 文字絵を使ってんのあんただけんだから、いちいちハンドル
ネーム変えるなんてウザイことやらないで正々堂々と議論したら
どうよ?

 それともそれほど俺らが低能猿だと思ってるわけ?
 その言葉のし付けてお返しするわ。
__________________________
>それともそれほど俺らが低能猿だと思ってるわけ?
だろーね、一度コヴァと議論した経験がある者は二度と
同じ事をしたくだろうからな。
因みにあのAAはCCさくら関連・・・多分知世か?


454 :こギャル(本物):2001/03/05(月) 03:40

      @`  -―- 、
    /____ \
   / /  ̄ ̄ ̄ ̄   ヽ
   | ||__|__||_|__|___||_|  |
   | |、_@`  、_@` | |  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | |   ┌┐ 、、 | |)  | < きゃーっ、よしりん、かっこいい〜
  ノ .人 _ ノ   ノ| |  |  \_________
  ((  ( 「 ) l´ ((   )
  ))/ ̄|  ̄ Y  ))  (
 (( |  |   | ((   )

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/05(月) 09:48
http://www.nc4.gr.jp/cgi-bin/boad.exe?file=./Demo&path=/opinion/&startHtml=./BoadTokutei.html&mode=sel&targetid=16466

このツリー消して良いんじゃないのか。
右派でペドなんて、まじ悲しくなるよ・・・

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/05(月) 11:31
>>455
まあ、そう落ち込むな。心の友よ。
君が代を歌って日の丸を見上げると元気がでるぞ。
うわはははは。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/05(月) 17:44
右翼が、自分のダンディズムに酔わなくなったら、
ただのゴミだろ

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/05(月) 18:14
「屈辱的な修正」

投稿者:badlife [Mail Me!] 【03月05日(月) 07時40分01秒】 選択

残念ながら懸念が現実になってしまったようですね。
「周辺諸国に配慮する」という規定がある以上、しかたがないのでしょうか。
中華人民共和国と大韓民国は日本に対する配慮の欠片もない国定教科書を使っているというのに...
/////////////////////////////////////////
某新聞によると、「政府が近隣条項を適用しない」
と言ったのは当然であって、作る会教科書はそれ以前の
事実関係・論理関係の問題だったからだそうだ。(藁)

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/05(月) 18:30
いちいち指図される覚えはありません
投稿番号:16844 (2001/03/05 06:44)
投稿者:Merkatz()
mail:yang@mx3.tiki.ne.jp
内容
>Merkatzさん、大変恐れ入りますが、もしこのスレッドにレスを入れられるのであれば、上記議論に対してということでお願いいたします。(マスコミ云々は既に論じておりません。)
>
----- 以上 birugeitsuさん(投稿番号:16826)より引用 -----

一方的に情報を垂れ流しながら、それに対する批判は「論じていないからするな」とはどのような了見での発言でしょうか?
宣伝行為はお断りだと過去何度も申し上げたはずです。
ここは議論をする場です。掲載したからには批判を受けることを覚悟の上でするべきです。
それが耐えられないのなら、ここから出て行かれることをお勧めいたします。
宣伝がしたいだけなら、HPをお作りになればよろしいかと存じます。

追伸 私を含めたいろんな人からの質問をすべて黙殺しておりますが、何故でしょうか?
    −−−−
おまえ一体何様のつもりだ?
投稿番号:16846 (2001/03/05 12:00)
投稿者:時宗(言ってることとやってることが違う奴はむかつく。)
内容
>追伸 私を含めたいろんな人からの質問をすべて黙殺しておりますが、何故でしょうか?

てめえもだろうが。

時宗
####
その通りだ。時宗氏の怒りは正しい。




460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/05(月) 20:23
昼行灯さん、レスありがとうございました。

投稿者:birugeitsu [Mail Me!] 【03月05日(月) 18時37分03秒】 選択

ご面倒かとも存じますが、もし逆だったらどうだろうと、想像力を働かせてみていただきたいと思います。

「排除の論理」をもって、日本に革命を起こしたいという日本人のグループがいる。例えば…日本共産党ということにしましょうか。
彼らは靖国参拝禁止、全国の神社廃止を主張しているとしましょう。
そこに彼らの革命を正当だと主張する中国人漫画家(名を毛紅軍としときます)が現れ、中国大陸で「日本論」という本を出版した。
それを彼らが全面支援して日本で日本語版「日本論」が出版されたとしましょう。
日本は信教の自由を保障しているし、神社は日本文化だし、靖国神社は英霊を奉ってある。しかしそれは全部いかんと言う。
いかんと言う「日本論」はとてもよく書けていて、登場人物も実物そっくり、若い世代に強烈に訴える。
これが日本で売れて、若者の間に浸透し、靖国神社破壊を叫ぶ声も出てきた。
もちろん、その動きを警戒する日本人、その動きを止めようとする勢力も出てきて、日本は「日本論」擁護派と「日本論」排斥派との激しい対立状態になった。
そこへ「日本論」の著者、毛紅軍が中国からやってくることになった。日本政府は国内の治安維持と、両勢力対立の沈静化をはかって、毛紅軍にビザを発給しない決定を下した。
そこへ、日本共産党の中国派活動家、成田銀女史が北京から来日し、「言論の自由を弾圧する恥ずべき決定だ!」として、政府に決定の撤回と、森総理自ら毛紅軍への謝罪を求める声明文を発表した。
この成田銀女史、いつもは北京に住んでいて、朝昼晩毛沢東語録を読経する生活をしています。毛沢東語録が新しい日本建国の役に立つと信じて。

このたとえ、さほど的外れではないと思いますが、もしお気付きの点、ございましたらご指摘下さい〜♪
=============================
びるげ面白いぞ。もっとやれ−。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/05(月) 21:45

たぶん、最もなさけない投稿。

あれを、忠告といえるのかどうか。
自分のほかの投稿が、同じレベルとは思わないんだろうな。

///////////////////////////////////////
管理人様へ

投稿者:たかぼん  【03月05日(月) 21時26分39秒】 選択

未来思考ボードにおける16846,16847,16852、及び
16862を何故放置されるのでしょうか?この人物は人の忠告など
聞かない所か未だに他人に向かい罵詈雑言を浴びせています。
どうにか成らないでしょうか?



462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/05(月) 22:01
もったいないので保存。

//////////////
おいおい。

--------------------------------------------------------------------------------
投稿番号:16852 (2001/03/05 15:39)
投稿者:時宗()
mail:--------------------------------------------------------------------------------

内容
>>>何にしても、台湾マスコミの動向をもって台湾人全体の総意と取ることは、まったくの間違い
>>>だと言えます。
>>
>>じゃ、自分でそれを証明して見せてみろよ。
>>文句ばっかり言ってねえでよ。
>>
>>時宗
>-------------- 以上 時宗さん(投稿番号:16847)より引用 --------------
>貴方の文章は全然反論になってない。唯の罵詈雑言です。
>こういう投稿は読んでいて気持ちの良い物では有りませんよ。
>少し自省したら如何ですか。
>
-------------- 以上 たかぼんさん(投稿番号:16850)より引用 --------------

「卑怯者は逃亡する。」
「あなたにいちいち指図されるいわれはありません。」
「マッチポンプ」・・・etc etc

反論じゃないって。
ちょっと注意してやっただけだろうが。自分もやられたら嫌だなって
ことをわからせるためによ。

あんたと一緒だよ。


時宗
大変失礼を致しました。

--------------------------------------------------------------------------------
投稿番号:16854 (2001/03/05 16:15)
投稿者:時宗(卑怯者なんで逃亡します。)
mail:--------------------------------------------------------------------------------

内容
>礼儀知らずは誰からも相手にされなくなると言う事だよ。

そりゃそうだ。

時宗

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/05(月) 22:11
biruge氏の投稿は、完璧にクリティカルヒットだよね。

>そこへ、日本共産党の中国派活動家、成田銀女史が北京から来日し、
>「言論の自由を弾圧する恥ずべき決定だ!」として、政府に決定の
>撤回と、森総理自ら毛紅軍への謝罪を求める声明文を発表した。
>この成田銀女史、いつもは北京に住んでいて、朝昼晩毛沢東語録を
>読経する生活をしています。毛沢東語録が新しい日本建国の役に立
>つと信じて。

あたりは、第五列金美齢批判としては、的確すぎる。




464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/05(月) 22:26
不信任案は否決

投稿者:ホリー [Mail Me!] 【03月05日(月) 19時01分55秒】 選択

〜省略〜
>びるげさん
金美齢さんは礼儀正しく、しかも魅力的な方だと私も思っています。
あなたはトーサン世代も在日台湾人もお嫌いなんですね。
あなたのようにひどい罵倒をしている方が、金さんらが
「排除の論理」をやっていると語っても、ちょっと空しい。
あなたもトーサン世代や独立派の排除をしているのですから。
////////////////////////
小林ってすごいよな。
サヨク・ジ−サン達・ト−サン世代、
おバカな信者にも使いやすい言葉作るなんてさ(藁
突っ込まれても
「あなたの言う”ト−サン世代”は教祖様のおっしゃるト−サン世代とは違います。もっとよく教祖様の本を読んでみてください」
っていいわけが出来るもんな。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/05(月) 22:47
びるげさん

投稿者:禁衛  【03月05日(月) 20時32分34秒】 選択

アイリスチャンだのの中国人の反日書はいくらでも日本で出版されて
ますが、彼らが入国拒否されたなんて話は聞きませんよ?
そもそも喩えがおかしいと思います。いうなればアメリカ本土に
革命が起こって、マッカーサーが日本に居座り「お前達はアメリカ人だ!」
と「日本独立運動」を弾圧し続けた歴史があった。そこで台湾人が
「日本論」を書いて‥って話でしょう。

第一、びるげさんが書いたような、日本人を思想的に隷属化しようと
する行為は、実際中国人が何十年もやってきたことではないですか。
台湾論にはそんな意図はないのは明白ですが、仮に日本人がそれを
やり返したところで、中国人に憤る義理がありますか?
=========================
いつそんな隷属化運動を中国がやったんだろう(藁)

それにアイリスちゃんすら入国拒否をしないのが普通だから、
よしりん入国拒否処置への反対運動がおきてるんですが。

466 :謹載:2001/03/05(月) 23:17
掲示板カウンターランキング(2001年度第9回) 投稿者:鈴木小太郎  投稿日: 3月 5日(月)20時57分49秒

第1位 3370 日本茶
第2位  599 戌板
第3位  339 桃太郎
第4位  209 ぶっかけられコーヒー
第5位  170 酉板
第6位  126 グーデリアン
第7位  122 硝子窟
第8位  120 小太郎商店
第9位  113 日本猿
第10位  59 寅板
第11位  22 未板

3/5(月)09:00時点のカウンターの数字と2/26(月)09:00時点
のそれの差を7で割って、一日あたりの平均を算出しました。
小数点以下第1位を四捨五入しました。

日本茶の3370はちょっとすごいですね。
前回比27%増です。
最初は転記ミスでもあったのかと思いましたが、間違いありません。
『台湾論』問題と教科書問題で関心が集まったんですかね。
グーデリアン・硝子窟・小太郎商店・日本猿の四つは、レベルのあまり高くない
ところで接戦を繰り広げてますね。


提供:鈴木小太郎商店



467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/05(月) 23:19
とうとう戌板600切りましたね

468 :>ばかぼん:2001/03/05(月) 23:20
じゃなかった、たかぼん・・・
ボードの意味がわかってんのか?

過去の狂五郎の投稿は全部削除だ!!(藁

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/05(月) 23:38
いつもいつでも揚げ足とり、それしかないのか。
あほりーが何でこんなに噛み付くのか情報きぼーん。

/////////////////////////////////////////
びるげさん

投稿者:ホリー [Mail Me!] 【03月05日(月) 22時55分18秒】 選択

>(トーサン世代には友人、知人が大勢います。みなさん素晴らしい方たちばかりで
>す。なぜ、私が彼ら、しかも多くは私の恩人でもある彼らを排除しようとしていると
>読みとれるのか、理解できません。)

あなたがこれまで投稿してきた内容を読めばそう取れます。
ご自分が書いた投稿内容を一度チェックしてみてください。
私はびるげさんの『台湾論』解釈、金さんへの批判が謎です。
在日台湾人の方に友人が多いのなら、そしてトーサン世代にも友人が
大勢いるのなら、ここで推測に推測を重ねるよりも、
直接ご自分の主張をぶつけに行ってくださいませ。
既にいろいろな方からあなたの解釈への疑問も出ていますからねえ。

>在日台湾人は、全員私の友人と言って過言ではありません。

金美齢さんもですか?


470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/06(火) 01:11
今日の曲解小物&ガイキチ

ホリー
禁衛
Merkatz

今日のクリティカルヒット

時宗
birugeitsu

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/06(火) 07:26
age

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/06(火) 12:09
デノミ!!!

投稿者:宮沢 [Mail Me!] 【03月06日(火) 11時10分34秒】 選択

与党三党が緊急経済対策として考えているそうです。

いい考えですねー。100円が1円になって、銭とか
復活するのかな。どうせなら、聖徳太子様もこの際、
復活してほしいですね。

デノミはインフレを誘発しがちのようにも言われます
が、デフレ懸念が深刻化している今(すでにデフレに
突入しているとも)、時期としてはこの上ないです。

小渕首相の置きみやげが2千円札、森首相の置きみや
げがデノミだとしたら、後世の日本人はきっと後者の
方を高く評価するでしょう。このまま、座して死を待
つよりも、破れかぶれでもなんでもいいですから、ど
んどん斬新な政策を実行してもらいたいものです。

上手く行けば支持率が上がり、退陣騒動も回避できる
かもしれませんしね。
*******************************************
今日明日でデノミができるかよ。非常事態でもないのに。
「人気回復策?」本気で救いようがないな、宮沢。

473 :居直り:2001/03/06(火) 12:17
告知

投稿番号:16861 (2001/03/05 20:50)
投稿者:Merkatz()
mail:yang@mx3.tiki.ne.jp

内容
先の忠告にもかかわらず、態度が改まらないようなので、私としては時宗さんにレスを返す気は毛頭ありません。
あなたがそういうスタイルを採り続けるのは勝手ですが、
私は議論するのが目的でここに居るのですから、罵倒・煽りのみのレスに返答は致しません。
あしからず。



474 :まあ:2001/03/06(火) 13:28
上げておこう

475 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/06(火) 15:37
集中砲火>びるげさん

投稿者:badlife [Mail Me!] 【03月06日(火) 11時57分55秒】 選択

ネット上の友人として率直に言わせていただければ「自業自得でしょう」(笑)

びるげさんの「小林よしのり『台湾論』は本省人と外省人との対立を
煽ることになりかねず結局は台湾のためにならない!」という指摘には
納得するところがないわけではなく、そこに賛同する方も少なくないわけですが、

当初から、そのように冷静な論評をなさっていればよかったのに、

『台湾論』は嘘! 『台湾論』は間違いだらけ! 小林よしのりは台独連盟の走狗!
台湾世論は怒り心頭! もう台湾に来ないほうがいい! 入境禁止はやむを得ず!

これで小林よしのりファンに怒るなと言ってもムリというもの(笑)

それだけならまだしも、さらには金美齢さんを指して売国奴と言わんばかり!

とうとう金美齢ファンまで敵に回しましたね?

管理者としては貴方に「入室禁止!」などとは決して言いませんが
世論は如何ともしがたく、当分は白眼視を覚悟してください(笑)
============================================================
「日本茶での実生活では経験できないほどの魂の触れ合い」(by狂五郎)を
乱したってことなんでしょうか・・・




476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/06(火) 18:34
海上自衛官ではありませんが-なでしこさんへ

投稿者:DIA117  【03月06日(火) 15時21分12秒】 選択

初めまして、なでしこさん。
私は航空自衛隊に勤務するDIA117とういものです。
石川島播磨重工業にお勤めだそうで、我が社も、
貴社には大変御世話になっています。
<略>
@@@@@@@@@@
へえー、自衛隊じゃ自分とこ「我が社」と言うのね。
イや、チョッと面白かったモンで。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/06(火) 18:46
つくる会教科書最終修正本、漏洩問題

投稿者:宮沢 [Mail Me!] 【03月06日(火) 17時26分08秒】 選択

どんどん各マスコミから情報が漏れていますね。修正個所は何カ所
だとか、修正前と修正後の記述比較まで、詳細に報道するマスコミ
が現れる始末。まるで「ざる」ですな。

「誰が漏らしているのか」、この際、はっきり調査していただき
たいものです。文部省官僚が関わっているのなら、守秘義務違反
で厳しく罰するべきでしょう。
///////////////////////////////////////////////
どんどんではない。嘘をつくなよ、宮沢。
昨日、読売、朝日、毎日の主要3社が137箇所の件、記事にしてるぞ!
いつになったら気づくのかね、宮沢君。
もう気づいてて醜く知らないふりをしているのかもしれんが(藁)。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/06(火) 19:09
台湾論第一スレッドが消えてしまった。
メルカッツにとっては忘れてもらって嬉しいだろうがねえ。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/06(火) 19:17
478さん、あなたは、まだ「魂の触れ合い」(by狂五郎)の場所について
認識が甘すぎる

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/06(火) 21:35
>>477

というか検定内容全面公開されてるんだろ。
知らぬは茶人ばかりなり(ゲラゲラゲラ

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/06(火) 21:40
3月5日(月)時事通信  『原案に問題、大幅修正あり得る』=『作る会』教科書で文部科学次官

投稿者:ゴーマン原理主義過激派  【03月06日(火) 21時23分52秒】 選択

 外圧でごじゃる。内政干渉でごじゃる。情けない。これで主権国家?                                 文部官僚にビシッと言える。政治家いないの?? もうダメダメ、この国、「プライド」もなにもない、ずるずる修正修正を外圧に屈してやっていって最後は自虐史観の教科書に戻って、友好関係ヲ維持する。のがいつものおとしどころ、もうダメダメ、結局、度胸と祖国ヲ愛する気持ちがナイのでしょう。だから、何人モ北朝鮮カラ拉致されても「第三国で発見」ナンテ相手国カラ舐められることをいう。 アメリカならとっくのむかしに戦争シテデモ取り返しに行きましたよ。        ジンギスカンを相手に一歩も引かなかった北条氏、中国にカマセタ聖徳太子、アメリカにしかかったーーーーーーーーいつから公のためがなくなって私だけの自己保身、身の安全の国家に成り下ったのかーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー最低の国です。                                 国家の価値判断がそうだから国民も滅公私奉になるのです。そうです。国家の価値基準は教科書です。日本の伝統文化にのっとった  『原案 新しい歴史教科書を国交断絶になっても守りぬきましょう!』                                それが先人が守ってきた「誇り」です。それに生死をかけてきました。
===============================================
平山先生に化けるかもしれん、
と思って採録を始めたが、やっぱり無理なのかも。

482 :名無しさん:2001/03/06(火) 21:42
教育の再生はこれからが正念場

投稿者:ホリー [Mail Me!] 【03月06日(火) 18時36分34秒】 選択

>飛鳥さん
>つくる会も修正されたのなら
>検定不要の副読本を出して補うべきです。

副読本、これも市販でつくっていただきたいですね!
(現場で使用される可能性、低いですし・泣)
大体、歴史教科書そのものが薄っぺらすぎます。
私はいっそ現在は「歴史」教科だけになってしまっているのを
「日本史」「世界史」に戻すべきじゃないかと思います。
自国の歴史は少なくとも義務教育までは必修でみっちりやるべきです。
なんで「歴史」だけになったのかご存じな方、教えてください。
=========省略=========
//////////////////////////
修正前・修正後の両方を買ってせっせとお布施をする信者達。
まさに出版社の思うつぼになってるな。
歴史教科書が薄っぺらい?
高校の「日本史」では明治以降は時間切れで教えられない場合が多いのだが。
少しは教えられる立場・教える立場にたって考えろよな。

483 :ゴーマニスト先生3連発:2001/03/06(火) 21:51
「新しい歴史教科書」への中国、韓国からの圧力は日本の伝統文化に対する異民族の来襲と脅威です。今元寇です。「神風」を起こして文化侵略を阻止し

投稿者:ゴーマン原理主義過激派  【03月05日(月) 20時01分21秒】 選択

ましょう。(〜略〜)よしりん、オールマイテ‐の今「空海」生まれ変わりなのなの!!!!!!!????????????

------------------------------------------------------------------------
今、中国と韓国連合軍の一千隻の兵船が日本民族の「伝統文化アイデンティティー」の再生ルネッサンスの破壊を目指して押し寄せています。文化防衛し

投稿者:ゴーマン原理主義過激派  【03月05日(月) 20時24分49秒】 選択

ましょう。日本民族みんなで力をあわせて「防塁」を強固に固めて撃退しましょう。  神風を待ちましょう!!!!!!!!!!!!!!! 『国難』でごじゃる。

------------------------------------------------------------------------
元寇の時、不動明王の御本尊が博多の地に移され高野山の僧侶が護摩を焚き、博多湾に侵攻した蒙古軍の降状を祈祷した。今、その心境です。 よしりん

投稿者:ゴーマン原理主義過激派  【03月05日(月) 21時22分35秒】 選択

の実家も密教寺院で御本尊は不動王です。よしりんはその「化身」なのかもしれません。護国を目的に使わされた。(〜略〜)
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ハートウォーミング系として人気の高いゴーマニスト先生、完全復活されたよ
うです。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/06(火) 22:12
今日の「魂の触れ合い」低水準

badlife

485 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/06(火) 22:12
>「誰が漏らしているのか」、この際、はっきり調査していただき
>たいものです。文部省官僚が関わっているのなら、守秘義務違反
>で厳しく罰するべきでしょう。

わはは!中国の全人代を前にした文部省自身によるリークにキマットル
じゃないか。

白本の方は扶桑社自体が販促用にばら撒いていたのに、
それを記事にするのが不味ければ、産経新聞も独自取材なんて
出来なくなるぞ。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/06(火) 22:14
外省人(西国人)小林よしのりを関東から追放せよ!!
そして本省人(東国人)のアズマを復興するのだ!!


487 :>482:2001/03/06(火) 22:24
高校って今、日本史と世界史に分かれてないの?

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/06(火) 22:24
どこまで宮沢の思いこみに茶人が感応するか、
楽しみであることよ

489 :>482:2001/03/06(火) 22:25
ちゅうか、中学のことイッテンのか・・・
昔分かれてました?


490 :>482:2001/03/06(火) 22:30
集中砲火>びるげさん

投稿者:badlife [Mail Me!] 【03月06日(火) 11時57分55秒】 選択

ネット上の友人として率直に言わせていただければ「自業自得でしょう」(笑)

びるげさんの「小林よしのり『台湾論』は本省人と外省人との対立を
煽ることになりかねず結局は台湾のためにならない!」という指摘には
納得するところがないわけではなく、そこに賛同する方も少なくないわけですが、

当初から、そのように冷静な論評をなさっていればよかったのに、

『台湾論』は嘘! 『台湾論』は間違いだらけ! 小林よしのりは台独連盟の走狗!
台湾世論は怒り心頭! もう台湾に来ないほうがいい! 入境禁止はやむを得ず!

これで小林よしのりファンに怒るなと言ってもムリというもの(笑)

それだけならまだしも、さらには金美齢さんを指して売国奴と言わんばかり!

とうとう金美齢ファンまで敵に回しましたね?

管理者としては貴方に「入室禁止!」などとは決して言いませんが
世論は如何ともしがたく、当分は白眼視を覚悟してください(笑)

@@@@@@@@@@@@@@@

管理人がこんなこと言っちゃいかんだろ。金美齢は神聖不可侵なのか?



491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/06(火) 22:47
今日の支離滅裂

『産経新聞記者さんたちは本当に勉強されており、時々サヨクの講演会で合う
のですが、特に大阪から来られている記者の方、ごめんなさい。去年誰だか分
からなくて、挨拶されたのにサヨクと間違えてごめんなさい。でも皆さん産経
新聞は絶対日本に無くてはならない、立派な新聞です。そして「新しい教科書
を作る会」には頑張って欲しいし、私には私の出来る事しか出来ないけど、TV
局に抗議の電話を掛けております。絶対応援します。色々訳あって表には出れ
ませんが・・・今の子供たちからの賛成メールもちょくちょく来るから未来は明
るいぞ!!』
                            松尾男爵

#男爵応援しています…



492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/06(火) 22:51
台湾マスコミは「台湾論」の慰安婦記述を日に日に歪めている!

投稿者:スグル  【03月06日(火) 22時08分21秒】 選択

 先ほど訳した記事を見てみると、現時点では入国禁止を撤回しない立場を取ることで、何とか面子を保とうとする台湾政府の苦悩が見て取れます。要するに、2日に出した入国禁止措置は、これはこれで決まったことだから撤回しない。しかし小林が再度申請すれば、検討する用意はあるよ…ということで事態を治めようという構えのようです。

 それにしても、「台湾論」の慰安婦記述に対する台湾報道の曲解の仕方にはすさまじいものがあります。言葉に尾ひれが付いていって、どんどん歪められていく感じです。ここまで来ると、もうわざと間違ってるんじゃないの?と疑いたくなってきます。この悪質度はかつての慰安婦運動でやってた朝日新聞のそれをは遥かに上回っている。以下を見れば一目瞭然。

> 漫画の中で小林は、50年前日本軍に仕えていた台湾人
>慰安婦は自発的にその仕事を選んでいて、その仕事は台湾
>人女性が進むべき唯一の方法だったのだ、と上級総統顧問
>許文龍が言ったと引用したのである。

 慰安婦が当時の「台湾人女性が進むべき唯一の方法」だったと、よしりんが「台湾論」に書いただって!?冗談じゃない!!誰がそんなこと言ってるんだ!!??完全にデタラメ!!よしりんへの名誉毀損!!!こんなもん、ジャーナリズムでも何でもない!!!!

 もしかしたら、もうよしりんは怒って台湾に行かないかもしれません。しかし僕はあえて戦いに行って欲しい。このままでは結局、単なる漫画家の狂言騒動で沈静化してしまうでしょう。しんどいかもしれませんが、再度慰安婦問題で今度は台湾人相手に論争して欲しいです。向こうでは「広い意味での人さらい」なんてわけのわからん寝言に逃げ込ませないように…。
============================
行かないと思うな、なんやかんやと理由を付けて。
宅八郎から逃げた前科一犯だもんな。あれには幻滅させられた。


493 :482:2001/03/06(火) 23:10
ホリ−が言ってるのは中学のことだろうな。
俺が中学生のときは教科書は日本史・世界史の2冊あったと思う。
でも、授業はおなじ「社会」の授業でやったんじゃないかな?うろ覚えでスマン。
高校はまだ分かれてるでしょ。教科書も授業も。
俺が言いたかったのは、分かれて,しかも選択できる高校ですらまともに最後まで出来ないのに、日本史・世界史両方教えなくちゃいけない中学で授業をわけて教科書を厚くしろってのは無理だろってこと。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/06(火) 23:13
男爵のかわいらしさが理解できない日本茶の方々は可哀想だ

495 :サハリン:2001/03/06(火) 23:16
わしのころ

中学
 歴史・地理・公民
高校
 日本史・世界史・地理A・地理B・政治経済・倫理社会

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/06(火) 23:41
再度、管理人様へ

投稿者:たかぼん [Mail Me!] 【03月06日(火) 22時52分52秒】 選択

長々とご説明有難う御座います。しかし、私が言っているのはこの間の歴史ボードでの事では有りませんが?
未来思考ボードでの「単なる罵倒」のみの投稿に対して貴方様から此処で投稿を削除した由、報告を受けましたが・・しかもあれが議論の一環であるとはまたまたビックリです。この言葉でああいう輩が増え無い事を祈るばかりです。
まあ、どうあれ私は貴方様のご趣旨は承ったと申しておりますので後は皆さんが判断されるでしょう。
======================
バカぼん…じゃなかったたかぼんカコワルイよ。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/06(火) 23:48
今日もカコワルイ

居直りMallcats
白眼視badbrain
バカぼん

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/07(水) 00:08
御趣旨承りました。

投稿者:たかぼん  【03月06日(火) 20時54分09秒】 選択

私はかの人物の人と論じ合う姿勢が此処にとって相応しいのか?
と言う事を言いたかったのですが・・あれが罵倒ではないとは正直言ってビックリです。
私も含めてですが他の方達の投稿が削除にあうのを見るとどうしても理由が納得出来ませんが私見とはいえ貴方がそう判断されるのならばそれに従います。
NC4の最大の魅力はああいう輩が居ない所だと思っていたので残念です。
**************
Merkatzの
「卑怯者は逃亡する。」
「あなたにいちいち指図されるいわれはありません。」
「マッチポンプ」
なんてのは”此処にとって相応しい”姿勢なんだ(藁

499 :日本茶アホや:2001/03/07(水) 02:22
韓国、中国への講義および制裁表明。(教科書問題に対する抗議)

投稿者:センチュリー21  【03月07日(水) 02時15分13秒】 選択

さっそく、朝鮮日報に以下のメールを出しました。
(以下、引用)

本日、Iモードでのマイメニューから御社サイトを解約しました。
理由は歴史教科書に対する御社の姿勢に不満があったからです。
 歴史教科書は自由経済の中で国民が選んでこそ、「国民の教科書」
といえるものであって、韓国や中国の一方的なおしつけ、つまりは
「内政干渉」によるものであってはならないのです。
 すこしでも隣国を理解しようとインターネットや飲み会などで
交流を積極的に行ったのに非常に残念です。
 今後の方針として、
@中国製品、韓国製品は一切買わない(不買運動)
A中国旅行、韓国旅行は今後2年間行わない。
B日本国内での交流事業にも当面参加しない。
Bこの3つの姿勢は今後の中国、韓国の動向しだいでは
 変更することもある。
Cなお、状況しだいでは制裁内容を強化することもある。
(対韓国、中国への政府への経済制裁要請、CDや出版物
への関税強化要請。韓国系企業への外形標準課税要請など)

以上の4点で望むこととしました。
 日本人は中国や韓国と別に貿易や交流していなくても
十分生きていけます。西欧やオセアニアと交流すれば十分です。
 アフリカには日本の援助に感謝してくれる国はいくらでもあります。
 中国や韓国と断交しても十分生きていけますし、そのほうが
安全保障上、非常に都合がいいのです。日米安保もありますし。

 本当に残念です。少しでも日本との関係改善を望むなら報道姿勢を
考え直してください。もう2度と韓国に行くことはないでしょう。


500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/07(水) 02:35
けっこう強烈ですね。これ。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/07(水) 02:36
badlife.バカな小林よしのりファン
を支持
まともなびるげは言論封殺!

日本茶はろくなヤツおらん・・・・

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/07(水) 02:46
日本茶は精液の匂いがするよね。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/07(水) 03:16
日本茶はのオナニの匂いがするよね。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/07(水) 04:05
荒らしか否か 投稿者:岡田  投稿日: 3月 7日(水)01時24分35秒

 どうも、岡田です。
 岡田のページの掲示板の話が出てるようなので、当事者としての判断を書き込みます。

 1999年5月27日18時過ぎに岡田のページの掲示板に遼五郎の名前で
「NC4にくるな」という趣旨の書き込みがありました。

 この書き込みは(1)岡田のページの主題{尾瀬車椅子ウォーキング}と無関係で、
かつ(2)ページ管理者{岡田}を否定する為のものであると判断しました。

 岡田は該当の書き込みは荒らしであると判断して、掲示板から削除しました。
 この時に掲示板に「尾瀬車椅子ウォーキングと無関係な書き込みは削除させてもらいます」
という一文を追加しました。

505 :鮮人M:2001/03/07(水) 04:16
名  前】鮮人M
【タイトル】「つくる会」国際問題化(笑)?
  03/05 05:39 【メッセージ】
外に出せない話ばっかやってるからだ。遠い外国の権威が藤岡に死刑宣告し、西尾かんじが電通大キャンパスで喉を掻き切られ、小林邸が怒り
狂った儒学者連に焼き討ちされ、大月が「私はつくる会に追い出されたほうです。つーか元々あんなのと関係してません」と言って逃げ回ると
う事態も、あり得なくはなくなってきた。そんなさなか西部だけは生き残ったりしそうで、そのへんも笑える。この手の増長の行き着く先に原
爆投下があったことを日本人はてんで忘れている。

(鮮人M) 昨年のことだけど見てなかった。狂五郎の質問に答えておいたので(うんと下のほうの書き込みだが)よろしく。"">03/05 05:40
(昼行灯) まだ居たんだ、与太オヤヂ(笑)。さっさと荷物畳んで北へ帰りな、アロエリーナ。"">03/05 17:07
(鮮人M) ポンニチ土人が「帰れコール」しかできないのは江戸時代から変らんな。こういう無能が貧しい言葉を操るから、識字率を99%に
まで高めて良かったのかという議論が出てくる。昼に恥の文化を知れというのも無理な話かもしれんが。"">03/05 20:02
(昼行灯) > ポンニチ土人
とうとう地金を表しやがったな、このヨッパ(笑)。んじゃぁこの能力貧乏にてめぇの言葉がナンボ豊かなもんだか、思い知らせてみろや。
しかし今日は貴重な体験をしたわい。昼間っから素っ裸で高粱酒を呷りながら人間様に向かって『恥の文化を知れ』とか説教かます不思議な生
き物を発見できたからなぁ(爆)。"">03/05 20:14
(昼行灯) 早速だが『江戸時代から変わらん』『帰れコール』ってなァ、何の事だか教えてくれんかね?
まさか所謂『鎖国』のことを云っているんじゃないだろうな。どーなんよ?
それと次からは素面で書き込めよ、洟も拭いてな(笑)。"">03/05 22:10
(虎木々) 国際問題化?って言った所で、騒いでいるのはせいぜい韓国と支那だろ?実にヒマな人達だよ。普通は他国の教科書なんて気にもと
めんと思う。そういやあ、旧ソ連の地理だったかの教科書に、「日本は大気汚染が酷く(この辺は当っていなくもない)、子供達は学校に通う
時に、「ガスマスク」を着用している。」てな内容のデマが載った事もあったらしい。明らかなデマが載った所で、「日本国外務省が抗議し
た」とも聞かなかったし、バカバカしいと思えば放って置くでしょうしねえ。それから、M氏の書き方じゃあ、まるで「別れた恋人を悪し様に
言う女の怨念」に見えちゃうなあ。"">03/06 02:49
(鮮人M) いやだなあ。なんでこんなの相手にしなきゃいけないわけ。"">03/06 07:29
(鮮人M) 「鎖国」だあ? あほか。せめて「尊王攘夷」くらい先に思い浮かべとけ。煽った張本人が為政者になった途端にケツをまくり、煽ら
れた土人はおいてけぼり。単なる「帰れコール」だったということが露呈した。爾来、戦後直から石原にいたるまで蒙昧土人の泣き声は全部同
じ「帰れコール」。>昼"">03/06 07:32
(鮮人M) 「他国」の教科書だあ? 日本はずっと安全保障上の禁治産国だろ。「他国」扱いしてもらえると思うな。日本は独自のイデオロギー
政策も許容されていないという現実を見て見ぬふりをするから日本人は自国のコントロールもできんのだよ。「別れた恋人」と言っておきゃヒ
ットするって思い込みも陳腐だぞ。再三言ったが、俺は朝鮮になんの思い入れもないからなあ。>虎"">03/06 07:38
(鮮人M) 昼行灯が自称しているような「能力貧乏」は競争が怖いから「帰れコール」しかできない。そんなことで暇つぶしをしている間にお
前の職はガイジンに次々奪われていく。日本政府はすでに昼行灯的能力貧乏を切り捨てる方針へと転換している。10年後、昼はプアホワイト
と同じように移民の悪口を言いながら納屋でマリファナを吸って貴重な人生を無駄遣いするか、ネオナチと同じようにトルコ人の家に火をつけ
たりして貴重な人生を無駄遣いするしかなくなる。"">03/06 07:44
(昼行灯) 何色のキノコを丸呑みしたら朝っぱらからそこまでテンパれるのか非常に興味深いのだが、酉あえず人間様の十年先を今の自分に重
ね合わせて勝手に妄想するのは止めてくれや。> 賎。
それと『尊王攘夷』を云々するんだったら、明治日本がに近代化を進めていた間そっち半島では誰が何をしていたのかここで述べてみろや、や
れるもんならな。
重ねて云うが次こそは素面で書けよ、虫けら。"">03/06 09:48

506 :(帽子屋)も笑える:2001/03/07(水) 04:19
帽子屋) 帽子屋ともうします。門脇様には初レスです。「男性作家のほうが線の細い綺麗な絵」だそうですが、単に少女漫画を読んでおられ
ないだけではありませんか?私にはこの絵、男性の典型的アニメ絵にしか見えませんが(笑)。荒木京也の絵柄にも若干似てますし、それ。
"">03/05 18:52
(門脇) ごめん、美少女漫画限定っす(^^;)。米倉健吾さんなんて1年前まで男だと思ってた。"">03/06 09:11
(門脇) ちなみに一般誌でこういった絵柄の作家を多く控えてるのって新書館と角川書店くらい?高年齢向けの少女漫画は随分前から読まなくな
ってるし、低年齢向けの(「りぼん」「なかよし」「ちゃお」)は2年くらい前に読むのやめちゃったからわかんないや。"">03/06 12:03
(門脇) ぢつは随分前から僕の作家性別音痴はあったんだわ。いちばん最初は「なかよし」時代の竹本泉氏。最初は男だと聞いて信じられなかっ
た....(^^;)。"">03/06 12:12
(門脇) とりあえず連弾最後の話。以前から注目していた「Gals!」(藤井みほな著、「りぼん」連載中)のアニメ化決定!
うれしいな〜と思っていたら、放送枠が「4月からテレ朝系朝8時30分から」って書いてあった。てーことはさ、「どれみ」はどうなんの
よ。
入れ替えで終了だとすると喜んで良いやら悲しんで良いやら複雑な気持ち(;_;)。"">03/06 12:12
(帽子屋) こういう絵柄って、一般誌ではウィングス・ASUKAあたりしかないでしょうから、新書館・角川書店でよろしいかと。門脇様も
竹本泉を男だと知ってショックを受けた人ですか(笑)。ぼくも始めて知ったときショックでした。ほとんど買いそろえた後で、後書きでガク
ラン来ているのが不思議になって、先輩に聞いてみて驚愕!!!。松本泉は男でもショックでもなかったですが・・・。さいとうちほ(少女革
命ウテナの作者)は竹本泉と文通していて途中の途中まで気付かなかったらしいです。こっちもすごい(笑)。げ、りぼんの新作が日曜8時半
ですが。最近押さえなかったのでこれからはチェックします(白泉社系です)"">03/06 22:10

507 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/03/07(水) 11:52

昼間から罵倒投稿を繰り返すビジネスマンとは
一体何なのか?

<a href="http://www.nc4.gr.jp/cgi-bin/boad.exe?file=./Demo&path=/opinion/&startHtml=./BoadNaiyou.html&mode=sel&targetid=16924">http://www.nc4.gr.jp/cgi-bin/boad.exe?file=./Demo&path=/opinion/&startHtml=./BoadNaiyou.html&mode=sel&targetid=16924</a>



508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/07(水) 12:24
朝日新聞が最も恐れるシナリオ

投稿者:平山桃 [Mail Me!] 【03月07日(水) 03時03分51秒】 選択三月◯◯日       「つくる会」の教科書検定合格。

(検定合格するも朝日新聞と朝日新聞が煽った中韓は、合格許すまじと日本政府に猛烈な圧力をかける。しかし、そのおかげで国民の目が教科書に注がれることになってしまう。)

四月◯◯日〜七月◯◯日  扶桑社による採択活動。

(執拗に朝日新聞と中韓は日本政府に圧力をかけるが、逆にそれが薮蛇となってしまい、騒ぎに影響された日本国民は、朝日達の嫌う「つくる会」の教科書と、それ以外の教科書との善し悪しを各自で判断しはじめることになる。結果、朝日には歩が悪い保守色の強い日本国内での大議論を生むこととなってしまう。)

八月◯◯日        全国の採択結果判明。

(ここまで狂ったように朝日新聞と中韓が日本政府に圧力をかけ続けてきたが、「つくる会」の教科書と他の教科書を国民に見比べられたが為に、国民の間で、歴史認識の色分けが鮮明となってしまった。結果、「朝日派」か「つくる会派」かの教科書選びを国民がしてしまい、「つくる会派」に軍配が上がることとなる。)

平成十四年四月      五年あまりの努力がみのり「つくる会」の歴史・公民教科書が子供たちの手に。

(そして朝日新聞は、いつのまにか保守色の強い国民から総すかんを喰らい、講読者激減の憂き目にあってしまう。)

平成◯◯年◯◯月     朝日新聞の講読者数=赤旗の講読者数となる。

(ここまできて、大東亜戦争以前からの大衆迎合主義の血が正直に現れ、朝日新聞は産経新聞よりも右へと紙面を変える。つまり、朝日新聞にとって第二の戦後となる。)


※外務省が密かに「つくる会」教科書を潰す。という作戦に失敗したからこうなっちゃうんだよね。でも、このシナリオは国益の為にはベストな訳で、逆に外務省は役目を果たしたのかなピョォ〜ン(爆笑)


×××

平山先生。やはり詩的にアレンジしていただかなくては

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/07(水) 12:31
カリスマについて考える。 投稿者:たこのす 投稿日:03/07(水)09:57

カリスマに日本語の訳は無い。
では、外来語として定着しているかと言えばそうでもない。
手持ちの国語の辞書にも載っていない。(岩波国語辞書第二版、新明解第二版)

この事はこの概念が日本に存在していなかったことを暗喩している。
理由は二つ考えられる。
1 これに相当する概念が日本には無かった。
2 これが存在する事が日本では当たり前であった。
私は後者の立場を取る。

カリスマとはなにか?
私はそれを”無条件の正しさを担保するもの”と取り合えず考えた。
日本の歴史上最大のカリスマは天皇である。
錦の御旗は無条件の正しさを与えてくれる。
宗教にはカリスマは必要不可欠である。

さて、身近にもカリスマは多く存在する。
”彼の言っている事はいつも正しい。”
”彼には逆らえない。”
逆に日本には属事的な正しさより属人的な正しさの方が一般的である。
論議は常に属事的であるからある意味論議にカリスマは必要悪だとも言える。

カリスマは誤りを認めてはならない。常に正しくないとイケナイからだ。
実はその事はカリスマを身に纏う人間を常に苦しめる。
だが、この苦しみに耐える事が出来れば彼はカリスマとして更に成長する。
(ただ、カリスマ維持の為に詭弁を弄すれば支持者は減る。)

西尾氏、小林氏にもこの苦しみはきっとあると私は思う。
(平蔵さんとか北の狼さんとかにもね。)
===================
最後の二文が面白い。
彼らは間違いを認めるわけにはいかない、って喧嘩を売ってるのかね(藁)

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/07(水) 13:12
時宗投稿ぐらいで大騒ぎ。
夢とか初代裕仁のいた、草創期ちゃちゃちゃからすると、
あんな煽り投稿は、煽りのうちに入らないがね。


511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/07(水) 13:43
確かに、松尾男爵閣下の投稿はかわいい。
この味がわからない日本茶諸氏はかわいそうだな。
////////////////////////////////////////////
ケ小平が言い放った「何でも同じ意見でなければいけないのか!」

投稿者:松尾一郎 [Mail Me!] 【03月07日(水) 12時13分00秒】 選択

中国の歴史を知る上で、毛沢東、周恩来、ケ小平などは中国近代化そして日本の戦略を考える上で重要だと私は考えている。
なお、ケ小平は数回の失脚を経て、最終的に党代表となっている。
 だが毛沢東が健在だったときに文化大革命に反対する造反者として、4人組(毛沢東婦人、江青など)によって人民代会議での討論はあまりにも有名。黒猫、白猫説もこの時登場した。
 江青は高らかにケ小平を批判したが、ケ小平は「いいかげんにしろ!なんでもかんでもあんた達と同じ意見でなければ満足しないのか!」ケ小平は江青が毛沢東に失脚を望み、その後失脚はしたが毛沢東の死後と同時に天安門では4人組を非難するビラ、看板が現れ始め、軍部の支持もあり3度、ケ小平は蘇った。
 江青は論理的主張や、政治的倫理もなく全人代ではまともな論理すら展開できなかった自分の無能さよりも時の最高権力者である毛沢東に、頼った。だが、ケ小平は失脚したもののその政治信念と論理は多くの全人代代表達に認められていた。
 と、まぁこんな話を思い出しました。ええ、何の意味もありませんから気にしないで下さい。そういえば、私も掲示板に色々書き込んで批判を受けましたが、現在自分で掲示板を持っております。批判をするにも自分のホームページですることにしました。ちょっと影響力の強さに驚いてますが。もちろん意味はありませんから。単に思いつきですから気にしないで下さい。はい。


512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/07(水) 14:36
補足、黒猫、白猫説
か、かわいすぎる。
////////////////////////////
投稿者:松尾一郎 [Mail Me!] 【03月07日(水) 14時02分01秒】 選択

全国人民代表者会議での黒猫、白猫説は改革開放を打出した後に述べました。下記の文中において表現が間違ってました。


513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/07(水) 17:50
Re:「朝日新聞に聞きなさい」=辞意報道に強い不快感−首相

投稿者:魚占い  【03月07日(水) 15時59分00秒】 選択

森総理、午後の参院予算委員会では、
「あれを書いた新聞は、私が就任したときから批判している新聞だ。こうなればいいなという願望のもとで書いているのではないか」
と答弁。これには予算委員会室全体から笑いが起こった。
そういえば、「あの新聞は自分で政局を作り出そうとするきらいがなきにしもあらず」ともいっていた。
/////////////////////////////
読売新聞も「予算成立後退陣報道」を1面で出してるがな(藁)
こっちは自分で政局を作ろうとしないのかな、ナベツネ新聞だが

514 :名無しさん:2001/03/07(水) 20:45
日本茶諸氏の皆さん

投稿者:たかぼん  【03月07日(水) 19時46分30秒】 選択

あの輩には何を言っても無駄でしょう。もうアラシ以外の何者でも有りません。私は徹底的に無視を決め込みました。
皆さんも無視された方が懸命です。誰にでも見境なく噛み付く態度が一体自分の為に成るのかどうかと言う事を今一度再考して頂きたい。
最後に今一度言わせて頂きます。
「礼儀知らずは誰からも相手にされなくなる。」
////////////////////
バカぼん やっぱり今日もカコワルイ

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/07(水) 21:10
かっこわるいっちゅうか、おこちゃまだね。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/07(水) 21:41
木場椰子義則は「礼儀知り」ですか?

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/07(水) 21:58
>時宗さんへ
もし、誰もレスしない、或いは、相手がいないのであれば、
ご存知かも知れませんが、長谷板、桃板に行かれては如何でしょうか。
現在のNC4には時宗さんと議論できるほどのモノはいません。

桃板
http://bbs.kidd.ne.jp/minibbs.cgi?0002/hatsuse
長谷板
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3147/

今、桃板ではMerkatzと北の狼が台湾論がらみでやりあってます。
だぶすたオタクも桃板では猫でしかない。


518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/07(水) 23:22
>>517
>現在のNC4には時宗さんと議論できるほどのモノはいません。

NC4で「茶王」キラーカーンを引きずり出すという手は残っている

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/07(水) 23:45
>>518
無理でしょう?
どうやって?
いや、 時宗VS「茶王」キラーカーン はとっても見たいのです。
しかし「茶王」はとりあえずNC4に投稿はしてますが、
もう、NC4に対しては、さじを投げたように、見受けられるのですが?


520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/07(水) 23:48
◆石原慎太郎はコヴァ嫌い
 ゴーマニズム宣言の著者で知られる小林よしのり氏
 絶賛の東京都知事石原慎太郎氏は実はコヴァ嫌いだった事が判明。
 都庁での会見
 「俺はねぇ、あーゆぅ知識も教養も無い人間が糞みたいな漫画で
  俺の似顔絵書いたり、政治思想に口出ししてるのが気に入らないんだよ。
  俺はあいつがどうも大嫌いでねぇ、あいつみたいなのを勘違い野郎っていうのかね?」
 とコヴァを激しく非難した。一方小林氏は
 「サヨクのデマだよ。石原知事はわしの事を理解してるはずだよ。」
 と低学歴な見解。
 



521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/08(木) 00:08
二代目「おいらにゃ岡田の板があんたに荒らされてた憶えがありますが?」
小太郎「badlifeさんも狂五郎さんも岡田の掲示板を荒らしていないよ。」
狂五郎「岡田さんは私を荒らしとはみなしていなかったということでしょうね。」
岡田 「岡田は該当の書き込みは荒らしであると判断して、掲示板から削除しました。」

面白すぎる(藁)

522 :あだマはからっきしダメ Merkatz:2001/03/08(木) 00:24
Merkatzかっこわるい

//////////////////////////

学はからっきしダメ 投稿者:Merkatz 投稿日:03/07(水)07:36

NC4最強の論客に反論するなど恐ろしい限りですが、
納得がいかない部分がありますので質問させてください。

・名誉毀損

北の狼さんは、小林氏が西尾氏の名誉を毀損したと非難しますが、そのような非難の仕方が小林氏に有効だとお思いでしょう
か?
ご存知のとおり、あの過激なまでの表現こそゴー宣のゴー宣たるゆえんです。
サブカルであるゴー宣が、いかにもサブカルらしい手法でメインを批判したら、それは「名誉毀損」なのですか?
ゴー宣で「名誉毀損」された知識人などごまんと居ます。実際に名誉毀損だと訴えた左翼知識人も居ました。
で、そのような非難が小林氏に有効な反論となったのでしょうか?
メインはあくまで堂々たる論理でゴー宣を叩きのめすべきであり、
名誉毀損という手法を取った時点で敗北を意味すると思います。
北の狼さんは何を考えて「名誉毀損」を反論手段としてお取りになったのでしょうか?

・許介鱗氏

>こういう手法は、(先入観を与えずに)判断を読者に一任する、報告者は判断を保留する、等といった理由で、
>ジャーナリストが時々使う手法なのですが、小林氏や西部氏は、どうにもそれがお気にめさないらしいんですな、いやはや。

確かに西尾氏はきちんと断り書きを入れていますね。
しかし、小林氏が明らかにしている事実、許介鱗氏が李登輝氏に擦り寄って後に首を切られたという事実を伏せて、
許介鱗氏の意見を紹介することがまっとうな意見紹介と言えますか?
そのような経歴の持ち主が、李登輝批判、すなわち台独路線批判をしないはずがない。
台独批判派なのを分かりきった上で「私自身の感情や評価はできる限り排除する」も何もあったものではないと思いますが。

とりあえずはこれだけです。
今は考えれば考えるほど思考の迷路に嵌まり込みます。
人情として台独派を応援したいんですけどね。

523 :北の狼:2001/03/08(木) 00:29
徹底的に「死刑宣告」

////////////////////////

>北の狼さんは、小林氏が西尾氏の名誉を毀損したと非難しますが、そのような非難の仕方が小林氏に有効だとお思いでしょ
うか?

この質問は、設定の仕方がおかしいですね。
私は、過去に以下のように書いてますよ。

==================
まあ、とにもかくにも、今回の『新ゴー宣』は(と言っても、マトモにゴー宣を読んだ
のは久しぶりですが)論理もへったくれもないですな。
単純な二元論で相手を分類し、自分の主張に従わない者は、罵倒・中傷しまくる。もう
無茶苦茶ですよ、最初から最後まで。
もちろん、陣営内で議論をすることはいいことですが、小林氏の今回の言動は、議論の
体を全くなしていません。悪質なレッテル貼り、歪曲、誹謗、中傷のオンパレードで、
単に「頭が悪い」といったことでは済まされません。

要するに、議論とか意見の違いという話しではなく、西尾先生が小林氏に名誉を毀損さ
れたということなんですよ、問題は。
人の名誉を平気で毀損するような人間が、「じっちゃん達の名誉を守れ」などと大上段
に構えてみせても、悪い冗談にしか聞こえませんな。
対して、西尾先生も、今後黙っているようでは、あまりに情けないですね、「作る会」
の会長としては。
「つくる会」が新しい教科書の作成に邁進しているのは、「日本の名誉、尊厳の回復」
のためではなかったですかな。
===================

私は、議論のために、すなわち小林氏の所論そのものに反論するために、「名誉毀損」の件を持ち出しているのではありませ
ん。「要するに、議論とか意見の違いという話しではなく、西尾先生が小林氏に名誉を毀損されたということなんですよ、問
題は」の部分をよく確認下さい。
分かりやすく整理すると、ここでの議論は以下のようになります。

1)名誉毀損の問題
2)『正論』での台湾をめぐるやりとり

1)は小林氏の「所論や見解そのもの」にたいする議論ではないので、小林氏に対する反論という体裁ではないですし、その
必要もないのです。
Merkatzさんの質問の設定自体が的を外れてしまっていますので、以下はあまり意味がないかもしれませんが....。

>ご存知のとおり、あの過激なまでの表現こそゴー宣のゴー宣たるゆえんです。
>サブカルであるゴー宣が、いかにもサブカルらしい手法でメインを批判したら、それは「名誉毀損」なのですか?
>ゴー宣で「名誉毀損」された知識人などごまんと居ます。

この部分は、矛盾してませんか?
「それは『名誉毀損』なのですか?」と問うて、そのすぐ後に「ゴー宣で『名誉毀損』された知識人などごまんと居ます」と
言っていますね。
名誉を毀損された知識人がごまんといれば、西尾先生に対しては名誉毀損にならにということですか?

>メインはあくまで堂々たる論理でゴー宣を叩きのめすべきであり、
>名誉毀損という手法を取った時点で敗北を意味すると思います。

くり返すと、私は、「名誉毀損」の件については、議論や意見の違いという意味ではなく(すなわち小林氏の所論そのものに
反論するというコンテクストではなく)、「名誉毀損」そのものと、それに対する西尾先生や「つくる会」の今後の対応を問
題としていますので、反論として「名誉毀損という手法を取った時点で敗北を意味する」というのは全くの的はずれな見解で
すね。

>北の狼さんは何を考えて「名誉毀損」を反論手段としてお取りになったのでしょうか?

Merkatzさんは、どうして1)と2)を混同してしまったのでしょうか?
ーーーーーー

524 :>499の文章:2001/03/08(木) 00:30
何度も読み返したんだけど、わからん。

>以上の4点で望むこととしました。

これって、「臨む」だよね。「望む」だと、「希望する」になって、朝鮮日報に、こういう風にして欲しいって注文つけてることになるもんな。
「4点を望む」だったら、「日本政府に対して」って言えるんだが。むしろ、内容的には、その方が意味が通じると思うんだが。

でも、「臨む」だと、

(1)向かい合う。建物・土地が、川・海などに面する。「駿河湾に―・む漁村」「国道に―・んで建っている家」
(2)(晴れの集まりなどに)出席する。また、参加する。「授章式に―・む」「国際会議に―・む」「試験に―・む」「試合に―・む」
(3)ある機会・場面にぶつかる。「危機に―・んで全力を尽くす」「お別れに―・んで一言申し上げたい」「漸く年積りて老に―・めば/今昔 15」「時ニ―・ム/日葡」
(4)統治者・支配者として対する。「違法行為に対しては厳罰をもって―・む」「徳をもって民に―・む」
(goo辞書)

(4)だろから、こういう使い方はしないよね。俺も一般人がこんな使い方してるの聞いたことないし。
センチュリー21は、なんかの権力でも持ってるのかしら。

結局、朝鮮日報に、「俺はバカです」って言っただけのような気がするんだが。

525 :北の狼:2001/03/08(木) 00:31
まああんまり気にするなMerkatz 君。
保守といってもピンキリだね!

//////////////////////////
しかし、小林氏が明らかにしている事実、許介鱗氏が李登輝氏に擦り寄って
>後に首を切られたという事実を伏せて、許介鱗氏の意見を紹介することがまっ
>とうな意見紹介と言えますか?

前提として、まずは、「許介鱗氏が李登輝氏に”擦り寄って”後に首を切られたという」ことが事実かどうか、という問題があり
ます。
そこで「擦り寄った」とは、具体的にどういうことなのでしょうか?
「事実」と断言しておいでですから、当然それなりの根拠はお持ちなのでしょうから、ソースを示してもらえませんか?

次に、西尾先生が「許介鱗氏が李登輝氏に擦り寄って後に首を切られたという事実」を知っていたのかどうかという問題があ
ります。もし、西尾先生が上の事実を知らなかったとすれば、上の質問は意味をなしません。

さらに、「許介鱗氏が李登輝氏に擦り寄って後に首を切られたという」ことが事実で、西尾先生がそれを知っていたと仮定し
て、それを伏せて許氏の見解を紹介したとの前提で考えてみますと、そのことがどうして「まっとうな意見紹介ではない」と
いうことにはなるのでしょうか?
西部氏の見解を紹介するのに、氏がかつて学生運動の活動家で、逮捕され裁判を三回うけているということを紹介しないと
「まっとうな意見紹介ではない」のですか?
藤岡氏をの見解を紹介するのに、氏がかつて左翼に所属していたことを紹介しないと「まっとうな意見紹介ではない」のです
か?

>そのような経歴の持ち主が、李登輝批判、すなわち台独路線批判をしないはずがない。

「台独路線」というのは、どういう意味なんでしょうか?
(おそらく、金美齢氏ら在日台湾人らを中心とする、またはそれを支持する・それと一致する人たちの路線とは思いますが)
以下の許氏の言説をみると、氏は決して「反独立、統一」を主張しているのではないと思いますが。

「もちろん台湾が中国大陸から独立しようとしていることには必然性があり、スロヴァキアがチェコから分かれた例もあり、
独立志向に時代の必然を感じます。しかしやり方いかんでは危ない、ユーゴスラヴィアの悲劇の二の舞いになることもあ
る。...」(『正論』3月号、78頁)

>台独批判派なのを分かりきった上で「私自身の感情や評価はできる限り排除する」も
>何もあったものではないと思いますが。

ここでは「台独派」を、金美齢氏ら「在日台湾独立派」と仮定して話しをすすめます。
西尾先生が「台独批判派なのを分かりきった上で」許氏の見解を紹介したというのは、その通りですね。なにしろ、『正論』
3月号によれば、許氏自身が金美齢氏ら「在日台湾独立派」を批判していますから、誰の目にも明らかです。当然、許氏にイ
ンタビューした西尾先生自身も、許氏が「在日台湾独立派」批判派であることを知っていて、否、「在日台湾独立派」批判派
であるからこそ敢えて紹介したのです。
何故なら、西尾先生の目的は、以下にあるように「複眼」を提供することににあるのですから。

「私のメモノートを頼りに復元する以下の彼の言説は、どこまでもひとつの参考材料である。私自身の感情や評価はできる限
り排除する。いまわれわれは台湾を観察するために複眼が必要だからである。日本のマスコミは親日派のことばで一方的にな
り勝ちなので、日本人に複数の視点を提供したいと考え、ここに紹介する」
(『正論」3月号、75頁)

「在日台湾独立派」の見解以外の「複眼」を提供するためにはどうしたらよいのか?
答えは実に簡単で、「在日台湾独立派」批判派の見解を紹介すればよいのです。
その「在日台湾独立派」批判派の見解を「(西尾先生の)自身の感情や評価はできる限り排除」して紹介したということです
よ。
私には、当たり前すぎるほど当たり前のことに思えますが、これがどこか問題があるのですか?



526 :北の狼:2001/03/08(木) 00:35
結局、桃板で「俺Merkatzはバカです」って言っただけのような気がするんだが。
まああんまり気にするなMerkatz 君。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/08(木) 00:51
>524
>日本人は中国や韓国と別に貿易や交流していなくても十分生きていけます。西欧やオセアニアと交流すれば十分です。
>アフリカには日本の援助に感謝してくれる国はいくらでもあります。
>中国や韓国と断交しても十分生きていけますし、そのほうが安全保障上、非常に都合がいいのです。日米安保もありますし。
ーーーーーーーーーー
こんなのが「俺は保守」とか言ってるうちは、まだまだ日本も平和ボケってことでしょ。
謝罪謝罪よりもなお質(たち)が悪いよ。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/08(木) 01:27
Merkatz は保守ではなく、コヴァ狂信者、です。金目教より性質が悪い。

時宗:言ってることとやってることが違う奴はむかつく。
Merkatz はまだワカランのね
//////////////////////////////////
まとめて返信
投稿者:Merkatz()
内容
tombotさん、二条さん、ブラストファーネスさん、ご忠告ありがとうございます。
冷静さを欠いていることを自覚しつつも、
birugeitsuさんの投稿を目にすると平静さを保てずに、過激な言葉づかいとなってしまいました。
ここはお三方の忠告に鑑み、一旦台湾関係のスレッドから手を引きます。
頭を冷やした後に出直したいと思います。

それから時宗さんについては、私のほうが不思議に思っています。
直接議論したことはなく、第三者として議論態度について諫言しただけです。
なぜこれほどまでに恨まれなければならないのか、さっぱり分かりません。


529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/08(木) 02:05
勝手に飛行機・・・・第2段

投稿者:あてるい21世  【03月07日(水) 00時20分58秒】 選択

ななななななな、なーんと!!
来年度、高麗航空(エア・コーリョ)がB−777を導入するらしい。
リースなのだろうか・・・・・
いや、親愛にして情け深い独立と主体思想の霊将による「偉大な指導」の下で運営を続ける高麗航空が、腐った西側(?)の金融会社の厄介になるとは、とてもとても思えない。

と、すると購入か!!

飢餓の国の航空会社が新機材導入。
しかも、最近外交関係を結び始めたヨーロッパのエアバスではなくて、宿敵米帝から。
更に驚いたことには機材の大きさである。

高麗航空ゴトキ、中古のB757か精々B767-200で十分である。
・・・・・と、思ったのでした。
djdjdjdjdjdjdjdjdjdjdjdjdjdj
かなり遠い。

B757の現在のランニングコスト(ILFCからとして)は、まずお話にならないんだ。
自社運用してるデルタ航空も、「償却できないTT」って泣いてるよ。
さらに、B767-200は、例えばラウダエアがリースで掻き集め始めたが、早くもコスト的に失敗してるようだ。
B767シリーズのリースは、需要供給ともどもコストの逓減曲線が長期に渡る欠点がある。
飛行機単体での損益分岐点が高めに発生してしまう。集中運用しないと、実にコストのかかる飛行機なんだ。
「中距離機」というところが、実に曲者なんだ。
757に至っては、「アメリカ大陸横断向け機」という別名を持つほど、厄介な効率性を持つ。

ILFCは、この間、
「このアライアンスの時代、各国のフラッグキャリアがB767をリースしてくれることはもうないだろうから全部貨物機に改造してFEDEXやUPSに叩き売るかなー、
バリュージェットとかそういう事故が怖いから小さい会社にはなかなか貸せんのよねー」
とか発表したぞ。

B777は双発で長距離を前提として作られている。
B747LRや、B747-400に肩を並べる経済航続距離で、PW、GE、トレントエンジンはいずれもナイスでコストも9年目で逓減期に突入。
これは757や767リースにはない魅力だ。
というよりは、757や767がコスト的に近年嫌われる傾向にあるのは、中途半端な距離しか飛べないところにある。
渡洋でかつ5000〜8000キロってのは、近年実に悩ましい距離になってきたのだ。

勝手に推理すれば恐らく、この飛行機が一番得意な、
「B747-400よりちょい近いくらいの遠さでB747-400より一回り少ない人数」=米西海岸線もしくは欧州線に導入したいんじゃないか。
近頃の雰囲気だと、欧州線はじゅうぶんあり得る。

エアコリョがB777の導入を目指すのは、話題性よりもむしろ、経済的に実に妥当な選択だ。

それと、飛行機好きなら、シビルアビエーションをヘイトのために引っ張り出すのはやめろ。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/08(木) 02:12
>>518
>>519

「茶王」キラーカーン閣下を引きずり出すためには、日本茶掲示板
とか未来ボードじゃあだめ。
歴史ボードにマニア性が高くて、ややリベラル寄りの投稿をするんだよ。
南京事件とか扱うとドツボだから、日清・日露とかシベリア出兵と
か226とか、茶人が通り一遍にしか知らないことを書く。
すると、馬鹿な茶人が群がって無茶苦茶な反論をしてくるから、
歴史的事実に関する誤りを逐一指摘しまくってやるんだよ。

茶人がキレて収拾がつかなくなったころ、茶王閣下が登場されるはず。
他の茶人とのレベルの違いに驚くぞ。
茶王を引きずり出すには、歴史オタク心をくすぐる投稿が必要だ。
だが、おそらく時宗ではキラーカーンと互角の勝負はできまい。

531 :時政:2001/03/08(木) 02:32
↑キラーカンtei.go.jp閣下、こんばんにゃ。

税金の無駄遣いはやめてください(藁


532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/08(木) 02:40
http://www61.tcup.com/6112/haruna.html
なんか面白そう。
がんばれこたろう。


533 :人吉侯彦/鐵扇會 :2001/03/08(木) 02:53
人吉侯彦/鐵扇會 はMerkatzと互角の勝負

///////////////////////

>さいごに、小太郎さん、歴史や政治は昆虫図鑑とはちがいます。
あなた、たしか日本茶系のお人でしょう?
 最近の日本茶のていたらくを見て、使命感というものをネットに
もお持ちになったらいかがでしょうか? あそこは、限られた人数
のリロードだけで持つ掲示板至上主義の前世紀の遺物ですが、それ
ならもっとましな掲示板にしないといけない(笑)。それだけしか
ないんですから。あそこには。

 当會も、ずいぶん閲覧していますが、拝外主義強いですねえ。
 拝外主義は愛国なのかなあ。昭和前期の普通一般人が書いた恐ろ
しい書物の話も掲載されていますから、下の掲載先で「拝外主義」
が日本茶を覆っている現状をよくその目で確かめることが大事です。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/08(木) 02:59
Merkatz氏よ、冷静になれ! (WW
///////////////////////
投稿者:Merkatz()
内容
tombotさん、二条さん、ブラストファーネスさん、ご忠告ありがとうございます。
冷静さを欠いていることを自覚しつつも、
birugeitsuさんの投稿を目にすると平静さを保てずに、過激な言葉づかいとなってしまいました。
////////////////

喝!

投稿者:Merkatz [Mail Me!] 【02月27日(火) 18時52分07秒】 選択

私が一番恐れていたことが現実になった。
「反日だから親台路線を止める」これほど馬鹿げたことはない。
こうなることを恐れて、私はbirugeitsuさんに噛み付いていたんだが、
本人は台独派を気取ってせっせと日台関係をぶち壊す発言をばら撒いてくれた。

日本茶諸氏よ、冷静になれ!
李登輝前総統が台湾を民主化するまでは、あの国は国民党独裁だったのだ。
つまり、蒋介石万歳!鬼畜日本!が公式教育だったのだ。
マスコミも外省人が支配して、国民党の宣伝機関でしかなかった。
本省人(トーサン世代)は日本統治の真実を知っていたが、表で発言できなかった。
それが民主国家になったのは、ほんの数年前だ。
表向き反日を叫ぶのは国民党独裁時代の残滓でしかない。
台湾マスコミなど台湾人全ての意見の代表などではない。
他の事情通の方が明かしているように、外省人の利益の為の宣伝をしているだけだ。
小林よしのり氏が伝えた「そこで生活している台湾人」を信じろ!

535 :128代目しまうま。:2001/03/08(木) 03:03
三百代言のゴネドク屋ちんぴら鈴木ハイエナ小太郎ごときに、
使命感なんて御大層なものはありません、それが何か?

〓 既知外団体、鐵扇會を笑い物にするスレッド 〓、にこいよ。
自作自演はみっともないぞ鈴木小太郎(笑)



536 :狂五郎:2001/03/08(木) 13:35

382 名前: 後白河院 投稿日: 2001/03/03(土) 08:01
>私はradical literalismの立場であって、romantic literalismは取っておりませんが(笑
わしは英語がでけんので、
radical literalism

romantic literalism
の違いを説明してもらわんと、意味がわかりましぇん。ぜひ、教えてちょ。


「原理主義」うんぬんとはじめられたのは貴方ではありませんか(笑
まあこのスレには、日本茶住人に較べて「思想に無知」では無いと自称する方々がたくさんいるようなので、そういう方が答えてくださるでしょう。


>日本茶論客大賞選考委
『ちょっと叩かれたくらいでいなくなる人なら、いなくなるのが
ネットのダイナミズムですがな』           狂五郎

我ながら良いセリフだと思っておりました。
大賞ありがとうございます。

537 :日本茶観察者トンデモ大賞委(狂五郎):2001/03/08(木) 13:36
では日本茶論客大賞選考委さんに対抗して私も。


>296 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/02/28(水) 23:16
>しかし、ナウシカの連載当初からチベットの虐殺は行われてたのであろうか?
>なんか、無茶苦茶強引なこじつけのような気がする。

というわけで、今回の日本茶観察者トンデモ大賞は、当スレッド296氏に決定しました。
大賞おめでとうございます。
私のツッコミは>>345です。

538 :をを!:2001/03/08(木) 13:53
時宗裁きで、
めるかっつと琢也は茶内で加藤哲史ランクに大移動!!

やるやないけ、時宗!
ーーーーーーーー
16941 時宗  「ひと山いくらのレスには自分が対処してしまおう、と勝手に判断した次第です。いつまで経ってもしつこく絡んでいるもので、自然には無くならないと思ったし、(実際いまだに絡んでいる。)あのようなレスが多く付いたら誰だって冷静ではいられなくなります。それによってせっかく中身のある対話にも影響したらもったいないと思いました。」

16943 びるげ 「謝謝。」

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/08(木) 13:56
これは、すごい。
時宗のファンになってしまいました。
びるげの返事もいい。

http://www.nc4.gr.jp/cgi-bin/boad.exe?file=./Demo&path=/opinion/&startHtml=./BoadNaiyou.nf.html&mode=sel&targetid=16941
http://www.nc4.gr.jp/cgi-bin/boad.exe?file=./Demo&path=/opinion/&startHtml=./BoadNaiyou.nf.html&mode=sel&targetid=16943

540 :>539:2001/03/08(木) 16:14
なんか久々に心が和んだ。

541 :名無しさん:2001/03/08(木) 17:35
『日出ずる処の天子、 教科書を日没する処の天子に致す。干渉なきや』  遣「中共」使 小野芋子を派遣して怒りと誤解を解くべきです。 外務省

投稿者:ゴーマン原理主義過激派  【03月07日(水) 20時28分22秒】 選択

と文部科学省は今すぐに「軍国主義復活なんてことじゃないて!!」  「あくまで健全なナショナリズムだって。」「日本の伝統と文化にもとずいた自前の滅私奉公の歴史教科書を作りたいんだって。」と説明にあたらせるべきです。
-----
遣「中共」使 小野芋子にぴったりの人物がいました。 日中国交回復で井戸を掘った人と中国から人望のあった故田中角栄の娘@`真紀子さんです。

投稿者:ゴーマン原理主義過激派  【03月07日(水) 22時04分02秒】 選択

 自民党は真剣に検討すべきです。  小野小町は松嶋奈々子。                                    小森さん、そうですね。こんなギャクいってたら「怒髪天を刺す。」刺客を送って来るかもしれません。
/////////////////////////////
松島ファンなのか・・・

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/08(木) 17:43
文化大革命はどうして起きたのか?

投稿者:松尾一郎 [Mail Me!] 【03月08日(木) 00時30分58秒】 選択

毛沢東は大躍進政策を失敗し、餓死者数千万人を出す。面と向かって批判した側近は、更迭され失脚させられた。その内の1人にケ小平もいました。中国共産党側近の中には、面と向かって毛沢東を批判せず、漢詩にその想いを込めて歌いました。毛沢東はそういった中国文学にうとく、逆に江青は明るかったためにその意味を伝えたところ、毛沢東は激怒し漢詩などの古い文化は必要ではない。と文化大革命を叫び結果的に約1億人もの人民に毛沢東死去まで悪害を及ぼしました。
ケ小平は文化大革命を批判し、党中央からは四面楚歌でしたが、その実行力や論理には、最終的に「不倒翁」とまで呼ばれ党中央代表にまで登りつめた事は記憶に新しい。人の顔色を見ず、信念を曲げず、着実に行動したものこそ最後に勝利を得るといった良い見本ではないでしょうか。

http://www.history.gr.jp/showa/
/////////////////////////////////
あれれれ?毛沢東って、漢詩をつくれる教養人でっせ。
彼がつくった漢詩は、紅軍に歌わせた民謡などもを含めるといっぱい残ってるぞ。
江青は踊り子あがりで教養がなく、それで文革の時、革命演劇なんかやって、
演劇界のボスに復讐したって話だが・・・。
話が入れ替わってるのはなぜだ??

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/08(木) 17:49
飛鳥の明日はどっちだ!!
京都大学の無事を祈る!!(藁)


544 :名無しさん:2001/03/08(木) 19:04
age

545 :>狂五郎様:2001/03/08(木) 19:45
男爵にツッコミを入れるのは御遠慮頂きたいですね。
たまにしか御顔を拝見できないのですから、労わってあげてください。

あなたがあっちで発言すると、真ともすぎて面白くありません。
そんな時代は終わったんですよ。


546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/08(木) 20:08
老舎なんかの知識人を江青は恨んでいたっていうが

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/08(木) 20:30
来年の最高人民代議員会 投稿者:デスザウラー  投稿日: 3月 7日(水)23時52分57秒

 日本から騙し取ったコメと、ドイツが捨ててくれた牛肉が揃った。
「遂に我々は、白い米飯に肉のスープという人民の宿願を達成した。マンセー!」
 という勝利宣言が発表されるでしょう。勿論、食えるのは党員だけですが。

 宿願一つ、他民族に頼らなくては実現できない憐れ極まりない民族よ。でも、例え1000万が餓死したとしても、同情してやらない。餓死者激増のニュースを尻目に、デニーズとミニストップとサイゼリヤとモスバーガーを梯子したろ。
 下々の庶民が、金さえ持っていれば何時でも温かい食物を手に入れられる資本主義・帝国主義・軍国主義国家とは、誰も羨むことのない地上の楽園である。
++++++++
デニーズとミニストップとサイゼリヤとモスバーガーを梯子、
が君にとっての食べる幸せなんだね。
デスザウラーくんの可愛さがでています

548 :名無しさん:2001/03/08(木) 20:53
北朝鮮だって、下々の庶民が金持っていたら、あったかい飯は食えるぞ(笑)
金を稼ぐ“機会”すら奪われているのが、北朝鮮の非道の象徴なんじゃないか

549 :狂五郎:2001/03/08(木) 21:10
>あなたがあっちで発言すると、真ともすぎて面白くありません。
>そんな時代は終わったんですよ。

「あっちで発言」も何も、私は今は亡きjoannaさんとのバトルでこっちに出撃したのがきっかけで入り浸っているだけで、元々日本茶住人ですがな。
とにかく今日は寝ます。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/08(木) 21:19
毛沢東の漢詩は、はっきり言って「寝床」のたぐいなんだよ。
文革全盛のころは日本の中文学者でも、「形式にとらわれない、まさに”革命的”な詩だ!!」とか言ってたやついたけどね(笑)。


551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/08(木) 21:27
俺も森政権継続を支持します

投稿者:梅津寺の銅像  【03月08日(木) 18時14分57秒】 選択

俺も森政権を支持してますし、継続して欲しいです。
失言問題もまず幹事長時代の共産党批判、沖縄タイムズ批判
沖縄出身歌手が君が代を歌わなかったことへの批判、
総理就任後の神の国発言、国体発言など、冷静に考えても
なんの問題もありません。神の国発言の釈明会見でも
誤解を与えてすみませんとは言いましたが、撤回はしなかった。
=============================
森総理がなんら問題ないことの羅列〜〜。
これってネタ?(藁)



552 :狂五郎:2001/03/08(木) 21:32
そうなんですか(笑)
漢詩のファンサイトを検索していて毛沢東が平仄を無視していたらしいことを知って、それって漢詩じゃないんじゃないか(笑)と大変疑問におもったものなんですが。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/08(木) 21:34
>毛沢東の漢詩は、はっきり言って「寝床」のたぐいなんだよ。

当たり前だろう、毛沢東は正規の伝統的な士大夫教育を
受けてるわけじゃないんだし。『佩文韻府』引き引き書い
てるわけでもないんだろうし。
東坡先生のような天才じゃなきゃ漢詩をよむな!
って言ってるもんだよ。


554 :サハリン:2001/03/08(木) 21:35
>550

池田大ちゃんに似てるね。そのエピソード

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/08(木) 21:45
中共のロボット

投稿者:小森 誠 [Mail Me!] 【03月08日(木) 20時49分24秒】 選択

 以前どこのサイトで話題になっていたか忘れてしまったのでここと戌板に書きますが、「朝日を叩き潰す掲示板」で今話題になっています、KUさんご紹介の「中共が制作したロボット」を僕もここにご紹介いたします。いや〜このHPの作者、笑いのセンスありますね。

http://www6.plala.or.jp/private-hp/samuraidamasii/tamasiitop/robotyuugoku/robotyuugoku.htm
===============
小森やBJも見習って欲しいよね

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/08(木) 21:56
>550
田中角栄の漢詩ってのもありましたね。

557 :後白河院:2001/03/08(木) 22:11
536 名前: 狂五郎 投稿日: 2001/03/08(木) 13:35


382 名前: 後白河院 投稿日: 2001/03/03(土) 08:01
>私はradical literalismの立場であって、romantic literalismは取っておりませんが(笑
わしは英語がでけんので、
radical literalism

romantic literalism
の違いを説明してもらわんと、意味がわかりましぇん。ぜひ、教えてちょ。


「原理主義」うんぬんとはじめられたのは貴方ではありませんか(笑
まあこのスレには、日本茶住人に較べて「思想に無知」では無いと自称する方々がたくさんいるようなので、そういう方が答えてくださるでしょう。


いやあ、さっぱり意味がわからないのですよ・・・ネット論客人気ナンバーワンの狂五郎先生のご意見なので、詳しい解説キボーン。誰か解説してちょ。


558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/08(木) 23:08
がんばれ森総理

投稿者:エラン  【03月08日(木) 22時36分43秒】 選択

ここに森総理支持派が多くなってる背景は、
インターネットの普及によりマスコミは以前のような
思想統制機能を失いつつあるからではないかと推察しますが。
といいつつ、私も森総理の失言を除けば、歴代総理の中ではなかなか
度胸がある方ではないかと思われますので、支持します。
がんばれ森総理。
///////////////////////////////////////////
思想統制機能をマスコミは失ったため、森首相の支持率が
史上空前の低支持率5%台で、日本茶に森首相を讃える
書き込みがあふれかえるのですか。

マスコミに反発している幼稚さの現れ、と素直に書きましょう。


559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/08(木) 23:52
茶人の脳味噌
   ↓
「朝日新聞の反対する(たとえ産経もそうだとしても)首相を擁護するのが保守の義務だ!」

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/09(金) 01:56
小生うれしい(^^)

投稿者:一徳がいっとく・日本会議・扇 [Mail Me!] 【03月08日(木) 23時30分49秒】 選択

最近、あついね、このいた!

憂国のあつい血潮がみなぎる

小生、もうちょっとがんばります。

確実に後輩は育ってる!!

加藤  一徳        合掌

//////////////////////////////////////////////

ち、ち、ち。それはちょっと違うよ。逝っとくチャン。
ちゃくちゃくと、デンパ系茶人の毒気に当てられて育ってるのは、電波。
って、デンパって意味では、逝っとくチャンの後輩には違いないか(藁

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/09(金) 02:13
>最近、あついね、このいた!

//////////////

デンパがあつい(W

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/09(金) 02:19
小物の投稿

//////////
ではこれはいかがでしょう? 投稿者:晝名正巳(今夜は徹夜) 投稿日:03/08(木)02:53

最初に、北の狼さんはどのようにして(どの時点で)

「小林氏は西尾氏の事を『いっそ台湾も反日であってほしいと願う異常な精神』の持ち主であると認定した」

と認識したのですか?(貴方は「中傷」にこの台詞も数えてましたしね)

いえ、一連の漫画を見ても、正論を読んでも、136章を読んでも、

「台湾に対して『冷静』な態度で接する西尾氏を、
 『理論詰めで行こうちゅうたって現に教科書検定合格妨害裏工作には対抗できひんかったやん。
せやったらわしが台湾人と日本人の情に訴えて外圧や裏工作に対抗し得る世論を盛り上げる運動、やるしかないんとちゃうん
か?
 『一歩引いた態度取るべき』言うたらせっかくの運動が盛り上がらず、かえってあんたはんが
中国・韓国のアジ・プロパガンダに利用されるだけなんやで。
 そしたらあんたはんが中共の味方でなくても周りからそう思われるんやさかいに、そういうこと言わんといてや。」
(何故か関西弁)
と子供のようにむきになって独立派を庇い、西尾氏を牽制しようとする小林氏」

の構図しか浮かんでこなかったもので。

西尾氏は台湾に対して醒めた見方をしているだけ、彼の真意は中共擁護ではない、
というのは台湾論や正論を見る限りでは、いえ、136章であっても小林氏は理解しています(pp.63@`65欄外)。
しかし同時に西尾氏の言を利用しようとする輩が西尾氏に群がるのを彼は正論と136章で心配してます。
そうしたら西尾氏の意図とは裏腹に西尾氏の発言が曲解され、
西尾氏の意志はおかまいなしに結果的に中国共産党の正しさを宣伝してしまう事にもなりかねない。

だから、

>>「いっそ台湾も反日であってほしいと願う異常な精神はもう勘弁してくれよ」


というのが西尾氏宛だとしたら、
(勿論反日マスコミ・知識人、それに韓国・中国宛であるのは上の欄外コメントから明らかですが)
牽制(=西尾氏までそんな精神に帰結したと人が思うこと、人から思われる事態になる事だけは勘弁してくれよ)の意味で上
の言葉を述べたと思うのです。
決して「西尾氏は『いっそ台湾も反日であってほしいと願う異常な精神』の持ち主である」と
揶揄したわけではないと思うのですが、
この考えは性善説に立脚した楽観的推測に過ぎないと思われますか?

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/09(金) 03:15
岡田のかち。

///////////////////////////
狂五郎さんへ 投稿者:岡田  投稿日: 3月 9日(金)01時57分56秒

>>この書き込みは(1)岡田のページの主題{尾瀬車椅子ウォーキング}と無関係で、
>>かつ(2)ページ管理者{岡田}を否定する為のものであると判断しました。
>>岡田は該当の書き込みは荒らしであると判断して、掲示板から削除しました。
>
>げげ。荒らしと思われてたのか。悲しいですね。
>荒らしと思われたならその旨掲示板に書いておかれれば良かったのに

 荒らしでないのなら、なぜ「尾瀬車椅子ウォーキング」についての掲示板に
「岡田はもうNC4にくるな」という趣旨の書き込を行ったのですか?
 理由を教えていただけますか?

>ふむ。掲示板の主題と無関係な投稿なら全て荒らしということでしょうか?

 いいえ、岡田は(1)掲示板の主題と無関係であり、(2)ページ管理者や
ページの常連を否定する為だけの書き込み、を荒らしと考えています。

# ページの主題と無関係な書き込みは、該当ページに寄与しない。
# ページ管理者やページの常連を否定する為だけの書き込みは、
#該当ページを害します。
# 上記の条件を兼ね備える書き込みは、該当ページにとって「百害あって一利なし」

# ちなみに、掲示板の主題と無関係なだけの投稿は荒らしではなく
#「間抜け」「迷惑」と考えています。

>それなら岡田さんの昔の日本茶への投稿も荒らしでしょう。

 狂五郎さんは、岡田が何年何月何日にどの掲示板で(1)掲示板の主題と
無関係であり、(2)ページ管理者やページの常連を否定する為だけの書き込みを
行ったと主張されるのですか?

 岡田を荒らしと呼ぶのなら、具体的に教えてください。

>岡田さんのことを荒らしだとは思っていませんでしたが、
>では今後は岡田理論に従い岡田さんのことを日本茶荒らしと呼ぶべきでしょうね。
>雑談以外禁止保守以外禁止のところで、雑談以外の話題をなさったんですから。

 狂五郎さんは、岡田が何年何月何日にどの雑談以外禁止保守以外禁止のところで、
雑談以外の話題をしたと主張されているのですか?

>ところで岡田さんはこの事件に関してはどう思われますか?
>コメントをお聞かせ下さい↓
>http://www1.jca.apc.org/aml/200102/21010.html

 ???
 なぜこんなことを聞かれるのかよくわからんけど???

 記事を呼んだ限りでは、細かい事情について分かりませんが、

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/09(金) 04:39
      がんばれ森総理

投稿者:エラン  【03月08日(木) 22時36分43秒】 選択

ここに森総理支持派が多くなってる背景は、
インターネットの普及によりマスコミは以前のような
思想統制機能を失いつつあるからではないかと推察しますが。
といいつつ、私も森総理の失言を除けば、歴代総理の中ではなかなか
度胸がある方ではないかと思われますので、支持します。
がんばれ森総理。
///////////////////////////////////////////
思想統制機能をマスコミは失ったため、森首相の支持率が
史上空前の低支持率5%台で、日本茶に森首相を讃える
書き込みがあふれかえるのです。

邪悪なマスコミに反発している率直さの現れ、と素直に認めましょう。

565 :>562:2001/03/09(金) 06:10
思われますもなにも・・・・

あの漫画は西尾への誹謗中傷でしょう

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/09(金) 09:10
なんで563って、岡田が狂五郎に反論できなかった部分だけ改竄してるわけ?

567 :@西東京:2001/03/09(金) 10:27
>520。名無さん。
>◆石原慎太郎はコヴァ嫌い
 ゴーマニズム宣言の著者で知られる小林よしのり氏
 絶賛の東京都知事石原慎太郎氏は実はコヴァ嫌いだった事が判明。
 都庁での会見
 「俺はねぇ、あーゆぅ知識も教養も無い人間が糞みたいな漫画で
  俺の似顔絵書いたり、政治思想に口出ししてるのが気に入らないんだよ。
  俺はあいつがどうも大嫌いでねぇ、あいつみたいなのを勘違い野郎っていうのかね?」
 とコヴァを激しく非難した。一方小林氏は
 「サヨクのデマだよ。石原知事はわしの事を理解してるはずだよ。」
 と低学歴な見解。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
すごいね、このネタ。どこから引っ張ってきたの?教えてぇ!!

568 :狂五郎:2001/03/09(金) 14:13
私の日本茶の投稿を誰も引用してくれないので悲しい・・・
私は引越しなので、しばらく来られませんのに。

>563
>岡田のかち。

岡田さんの勝ちと思われたならそれはそれで良いんですが、何で岡田さんの原文を一部だけ削除するのでしょうか?

#岡田は部分的に文章を切りとって勝利を主張するのは改竄だと思うぞ。
#岡田は改竄はいけないと思うぞ。


569 :名無しさん:2001/03/09(金) 21:03
能あるタカは爪を隠す?

投稿者:野比  【03月09日(金) 10時55分36秒】 選択

次期首相として有力視されている野中氏。

私は、野中氏がハト派なのかタカ派なのか決めかねています。

著書『私は闘う』を拝読した限りでは、反共産党ですし、
終戦時には腹を切ろうとしたとも言います。

確か、国旗・国歌法案を通したときの官房長官でしたよね。

野中氏はパフォーマンスとしてハト派路線を演じ、
腹心の若手にはタカ派を指示してるんじゃないでしょうか。
確証はありませんが。

例えば、腹心の鈴木宗男氏って、確かタカ派でしたよね。
///////////////////////////
北方領土2島返還論をブチあげ、
北海道の建設業者から金をあつめまくる利権政治家を
タカ派とよびたいなら、別に構わないが(藁)

570 :飛鳥くん、マル経の牙城に(藁):2001/03/09(金) 21:07
やりました!合格しました!

投稿者:飛鳥  【03月09日(金) 20時10分06秒】 選択

ついに京都大学経済学部に合格しました!
1年は長かった・・・。
私を支えてくれた皆さんありがとうございます!
万歳!万歳!万歳!


571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/09(金) 21:23
ぶっかけられ牛乳にご用心に替わってるね

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/09(金) 21:23
飛鳥 万歳age

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/09(金) 21:28
狂五郎ボロボロ

/////////////////////////////

>狂五郎さんは、岡田が何年何月何日にどの掲示板で(1)掲示板の主題と
>無関係であり、(2)ページ管理者やページの常連を否定する為だけの書き込みを
>行ったと主張されるのですか?

では、岡田さんは2001年3月 9日(金)01時57分56秒までの過去に
一度も日本茶掲示板への投稿を行ったことが無いと主張されるのでしょうか?

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/09(金) 21:48
話題に関係のない話などしておりません. 投稿者:Angelix  投稿日: 2月28日(水)02時53分47秒

>Angelixさんと優しい日本人さんとの間の確執は既にかなり昔の話で、突然そんな話を出されても、みんなびっくりしますよ。

昼行灯さんがマミー石田氏の話をしていないのと同様の意味において,私は優しい日本人氏の話をしておりませんし,昼行灯さんがマミー石田氏とここで喧嘩するのが想像もつかないのと同様に,私も優しい日本人氏とここで喧嘩するなど想像もつきません.
私の書いた文章を理解するには,優しい日本人氏については,氏についてどういう論評をしているのかと言うのが分かればそれで良い程度でしかありません.

>>見ていた方へ
>感想等があれば、御自由に。

とおっしゃるので,青島俊作氏は合格するかも知れないと言った,その理由付けとして,合格出来た実例があったなあと思いついて,それがたまたま彼だっただけです.
尤も,確執も何も無ければ実例として彼を挙げるのは思いつかなかったでしょうけど…

>また、私自身は優しい日本人さんとはごく普通に議論したり、雑談したりする関係なので、喧嘩に巻き込まれるのは非常に迷惑です。

というのは,言われてみれば,後の結果を予想するとそうなりかねないとか言う意味においてはまだあたるかも知れませんけど(但し,優しい日本人氏がマミー石田氏同様に比較の材料としてのみ取り上げられていたのが話の相手としてここに出てくればの話ですが.そもそも優しい日本人氏に連絡をつけられるなどとは想像もつかなかったので,ここで喧嘩の続きをやろうなどとは考え様がない),

>掲示板の趣旨や話題と関係のない人物への誹謗中傷を、その掲示板の運営者・参加者の迷惑をかえりみずに行うのは、グーデリアンさんの掲示板での青島氏の行為とまったく同じではないですか。

というのはあたりません.
昼行灯さんが,マミー石田云々と言ったのと同様,私も,話題と関連のある部分でのみ取り上げただけです.
少なくとも,グーデリアン板での青島氏の投稿以上には,文脈に従っておりますし,ここで優しい日本人云々とグダグダ書き連ねる気もありません.
全く同じでは有り得ません.




575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/09(金) 21:58
揚げられない???

576 :じゃあためし、アゲ:2001/03/09(金) 23:21
茶人にとって、よしりんを否定されることは

それは、茶界のすべてを否定されたと同義である

福島の詩人=分裂病患者選集第一章より

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/10(土) 00:02
Merkatz君 君電波にけって〜い♪
低いレベルで、いきがってただけなのね。

///////////////////////////////////////////////////////
Merkatzさんへ 投稿者:北の狼 投稿日:03/09(金)21:42

>いちいちこれに名誉毀損だとやっていたら、時事漫画なんかはすべて名誉毀損で
>けしからんとなってしまいます。
>ゴー宣の読者である北の狼さんなら、その辺のことは理解していると思っていたので、
>「要するに、議論とか意見の違いという話しではなく、
>西尾先生が小林氏に名誉を毀損されたということなんですよ、問題は」
>と、小林氏の論理よりむしろ名誉毀損(の表現)に重点を置いていることに、
>私は疑問を持ったわけです。
>めちゃくちゃな論理の批判より、名誉毀損をまず置くその姿勢に。

私は、議論云々ではく、名誉毀損を問題として投稿したんですから、論理の批判ではなく名誉毀損を置くことは、当り前のことだと思いますが。名誉毀損を問題として、論理に反論していては、何をやっているのかさっぱり分からないことになります。


>>「事実」と断言しておいでですから、当然それなりの根拠はお持ちなのでしょうから、
>>ソースを示してもらえませんか?

>これはゴー宣に拠っています。
>ああ、確かに事実と言い切るのはまずいですね。
>でも小林氏が西尾氏を批判するために嘘まで書くとは思えないのです。
>だから、それに近い事があったのは信用してもよいかなと。
====

ソースは『ゴー宣』のみということですね。
小林氏が嘘をつくかどうかは別として、「すり寄る」というのはどうでしょうか。
李総統に「請われて」、または誰かに「推薦されて」登用されたというのと、「すり寄って」登用されたというのでは意味が相当に異なりますよね。そして、小林氏というのは「フレームアップ」や「レッテルはり」の常習者であるわけです。そのような人間が、ソースを示さずに「すり寄って」と書いてみても、そのまま信じる気にはなれません。


=========================================
>>「在日台湾独立派」の見解以外の「複眼」を提供するためにはどうしたらよいのか?
>>答えは実に簡単で、「在日台湾独立派」批判派の見解を紹介すればよいのです。
>>その「在日台湾独立派」批判派の見解を「(西尾先生の)自身の感情や評価はできる限り排除」
>>して紹介したということですよ。
>>私には、当たり前すぎるほど当たり前のことに思えますが、これがどこか問題があるのですか?

>私が許介鱗氏の点で聞きたかったのは、「いくら複眼を提供すると言ったって、吉見や吉田の意見
>じゃ意味ないでしょ」ということです。
==========

そうだったんですか。私は、まずは以下のような意味にとりましたけど。

>しかし、小林氏が明らかにしている事実、許介鱗氏が李登輝氏に擦り寄って
>後に首を切られたという事実を伏せて、許介鱗氏の意見を紹介することがまっ
>とうな意見紹介と言えますか?


==========================================
>発言内容そのものは問題ないかもしれませんが、李登輝に私怨を抱いているやも知れない人物の発言が、
>「複眼」となりうるかどうかちょっと疑問符付けたほうがよさそうだと、私は考えたということです。
====

そもそも、許氏は、李登輝氏については非難めいたことは一切言ってません。むしろ、(日本の大学を出て、日本との繋がりが強い許氏は)日本との大学の交流の場「アジア文化フォーラム」について李登輝氏の支援を評価し、氏が総統を去ったことを残念がっているんですよ、以下のように。

「....李総統が退任した後、誰がこの支援を引き継ぐのか、見込みは全く立っていません。李さんがいる間はよかった。しかし、これからはアメリカ一辺倒になるでしょう。台湾の大学や知識人は日本に顔を向けていないからです。残念ながらそれが現実です」(『正論』3月号、76頁)
失礼ですが、Merkatzさんは、『正論』の許氏のインタビューを読まれた上で、上のようなことをおっしゃっているのではないのですか?
『新ゴー宣』のみで、許氏のイメージを創りあげてませんか?

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/10(土) 00:13
低学歴、ひきこもりコヴァ信者は、去勢すべきだ。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/10(土) 05:19
今日のボロボロ

狂五郎
Merkatz
Angelix

今日の万歳

飛鳥

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/10(土) 08:00
嫌味野郎発見!!

@@@@@@@

偏差値高いは七難隠す

投稿者:禁衛  【03月09日(金) 22時00分30秒】 選択

おめでとうございます。さすがは日本最難関校、毒々しい立て看板も
汚らしいアジビラも、飛鳥さんの眼中から消去してしまう力があったようです。
ましてや寮生は半強制的に民青に加入するということなど、どうでもよい
ことだと飛鳥さんに思わせるだけのものが京大にはあるのでしょう。

なるほど、飛鳥さんがクソミソにこき下ろした大学の経済学部も、
京大の経済学部も、マル経教授が牛耳っていることには変わりない
かもしれません。しかし、京大卒の肩書きは、それを補って十分
余りあるものなのでしょう。ご健闘をお祈りします。



581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/10(土) 08:19
つーより、同志社を見下されて怒ってるんだろ。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/10(土) 08:44
あはははははははは
同志社と京都帝國大学では同志社に勝ち目はありません。
もっとも学生のダサさでは京大はピカ一ですが。
京大のある左京区吉田一帯をガラパゴス諸島と最初に
揶揄したのは同志社の学生だったとか?

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/10(土) 09:54
>>501
ばかぼん、隼零一郎 ……どうしようもない。
私は、管理人に同情します。
びるげに対して個人として書いてるし、
びるげの意見を消さないだけでも、badlifeはまだましなほうだと思う。
小林ファン(信者?)のbadlifeとしてはああしか言えないよ。

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岩瀬駿里さん、システム開発係さん、ばどさん

投稿者:隼零一郎 [Mail Me!] 【03月10日(土) 09時05分30秒】 選択

管理業務が疎かになっているところから、かなりお忙しいことと存じます。
ご苦労様です。



584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/10(土) 10:19
badlifeは昔からそうだよなー。
小林のオカシナとこちゃんと分かっていながら、
それでもファンを辞められない・・・・

彼にとっては、小林が騒がれないほうがイイだろうに。
もう、過去の人となった本多のように・・・・

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/10(土) 10:20
>オカシナとこちゃんと分かっていながら、
>それでもファンを辞められない・・・・

それを「信者」といふ。


586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/10(土) 10:25
>585
いや、違うと思う。
オカシナとこにすら気づかない。



587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/10(土) 10:35
>586

それは「狂信者」

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/10(土) 12:15
>>587 それは、Merkatz
桃板での彼の戦いは痛々しい。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/10(土) 12:55
まとめ

バドリフェ=信者
マーカツェ=狂信者

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/10(土) 14:23
童貞コヴァは、アウシュビッツで皆殺しにすべき。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/10(土) 14:42
コヴァは、劣等人種。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/10(土) 17:16
なんか知らんけど、日本茶あれとるな。
飛鳥の良い日なんだから、祝ってやれよ。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/10(土) 19:20
アフガニスタンのイスラム原理主義さんへ 「仏像」を破壊しないでください。 憲法で保障された宗教、信仰の自由への侵害です。 私も自虐史観の

投稿者:ゴーマン原理主義過激派  【03月10日(土) 15時46分50秒】 選択

教科書は大嫌いですし、不快ですが、検定への圧力をかけたり、採択に圧力をかけたり、出版妨害したり焼き捨てたりなんてことは考えていません。いろんな史観の教科書が存在することが、そして自由に採択されることが言論、出版の自由、教育の自由で大切なのです。誰が採択するのか? それは市場原理です。 自由と民主主義と憲法がお好きな日教組のみなさん、そうゆうことなんです。                                                                               国連ゃ日本などが『人類共通の文化遺産に対する破壊活動だ』と非難してますが、中共はその資格がありません。「文化大革命」のときその限りのすべてをつくして破壊してしまったからです。自国ばかりかチベットの宗教弾圧、今もーーーーー!!!!!!!!!!!!!                                     このチベット弾圧に日本の外務省は過去から何も言いません。内政干渉だからーーーーーーーーーーーーーーー????????????                                  「宗教はアヘン」マルクス                                「アヘン戦争」イギリスの百年にものぼる搾取と収奪の植民地支配には沈黙し、日本ばかりを非難する。
================
検定は市場競争じゃないとおもうがね(藁)

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/10(土) 21:28
中華思想(事大主義) 投稿者:小森 誠  投稿日: 3月10日(土)10時42分35秒

>数年前にある韓国人とこの件でケンカしましたが、「じゃあ、ロシアにな
>ら併合されてもよかったのか?」「その方がよかった」・・・・おわかり
>いただけるでしょうか?

 要は「小中華思想」による日本人侮蔑思想が根底にあるんですよね。「中国やロシアに侵略されるのはOKだが倭国(日本)だけは許せない」という卑屈な根性ですな。我々はこんな卑屈な根性に理解は示しつつも「あほらし」と切って捨てるだけです。だから中韓の歴史認識に日本やASEANが合わせる必要はないということなんですね。
#####################################
中国や韓国は、自国を侵略した国の教科書記述に文句を言ってるの
であって、アセアンは中国や韓国を侵略してないんだから、文句を
言うわけ無いじゃん(wara

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/10(土) 21:53
RE:文化大革命はどうして起きたのか?

投稿者:狂五郎  【03月08日(木) 18時40分11秒】 選択


投稿者:松尾一郎 [Mail Me!] 【03月08日(木) 00時30分58秒】 選択
毛沢東は大躍進政策を失敗し、餓死者数千万人を出す。面と向かって批判した側近は、更迭され失脚させられた。その内の1人にケ小平もいました。中国共産党側近の中には、面と向かって毛沢東を批判せず、漢詩にその想いを込めて歌いました。毛沢東はそういった中国文学にうとく、逆に江青は明るかったためにその意味を伝えたところ、毛沢東は激怒し漢詩などの古い文化は必要ではない。と文化大革命を叫び結果的に約1億人もの人民に毛沢東死去まで悪害を及ぼしました。
ケ小平は文化大革命を批判し、党中央からは四面楚歌でしたが、その実行力や論理には、最終的に「不倒翁」とまで呼ばれ党中央代表にまで登りつめた事は記憶に新しい。人の顔色を見ず、信念を曲げず、着実に行動したものこそ最後に勝利を得るといった良い見本ではないでしょうか。


ええと松尾さん、私の理解するところでは、毛沢東批判の決定版と言える「毛沢東の私生活」でも、毛沢東は牌史などを中心に歴史書を熱心に読んでいた読書家のはずだったと思いますが。
毛沢東は詩人としても有名ですし。
詩人としてレベルが高いのか全然ダメなのかは私は無教養なのでわからないのですが、毛沢東の漢詩の素晴らしさを称える左翼系の文献も読んだ事があります。
毛沢東が無教養で、江青が漢文的教養があるというのは、多分逆だと思いますよ。
松尾さんのソースをお教えいただけますか?

なお、
「中国共産党側近の中には、面と向かって毛沢東を批判せず、漢詩にその想いを込めて歌いました。側近の中には、面と向かって毛沢東を批判せず、漢詩にその想いを込めて歌いました。毛沢東はそういった中国文学にうとく、逆に江青は明るかったためにその意味を伝えたところ、毛沢東は激怒し」
とありますが、どうもこれって毛沢東というよりも、明の洪武帝による臣下の誅殺のくだりを思わせてならないのですけど、多分、毛沢東を明の洪武帝になぞらえての(文人=インテリの大粛清という点において毛沢東を洪武帝に例えた説は直接聞いたことがあります)批判か何かと混同しておいでではないでしょうか?女優出身の江青の知的水準はともかく、洪武帝の馬皇后は賢夫人として有名ですし、話としてはこっちの方がありえそうに思います。
ご確認下さい。


>ここはなぜ森首相支持派が多いのか?
>西村眞悟氏や平沢勝栄氏も反対している
>自公連立の森内閣

別に私は森支持派ではありませんが、世の中には消去法というものがあると思いますよ。
それから私は別に森さんは特に好きではありませんが、いくらなんでも西村眞悟氏よりはマシだと思います。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/10(土) 21:56
毛沢東的南京詩文

投稿者:狂五郎  【03月08日(木) 19時14分27秒】 選択

七律 人民解放軍占領南京 毛沢東
鍾山風雨起蒼黄,
百萬雄師過大江。
虎踞龍盤今勝昔,
天翻地覆慨而慷。
宜將剰勇追窮寇,
不可沽名學覇王。
天若有情天亦老,
人間正道是滄桑。

人民解放軍  南京を占領す
鍾山の風雨 蒼黄として起こり
百萬雄師  大江を過(わた)る
虎 踞(うずくま)り 龍 盤(わだかま)れるも 今は昔に勝り
天 翻(ひるが)へし 地 覆(くつが)へして 慨して 慷
宜しく 剰れる 勇をもって 窮れる寇を 追ふべく
名を沽(う)らんとて 覇王に学ぶ可からず
天 若し 情有らば 天も亦 老いん
人間の 正道は 是れ 滄桑

なんか戦前の大陸浪人が日本軍の南京陥落を祝ってこしらえたニセ漢詩だと言われたら信じそうな感じの詩ですが(笑)、疑問に思って調べて見たら、↓こんなページから発見しました。

しかしな〜。
この詩を作った時は「南京大屠殺」から10年かそこらなんですから、「日帝に虐殺」された30万の南京の人民の霊が煩怨し声愁々たることをについて少しくらいはコメントしてもいいでしょうに、全く言及していないところをみると、やはり毛沢東というのは人民の死など省みない冷酷無惨な鬼畜なんでしょうか(爆笑)

ひょっとすると「窮寇」が日本人のことなのかな?
漢文に詳しいというとアニオタ左翼の帽子屋さんあたりでしょうか?

http://www5a.biglobe.ne.jp/~shici/sub5.htm

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/10(土) 22:25
なんか、2日もまえの狂五郎の投稿張り付けるなよ。
その話もう終わってるだろ。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/10(土) 22:37
武村正義氏が「さきがけ」離党

投稿者:野比  【03月10日(土) 03時13分16秒】 選択

1993年にさきがけの前身である新党さきがけを結党し、代表を務めた武村正義氏が「さきがけ」離党したとのことです。

何者よ?
//////////////////////////////////
衆議院選おちたから、代表を参議院の中村敦夫に譲ってたけど、
民主に移るため、正式に離党しただけですが。
民主党に移ってこられても、「武村王国」の圧制
の記憶が生々しくあるから、民主党もさぞ迷惑でしょうに・・・

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/10(土) 22:47
いよいよ、正念場!

投稿者:あきつしま  【03月08日(木) 19時51分04秒】 選択
教科書検定 厳正な作業貫徹を
産経新聞社
3月8日(木) 2時40分

自民有志の会首相に申し入れ 外務省見解に異議

 自民党の有志でつくる「日本の前途と歴史教育を考える若手議員の会」(代表・中川昭一元農水相)は七日夕、国会内で森喜朗首相と会い、中国や韓国が検定中の中学歴史教科書を不合格にするよう介入している問題で、厳正な検定作業の貫徹を申し入れた。これに対し、首相は文部科学省の教科用図書検定調査審議会による検定作業を注視していく考えを示した。
 申し入れは、(1)内外からの干渉・介入を排除し、検定作業を最後まで粛々と貫徹すべきだ(2)近隣諸国からの申し入れに対し、反論すべきは反論し、き然たる姿勢で対応すべきだ(3)検定の重要資料が外部に流出し、報道されている事態は異常であり、責任をもってこれに対応すべきだ−という内容。首相は「日本の子供たちのための日本の教科書だから、いいものをきちっとつくっていかなければならない。過去に経緯のある近隣諸国との摩擦は望まないということも含め、自分は内閣の最高責任者として関心を持っている」と答えた。
(略)
この辺の意見を磐石なものにするため、ぜひとも朝日、中韓には
もっと騒いでほしいですね。(最近のニュース スティション                   久米宏、森批判の真似)

という事で、次期検定の為にもこの辺をハッキリさせる事が、皆さんの言う通りとても大切ですね!
−−−−−−−
信じられない事って?

投稿者:ブラックJ  【03月09日(金) 21時48分45秒】 選択

あきつしまさん

それはズバリ、教科書検定合格阻止国際シンジケートが存在するということでしょうか。
+++++++++++
話のつながりが分かりません。
BJ氏の頭には、「シンジケート団」がウヨウヨしていることはよく分かりました。(藁)


600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/11(日) 02:38
>>599
検定合格阻止国際シンジケートの中心はきっとアメリカ民主党!
首領はクリントンかゴア、あるいは女帝ヒラリーに決まり!

601 :某さよ坊:2001/03/11(日) 06:47
おれが日本茶に書いた右翼批判を誰もここで評価してくれないのか。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/11(日) 07:18
平山先生は、新作「三月十日は東京大虐殺のあった日」【03月10日(土) 22時46分05秒】
で自らを朝日新聞に投影せしめ想いを昇華せんとする抒情詩を発表されました。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/11(日) 07:40
平山先生!新境地の開拓ですね!!

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/11(日) 08:26
毒電波どもとの「魂の触れ合い」(by狂五郎) 日本チャチャチャを宜しく!

605 :荒れてマスねえ:2001/03/11(日) 12:56
オウムの「ユダヤ・フリーメーソン陰謀論」支持

投稿者:小林よしのり  【03月11日(日) 12時27分49秒】 選択

       〃───、
      / _____)
      / /´(_  _)ヽ
     ||-○-○-|
     |(6   ゝ  | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |ヽ  θ  ノ< オウムの「ユダヤ・フリーメーソン陰謀論」
      ヽ|\  /  \     今ではワシも正しいと思っている
          ̄ ̄     \________

オウムは正しかった

投稿者:小林よしのり  【03月11日(日) 12時25分49秒】 選択

       〃───、
      / _____)
      / /´(_  _)ヽ
     ||-○-○-|
     |(6   ゝ  | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |ヽ  θ  ノ< 「慰安婦問題」は内外の反日勢力による日本破滅のための壮大な陰謀だ。
      ヽ|\  /  \     陰謀の存在を以前から警告してきたオウムは正しかった。
          ̄ ̄     \________

オウムは「つくる会」支持だ!

投稿者:麻原彰晃  【03月11日(日) 12時24分05秒】 選択

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今の小林は、オウムの友人になれる

投稿者:麻原彰晃  【03月11日(日) 12時22分56秒】 選択


606 :伊藤園:2001/03/11(日) 15:24
人間性がどんどん歪んでいく茶人たち・・・こわ

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戦争はスポーツではない

投稿者:禁衛  【03月11日(日) 13時58分31秒】 選択

敵弾に倒れた方々を悼むのは当然のことですが、第一次大戦以降の
総力戦においては、民間といえども戦争参加者であり、卑劣残虐との
非難はいかがかと思います。敵弾に倒れた方々は戦死者としての礼遇を
受けるべきであり、「平和主義者」たちの言うような「蛮行の犠牲者」
として扱うべきではないと思います。

東京裁判のお茶の間人道精神を世界に広める必要などありません。



607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/11(日) 16:51
http://www.nc4.gr.jp/cgi-bin/boad.exe?file=./Demo&path=/opinion/&startHtml=./BoadNaiyou.html&mode=sel&targetid=16963

まだまだ死なんぞ!ごるあ!

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/11(日) 19:34
馬鹿は放っときあげ

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/11(日) 20:08
>>607 マーカッッ か?

Merkatz 恥ともおもわず?
恥より、教祖への愛が勝るのか?

その行為、狂戦士の名に恥じぬ。

狂戦士Merkatz 信じる者のために戦う君は美しい。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/11(日) 21:00

そやからどないやっちゅうねん (寒藁)

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/11(日) 21:09
コヴァは、ホロコーストせよ。

612 :>610:2001/03/11(日) 21:12
恥じて死ねばそれでよい

613 :>612:2001/03/11(日) 21:14
いや去勢すべき

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/11(日) 21:15
>ヤマトタケル ダッシュ さんへ

投稿者:平山桃 [Mail Me!] 【03月11日(日) 14時45分02秒】 選択


レスありがとうございました。今日は満開の紅梅が、まさに花曇りに映え、次はいよいよ桜前線の到来ですね。思えば、あの空襲で虐殺された人々は桜を見ることなく死んでいったのですね。その春に咲いた桜もさぞ悲しかったことでしょう。では。
+++++++
ああ、平山先生の繊細な感覚が我々の心に染みこんできます。
先生の次回作を期待しております!

615 :>サヨクの諸君:2001/03/11(日) 21:22
Λ_Λ  | 思考崩壊者諸君はおとなしく施設へお帰りください   |
( ´∀`)<                              |
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
 ( ゚Д゚) < こういう奴らがWWWに出てくると、           |
 /つつ  |  ろくなことがねぇずら。コメントもしょぼくれてるしい     |
       \____________________/

■■□■■思考崩壊者はこちらへどうぞ■■□■■
      http://www.fuji.ne.jp/~stkyokai/

     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
      | バスジャックなんか起こさないで下さいよ(シンパイ    |
(-_-)< 今度はこのスレから犯罪者が!?             |
(∩∩)  \_____________________/




616 :ばはは:2001/03/11(日) 21:36
>615

敗北AA出たな・・・

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/11(日) 22:19
サヨクが他国を批判できない理由

投稿者:粕谷真人 [Mail Me!] 【03月11日(日) 21時41分42秒】 選択

俗に「自虐派」呼ばれる人達は、日本をあげつらうことで、自分は「反省した清く
正しい日本人」と見てもらいたく、他の人に思ってもらいたである。また、中国人
や朝鮮人に、善良な日本人と認められることで、他の日本人に優越感をもつので、
上位の彼らがやった犯罪行為を取り上げられることは、中国人や朝鮮人の地位が
下がれば、ともに自分の地位が下がるから、彼らの「現在進行中」の人権蹂躙
を取り上げられるのは嫌なのである。

PS:
参考に

ああ@` 震撼の韓国軍!
http://www.altasia.org/monsoon3/hangyore99256.htm

自虐派の病理をみたければ、
自虐派の総本山の一つ「くまの巣」
http://www.ne.jp/asahi/kuma/radical/
中国帰還者連絡会(中帰連)
http://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/
////////////////////////////////////////////
おまえ、クマ板の「常連さん」じゃねえか。
そんなところに書きこまんと、クマに反論しろよ(藁)


618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/11(日) 22:28
01/01/23 19:13:34
名前: BJ(管理人) ホームページアドレス: 私のホームページへ
電子メールアドレス: メールはこちらまで 今日の天気: FINE
良く眠れましたか: NO 夕食は何でしたか: Garlic+Potato soup


コメント:
ええと、私の出身高校は「旭川東高校」といいまして、ローカルでは結構知名度があります、メロン会というのは私は寡聞にして知りませんでした。>まり花さま



619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/11(日) 23:00
メルカッツって逃亡かな?桃太郎板から。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/11(日) 23:09
http://www.nc4.gr.jp/cgi-bin/boad.exe?file=./Demo&path=/opinion/&startHtml=./BoadNaiyou.html&mode=sel&targetid=16967

死なん!死なんぞおお!

621 :桃太郎板:2001/03/11(日) 23:13
来てるぞ、反論しに。
しかし、「北の狼=左翼」よばわりをしておきながら、納得ってどういうことだろうね(藁)
結局北の狼は「左翼と同じく」小林よしのりの手法に問題点を感じてた、ってことだもんな。
社会科学の本が全部左翼で、保守系の本がなかった、ってそりゃあ、
保守論客で社会科学専門なんていないだろ(藁)
西部・小室も本業じゃ全然最近まともな本を出してないんだし
========================
ほぼ納得がいきました 投稿者:Merkatz 投稿日:03/11(日)22:12

>実は、私は、前から、『ゴー宣』の手法には相当に問題があると思っていたんですよ。

これで理解できました。
私は北の狼さんが、左翼に対する名誉毀損は無視しながら、身内が攻撃されるとたちまち
名誉毀損を言い出した、と見ていたので、おかしいなと思ったのです。
ですが、もともと名誉毀損だと感じていたとおっしゃるなら、筋が通っています。
北の狼さんが、ゴー宣の手法を問題視していたような記憶がなかったので、
私の勘違いだったようです。

しかし、事実の間違いを一点だけ指摘させてください。

>「つくる会」に所属する小林氏から

小林氏はつくる会に所属しておりません。
いつ頃かは失念しましたが、かなり早い段階で身を引いています。
ですから、これはあくまで西尾氏と小林氏の個人間の問題であり、
つくる会として小林氏を処罰することなどできないのです。
ゴー宣に書いていましたので、てっきりご存知かと思いましたが、そうではなかったようですね。
(小林氏を追放すべき云々と書かれていましたので、もう所属していないのに追放しろとは変だなあと思っていましたが)

では以上の事実を踏まえた上で興味心からひとつ質問させてください。
北の狼さんは西尾氏は小林氏を名誉毀損で訴えるべきとお考えですか?
また、つくる会としても同様に小林氏を訴えるべきとお考えですか?
そして、それなくしては「戦後失われた日本人の誇りと名誉の回復」などありえないとお考えですか?

>許介鱗氏

彼については私は何も知りませんから、入ってくる情報の整合性やそれにかかっているベクトルで判断しているしだいです。

>そもそも、許氏は、李登輝氏については非難めいたことは一切言ってません。むしろ、(日本の大学を出て、
>日本との繋がりが強い許氏は)日本との大学の交流の場「アジア文化フォーラム」について李登輝氏の支援を評価し、
>氏が総統を去ったことを残念がっているんですよ、以下のように。

私は特に李登輝評価とは感じませんでした。
アジア文化フォーラムが無くなるので残念だと言っているだけにしか受け取れませんでした。
ここは李登輝への評価というより、事実を述べただけと思いました。
(つまり、李登輝時代は日本を向いていた。けれど彼が辞めたからアメリカに向いた、という事実)

>「....李総統が退任した後、誰がこの支援を引き継ぐのか、見込みは全く立っていません。李さんがいる間はよかった。
>しかし、これからはアメリカ一辺倒になるでしょう。台湾の大学や知識人は日本に顔を向けていないからです。
>残念ながらそれが現実です」(『正論』3月号、76頁)

>失礼ですが、Merkatzさんは、『正論』の許氏のインタビューを読まれた上で、上のようなことをおっしゃっているのではないのですか?

その後を省略されては困ります。

(『正論』3月号、76頁つづき)
そういわれてみると、許介鱗研究室に並んでいる日本からの本は、いわゆる左翼系の社会科学関係書が多く、最近親台湾系といえば日本のマスコミを圧倒している保守系知識人の本は一冊も見当たらなかった。

わざわざ日本から左翼系の本ばかり取り寄せる許介鱗氏が、
保守系知識人と仲の良い台独派を善く言うはずがありません。
プラスゴー宣の「擦り寄って解雇」もあり、許介鱗氏の思想バランスに問題ありと判断したのです。
(もちろんそれだけでなく、許介鱗氏の日本人のアイデンティティー論があまりに頓珍漢だったこともあるのですが)

しかし、先に申したとおり、私は許介鱗氏についてはそれ以上は知りませんし、
北の狼さんは独自の情報をお持ちのようなので、
情報の差による判断の違いですね。




622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/11(日) 23:18
適当に矛を収めようと無理矢理納得しようとしてるんだよ。
さすがに北の狼=左翼なんてレッテル貼りつづける訳にはいかないもんね。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/11(日) 23:46
>>620-622

Merkatz、琢也って粘着質で、かっこ悪い。サイテ− これで社会人?

でびるげの返事。しかし、琢也に反論ってどんなん?
   ↓
http://www.nc4.gr.jp/cgi-bin/boad.exe?file=./Demo&path=/opinion/&startHtml=./BoadNaiyou.nf.html&mode=sel&targetid=16969

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/12(月) 01:33
Re:森首相退陣巡るメディアと政治家の態度
投稿者:会津の小鉄 [Mail Me!] 【03月11日(日) 23時50分14秒】 選択

宮沢さん

この国のマスコミって変です。本人が「辞める」などと一言も口にしていないのに、
3大新聞、NHK、民放挙って「森首相、来月退陣」と断言できるんだから。
なんで分かるの?ノストラダムスか?(^^)
自民党5役に辞意を表明したことが、「退陣」と断言する根拠らしいですが、、
(なんか怪しいなあ)

日頃から自民党幹部による密室性は、マスコミの非難の矢面に立っているなずなのに、
こういうケース(挙国一致での森おろし)では、「幹部だけで決めてOKよ」ってか。

神の国発言から端を発した一連の「森おろし」運動が、森退陣が実現することで、その
全てのプログラムが完了します。しかしその結果、この国に何がもたらされたのか。
景気の低迷、未曾有の株安、政治不信。唯一マスコミだけの権威は磐石なものとなり、
予想的中による信用回復で、販売部数を維持できる。
ときの政治家の権威が下がれば下がるほど、マスコミの権威は増大する。
こまったもんですね。
///////////////////////////////////////////////////////////
「全国紙」「大手紙」「大新聞」でなく「3大新聞」って書くのは、
産経新聞を除外するためか? 森退陣を報道したのは産経も同じだが。

総裁選前倒しを官房長官が発表してるのに「怪しいなあ」だし、
どう考えても内閣と与党の責任である景気低迷、株安、はては政治不信まで
マスコミのせいにする小鉄。かっこわるいぞ!

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/12(月) 01:42
平山叙事詩、全文引用しときます。
ところで、「今も聞こえるあの悲鳴」って、平山先生は実際に
大空襲に遭遇してるんでしょうか?
まあ、大先生にとっては現実と空想の差などたいした問題ではありませんが。
:::::::::::::::::::::::::::::
三月十日は東京大虐殺のあった日
投稿者:平山桃 [Mail Me!] 【03月10日(土) 22時46分05秒】 選択

 虐殺を忘れるには早い あまりにも早い

 今も聞こえるあの悲鳴 あの恐怖 あの炎 あの肉の焼ける臭い 手を上げたまま炭となった死体の山

 この恨み忘れてなるまいぞ 私は アメリカが憎い

 しかし 一夜にして十万人以上も空襲によってアメリカに虐殺された経験を持つ今の東京人には

 不思議なことに 二つの空襲を忘れまいとする考えがある

 空襲を体験した者達の 肉親を殺したアメリカが憎い と言う 当たり前の考えと

 どんな空襲もそれを招いた日本が悪い と言う 少数派だがマスコミを牛耳り日本破壊をもくろむ ソ連死しても増長し続ける左翼達の考えだ

 そんな偏屈な考えは 今日の左翼の牙城である朝日新聞の紙面で知ることができる

 日本を潰す為なら何でもする左翼どもの牙城である朝日新聞の空襲を扱う紙面で知ることができるのだ

 その空襲を伝える紙面には仇敵であるアメリカという主語がない

 東京に大空襲とは言う しかし 肝腎な空襲をしたアメリカという主語が紙面に無いのである

 周知のことだから?

 否

 意図があるのだ 日本人の精神を内向きにして自己破壊をさせる意図があるのだ 朝日達左翼には

 とことん自虐的な民にさせ 精神を衰弱させる意図があるのだ 朝日新聞たち左翼には

 だからアメリカという主語を抜いたのだ そして主語なき慰霊式のみ伝えたのだ 朝日新聞は

 考えてみるがいい 親を殺された命日に 殺した相手を思わずにいられようか

 その上 殺されたのは 何の非もなき親のせいだ などと考えられようか

 しかし 朝日をはじめとする左翼は 自らのせいだと責める 責め続ける 自虐が正しいと言い続ける

 そして アメリカへの怒りを無にし 自国を恨む日本人へと洗脳する 精神衰弱を日本の理想とするのだ

 朝日新聞よ なめるなよ お前らなんかにゃ洗脳されない日本人がいることを 今思い知らせてやる

 お前らマスコミなんかにゃ びくともしない 日本人がいることを思い知らせてやる!

 と 大見得を切りたいのだが…


 戯れ言はよそう 聞け 恨みを叫ぶ鎮魂に なにをためらう 日本人


 合掌


 ×××


626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/12(月) 02:00
野中政権が出来たら
投稿者:ブラックJ  【03月10日(土) 05時44分01秒】 選択

日本にとって戦後最大の危機ではないだろーか。
村山もひどかったらしいが、優柔不断で実行力
がない分だけ救われていた。

「そうりはのなかなのわり〜うそ」
とはいえ、本当にそうなったら笑えぬ。
またアメリカに借りをつくってしまうぞ、ニッポン!
*****************************
なぜ野中総理だとアメリカに借りを作るのか、まったくわからん。
独立国なんだから、やりたいようにすればいいだろう。国際社会から嫌われない範囲でな。

どうでもいいが、BJは日本よりもアメリカが好きな気がする(但、共和党に限る)
日本国籍を捨てて、アメリカ人になってはどうか。

627 :続・ばはは:2001/03/12(月) 06:34
>616
AAって何ぞなもし? 教えてくれ心の友よ。

628 :名無しさん:2001/03/12(月) 12:16
宮沢曰く「仮に私が経世会幹部だったら、」
================================================================
後継総理を考える

投稿者:宮沢 [Mail Me!] 【03月12日(月) 11時32分42秒】 選択

会津の小鉄様、こんにちは。

>神の国発言から端を発した一連の「森おろし」運動が、森退陣が実現することで、その
>全てのプログラムが完了します。しかしその結果、この国に何がもたらされたのか。
>景気の低迷、未曾有の株安、政治不信。唯一マスコミだけの権威は磐石なものとなり、
>予想的中による信用回復で、販売部数を維持できる。
>ときの政治家の権威が下がれば下がるほど、マスコミの権威は増大する。

仰るように一連の「森降ろし」にマスコミも野党もエネルギーを注ぎ込んで、主要な
国政課題がほっぽりだされたままだったのは残念ですが、ここは少し気を取り直して
ポジティブシンキングと行きましょう。

今後の焦点は後継総理を誰にするか、に移ってきます。今のところ、野中氏、小泉氏
の二人が有力視されていますが、私はこの二人のどちらも総理になる可能性には、懐
疑的です。

おそらく、どちらが首相になっても、今夏の参院選では自民党は敗北するでしょう。
下手をすれば、昨日のTVで石原都知事が予言していたように、与党三党で過半数
割れ→政界再編ということになるかもしれません。そうなれば、次の首相は「戦犯」
扱いですね。

いま名前が挙がっている中で、野中、橋本、堀内各氏は、その「キャラ」からいって、
自民党ブームを巻き起こすくらいの「国民的人気」はありません。平時であれば、十
分つとまるでしょうが、今みたいな危機的状況ではダメですね。小泉氏なら、その政
策能力は未知数ながら、先行イメージのおかげで自民の人気回復を成し遂げることが
できるかもしれませんが、橋本派と公明、保守が難色を示すでしょう。また、小泉氏
も選挙で勝てる自信がなければ、いまは機会を窺う方が得策と考えて要請されても固
持するかもしれません。夏までの短命内閣では彼もいやでしょうから。

つまり、次の総理は「貧乏くじ」を引かされる可能性が極めて大きい。仮に私が経世
会幹部だったら、今度の総理に橋本派から出すことは絶対しません。様子見モードに
入るのが賢明でしょう。

そうなると、いわゆる「大穴」候補が総理になる可能性が高いように思います。扇党
首だって、総理になる可能性は十分あると思います。

個人的には石原都知事が昨日言っていたように、救国内閣として中曽根元首相の再登
板を願いたいですね。臨時首相として見た場合、仮に貧乏くじを引いても本人は何も
失うものはないでしょうし、「長老」ということで、党内も案外まとまるのではない
かと思います。年齢的にいっても長期間首相をつとめるということはないでしょうし、
次期総理候補の面々も中曽根氏なら安心ではないでしょうか。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/12(月) 12:58
日本茶・宮沢バカ
大勲位中曽根が引き受けるワケなし。

630 :しかし最近:2001/03/12(月) 13:04
宮沢君の「もっともらしさ」だけの文章が好きになってきたよ。


631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/12(月) 13:15
Re:森首相退陣巡るメディアと政治家の態度

投稿者:会津の小鉄 [Mail Me!] 【03月11日(日) 23時50分14秒】 選択

宮沢さん

<略>

神の国発言から端を発した一連の「森おろし」運動が、森退陣が実現することで、その
全てのプログラムが完了します。しかしその結果、この国に何がもたらされたのか。
景気の低迷、未曾有の株安、政治不信。
<略>

@@@@@@@@
やっぱ景気が悪いのも、汚職もマスコミのせいだったのね

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/12(月) 13:34
小林氏は客員理事 投稿者:ムステイン 投稿日:03/12(月)01:23

 小林氏はまだつくる会から脱退していません。
 理事待遇になっています。

http://www.tsukurukai.com/directors3.html


あれ? 投稿者:Merkatz 投稿日:03/12(月)04:36

>小林氏はまだつくる会から脱退していません。
>理事待遇になっています。

変ですね。
確かに小林氏は「一通りのことはやったからもうワシは身を引く」と言ったはずですが・・・。
私の記憶違いでしょうか?
どなたかそれがゴー宣第何章だったかご存知ありませんか?
//////////////////////////////////////////////////
あーあ、またやっちゃった
しかもソース探しは他力本願…



633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/12(月) 16:02
石原都知事を自民党総裁に

投稿者:エドワード3世  【03月12日(月) 09時43分30秒】 選択

かつて、引退した浜田幸一氏が自民党執行部へ言った言葉”石原に助けてもらえ!!”
最近この言葉ばかり思い出しています.次の選挙では自民党は必ず負けると思います.(私は支持者なのですが・・・)
この板でも、石原右派新党を待望しておられる方が多いと思いますが@`私は現在の時点で支持しません.どうしても、日本新党のような末路になるような気がしてなりません.(石原氏も高齢です.石原氏が完全に政界から引退した後、その右派新党は誰を持って求心力とできるのか?)

そこで自民党へ提案. 次の選挙では@`以下の公約を持って望む。
@憲法を改正し首相公選制とし、その際には、自民党は石原慎太郎氏を公認する.
Aデノミネーションを実施する.(円の国際通貨として権威ずけを行う.)
B参院比例代表候補に”小林よしのり”氏を迎える.(個人的に”ゴーマニズム宣言*国会編”を見たい.(笑))

ふざけるな!と怒られるかも知れませんが、かなりいい線いくと思うけどなぁ・・・これで、かなりの潜在的にいる真正保守も糾合できると思うけど・・・。
/////////////////////////////////////////
これで「石原慎太郎=自民党の補完勢力」のレッテルが貼れるね。
左の人たちは大喜びだ。「自民の手先」石原慎太郎なんだから。
あっというまに人気が萎んでしまった、中坊公平の二の舞だな(藁)
石原も自民の手先にされたら人気が萎むから言質を与えないように
頑張っているのに、親分の心・信者知らずだよな〜

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/12(月) 16:05
森総理は残念 投稿者:Merkatz  投稿日: 3月12日(月)02時19分57秒

>サルサ様

マスコミは不安産業だと稲垣武氏が述べていたと記憶しています。
中身が違うものを並べ立て「株価下落」とはイカサマも甚だしいですね。
日本人は空気に弱いですから、マスコミこそ不景気の「気」を作り出している戦犯です。
=================
産経新聞もその一端を担っていることを忘れないでクレたまえ(藁)

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/12(月) 16:17
運動家が、洗脳した下っ端の引き留めにやっきになってます。
いいですね、この切迫感がなんとも
=========(栃の木掲示板)======
何もかも Follow: 188 / No: 187 [返信][削除]

投稿者:終わった… 01/03/06 Tue 06:07:15 (208.143.128.7)
 つくる会には失望しました。
 「近隣諸国条項」とやらの前にはひれ伏すしかないのでしょう。
 なぜつくる会はいとも簡単に、抗議すらせずに内容の改訂(改悪?)
に応じたのでしょうか。すくなくとも新聞報道などではそうとれました。
 名著であるはずの「国民の…」シリーズももはや色あせて見えます。
 西尾教授もなにかのきっかけで考えが変わられたのでしょう。

 終わってます、この国、社会。
−−−−−
あきらめてはいけない。 Prev: 187 / No: 188 [返信][削除]
投稿者:管理者 01/03/07 Wed 23:40:08 (210.136.149.11)
あきらめてはいけない。
>  「近隣諸国条項」とやらの前にはひれ伏すしかないのでしょう。

 まだ検定結果が出たわけではない。それに、朝日やその他のテレビ報道は明らかに当てずっぽうにものを言っている。朝日新聞に載った扶桑社のコメントを見なかったのか。
 敵のプロパガンダの物量に押し流されてしまうのなら、我々もその程度の国民でしかないのだ。そんな国民がどうしてこの世界に生存できようか。
 この国を真に救いたいのなら、まだあきらめてはいけない。終わったというのは、最後まであがいてダメだったときに初めて口にすべきである。まだ終わってはいない。この勝負は敗北宣言をしたものが真の敗者である。
http://www.geocities.co.jp/NeverLand/2523/


636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/12(月) 16:28
♪何が公で何が僕のものなのか
♪それを規定するのは誰なのか?
♪今や 神の国など存在しない
♪僕達がここで創りださなければならないはずだ
♪だけど 人々は限りない欲望を満たしつづけ
♪非道な主張すら正当化しようとしている
♪「運命」という名のもとに
♪そして「神」という名のもとに・・・

♪僕等はそこを楽園と呼ぶ
♪僕にはなぜだかわからない
♪もし あそこが真の楽園なら
♪僕は「つくる会」にキスして さよならをいおう
♪ああ 鬼怒川○○屋ホテル

XXX 

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/12(月) 16:30
僭越ながら、平山先生か狂五郎先生の講評キボン

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/12(月) 16:39
勝手に改作させて頂きます。元歌はホテル・カリフォルニアかな?

♪何が公で何が僕のものなのか
♪それを決めるのは誰なのか?
♪今や 神の国など存在しない
♪僕達がここで創りださなければならないはずだ
♪だけど 人々は限りない欲望を満たしつづけ
♪非道な主張すら正当化しようとしている
♪「人権」という名のもとに
♪そして「国家」という名のもとに・・・

♪僕等はそこを楽園と呼ぶ
♪僕にはなぜだかわからないがそうなんだ
♪もし あそこが真の楽園でなかったら
♪僕は「つくる会」にキスして さよならをいおう
♪ああ 鬼怒川○○屋ホテル

XXX

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/12(月) 17:15
メルカッツどうするのかな?

640 :時宗:2001/03/12(月) 17:41
>>639
僕も彼にはあきれてます。
痛い、本気で痛すぎる・・・。
彼を見ていて、小学生の時に後ろからズボンを脱がしてやろうと
したら誤ってパンツまで脱がしてしまい、女の子にまで思い切り
フル○ンを見られてしまったこっぱずかしい奴を思い出しました。
その彼は、すぐにズボンを上げましたが、メル○ッツとかいう彼は
尚もフル○ンのまま歩いてる、そんな感じで見てられません。
誰か指摘あげればいいのに・・・。


641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/12(月) 18:37
↑オマエモナー

642 :名無しさん:2001/03/12(月) 18:43
今日もカコワルイ豚也君。あなたは何歳でちゅかぁ〜。
========================
投稿番号:16969 (2001/03/11 22:55)
投稿者:birugeitsu(静岡市在住)
 =省略=
そもそも、琢也さんの指摘には、私の書いてきたことへの根本的な誤読があります。これを説明してゆくと大変な時間と労力が必要です。
それより日々様々な反応が現れている「台湾の現状」に目を向けたいだけです。
==============================
投稿番号:16970 (2001/03/12 00:13)
投稿者:琢也(明日からまた仕事が忙しい)
 =省略=
了解しました。待ちましょう。

ただ私が質問をしたのがすでに2週間ほど前、それから返事はまだかと投稿し始めたのがすでに1週間ほど前です。
時間がかかるならかかるで、このボードなり掲示板なりに一言書かれたら如何ですか?
貴方はこの期間中、このボードにも掲示板にも多数の投稿をしてらっしゃるわけですから、ほんの一言書くぐらいの余裕は十分にあったはずです。

他の人への返事は数多く書いているのに、特定の個人にはたった一言の返事も無いのでは「無視」と言われても仕方ありませんよ。

643 :時宗:2001/03/12(月) 18:55
>>641
確かにただ茶化すだけとは言え、彼にレスをつけてしまったのは
不覚でした。こんな時、若気の至り防衛隊がいれば・・・。
>>642
はははは。
彼も笑かしてくれますよね?

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/12(月) 19:18
>時宗さん
真面目な話、長谷亭、桃板に行ったほうがいいよ。
NC4には相手がいないでしょう。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/12(月) 19:28
ネタに反応しても……

646 :名無しさん@お腸いっぱい。:2001/03/12(月) 20:21
>644
メルカッツは 桃板、戌板にも通っとるから
やっぱり喧嘩になるのでは?


647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/12(月) 21:02
>>646
桃板ではマーカッは猫だから問題ないでしょう。

前に、誰かが、桃先生に育つかも、って言ってましたっけ。
 無理でしょう。
/////////////////////////////////
エドワード3世さんへ

投稿者:ゴーマン原理主義過激派  【03月12日(月) 20時07分59秒】 選択

 石原慎太郎氏は「超人」です。 自民党総裁、総理で招くなんて失礼です。『総統閣下』で招へいすべきです。
小林よしのり氏に比例代表の選挙は失礼です。宣伝省を創設し、『宣伝相』に民間起用すべきです。


648 :birugeitsu支持者B:2001/03/12(月) 21:34
birugeitsu氏の これまでのまとめ かな? 感動しました。
これに、またMerkatzとか琢也とか、今はほとぼり冷ましてるホリーとか
ゴミみたいなレスつけるんだろうな。
////////////////////////////////////////////////////////
http://www.nc4.gr.jp/cgi-bin/boad.exe?file=./Demo&path=/opinion/&startHtml=./BoadNaiyou.nf.html&mode=sel&targetid=16978

649 :復活!!!:2001/03/12(月) 22:01
復帰

投稿者:Merkatz [Mail Me!] 【03月12日(月) 21時29分54秒】 選択

ども。恥ずかしくて出てこれなかった「M」です(笑)。

やっとPCのレストアが済んだんで、これからは従来どおりに投稿します。
一応、ROMはしてたんで、流れは知っているけど。
世の中にはいろんな人が居るもんだね。



650 :>627:2001/03/12(月) 22:28
AAを知らない人が2チャンネルに書き込みしてはいけません。

651 :バカデスネー:2001/03/12(月) 23:50
世の中、自分と同じような人間だけしかいないと思っていたのか?
随分、世間知らずなわりに、でかい口キクじゃねえか。

@@@@@@@@@@@@@@@

復帰

投稿者:Merkatz [Mail Me!] 【03月12日(月) 21時29分54秒】 選択

ども。恥ずかしくて出てこれなかった「M」です(笑)。

やっとPCのレストアが済んだんで、これからは従来どおりに投稿します。
一応、ROMはしてたんで、流れは知っているけど。
世の中にはいろんな人が居るもんだね。

http://ww3.tiki.ne.jp/~yang/kyokasyo/top.html


652 :単なるパロディだね:2001/03/13(火) 00:12
金美齢は子供の頃から慰安婦になることを夢見てもうろくした「白髪魔女」
  これは、台湾映画「白髪魔女」から採った名前だね。
 ヨシ−リンは象とAVを撮ってる。許文龍は沢山の日本女と・・・

別のでも、この3人が主役で書かれてるね
金美齢は慰安婦にあこがれ続けて、ブスでなれなくて
ヨシ−リンが、どうして金とセク−スしないか、
尋ねられ、象のほうがましだと答え

漫畫的最後,許文龍以「忠孝東路走九遍」作為結尾,而小林善紀則回答許文龍
「像&#20320;這樣無恥的人,是沒有資格唱動力火車的新歌的!!」
マンガの最後で、許文龍にヨシ−リンが言う。

お前のように恥知らずな人間は「動力火車」の新曲を歌う資格はない。

 動力火車 は歌手のグループ名 だね。
////////////////////////////////////////
パロディー「爆笑版台湾論」?

投稿者:合唱  【03月12日(月) 23時01分04秒】 選択

台北報導12日の記事で、ネット上に「爆笑版台湾論」が流布しているとのこと。

ここに詳しくは書きませんが(と言うより俗語が多くてよく分からない)
、かなりお下劣(性的)な表現で、許文龍氏、金美齢女史、
よしりんの発言を題材にして面白がっているらしい。
台湾論の画像を切り取って作成しているようで、これは問題かもね。

入手された方はいますか?別にそんなもの見たくもないですが。

以下に記事原文

http://tw.yahoo.com/headlines/010312/pol/ettoday/12125021-01-0txt.html
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>台湾論の画像を切り取って作成しているようで、これは問題かもね。

そんなこと何所に書いてるのかな?わっからない。被害妄想でなーい?
他人のコマを、切り張りしたことがあるマンガ家、いなかった?

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/13(火) 00:27
マーカッツ もうやめとけ 遺体よ。
-------------------------------------------------------
理事待遇について 投稿者:Merkatz 投稿日:03/12(月)22:34

>MOMOさん

>お探しの頁は、新ゴー宣9巻のP50に、
>『これをもってわしは「つくる会』から手を引く』と、書いてありますが、
>次の頁での時浦さんとの会話で、
>『わしは「つくる会」の教科書採択のためにJC(日本青年会議所)と提携したんだし、
>今度出た「つくる会」の本「新しい教科書誕生!!」にも表紙書いてます。ご心配なく。』
>と書いてありますよ。

情報ありがとうございます。
実は新ゴー宣は5巻までしか買っていない不埒者です。
(SAPIOはいつも読んでいるけど)

しかし、もともと小林氏は第3者としてつくる会を応援すると言っていたはずですし、
それを無理に内部に迎え入れたのはつくる会側だったはずです。
その条件としての「理事待遇」だったと思います。
つまり、つくる会で一切公式な役職は受けない。けど最大限協力させてもらう。
その意思表示としての理事待遇です。理事ではなく。
ですから、「つくる会から手を引く」という宣言は、外部応援者の立場に戻るよという宣言だと私は受け取りました。
なんにしても、小林氏はつくる会に公式に所属したことは一度もありません。
理事待遇をどう取るかですが、あくまで一般人の特別参加という意味であったはずです。
それに対してつくる会として処罰が下せるかは疑問です。
さらに、小林氏の宣言にもかかわらず、つくる会が間違えて理事待遇のままにしているとしたら、
これは訂正すべきだと思います。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/13(火) 01:23
で、その竹村泰子議員のサイトの掲示板です。

投稿者:小森 誠 [Mail Me!] 【03月12日(月) 22時43分29秒】 選択

彼女を支持している意見が一つもない……。民主党の「やや支持層」と議員の間に温度差がありすぎるのだろうか?
それとも土屋都議がまともすぎるからそのイメージで見てしまっている僕らが悪いのか…。
とりあえず、「土屋都議のところへ行って勉強してください」とレスを入れておきました。
///////////////////
掲示板で不利になったら、
『自作自演をやって、都合の良いように議論を誘導する方法』
を勉強しろということですか?(藁

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/13(火) 04:55
マーカッツ もうやめとけ 遺体よ。
///////////
内容

>>謝謝。
>-------------- 以上 birugeitsuさん(投稿番号:16943)より引用 --------------
>
>意図がどうあれ、時宗さんがやったことは明白な「罵倒」「中傷」「煽動」です。

中傷かどうかは議論内容をしっかり読んでるわけではありませんので、
「的を射ている悪口」との区別ができませんが、まあ、まちがってはいないでしょ
う。

>これに対してお礼を述べる=これら行為を認めると、
>「目的が正しければ、如何なる卑劣な手段も免責される」という悪しき前例を作ってしまい、
>スレッドが罵倒だらけになる恐れがあります。

「罵倒」「中傷」「煽動」程度で、「如何なる卑劣な手段」は言い過ぎでは?
それを言ってしまうと、萩原高徳さんを筆頭に、多くの人にも当てはまってしまいます。
(「中傷」はあてはまらないにしろ、「的を射ている悪口」は言っています)

>第一、その目的の正しさも客観的に計れるものではなく、
>個々人の主観でしかありません。
>(ここでの時宗さんの目的も時宗さんにとって正しいというだけで、
>他者にとって必ずしもそうではないことは言うまでもない)

だからこそ、「時宗さんの目的」のおかしな点を指摘すれば良いのでは?

>時宗さんは、複数人が一人に議論を挑むのはけしからんといいますが、
>スレッド主は挙げるからにはその覚悟を持たねばなりませんし、
>それが嫌なら不特定多数から反論されるNC4を、議論場として利用するほうが間違っています。

これは誤読ですよ。時宗さんはあくまで「意味があるとは思えない」レスが複数人から
つくことに文句を言ってたのですから、Merkatzさんが反論するのなら、
「自分の指摘した部分が、いかに意味があるか」
を言うしかないと思います。



656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/13(火) 05:51
狂五郎恥ずかし
///////////////////

「もう来るな」 対話の為と 狂五郎 投稿者:岡田  投稿日: 3月12日(月)20時58分06秒

>>荒らしでないのなら、なぜ「尾瀬車椅子ウォーキング」についての掲示板に
>>「岡田はもうNC4にくるな」という趣旨の書き込を行ったのですか?
>>理由を教えていただけますか?
>
>書きこみ当時の私は、岡田さんを荒らしではないかと疑惑を抱いていたからです。
>対話を試みて荒らしか否か判別しようとしたわけですね。

 ???
 「対話を試みて荒らしか否か判別しようとした」?
 本当ですか?

 狂五郎さんは「岡田はもうNC4にくるな」という趣旨の書き込をされてますよね?
 「岡田はもうNC4にくるな」と言うのは対話を拒否する態度ですよね?
 とても「対話を試みて荒らしか否か判別」という発言に見えませんけど。

# そもそもNC4での荒しか否かを判別するために、何ゆえ無関係の掲示板で
#「もうNC4にくるな」という趣旨の書き込みをする必要があるのですか?

>>いいえ、岡田は(1)掲示板の主題と無関係であり、(2)ページ管理者や
>>ページの常連を否定する為だけの書き込み、を荒らしと考えています。
>
>私は岡田さんを否定してはいませんが?

 狂五郎さんは尾瀬車椅子ウォーキングというNC4とは無関係の掲示板に
「岡田はもうNC4にくるな」という趣旨の書き込みしてますよね?
 わざわざ対話しにくるなと書き込むのは、十分に相手を否定する行為ですよね。

>私は岡田さんを否定してはいないので、荒らしではありませんね。

 狂五郎さんの書き込みは、荒らしの必要条件を満たしているように見えますが。

>もし私が岡田さんを否定しているように見えたなら、それは岡田さんの被害妄想でしょう。
>岡田さんが被害妄想により私が荒らしに見えたなら、まあ仕方ありません。

 対話しにくるなと書き込みながら、「否定する意志はない」と言うのは
只の言い逃れに見えますよ。
 相手を「被害妄想」に仕立てて誤魔化そうと試みるのは、感心しませんね。

>>狂五郎さんは、岡田が何年何月何日にどの掲示板で(1)掲示板の主題と
>>無関係であり、(2)ページ管理者やページの常連を否定する為だけの書き込みを
>>行ったと主張されるのですか?
>
>では、岡田さんは2001年3月 9日(金)01時57分56秒までの過去に
>一度も日本茶掲示板への投稿を行ったことが無いと主張されるのでしょうか?

 岡田も自分の書き込みの全てを記憶しているわけではありませんが・・・

 岡田は以前に日本茶掲示板への投稿を行ったことはありますが、
掲示板の主題と無関係かつページ管理者やページの常連を否定する為だけの
書き込みを行った覚えはありません。

# ところで、狂五郎さんは「岡田が雑談以外禁止保守以外禁止のところで、雑談以外の
#話題をした」と断言し、「日本茶荒らし」と言われていますが、具体例は挙げて
#おられません。
# 他人を「荒らし」と断言するのなら、具体例をあげてください。

>>単に「スケベ坊主が訴えられて、仕事を首になった」というだけなのでは?
>
>違います。
>「従軍慰安婦」の支援団体「ナヌムの家」の責任者の場合は、強姦者、
>あるいは権力を利用しての性行為の強要者ですから、
>「スケベ」ではなく単なる人間のクズであり、犯罪者でしょう。

 「権力を利用しての性行為の強要者」というのが証明されたら、「人間のクズ」
「犯罪者」と言えるでしょうけど、まだ証明されていないので単なる
「スケベ坊主」としか言えないはずですよ。

# 後、仮に権力を利用しての性行為の強要者というのが本当だったとしても
#「スケベ坊主」と呼ぼうが「人間のクズ」「犯罪者」と呼ぼうが「ヘジン氏」と
#呼ぼうがそれは呼ぶ人の自由でしょう。

# 漫画家の小林よしのり氏のことを常に「著作権無視の改竄者で犯罪者の小林」と
#呼ぶ必要が無いのと同じ事です。

657 :>656:2001/03/13(火) 06:24
>狂五郎恥ずかし

なってったって、知能は中学生並だから(藁)

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/13(火) 07:00
ねえ、なんで岡田が反論できなかった部分だけは引用しなかったの?

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/13(火) 07:03
(Merkatz) 『シュラト』のラクシャ>しょーもない突っ込みですが、ラクシュでは?
女性の美少女漫画作家>最近じゃないけどフランス書院の蘭宮涼もそうですね。同じくきみおたまことか。アブノーマルで海野やよい、劇画系
で阿宮美亜ってのもいました。"">03/12 02:31

660 :引用1:2001/03/13(火) 07:04
荒らしか否か 投稿者:岡田  投稿日: 3月 7日(水)01時24分35秒

 どうも、岡田です。
 岡田のページの掲示板の話が出てるようなので、当事者としての判断を書き込みます。

 1999年5月27日18時過ぎに岡田のページの掲示板に遼五郎の名前で
「NC4にくるな」という趣旨の書き込みがありました。

 この書き込みは(1)岡田のページの主題{尾瀬車椅子ウォーキング}と無関係で、
かつ(2)ページ管理者{岡田}を否定する為のものであると判断しました。

 岡田は該当の書き込みは荒らしであると判断して、掲示板から削除しました。
 この時に掲示板に「尾瀬車椅子ウォーキングと無関係な書き込みは削除させてもらいます」
という一文を追加しました。

661 :引用2:2001/03/13(火) 07:08
岡田が正しかった
///////////////
狂五郎さんへ 投稿者:岡田  投稿日: 3月 9日(金)01時57分56秒

>>この書き込みは(1)岡田のページの主題{尾瀬車椅子ウォーキング}と無関係で、
>>かつ(2)ページ管理者{岡田}を否定する為のものであると判断しました。
>>岡田は該当の書き込みは荒らしであると判断して、掲示板から削除しました。
>
>げげ。荒らしと思われてたのか。悲しいですね。
>荒らしと思われたならその旨掲示板に書いておかれれば良かったのに

 荒らしでないのなら、なぜ「尾瀬車椅子ウォーキング」についての掲示板に
「岡田はもうNC4にくるな」という趣旨の書き込を行ったのですか?
 理由を教えていただけますか?

>ふむ。掲示板の主題と無関係な投稿なら全て荒らしということでしょうか?

 いいえ、岡田は(1)掲示板の主題と無関係であり、(2)ページ管理者や
ページの常連を否定する為だけの書き込み、を荒らしと考えています。

# ページの主題と無関係な書き込みは、該当ページに寄与しない。
# ページ管理者やページの常連を否定する為だけの書き込みは、
#該当ページを害します。
# 上記の条件を兼ね備える書き込みは、該当ページにとって「百害あって一利なし」

# ちなみに、掲示板の主題と無関係なだけの投稿は荒らしではなく
#「間抜け」「迷惑」と考えています。

>それなら岡田さんの昔の日本茶への投稿も荒らしでしょう。

 狂五郎さんは、岡田が何年何月何日にどの掲示板で(1)掲示板の主題と
無関係であり、(2)ページ管理者やページの常連を否定する為だけの書き込みを
行ったと主張されるのですか?

 岡田を荒らしと呼ぶのなら、具体的に教えてください。

>岡田さんのことを荒らしだとは思っていませんでしたが、
>では今後は岡田理論に従い岡田さんのことを日本茶荒らしと呼ぶべきでしょうね。
>雑談以外禁止保守以外禁止のところで、雑談以外の話題をなさったんですから。

 狂五郎さんは、岡田が何年何月何日にどの雑談以外禁止保守以外禁止のところで、
雑談以外の話題をしたと主張されているのですか?

>ところで岡田さんはこの事件に関してはどう思われますか?
>コメントをお聞かせ下さい↓
>http://www1.jca.apc.org/aml/200102/21010.html

 ???
 なぜこんなことを聞かれるのかよくわからんけど???

 記事を呼んだ限りでは、細かい事情について分かりませんが、
単に「スケベ坊主が訴えられて、仕事を首になった」というだけなのでは?


662 :引用3:2001/03/13(火) 07:10
狂五郎のイカサマぶり、論理を無視したクソのような振舞い
////////////////////////
ひうゃ 投稿者:狂五郎  投稿日: 3月 8日(木)12時48分39秒

>この書き込みは(1)岡田のページの主題{尾瀬車椅子ウォーキング}と無関係で、
>かつ(2)ページ管理者{岡田}を否定する為のものであると判断しました。
>岡田は該当の書き込みは荒らしであると判断して、掲示板から削除しました。

げげ。荒らしと思われてたのか。悲しいですね。
荒らしと思われたならその旨掲示板に書いておかれれば良かったのに。
ふむ。掲示板の主題と無関係な投稿なら全て荒らしということでしょうか?
それなら岡田さんの昔の日本茶への投稿も荒らしでしょう。
岡田さんのことを荒らしだとは思っていませんでしたが、
では今後は岡田理論に従い岡田さんのことを日本茶荒らしと呼ぶべきでしょうね。
雑談以外禁止保守以外禁止のところで、雑談以外の話題をなさったんですから。
ところで岡田さんはこの事件に関してはどう思われますか?
コメントをお聞かせ下さい↓
http://www1.jca.apc.org/aml/200102/21010.html


>>わたしゃ岡田さんの板を荒らした憶えはありませんが
>っまあんたが荒らしました、と自白するとは思わんよ。
>他人の目にどう写るかってことも重要。
>あんたのやったことは、荒らし、と客観的に認識され得る行為さ。

↑オマエモナー


>>誰に対してでも「三百代言」といったら、それは「弁護士」への罵倒でしょ?
>違うよ、三百代言のゴネどく屋ちんぴら鈴木ハイエナ小太郎に対する罵倒さ。
一はニから転じた意味なんですからニの意味で言っても一への罵倒でしょ。
"Jesuit"を罵倒用語として使ったらイエズス会士への誹謗になるのと同様ですよね。

663 :引用4:2001/03/13(火) 07:11
狂五郎のイカサマぶり、論理を無視したクソのような振舞い 2
///////////////////////
(無題) 投稿者:狂五郎  投稿日: 3月 9日(金)14時20分57秒

とにかく、今日以降は不在なのでレスがおくれます。岡田さん失礼します。

>荒らしでないのなら、なぜ「尾瀬車椅子ウォーキング」についての掲示板に
>「岡田はもうNC4にくるな」という趣旨の書き込を行ったのですか?
>理由を教えていただけますか?

書きこみ当時の私は、岡田さんを荒らしではないかと疑惑を抱いていたからです。
対話を試みて荒らしか否か判別しようとしたわけですね。


>いいえ、岡田は(1)掲示板の主題と無関係であり、(2)ページ管理者や
>ページの常連を否定する為だけの書き込み、を荒らしと考えています。

私は岡田さんを否定してはいませんが?
私は岡田さんを否定してはいないので、荒らしではありませんね。
もし私が岡田さんを否定しているように見えたなら、それは岡田さんの被害妄想でしょう。
岡田さんが被害妄想により私が荒らしに見えたなら、まあ仕方ありません。


>狂五郎さんは、岡田が何年何月何日にどの掲示板で(1)掲示板の主題と
>無関係であり、(2)ページ管理者やページの常連を否定する為だけの書き込みを
>行ったと主張されるのですか?

では、岡田さんは2001年3月 9日(金)01時57分56秒までの過去に
一度も日本茶掲示板への投稿を行ったことが無いと主張されるのでしょうか?


>単に「スケベ坊主が訴えられて、仕事を首になった」というだけなのでは?

違います。
「スケベ」とはこの掲示板の管理人のうっけさんのような人のことを指すのです。
しかし、私はうっけさんが強姦をするような、
権力を利用しての性行為の強要をするような人だとはとても思いません。
「従軍慰安婦」の支援団体「ナヌムの家」の責任者の場合は、強姦者、
あるいは権力を利用しての性行為の強要者ですから、
「スケベ」ではなく単なる人間のクズであり、犯罪者でしょう。
「従軍慰安婦」の支援団体「ナヌムの家」の責任者を「スケベ」と呼ぶことは、
これは強盗や脅迫の犯罪者を「欲張り」と呼ぶに等しい
問題のすり替えではないでしょうか?

それに色んな方が言及してることですけど、権力を利用しての性行為の強制は、
これは左翼陣営の言葉を使えば「広義の強制による性奴隷」ではないでしょうか?
問題だとはお考えにはならないのでしょうか?
酒も煙草もギャンブルも麻薬も買春もやらない清らかな青年である私は、
正義の怒りを禁じ得ませんが?
私は岡田さんは私と同種の清らかな魂を持った方だとばかり思っておりましたが?


挨拶し忘れましたがひいるさんへ
お元気でしたか?
清らかな猿板の方にも

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/13(火) 07:12
http://www.nc4.gr.jp/cgi-bin/boad.exe?file=./Demo&path=/opinion/&startHtml=./BoadNaiyou.html&mode=sel&targetid=16981

めるかっつはどこでも大変だねぇ。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/13(火) 07:14
狂五郎さんカッコ悪い

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/13(火) 07:17
Merkatzさんがんばれ
...........

Merkatzさんは高校生くらいの方なのでしょうか?
貴方には少し難しい話題のようでしたね。
「秋葉原」のお話などは、私から見ても全く関係のない話としか思えませんでした。
随分お怒りのようでしたが、私から見ても火の国公さんの話を理解していないだけに思えたことも付言させていただきます。
また、最後、最後といっておきながら、挙げ句の果てに新聞記事の丸写し。
そこに書いてある内容も「億ション」では・・・・
見ているだけでも恥ずかしい思いがします。

また、火の国公さんも火の国公さんです。
頭は良い方なのかも知れませんが、相手の急所を突きすぎるのではないでしょうか?
こてんぱんにして、更に死んだかどうだか、確認しているようで好感が持てません。
もう少し、細やかな心遣いがあっても良かったのではないでしょうか?

お節介かも知れませんが、お二人とも、もうこの辺にしてはどうでしょうか?
ギャラリーとして出過ぎた真似かも知れませんが、見るに見かねて口を挟ませていただきました。

667 :664:2001/03/13(火) 07:21
ごめん、なんか角度違ってるみたいね。

火の国氏:Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; AOL 5.0; Windows 98; DigExt) 198.81.4.145
毒蛇氏:Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; AOL 5.0; Windows 98; DigExt) 198.81.4.140

茶板にレッドカードがたくさん並んでてびっくりした。紛糾してるのね。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/13(火) 07:33
火の国氏 = 毒蛇氏 ?

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/13(火) 07:38
はっきり言って君らは小学生よりレベル低い。ロリの聖水でも飲んでなさい。
@`...--.、          /::@`゙' `ヽ、
   /   ゞヽ_@`..-─ '  ̄ ` ヽ'::`i|
  ./   /:::::ノ         ヽ;l
  j   /::::::/           i
  !  ./:::://  ⊥_ノノ´⊥_l !!  |
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  !.l:::/|l:::l ゙! .、└   └ : リノ_ノ|:::!
  il::/ ト:l  ゙i_゙l_ 、" - " ノ . !  .i.l::!
  !:@`i.  l:l`/ ⌒ -^ _ @` ' .ヽ l  l l;!
  .l;| |.  | i   、   `  `ヽ  .! `
   | |  !!   i   ゚    ゚ i  !
   ! )  l |   !        丶. ヽ
   /  ! |   l`、       !` 、 ゙、
   l @` i  !  __! !        l  `    _ @`.. .. .. 、
  l / i  /'  ̄   ̄` 、       'i @`.:- '  ̄       `ヽ、
   '   i   ヽ、   `ヽ、      ´        _@`   !
      、    丶、    . l !        @`、'~   ノ
  _@` ─ヽ、   ノ ヽ    ゙、/@``ヽ、     _@` ' ヽ、@` '
  `─@`^_;...- '`-ニ´   \   .!   `ヽ _@`- '  .@`.- '
    ´      ゙ >-  .l_ ノ ` --─i'~ヽт'  ̄
           /   @`゙          !  ヽ@`
          ノ   .@`゛        !   ヽ
         '、  _ノ         ヽ、 _ノ ゙、 。 o.
          ` ´       ゚ σ⊂ 。_ヾ、)@`.'゚- 。
                     。  <_.@` 、-`つ




670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/13(火) 09:09
        ほら、飲みなさい
@`...--.、          /::@`゙' `ヽ、
   /   ゞヽ_@`..-─ '  ̄ ` ヽ'::`i|
  ./   /:::::ノ         ヽ;l
  j   /::::::/           i
  !  ./:::://  ⊥_ノノ´⊥_l !!  |
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  !.l:::/|l:::l ゙! .、└   └ : リノ_ノ|:::!
  il::/ ト:l  ゙i_゙l_ 、" - " ノ . !  .i.l::!
  !:@`i.  l:l`/ ⌒ -^ _ @` ' .ヽ l  l l;!
  .l;| |.  | i   、   `  `ヽ  .! `
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   ! )  l |   !        丶. ヽ
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   '   i   ヽ、   `ヽ、      ´        _@`   !
      、    丶、    . l !        @`、'~   ノ
  _@` ─ヽ、   ノ ヽ    ゙、/@``ヽ、     _@` ' ヽ、@` '
  `─@`^_;...- '`-ニ´   \   .!   `ヽ _@`- '  .@`.- '
    ´      ゙ >-  .l_ ノ ` --─i'~ヽт'  ̄
           /   @`゙          !  ヽ@`
          ノ   .@`゛        !   ヽ
         '、  _ノ         ヽ、 _ノ ゙、 。 o.
          ` ´       ゚ σ⊂ 。_ヾ、)@`.'゚- 。
                     。  <_.@` 、-`つ
   彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン    ________________
  ‖|‖ ◎---◎|〜       /
  川川‖    3  ヽ〜     <  アッ、アッ、お聖水が...! サヨクにも憐れみを
  川川   ∴)д(∴)〜       \________________
  川川      〜 /〜
  川川‖    〜 /‖
 川川川川___/‖
   /       \__
  /|  |   サ   __
  | |  |    ヨ
  / |  |_ 童貞ヒキコモリ
 | \__⊃

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/13(火) 11:58
@`...--.、          /::@`゙' `ヽ、
   /   ゞヽ_@`..-─ '  ̄ ` ヽ'::`i|
  ./   /:::::ノ         ヽ;l
  j   /::::::/           i
  !  ./:::://  ⊥_ノノ´⊥_l !!  |
  | /::::/::::i l  l T'Т  T'l l ノi  !:!
  !.l:::/|l:::l ゙! .、└   └ : リノ_ノ|:::!     頭が硬直して潤いのないサヨクのために
  il::/ ト:l  ゙i_゙l_ 、" - " ノ . !  .i.l::!
  !:@`i.  l:l`/ ⌒ -^ _ @` ' .ヽ l  l l;!
  .l;| |.  | i   、   `  `ヽ  .! `
   | |  !!   i   ゚    ゚ i  !
   ! )  l |   !        丶. ヽ
   /  ! |   l`、       !` 、 ゙、
   l @` i  !  __! !        l  `    _ @`.. .. .. 、
  l / i  /'  ̄   ̄` 、       'i @`.:- '  ̄       `ヽ、
   '   i   ヽ、   `ヽ、      ´        _@`   !
      、    丶、    . l !        @`、'~   ノ
  _@` ─ヽ、   ノ ヽ    ゙、/@``ヽ、     _@` ' ヽ、@` '
  `─@`^_;...- '`-ニ´   \   .!   `ヽ _@`- '  .@`.- '
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         '、  _ノ         ヽ、 _ノ ゙、 。 o. ジョバジョバジョバ!
          ` ´       ゚ σ⊂ 。_ヾ、)@`.'゚- 。        
                     。  <_.@` 、-`つ      
                       彡川川川三三三ミ〜
                       川|川/  \|〜 プゥ〜ン    ________________
                       ‖|‖ ◎---◎|〜       /
                   
  川川‖    3  ヽ〜     <  アッ、アッ、おツムが...!
                      川川   ∴)д(∴)〜       \________________
                      川川      〜 /〜
                      川川‖    〜 /‖
                     川川川川___/‖
                       /       \__
                      /|  |   サ   __
                      | |  |    ヨ
                      / |  |_ 童貞ヒキコモリ
                      | \__⊃ 粗 珍




672 :>669・670・671:2001/03/13(火) 12:24
      @`  -―- 、
    /____ \
   / /  ̄ ̄ ̄ ̄   ヽ
   | ||__|__||_|__|___||_|  |
   | |、_@`  、_@` | |  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | |   ┌┐ 、、 | |)  | < 小林信者はやっぱりロリコン、変質者だったのね。
  ノ .人 _ ノ   ノ| |  |  \_________ きゃー、こっち来ないで。
  ((  ( 「 ) l´ ((   )
  ))/ ̄|  ̄ Y  ))  (
 (( |  |   | ((   )


673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/13(火) 12:43

         _
     \  ∧二∧
       \( `∀´)陛下のために華と散れ
        / 二 二 ]」
        ┌|| ̄彡 ̄ ┬=二__                      ___
       | |+2ch o||  ((__((二⊇〓〓〓〓〓〓( ̄o)    /o__⊥
  ┌――┴┴―――==┬―┴――‐ヽ          ̄   ∠=√`∀´)天皇陛下バンザーイ
  ||  ⌒~~~⌒⌒~~°   |_(∈∋__(@ 」_            //   / ⊥ _
  /―――――――――>‐―┬――――┬>         =し==O⊂〔| | 〕
   /○  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ((*))}===) 冊冊冊冊〕==)        /  / ゝ    ̄
  λ (◎) (◎) (◎) (◎) )ー/==ノ――――< ==ノ       (__)\_)



674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/13(火) 15:36
いや、松尾男爵に比べれば、人格的に劣るね。
まだまだ修行がたりんよ(ゲラゲラ
======================================
わたしも有名になったもんだ?!

投稿者:小森 誠  【03月13日(火) 12時48分11秒】 選択

Yellow Card!(管理者:badlife)

20. 低水準な「記憶の暗殺者」など、まともに相手にする必要なし ジャンヌ・ダルク 2001/03/12 (月) 23:20

>  民主党では都議に土屋たかゆきというまともな方もいらっしゃるので是非彼のところで勉強してください。

この小森誠なる輩は、小林よしのりの信者が作っている、あの悪名高い「日本茶掲示板」の常連であり、ここへは、単なる「荒らし」のために登場しているに過ぎません。
 日本の戦争犯罪を追及する人達は、誰でも「マルクス主義的考えを持っている」という、およそ幼稚としかいいようのない神話にしがみつき、「慰安婦問題は内外の反日勢力による日本破滅のための壮大な陰謀」という、オウムの「ユダヤ・フリーメーソン陰謀論」と全くよく似た低水準な陰謀論をふりまく、こんな連中の戯言など、全く相手にする必要などありません。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー(竹内泰子掲示板より引用終わり)
 まあ、おそらく私がURLを貼り付けたのに乗ってレス入れたのでしょうけど…。やはり反日派が監視のためにROMしていたのは本当のようですね。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
24. 低水準な「レッテル貼り」など、まともに相手にする必要なし 通りがかり 2001/03/12 (月) 23:57


お前、頭悪いな(笑)
まともな意見に対して、「小林よしのり信者」だとか、「荒らし」
だとかレッテル貼りする前に、論理的に反論してみろ。
議論なら、いくらでもしてやるし、勝つ自信だってあるぜ。
なんだったら「日本茶」に来い。悪名高いかなんだか知らんが、
お前みたいなバカよりマシだろうぜ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー(同 引用終わり)
 どなたか存じませんが、フォローありがとうございました。ただ、人のことは言えませんが感情的になるのはちょっとやばかったですね…。
 それから誘導するなら、「歴史ボード」のほうへお願いいたします。ここは本来論争用ではないので…。


675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/13(火) 15:51
悲しき鉄砲玉議員

投稿者:たんたんぼーず  【03月13日(火) 01時36分22秒】 選択

島流しさんresどうもです。

>そんな過去があったんですか。探せばまだまだ

ほかにもあるかどうかは知りませんが、
ご大層なキレイ事は自分の過去を清算してからやるべきですね。
それだけの度胸も覚悟も潔癖さもないでしょうけど。

医者を自殺させてからは「主婦感覚」で売ってました。
今は戦争責任ですか。
流行に付いていくのも大変ですね。

辻本の尻馬に乗ってるだけの超小物左翼です
(辻本議員のずっと先輩ですが)。

じぶんでなさけなくはないのかなあ(泣)。
/////////////////////////////////////////
おれには「マドンナ議員」といわれた時代を知らず、
辻元の尻馬、としか竹村について書けないおまえの方に、
なさけなくないのか?と問いたいがね(藁)

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/13(火) 15:56
元統一教会人ですぅ(^o^)

投稿者:門脇 [Mail Me!] 【03月13日(火) 13時05分18秒】 選択

誤父母様(←さすがに呼び捨てにできるほど心情が離れたわけで
はないので(^^;;))が何を考えているのかは知らないけど、二人
の言葉を純粋に信じ過ぎですね。とくに末端の人たちは。

 教会に入信していたときにいちばん気になっていたのは、
「教会の中に**のみ**真理がある」「教会の外は**全て**悪すな
わちサタンに魅入られている」といった排他的なところ。

 僕が入信していたころは丁度宮沢りえと貴乃花の婚約発表をや
ってたころで、破局を迎えたところで同じ信者のひとりが「非原理な結婚は滅びるから」と言うのを聞いて、ものすごい違和感を
感じたのを覚えている。彼等は教会の外に**も**ある原理を再評
価するのではなく、自分らの言う「原理」に外界を当てはめよう
としているようだ
//////////////////////////////////////////////////////
だから門脇くん。
そういうことを晒さなくても良いんだよ。
きみが真面目な投稿をしたとき、それをネタに攻撃される
だけだろうに・・・

677 :メルカッツに天罰下る:2001/03/13(火) 16:24
狼少年ケン2

投稿者:tombot [Mail Me!] 【03月13日(火) 15時35分28秒】 選択

・隼零一郎さん
たかだか、相手が自分の思うようにに回答を返さなかったり、意図していた話の流れに
乗らなかったり、噛合わなかったりしたくらいで『ヌケ作君』とか罵倒表現を
使うのは止めませんか?

僕はここ数日のしゃー・じゃらーる6世 さんの日本茶での態度は、とても愚かだと
思うし、実験云々の下りにはまったく賛同できないけど、少なくとも彼が怒って
ああいう行動をする気持ちは首都移転のスレッドを見れば分かりますよ。
「魂を東京の政都としての魅力に囚われた人たち」「君、電波にけって〜い♪」
「論理の自己破綻者とは付き合いきれませんな」とかMerkatzさん側から先に手が
出ているじゃないですか! 議論出来ないと思うなら、サクッと手を引けば良いだけで
煽りまがいの捨て台詞を残されたら周りの人の迷惑です。

それと僕は遷都賛成です。
(略)


678 :男爵の度量の広さが心に染みるね:2001/03/13(火) 16:26
論争なら、遠慮せずうちに来て下さい(歓迎モード)

投稿者:松尾一郎 [Mail Me!] 【03月13日(火) 15時57分48秒】 選択

天の声様、その他のサヨクの方々・・・遠慮無くうちの掲示板へお越し下さい。歓迎しますし、うちは削除しませんから遠慮無く書きこみお持ちしております。
なお、南京、従軍慰安婦等など論争を張ってもらっても何ら問題ありません。どうぞ、お使い下さい。待ってま〜す。(笑)

http://www64.tcup.com/6416/7867zxlotion5.html


679 :謹載:2001/03/13(火) 16:32
掲示板カウンターランキング(2001年度第10回) 投稿者:鈴木小太郎  投稿日: 3月12日(月)22時12分20秒

第1位 3304 日本茶
第2位  969 戌板
第3位  346 桃太郎
第4位  220 小太郎商店(ブッかけられ牛乳)
第5位  191 ブッかけられコーヒー
第6位  178 酉板
第7位  152 日本猿
第8位  121 硝子窟
第9位  114 グーデリアン
第10位  96 寅板
第11位  22 未板

3/12(月)09:00時点のカウンターの数字と3/5(月)09:00時点
のそれの差を7で割って、一日あたりの平均を算出しました。
小数点以下第1位を四捨五入しました。

伸び率順では

第1位 84%増 小太郎商店(ブッかけられ牛乳)
第2位 63%増 寅板
第3位 62%増 戌板

となります。
ま、今回の感想を句読点を含めて六字以内でまとめると、

色々あった。(六字)

ですね。


提供:鈴木小太郎商店


680 :birugeitsu:2001/03/13(火) 20:58
いつもお世話になっております。

この度、《 台 湾 茶 掲 示 板 》を開設致しました。

台湾問題を日本茶でやりすぎると緑茶の色が烏龍茶みたいになりそうなので…(^^;

台湾の茶藝館にでも行った気分で、のんびりお寛ぎいただければ幸いです。

また、未来思考BOARDのスレッドへは、引き続きレスをさせていただく所存です。
どうぞ今後ともよろしくお願いいたします。m(_ _)m

http://www80.tcup.com/8013/birugeitsu.html



681 :名無しさん@お腸いっぱい。:2001/03/13(火) 21:08

> 680

birugeitsu さん、はじめまして。

IPは抜かれるんですカ?


682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/13(火) 21:26
>>680
本人ですよね。
2chで書かれては?


683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/13(火) 22:01
Merkatz逆ギレ(藁)
自分と他人へのダブ・スタを指摘されてるんだけどね。
萩原高徳・北の狼への平身低頭ぶりとのギャップが笑えるね
==================
何か勘違いしてませんか?

投稿者:Merkatz [Mail Me!] 【03月13日(火) 18時51分39秒】 選択

>> ども。恥ずかしくて出てこれなかった「M」です(笑)。

>あのさー、(笑)は無いんじゃないか!投稿16937 の書き出しは反省の文じゃ無かったんですか?

「恥ずかしくて出てこれなかったM」というのは、当然しゃー氏の「Mは恥ずかしくて出られないのだ」とていう言葉に対する返しですよ。
何でそれがbirugeitsuさんへの投稿と関係するのですか?

>反省文から僅か三日で(笑)って言うんなら投稿16937の意味自体無くなるでしょ。

よく読んで欲しいですね。誰も投稿禁止なんて言ってませんよ。
「台湾関係のスレッドから手を引きます」と言っているの。
例外投稿を除いては、現在birugeitsuさんへのレスは控えていますが。

>それとPCのレストアってのも酷いよね。僕と二条さん、ブラストファーネスさんの忠告は
>結局の所PCのレストア時間にしかならなかったんですか?

だからこれはtombotの勘違いですね。

>あと、これは特に誰って訳でもないけど、台湾問題も首都移転問題も僕は議論に参加していないのです。
>両方の騒動の収拾に当たっているのは、ひとえにそういう騒動の為の愚にもつかない大量投稿で
>自分の参加スレッドが何度も沈められた事からの自衛行為です。でも、流石に問題を起こした当人でも
>無いのに、これ以上尻拭いをするのは御免なので、この投稿で一連の騒動からは手を引きます。

結局、仰々しく忠告したのは私のことを心配してのことではなく、ただのtombotさんのエゴ(自分のスレッドが沈んで悔しい)なのですか。
だったら失望しますね。

それから、tombotさんは私が先に手を出したと言いますが、ちょっとした皮肉すらも許さないとお考えですか?
あなたがそう考えるのは構いませんが、
他人にそういう考えを押し付けないで欲しいですね。

「魂を東京の政都としての魅力に囚われた人たち」
            ↓
私は火の国公(当時)氏の態度に呆れ、少々皮肉交じりに返しただけですよ。

「論理の自己破綻者とは付き合いきれませんな」
            ↓
相手のワンパターンさに疲れて議論終了を宣言しただけです。

「君、電波にけって〜い♪」
       ↓
向こうの投稿のトンでもぶりを指摘しただけです。

そこに(終了に)至るまではまじめに議論していますけど。
本当にきちんとやり取りを読んだんですか?
よもやtombotさんは
「しゃー氏が狂ったのも時宗氏が酷いのもみんなMerkatzのせいだ」とでも言いたいのですか?

http://ww3.tiki.ne.jp/~yang/kyokasyo/top.html


684 :birugeitsu:2001/03/13(火) 22:08
>681 のかた
>IPは抜かれるんですカ?
すみません、ご質問の意味が理解できません。小卒でもわかるようにお願いします。

>682 のかた
本人です。実は以前、別名で書き込んだことがあります。それがどれかはもちろん秘密です。
こちらでは、いろいろと難しい用語とか、誰が誰だか…といったこともあって
私にはやっていけそうにありません。

685 :birugeitsu支持者B:2001/03/13(火) 22:16
>birugeitsu さん
大丈夫だと思いますよ。
日本茶ウオッチャーA氏との対談などいかがですか?
時宗さんも呼びましょう。
あ、台湾茶掲示板でやりますか。

686 :名無しさん:2001/03/13(火) 22:19
ようこそお越しくださいました。
こちらでは、どんなに苦しくても罵倒に走らない方は、尊敬され
こそすれ、2ちゃんねるでやっていけないことなどはありません。
誠実なビルゲさんの姿勢には、つねに感銘を受けておりました。
これからも頑張ってください。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/13(火) 22:30
ほのぼのとしてるとこで悪いけど
出ました Merkatz節
もうやめたらいいのに。とことん遺体ひと

http://www.nc4.gr.jp/cgi-bin/boad.exe?file=./Demo&path=/opinion/&startHtml=./BoadNaiyou.nf.html&mode=sel&targetid=16984

688 :朝日新聞をみんなで叩きつぶす掲示板:2001/03/13(火) 22:30
左翼教会の見分け方だそうです。電波の感度は良好みたいです(藁)
「神の民」じゃなくて「神の子」じゃないの?>(15)
////////////////////////////////////////
左翼勢力の温床となる教会の見分け方 投稿者:生得太子(ブラック・ジュッキ)  投稿日: 3月13日(火)21時59分06秒

朝日新聞の話題と直接関係ないかもしれませんが、一応これは知っていたら何かと
役に立つ事があると思うのであえてここに提供します。ご利用下さい。
左翼の教会の見分け方チェックリスト
(下の項目に一致する件数が多ければ多いほど確実です)

(1)市民運動(自然保護運動、原発反対運動など)に教会組織をあげて積極的に参加している。
(2)日曜日礼拝の牧師の説教の内容が政治評論である事が多く、信徒もそういう内容の説教を好む。
(3)日本の政府に対して公然と批判的
(4)「新共同訳聖書」を使っている
(5)牧師が選挙の日に革新政党に票を入れるように勧める
(6)教会堂を、ときどき市民運動家の集会に提供している
(7)聖書解釈がリベラルで、ファンダメンタリズムの悪口を言う傾向がある
(8)教会員は殆ど聖書を読まず、聖書知識が壊滅状態。(聖書よりも朝日新聞を愛読しているかも)
(9)フェミニズムを信じている(「聖書の時代は女性が大切にされなかった」が口癖)
(10)教会員の道徳水準が低い。ナンパ、不倫、同性愛、偽証、脱税などノンクリスチャン
   よりも高頻度で見られる。(「神の愛はすべてを包む」が口癖)
(11)批判されると「貴方は裁いてはならない、貴方が裁かれない為である」と自己防衛的に言い逃れる
(12)(10)のように言いながら、講壇の下ではスキャンダルを撒き散らしている
(13)教会なのに、牧師がやたら近世の哲学者の名前を口にする。(パウロとかルター
    のかわりに、ヘーゲル、シュライエルマハー、ブルトマン、バルトといった
    左翼教条家の名前をとなえることを有り難がるのが特徴)
(14)戦前の日本の教会の歴史を否定する傾向がある
(15)日本人である事に誇りを持っておらず、かわりに「神の民」「地球市民」
    「天国人」という言葉を以て自分たちを形容する。
(16)日本史を学ぶのはナンセンスであると子供たちに教育している。
(17)謙譲と自虐の精神を混同して教えている。(「右頬打たれなば左頬」=「外国が侵略するなら無抵抗」)
(18)天皇を偶像教のキングとみなして全否定し、良い面の評価を断固排除。
(19)教会の信徒の数が過去30年来横ばい状態。(左翼企業の献金で生き長らえている)
(20)教会の伝道者は聖書講解よりも政治論争に熱中する傾向大。
(21)共産党員が正規の教会メンバーになっている所。
(22)教会の伝道者が聖書講解よりも政治論争に熱中する傾向がある。
(23)教会で朝日新聞を集団講読している。
(24)教会が朝日新聞の販売店を兼ねている。(爆)




689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/13(火) 22:38
投稿の自粛とケンカのお誘い

投稿者:隼零一郎 [Mail Me!] 【03月13日(火) 21時27分52秒】 選択

>tombotさん、Merkatzさん、しゃー・じゃらーる6世さん

続きは下記のリンク先でやりませんか?
Tcupの無料板ですが。

なお、私「隼零一郎」は、これより最低3ヶ月間、謹慎としてNC4への投稿を自粛いたします。

※本当はこのまま去りたいのですが、図らずしも問題が拡大化してしまったようなので、ケンカの当事者を引き取ることにより自分なりのけじめとしたいと思います。

http://www80.tcup.com/8013/syukucya.html
--------------------------------

隼に帽振れ、帽振れ


690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/13(火) 22:40
>>664

  キ  サ  マ

狂五郎さんがカッコワルイだと

  フ  ザ  ケ  ル  ナ

狂五郎さんは秘密結社愛国雄弁会のエースだぞ。
シンキロウ大先生に指南し、
あのああ言えば上祐と並び称される方だゾ。

もう一度言う
 
   フ  ザ  ケ  ル  ナ

参照
>>660->>663

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/13(火) 22:48
2年くらい前なら、ナイチャーや雲如あたりがでてきて、
メルカッツをたしなめるんだろうけどね。
ほとんどAngelix状態だ>>687

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/13(火) 23:12
マーカッツ こんなキャラだった?
///////////////////////////////////////////
>「しゃー氏が狂ったのも時宗氏が酷いのもみんなMerkatzのせいだ」とでも言いたいのですか?
//////////////////////////////////////////////
この場合どう言えば…、やっぱり「そうだよ」と言うべきなのか。

693 :名無しさん@お腸いっぱい。:2001/03/13(火) 23:14

684
> > 681 のかた
> >IPは抜かれるんですカ?
> すみません、ご質問の意味が理解できません。小卒でもわかるようにお願いします。

 これは失礼。birugeitsさんが新設されたトコって TeaCup ですよね。
あそこは下の例のように投稿者の IPアドレスを表示させる設定が可能なんです。
騙り防止のためですな。

--------------------------------------------------------------------------
マッチポンプ疑惑への反論再掲(1) 投稿者:狂五郎  投稿日:11月 2日(木)09時47分16秒
pool-209-138-219-86-snfr.grid.net

なんじゃそりゃ(笑)
ミステリファンだったら失笑するような、屁は屁元から騒ぐ。みたいな話ですな(笑)
「CIAの陰謀」みたいなコンスピラシーセオリーを一生懸命主張されてもねえ(笑)

私は著作権についてはよく知らんのですが、要はpoli_wag氏の主張というのは、重ね貼りは違法だとの判
例はひとつも出ていないし(小太郎氏)、出版業界の慣例でも別に問題視されていない(shogo氏)にも関
わらず、poli_wag氏がその深遠な法律知識とリーガルマインドに基づいて考えるところこれは違法であ
り、小林よしのりは違法行為を犯している犯罪者である。ということですよね?

違法行為になるのかならないのかは私は知りませんし法的な反論も出来ませんが、そんな遠大な陰謀を練
ってまで潰さなきゃならないほどpoli_wag氏が大した論客だとも思わないんですけど(笑)

やるんなら、もっと大物を、もっと上手に潰しますよ。私なら。
--------------------------------------------------------------------------

 しかし、この機能が「管理者に悪用される危険がある!」と騒いでいる連中がおるん
ですわ。悪用とは「その収集したIPアドレスを基に、管理者が他の投稿者になりすま
し、悪行を働く」とかです。ちょっと Internet を知っている者にとっては一笑にふす
ハナシですが、この説を信じちゃっているヒトは結構多くて、TeaCap の その機能を
批判する 2chスレッドまであるんです。

http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=sisou&key=981163303

それでちょっと気になったんで、お聞きしたというわけです。


694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/13(火) 23:16
北の狼=左翼で醜態晒したように、
「そうだよ」と言われないように予防線を張ってるんだよ。
大体、シャーは狂ってないし、時宗は酷くはない。
さりげなく計算高く悪口をいうあたり、メルカッツの品性
が滲み出てるよな。

695 :birugeitsu:2001/03/13(火) 23:21
IPアドレスの件、そういうことでしたか。
今は、管理者はわかるけど、他に人にはわからない設定になってます。
もっと勉強しますです、すいません。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/13(火) 23:31

来栖川先輩が瞬殺されてしもうた(TT)
せめて赤札にしてくれ〜

# こちらで再掲キボーン


697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/14(水) 03:25
 岡田板のURLきぼーん

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/14(水) 13:04
>>650
だから教えてくれって言ってるだろ、このバカ右翼め! ほんとは知らないのか?

699 :650じゃないが:2001/03/14(水) 14:35
>>698
AAはアスキー・アートの略
つかそれくらい調べろ

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/14(水) 15:13
たまには、まともそうなのも貼りましょう。しかし、こういう事を解かってるらしいの
に実際の対応には○○人の人権っていうようになったり、無邪気に国家は保護してくれ
ると何故この方々思いこんでるのでしょう。・・パラサイト気質というか小児病なんで
しょうね。
=======================================
人権論

投稿者:飛鳥  【03月14日(水) 14時47分36秒】 選択

人権は、近代以前は国家から身を守るために考えられた概念で、
近代以後は国家を支えている概念である、と学校では習いました。
人権の概念を国家と敵対するように使っている人は
脳味噌が近代以前なのでしょう。(^^)
こういう人に会ったら文明国の人間として
近代と人権いうものを教えてあげましょう。

人権て何?

投稿者:taiekijieikan  【03月14日(水) 14時34分29秒】 選択

学校で習ったのもずいぶん昔だが
人権て何なんだろう?

権利なんて概念はそんなに古いものではないと思うが
それ以前は無法や権力の乱用がまかり通っていたというわけではなかろう

権利を保障する単位と云ったら国家しかあり得ないのに
国家に敵対する概念の様に言うのも変

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/14(水) 16:03
左翼王っていったい・・・

http://hpmboard2.nifty.com/cgi-bin/thread.cgi?user_id=MLA32180&disp_no=58&msg_per_page=50&def=10

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/14(水) 16:05
>>700
>パラサイト気質というか小児病なんでしょうね。

と、いうより彼らは、長い間戦後サヨクによって教育されて,従順さ,伝統的権力に依拠する心情,政治的リアリティーに対する無頓着と無責任へ向かう傾向などのいくらかを,自分自身のうちに持ってしまったんだろ(爆笑。たとえそういう体制に,反対の立場をとっていたとしても、同じ反応しかできないんだね。サヨクの所為だ、全く(爆笑。


703 :>699:2001/03/14(水) 16:10
アメリカの電池の種類かと思ってた。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/14(水) 16:26
>>パラサイト気質というか小児病なんでしょうね。

>と、いうより彼らは、長い間戦後サヨクによって教育されて,従順さ,伝統的
>権力に依拠する心情,政治的リアリティーに対する無頓着と無責任へ向かう傾
>向などのいくらかを,自分自身のうちに持ってしまったんだろ(爆笑。たとえ
>そういう体制に,反対の立場をとっていたとしても、同じ反応しかできないん
>だね。サヨクの所為だ、全く(爆笑。

そういう方々の『現実生活では敬虔のできない魂の触れ合い』(by狂五郎)な訳だ。
まったくサヨク様々の交流の場だ(笑。




705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/14(水) 16:29
人権濫用の極端な喩え話(苦笑)

投稿者:門脇  【03月14日(水) 16時00分53秒】 選択

自分に「人に言えない性癖」があると喩え話に事欠かなくて助かります。
てなわけで僕を例に取って極端な人権保護主義を謳うとこんな声だって聞こえてくるかも(笑)。

「俺のかわいいアリスちゃんたちと『いいこと』したっていーじゃねーかよぉ!
俺にだって『人権』ってモンががあらぁ!!
何人たりとも俺のアリスちゃんたちを俺から引き剥がすわけにはいかねーぞぉ!
俺をアリスちゃんたちと引き離そうってんなら弁護士よこしやがれっ!!」


....て、言えるもんなら言ってみたいよ(爆)。

でも、「この僕」を「人権の保護」のためだからといって看過することができる?
逆にこんな「しょ〜もない性癖」を持っているからこそ大きな義務(簡単に言えば「世間様をお騒がせしない」)を負うものだと認識しているのですがね。
========================
飛鳥君、’文明国の人間’として「人権」とはなんであるかを教えてやれ(藁

706 :誰?この人:2001/03/14(水) 16:39
なんか・・・・・・

投稿者:バス・トッテン  【03月14日(水) 16時13分17秒】 選択

いまの日本にはとても希望なんか持てない。支持率の低い首相が政治を動かし、株価が下がってもなにもしない。えひめ丸の事件だって
アメリカの新聞に「謝罪はもうすんだではないか?それよりもパールハーバーにはいまもなお何千人もの人々が沈んでままなんだぞ」と悪態を突かれてもそれを押し返すほどのネゴシエーションを持ってない。
日本には戦略がないばかりか自分を守るすべをもっていない。つまり強い自信、自己主張がないのである。自己決定能力のない国家は滅びるとローマ帝国をみるとあきらかである。

話は変わるが・・・
どうやら台湾は西尾先生の言っている方向になっているようだ。
性根が座らない軽薄な台湾。
よしりんの入境禁止、しのはらともえの件についてもセンセーショナルにマスコミがさわぎ、馬鹿な民衆がそれ以上にさわぐ。
こんな台湾を親日と決め付けた小林よしのりは謝罪せよ。


707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/14(水) 16:50
うっけが『お久しぶりです 【03月14日(水) 16時12分15秒】 』と、出て来たが
流石に危機感持ったのかな?

708 :時宗:2001/03/14(水) 17:11
>>701
みました。ひどいですね(嘆息
彼は単なるネタに何馬鹿みたいに反応してるんでしょうか?
僕は猫じゃらしにいつまでも飛び掛かっている馬鹿な猫を
思い出しました。挙げ句の果てに、猫は一匹ではなく二匹いる。
あそこは何故次から次へとああも馬鹿が出てくるんでしょう?
恥ずかしい・・・。

馬鹿を釣るには道具は要らぬ。左翼のフリをすればいい。(合掌


709 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/14(水) 17:24
>>708
不謹慎なこと言うが、左翼的主張の在日のフリすれば、より食いつきがいいでしょうね(藁)

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/14(水) 17:55

さらにこれだ。
----------------------------------------
ブラストファーネスさんへ

投稿者:左翼王!!  【03月14日(水) 17時34分53秒】 選択

 確かに(笑)。
 まあ、吉田氏が「人権」の隠れ蓑を着た、「国家解体主義的純粋まっすぐ左翼さん」である事が
はっきりしただけでも良し、と思えば良いのでは(笑)。

------------------------------------------------------

こいつ何勝ち誇ってんだろ?
戦ったと思った相手はダミーだったのに。

っていうか気付けよ。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/14(水) 17:58
>710
気付くと「魂の触れ合い」(by狂五郎)に差し障りがあるの。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/14(水) 18:05
>711
それにしても、
>と思えば良いのでは(笑)。

の最後の(笑)はまぬけだ。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/14(水) 18:11
>712
>>711 (の)
>それにしても、
>>と思えば良いのでは(笑)。

>の最後の(笑)はまぬけだ。

・・・・・それが、「魂の触れ合い(by狂五郎)」さ。。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/14(水) 18:19
ゼロ金利復活しなければ死ぬ・・・短期コール金利をゼロにして、
貸し渋り解消という「長期」貸出問題が解決すると考えてるほうが痛すぎだぞ。
ゼロ金利がどれほど異常なことなのか分かってないのか・・・。
************************************************
か・・・株があっ 投稿者:池内晴紀  投稿日: 3月14日(水)13時08分12秒

Merkatz 様>日本のマスコミはクズ以下ですね。
市場の不安を煽って、株を大暴落させました。
産業界と金融界の受けた打撃は甚大です。
私の方はしばらくは影響はなかったのですが、最近になってデフレスパイラルの影響で、
じわじわと真綿で首を絞められるような状況になってきています。
個々数日間の経済状況で、かなり大変な状況になってきています。
一番の問題は、銀行が株式の含み損の影響で萎縮し、貸し出しを渋ることです。
私は無借金経営ですが、周囲は、銀行資金がないと動かない状況なので、
非常に状況は厳しいです。
マスコミのバカぶりは洒落になりません。
経済分析も全部無茶苦茶で、はなしになりません。
今回の株暴落の直接原因は、ナスダックの暴落、その原因はヤフー株の利益下方修正です。
それらすべての状況はすでに1ヶ月以上前から情報筋では分かっていました。
杜総理の失言は経済動向とはまったく関係ありません。
また、日本での株式下落も1月には結果が出ていました。
1月中に日銀がゼロ金利政策を復活しなければ、株式市場は崩壊的状況になることは、
1月の段階で、私は戌板でも警鐘をならしていましたが、未だにゼロ金利政策を
復活させようとしない日銀の無能さとエゴには呆れるばかりです。
また、橋本行革大臣が予算編成を緊縮方向に進めたことも経済停滞に拍車をかけました。
橋本もクズ以下です。
サルサ様>私もインチキマスコミのねつ造には腸が煮えくり返っていますが、
今は、彼らを攻撃できるだけの余裕がありまえん。(;;)
非常に情けないです。
森首相が政策上失敗した点は、橋本龍太郎の緊縮財政路線を容認したことです。
腐敗マスコミがもっとも攻撃している、垂れ流しの公共事業の停止などという
虚構にのせられて、公共事業の削減を行ったために、経済に対するダメージには
拍車がかかりました。
長野県ももうだめです。
日本のマスコミは最低です。




715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/14(水) 19:00
>710
竹原の掲示板にワザワザネタバラシをしにいくバカだねこいつ。
第一2チャンネラーと日本茶以外に誰が竹原なんてマイナー議員の掲示板に
書きこむと思っているんだ?
(ウヨクの仲間われか)

236. 2ちゃんねらーが跳梁跋扈し始めたと言うことは… ブラストファーネス  2001/03/14 (水) 18:50

ここも遅かれ早かれ…。

日本茶掲示板より

「お疲れさん。

投稿者:吉田光男  【03月14日(水) 18時25分02秒】 選択

Yellow Card!(管理者:badlife)

普通、あれほど突っ込みのある慰安婦の証言があれば普通ネタだと気付かないかい?
第一、アジア女性基金があんなデタラメ本をノンフィクションとして推奨しているトンデモ事実から攻めたら慰安婦肯定派は、尻尾巻くんだよね、日本茶は勉強が足りないな。
ところで、「従軍慰安婦補償法案」の委員会の委員長であった事も知ってる?
彼女がいかにいい加減な議員活動していたかちゃんと勉強しようね。
純粋真っ直ぐウヨク君。誉め殺しって手も覚え様ね」


716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/14(水) 19:35
>715
それで、この反応。「顔射のくだりにはもう感動」したそうです。
=================================
はははさん、左翼王さんへ

投稿者:しょう  【03月14日(水) 18時55分34秒】 選択

どうも初めていれます。いやあ、慰安婦問題というのは勉強不足でよくわからなかったんですけど、驚かされました。日本軍にクリスマス休暇があったんですねえ。(笑)鬼畜米英じゃなかったんすかねえ。顔射のくだりにはもう感動しました。


717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/14(水) 19:52
>716
あれの元ネタってこの板の慰安婦スレッドのどっかにあったやつなんだよね。
昔見た。それをマスコミ・国際等コピペしているから元ネタ分からないけど
2CHの人間なら誉め殺しって直ぐ分かるのに(笑
最近だと、左翼のみなさん反論をどうぞで見かけたかな(あ、又例の奴かと思ったけど)
左翼王も散々日本茶へ来い来いと言っている割に基礎知識が足りませんな。

718 :吉田光男:2001/03/14(水) 20:04
皆さん喜んで頂けました?
実はこの板のコテハンなんです。
大体、吉田光男でリキラリアット=騙り連想しろよ。
竹村の板で日本茶が騒ぐから、ネタバラシをこっちでしたよ。
単にあのオバさんの主張を何のフィルター通さず主張すればああなると何で気付かないかな(笑
純粋真っ直ぐ右翼君イッパイ!!
反右翼が日頃言っている事だからサヨを騙るの楽だったよ。


719 :時宗:2001/03/14(水) 20:20
>>718
どうせやるんならもうちょっと引っ張って欲しかった・・・。
もう少し彼らの馬鹿っぷりを高見の見物といきたかったです。
酒の肴にもってこいだと思っていたのですが。
また是非よろしくお願い致します。



720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/14(水) 20:25
政局の解説の次はこれで〜す。
==================================

ダウ(and ナスダック)と日経平均の「連動」

投稿者:宮沢 [Mail Me!] 【03月14日(水) 19時58分58秒】 選択

(いったい何が言いたいのか判読不明なので省略)

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/14(水) 22:03
よくもこんなにひねくれた解釈ができるもんだ。
ところで、こいつは実名なの?
============================================================
投稿者:海外 浩平
↓下のasahi.comの記事によると、
「共産党は機密費は必要との見解」
「いま問題になっている機密費とはまったく性質を異にする」
とのこと。

怖いなぁ......
それにしても「いま問題になっている機密費とはまったく性質を
異にする」とはいかにも共産党らしくていいですねぇ。

http://tokyonet.asahi.com/0314/news/politics14006.html


722 :698:2001/03/14(水) 22:06
>>699
親切に教えてくれてありがとう。これからも一緒に手を取り合ってバカ右翼をやっつけましょう!


723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/14(水) 22:24
これって2ch?でもなんで?
このスレッドの人ではないですよね。
//////////////////////////////
小林信者のアホどもへ

投稿者:モーニング娘  【03月14日(水) 22時07分35秒】 選択

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  │  小林と、その信者は何をやってもヘマばかり。みんなで笑い者にしましょう〜☆☆
.  \_____ ______ _______ _______ ____
           |/     .    |/          |/          |/
.                             | ̄ ̄ ̄ ̄|
      | ̄ ̄ ̄ ̄|   _/川川川\   _|____|_    /⌒⌒ ̄\/\
     _|____|_ /||/川  \||||川|||\  / /  \_ヽ    /⌒⌒ ̄  彡|  ミ
     /ノ/ ノ ノ \ヽ ||川||| /  卅川川川  |ノ ―  ― ハ    |从州 从州从 ハ ミ
    |( | ∩  ∩|)|   (|| >  < ||)   冫| ・  ・ | ヽ   ||| ・  ・ | | ) W
     从ゝ  ▽  从   人 ● Д●刈   (、@` ゝ  ∀  ノ@`、@` )  人''' 一 '''' ノ
      /⌒ ヽ乂ノ⌒ヽ _ /⌒ 乂ノ⌒ヽ _/⌒∝∝∝⌒ヽ _/⌒∝∝∝⌒ヽ
   /~(⌒○ § ○⌒)  (⌒○ § ○⌒)  (⌒○ § ○⌒)  (⌒○ § ○⌒)~\
   ==== == == == == == == ====== == == == == == == == == === == == == == ====
  ┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
  ┃  │石川梨華│   │加護亜依│   │飯田圭織│  │矢口真里│.  ┃
  ┃                                              .  ┃
  ┃         【 タ ン ポ ポ in モ ー ニ ン グ 娘 。】          ┃



724 :見かねた良識派がメルカッツを止めに(笑):2001/03/14(水) 22:37
Re(2):これはちょっと……
投稿番号:16985 (2001/03/14 01:07)
投稿者:Lycurgus(文章力がない……)
(略)
>程度と言っても中身次第です。
>アドルフさんの投稿と、時宗さんの投稿が違うレベルであることぐらい、
>Lycurgusさんにはお分かりかと思います。

残念ながら、私がきちんと答えると「分かりません」です。
正確を期して言えば、「違うレベルだと思います(この「思う」は主張ではありません)」です。
まあ、アドルフさんはともかく、
「時宗さんが、『他にも多く存在する、当てはまるが特にとがめられていない人』
 全員と比較し、劣っている」
とは、とても思えません。

まあでも、すべての罵倒等を否定しているわけではない事を確認し、少し安心しました。

>私が言いたいのは、このようなレスをそこかしこに付けても免責されるような前例を作ってもらっては困るということです。

ここが一番意見が異なるところだと思いますが、私の主張は
「たとえわずかでも『罵倒』等を行えば、免責される事はない」です。
そう言うと、「現に追求されていない人がいるではないか」という反論が返ってきそうですが、
それは単に、「そのときには許容範囲だと思われたか、反論できないため悔しさを飲み込んだ」
だけで、行ったという事実は消えません。
一例を挙げれば、最近私がここで行った事といえば、
「発狂者掲示板への転載」「『ここにこないほうがいいのではないの?』という発言」
です。とても酷いですね(笑)
特に追求はされていない様ですが、悪く思っている人はいることでしょう。
その後私が「悪口はいけない」なんて言ったらどうなるでしょう。総スカン間違いなしです。

今回もそれと同様、時宗さんは少なからず反感を買っているだろうし、
(明確な状況の違いを説明せず)同じ事をすれば、相手にされなくなるでしょうね。

かなり文章が下手で、分かりづらくなってしまいますが、私が言いたい事は、
・行ったことは消えず、免責される事はない
・どのように反応するかは、周りの人間の裁量で、いまは追求されなくても今後はわからない
 (だからこの程度の前例を気にする必要はない)
です。

>>だからこそ、「時宗さんの目的」のおかしな点を指摘すれば良いのでは?
>
>さんざん荒らした後に目的を自白されても時すでに遅しです。
>最初に目的を白状してから荒らすのなら指摘もできますが、
>荒らし終わった後に目的を語られても意味がありません。
>後付けでいくらでも正当化できてしまいます。
>現に時宗さんがまさに短レスをあちこちに付けていた時、
>彼が白状したような目的を見抜き、指摘できた人が居ましたか?

まあ、確かに後出しジャンケンに見えなくはないですが、まわりの反応を見る限り、
納得している人も多いようですね。(逆の人もいますが)
もしここで、動機部分(birugeitsuさんへの無意味なレス云々)を論破してしまえば、
時宗さんは「後出しジャンケンですら論破された」になりますが、
目的自体が「正当」なら、納得する人がいるのも当然のことだと思います。

(略)
>いえ、彼は複数対一がそもそもけしからんと言っています。
(略)
>つまり、時宗さんは
>・議論は1対1でするものだから複数でかかるのはダメ
>・意味なしレスが目障り
>という二点を荒らした理由として挙げているのです。

あの、時宗さんの肩を持つわけじゃないですが、さすがにこれはまずいでしょう。
腹立ちは分かりますが、落ち着いてもう一度読み直すことをお勧めします。

>繰り返しますが、時宗さんのレスをありがたがってしまえば、
>もし「オマエモナー」というレスがそこかしこに付いても、その人が「ひと山いくらの
>レスには自分が対処してしまおう、と勝手に判断した次第です」と言ってしまえば
>責められなくなってしまいます。
>それは不味いだろうということなのです。

birugeitsuさんが責められなくなってしまっても、別に問題はないと思うのですが(笑)。
冗談はさておき、そのような人は状況にもよりますが、たとえ責められていなくても、
周りから相手にされず、白い目で見られているだけでしょう。


追伸.日本茶のtombotさんへのレス、一部を謝罪して撤回することをお勧めします。
   確かにtombotさんが誤解した部分はあると思いますが、それにしても……。



725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/14(水) 23:17
左翼ぶってる皇紀2661年の日本国籍の人ビト

投稿者:皇民  【03月14日(水) 22時37分23秒】 選択

色んな掲示板をみた。とりわけ「アカ」の。
確かに世の中には色んな人間がいる。
しかしながら、「左翼家」はどうも、はたから距離を置いて見てみると
「品位:低、投稿姿勢:茶化す、(笑)の多用、奇妙に感情的な他の人
 への中傷、
《省略》
 そして、左翼のなかにも少し聞く耳を、自分の頭にリセットを
 押せる人がいれば、と思って言うが
 皇紀2661年、西暦2001年現在、日本国に軍国、独裁主義の存在
 があるとすれば、
 それは、日本教育組合・日本共産党、そしてメディアである。
 右翼批判はかっこよくて、知性的という幻想は上記の組織の
 先導による。
///////////////////////////////////////////////
現代社会における独裁とは、社会に根を張った政治・経済さまざまな
組織における「官僚制」だと思うけどね。
ウェーバー・モムゼンらのいうように。


726 :時宗:2001/03/14(水) 23:21
>>724
なんかまだ小物が騒いでるようですね。
いつまでも下らないことで騒ぎまくる…。
小物の小物たる所以でしょう。
こうなったら一人でいつまでも続けていて欲しいですね。
高見の見物といきましょう(嘲笑



727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/14(水) 23:49
そうか……
“反論して下さい”スレの反応が鈍いと思ったら、クリスマスとか“顔射”とかは思いっ切りがいしゅつでしたか。
ちぇっ、終わった話だったんだな。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/15(木) 01:10
あれ?うっけじゃん。
しかもきついこと言ってるし。
門脇には効かんと思うがのう。

729 :ネタとバレテイルの:2001/03/15(木) 01:48
更に竹村掲示板に書きこむ日本茶のバカ
274. Re^6: あのねぇ…:ついに本性を表したか、吉田さん!! 上村出雲  2001/03/15 (木) 01:44

> >  あのねえ、「決めつけ」と「証言」だけで被告を有罪に出来るなんて、そういうのを「冤罪」というのですよ。
> 少年犯罪の悪法化を見てください。
> 竹村さんは一貫して反対していました。
> そんな、人権派に向って冤罪とはなんですか。
> 日本軍・政府等の市民リベラルに反対する勢力の方ですね。
> >
> >  何それ!?「天皇制廃止」のためなら日本を冤罪大国にしても良いってことっすか!?驚きです!!
> 天皇制・日の丸・君が代などの悪しき伝統の打破をまず目指すべきです。その後、市民リベラル集団による人権保護の社会を設立すればいいのです。
> >
> > > 彼女は証言だけで人を有罪にできる素晴らしい人権思想の持ち主と何故気付かないのですか? 私は悲しいです。
> >
> >  私を「小林信者」とするならば、あなたは狂信的な「竹村信者」ですね。
> いいえ単なる○ちゃんねらーです。
> >
> >  「ファシスト」ですか(爆笑)!だったら貴方は「共産主義者」と言うことですね(笑)?まあ、「国」の事を考えたら「ファシスト」と罵倒するのは左翼の常ですね。
> 失礼な、市民リベラルに何を言うんですか?
> > > 本当に失礼ですね、小林信者のスクツに行けとは。

もういっぱいいるけどとりあえずっと。
ども、“日本茶”のROM野郎上村と申します。
>そんな人権派に向かって冤罪とは・・・
「証言」(しかも一方だけの)と、「決めつけ」(思いこみとも言うな)だけの判断による物を“冤罪”というのですよ。
少なくともあなたの書き込みを見ていると日本側の証言が出てこないんですけど・・・。
>天皇制・日の丸・君が代などの悪しき伝統を・・・
なぜ「悪しき伝統」なのですか?。自分の住んでいる所(あえて国とは言いませんが・・)を卑下してそんなに楽しいのですか?。
日本が悪いことをした・・・なんて頭の悪い答えいりません。この三つの何が悪いのか、具体的に考えてください。(戦時中云々・・・何て言うのも止めてくださいよ。)
あ、
>彼女は証言だけで人を有罪に・・・・
すいません、ということは“冤罪を容認している”んですね。(^_^;)
私も“浅学”ですが少なくとも冤罪と人権思想は別物だと思うのですが・・・?。


730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/15(木) 05:58
吉田のやり口は「狂五郎技」といって、日本茶の伝統芸です。

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

拝啓、吉田光男様

投稿者:上村出雲 [Mail Me!] 【03月15日(木) 04時34分12秒】 選択

ネタはともかく、あなたはすごい方ですね。
自分であおって置いて“ご苦労様”、とはね。
しかも他人様の掲示板で。
あなた様のような事を世間一般で、何て言うか知っていますか?、
『卑怯者』っていうんですよ。
管理者様へ
このような事をカキコして申し訳ないとは思っておりますが、“日本茶”だけならまだしも、他の所までも使ってこういうことをされると自分の不快感以上に何かやるせなさを覚えてしまったので、あえて書かせていただきました。(久しぶりのカキコがコレと言うのもまた(ーー;))



731 :かみあわ:2001/03/15(木) 12:53
話が噛み合わないのはたぶん僕のせいです > 人権論について > うっけさんへ

投稿者:門脇  【03月15日(木) 12時05分31秒】 選択

話が噛み合わないのは僕が飽くまで「個人レベル」でしか義務(←この
言葉の定義が曖昧なのは敢えて無視!(苦笑))を捉えていないからだと
思います。最近「お前考え方がずれてるぜ!」といわれる機会が多い
のですが、今回のもその一環かも....(さらに苦笑)


732 :噛み合わない:2001/03/15(木) 12:55
うっけさん、むだだよ。噛み合わないんだってさ。
@@@@@@@@@@@@@@@
話が噛み合わないのはたぶん僕のせいです > 人権論について > うっけさんへ

投稿者:門脇  【03月15日(木) 12時05分31秒】 選択

話が噛み合わないのは僕が飽くまで「個人レベル」でしか義務(←この
言葉の定義が曖昧なのは敢えて無視!(苦笑))を捉えていないからだと
思います。最近「お前考え方がずれてるぜ!」といわれる機会が多い
のですが、今回のもその一環かも....(さらに苦笑)


733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/15(木) 13:03
>>730
投稿のご当人はそんなことしてないだろうけど、日本茶から他掲示板に
どれだけもっと嫌らしく多くのことが行われたか知ってて言てるのだろ
うかねぇ。自分達が似たことされると急にいい子ちゃんぶって被害者面
するのも日本茶の伝統芸。魂の触れ合い(by狂五郎)の為の手順の一つ
だわね。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/15(木) 13:58
時宗は、なんでココではちゃんと署名しないんだ?
2ちゃんをなめてるのか?


名無しさん@お腹いっぱい。

735 :タットフヘシ:2001/03/15(木) 14:05
俺は時世だよコレヒロだよアハハアハハウハハ

736 :タットフヘシ:2001/03/15(木) 14:07
アッハッハアッハハウハハ女子とヤリまくりだってーのアハハハハハハハ!

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/15(木) 14:35
>>734
意味不明


738 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/15(木) 14:45
>>734
ニセモンなんじゃないの?


名無しさん@お腹いっぱい。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/15(木) 16:14
ガイシュツだったらすみません。えと、これネタですよね?
日本茶管理人さん、こういうのにはこまめにカード付けといたほうが
いいと思います。「2ch」関係には敏感すぎるぐらいカード出しするのに、
この手のにはちょっと鈍感すぎるんじゃ? 老婆心ながら。
=================================
ホローコーストと南京征伐の決定的な相違
投稿者:梅の花  【03月15日(木) 02時23分51秒】 選択
ホローコーストは麻薬中毒者、変態性欲者、犯罪者が財産家、医師、学者を
逆恨みして殺した。南京征伐は財産家、医師、学者は社会秩序を維持するため
麻薬中毒者、変態性欲者、犯罪者を処刑した。したがって南京征伐は現地の
人から歓迎された。どうだまいったか朝日新聞


740 :電脳日本の歴史研究会(1):2001/03/15(木) 17:17
皆さん、おこし頂きありがとうございます。 投稿者:松尾一郎  投稿日: 3月14日(水)12時14分40秒

この掲示板は論戦OKですし、サヨクの方右翼の方誰でもOKです。
とにかく、ご自分の主張などご自由に掲示なさって下さい。もちろん、従軍慰安婦、南京大虐殺が30万人の虐殺があったという主張も構いません。反論がある方は論理的に説明すれば良いだけです。
 ところで、浅見さんのご掲示の件ですが、あの写真が掲載されている写真集は大月書店発刊で確か「昭和の・・・」とか「日本の・・・」とか言った題名です。値段は7千〜1万前後の値段だったような。現在も発売されていますし、よくサヨク系の集会でも発売しています。
 私自身、内容を見ても(あの1枚以外)重要でもない写真ばかりで、しかも他の写真も入手済みでしたので、あえて買っていません。プロ写研で谷原が購入していました。
今、仕事先からの書き込みなので、チョットお待ち頂けますでしょうか。
 それと歴史認識ですが、私は戦争防止という気持ちより単に真実が知りたい、という気持ちですね。他国の奴隷になったところで戦争防止は出来ないでしょうし、むしろ武士道的な、他人に隙(すき)を見せず、無用な争いを起こさない。これだと思います。
 私の武士道に関する考え方ですが、今の日本ってむしろこれじゃあないでしょうか?
 私は論争をしても負けないように常々勉強しています。ところが余り論争を吹っかける人って正直いませんね。私自身、この掲示板でサヨクの人は大歓迎としています。
 ところが、皆日本茶の方に行くんですよね。そりゃそうだと思います。人間誰だって戦いたくない人にわざわざ戦いを挑みませんから、はい。つまりは今の日本茶は昔の様に論争を張れるほどの人物がいないからサヨクに付けこまれるって事でしょうか。それも何もかも谷原あたりのおかしい連中が登場し始めて以降ですね。
http://www.history.gr.jp/showa/


741 :電脳日本の歴史研究会(2):2001/03/15(木) 17:17
改竄者 田中正明 1/4 投稿者:岡田  投稿日: 3月15日(木)01時31分37秒

 どうも、この掲示板では初めまして。
 岡田といいます

松尾一郎さん
>この掲示板は論戦OKですし、サヨクの方右翼の方誰でもOKです。
>とにかく、ご自分の主張などご自由に掲示なさって下さい

 論戦OKということなので書き込ませていただきます。

 松尾一郎さんの「南京大虐殺は嘘だ」と言うページのかなりの部分は
田中正明氏の主張をそのまま載せているものですよね?
 岡田は、田中正明という人間は、平気で歴史資料を改竄し、改竄がばれたら
嘘をついたり、改竄を指摘した相手を中傷したりして誤魔化そうとたくらむ、
クズだと判断しています。

# 歴史資料改竄と言う意味では、田中正明氏の行為は石器捏造の藤村信一氏の
#行為に匹敵する。
# 捏造がばれた後も嘘や中傷行為を続け、謝罪しないという意味では、
#田中正明氏の行為は藤村信一氏の行為よりもはるかに悪質である。

 田中正明氏の主張を無批判でページに載せている、松尾一郎さんの判断を
ぜひ聞かせていただけませんか?

 松尾一郎さんは田中正明氏が歴史資料の改竄を行ったと判断されていますか?
 それとも田中正明氏の行為は改竄ではないと判断されていますか?



742 :電脳日本の歴史研究会(3):2001/03/15(木) 17:18
改竄者 田中正明 2/4 投稿者:岡田  投稿日: 3月15日(木)01時30分17秒

 岡田です

 岡田が「田中正明は歴史資料を改竄した」と判断している根拠を以下に示します。
 以下は岡田が以前に「日本ちゃちゃちゃクラブ」の「歴史ボード」に書き込んだ文に
少し手を加えたものです。

# 尚、松尾一郎さんも上記書き込みの前から日本茶々茶クラブに
#時々書き込みをされていますが、何故か(単に気がつかなかっただけ?)
#「田中正明氏の改竄」のスレッドには、松尾一郎さんの書き込みは
#ありませんでした。

--------------------------------------------
 岡田の認識では、田中正明氏は松井大将の日記を数十個所も改竄したとして
非難されていたと記憶しています。

 「資料を改竄した」と言う非難に対して田中正明氏は
「意図的に改ざんしたものではない」「原文を勝手に書き直して、虐殺事件を
隠したとか、大将の不利を補ったとかいったようなことはない」と反論しています。
# 但し「(不注意による)筆耕の誤植、脱落、注記の不足」
#「(漢文調を)かなまじり文に変更、おくりがなや句読点追加」「メモの挿入」等
#によるズレはあったと認めています。

(by 松尾氏のWebページ「南京大虐殺はウソだ」「『朝日』の策略!
『松井大将陣中日誌』改ざん事件の真実」より
http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/asahi.htm

 岡田は上記の「田中氏の反論」には非常に不満を感じました。
 理由は「田中氏の反論」には、原文と田中氏の文章の“ズレ”の具体例が
記載されていなかったからです。

 通常、改竄したという非難に対する反論には以下の2つのパターンがあります。
 1)原文と改竄されたと言われている文章に“ズレ”がないことを示す。
 2)原文と改竄されたと言われている文章の“ズレ”が些細で不可抗力であることを示す。

 田中氏は一部“ズレ”があったことを認めていて、“ズレ”が凡ミスや
不可抗力であったと主張されているわけですが、“ズレ”を具体的に
書いていません。
 具体例が書いていないために、田中氏の反論を読んだ人間は“ズレ”が
改竄なのか些細な不可抗力なのか自分では判断できません。
 “ズレ”を具体的に書かずに「改竄ではない」と主張されても、第三者に
対しては説得力がありません。

743 :電脳日本の歴史研究会(4):2001/03/15(木) 17:18
改竄者 田中正明 3/4 投稿者:岡田  投稿日: 3月15日(木)01時29分12秒

 岡田です

 岡田が「田中正明は歴史資料を改竄した」と判断している根拠を以下に示します。
 以下は岡田が以前に「日本ちゃちゃちゃクラブ」の「歴史ボード」に書き込んだ文に
少し手を加えたものです。
--------------------------------------------
松井大将の日記の原文と田中氏の記述の“ズレ”の一部について具体的な内容を
目にする機会がありましたので、記述します。

松井大将の日記の原文
 「尚十一月三十日再ビ右両通信員ト会見シ上海占領後ニ於ケル我軍ノ態度方針ヲ
説明シ上海付近ニ於ケル列国ノ権益ヲ保護スル為予ノ執リタル苦心ノ程ヲ開陳セルニ
彼等ハ我軍ノ公平ナル態度ニ感謝ノ意ヲ表セリ」

田中氏の記述(『』は原文とのズレの部分)
 「尚『十二月二十三日』、再び右両通信印を『招致して南京陥落が各国に
与えたる影響につき意見を微するとともに、南京』占領後における我軍の態度方針を
説明し、『南京』付近における列国の権益を保護する為め、予の執りたる苦心の程を開陳し、
『パネー号事件の経緯と陳謝の意を表明す。』
彼等は我軍の公正なる態度にむしろ感謝の意を表せり」

 主な“ズレ”は
1)原文では「上海」の部分が田中氏の記述では「南京」に置き換わっている。
2)原文にはない「パネー号事件」の件が追加されている。
3)原文の日付は南京攻略(十二月十三日)やパネー号事件の前(十一月三十日)
だったのが、田中氏の記述では南京攻略の後(十二月二十三日)になっている。

 上記の“ズレ”の結果、原文の「“上海”での公平な態度に感謝された」という
日記の内容が、「“南京”での態度やパネー号に対する謝罪等の公正な態度に感謝された」
という内容に変化している。

 岡田は“ズレ”によって文章の内容が(南京大虐殺を否定するものに)
変わっているために、「田中正明氏は『改竄』した」と判断しています。

# 岡田には、上記の“ズレ”は、「(不注意による)筆耕の誤植、脱落、
#注記の不足」「(漢文調を)かなまじり文に変更、おくりがなや句読点追加」
#というレベルとは思えません。

# 尚、「メモの挿入」については以下のように考えます。
# 東京裁判時のメモを、戦時中の日記本文と区別せずに書いたことは、
#それだけで「捏造」と呼ばれてもしかたのない行為だと思います。
# 田中正明氏は資料を一級,二級,三級と等級分けしています。
# 田中正明氏は、戦争当時の日記を一級資料、東京裁判の資料を三級資料と
#分類されてます。三級資料を一級資料に見せかけるのは反則だと思う。



744 :電脳日本の歴史研究会(5):2001/03/15(木) 17:19
改竄者 田中正明 4/4 投稿者:岡田  投稿日: 3月15日(木)01時28分36秒

 岡田です

 岡田が「田中正明は歴史資料を改竄した」と判断している根拠を以下に示します。
 以下は岡田が以前に「日本ちゃちゃちゃクラブ」の「歴史ボード」に書き込んだ文に
少し手を加えたものです。

--------------------------------------------
簡単に自分の主張を説明します

(1)南京大虐殺は無かったと主張する田中正明氏が
(2)「日本軍は上海での公平な態度に感謝された」という日記を
(3)「“南京”での態度やパネー号に対する謝罪等の公正な態度に感謝された」と直して発表したら
(4)普通は田中氏が日記を「改竄した」といわれます。

(5)「改竄した」といわれた田中氏が、
(6)「わざとじゃない、間違えただけだ、改竄と言うな、改竄と言ったやつは私を誹謗しているのだ」と
(7)一言も謝らずに、他人の「非難」を始めた場合は
(8)普通は「田中氏は反省をしていない」と判断されます。

(9)田中氏の説明(間違えただけだ)では
(10)原文と田中氏の文章の違いを説明できない場合 *1 には
(11)普通は「田中氏の説明は嘘である」と判断されます。

*1 原文と田中氏の文章の違いを説明できない場合
田中氏の説明(間違えただけだ)では、複数の間違いが
互いに組み合わさって、矛盾が消えている事を説明できない。
(例: 原文の「上海」を「南京」と読み間違えたら、日誌の日付と内容が
合わなくなるはずなのに、{実に田中氏にとって都合よく}日付も読み間違えて
いるので、日付と内容の矛盾が消えている)
田中氏の説明(間違えただけだ)では、原文に存在しない「パネー号事件」が
出てきた事も説明できない。



745 :電脳日本の歴史研究会(6):2001/03/15(木) 17:21
改ざんかどうか?について 投稿者:松尾一郎  投稿日: 3月15日(木)11時29分48秒

「松井大将陣中日誌」を田中正明氏が改ざんしたとされる事件は、私自身は訳ミスと考えております。なぜなら当時、松井大将の日記を所有していた田中正明氏の手元には日記の一部が欠如しており、扶桑社刊「松井大将陣中日誌」発刊後(現在絶版)にその一部が、陸上自衛隊板妻駐屯地に存在する事が確認されました。私自身その原文を見ましたが、正直言って読めません。というより日本語なのかどうかすらわからない字でした。でなおかつ日記はボロボロ。これでは訳を間違えるのは仕方ないかなぁ。と考えましたが、田中氏は長い間、松井大将の秘書としての経験があり、大将に対する思い入れもひとしおだったからこそご自身で訳をされたのだと思います。
 ですが、歴史研究として1つの資料として提供する限りはやはり専門家に任せるべきだったと思います。後に板倉由明氏が指摘したように訳の間違いが900箇所に及んだ事は明らかに事実であり、改ざんと言われる事は多少なり仕方のない事かもしれません。つまりはそれだけ歴史の検証とはシビアなものなのです。大虐殺派の洞富雄、本多勝一がニセ写真や100人斬りを掲載した事や、藤原元一橋大教授が毒ガス作戦写真ではない写真をそであると述べたり、笠原十九司著作本にて慰安婦の強制連行写真のキャプションの改ざん、秦郁彦教授の現在ウソと判明した曽根一夫証言をいまだ採用であるとか、これらも改ざんかそれともあやまちなのか判断は難しいと思います。ですが1つのミスがあるためにそれ以外の主張すべてが信用出来ないという考え方は私には出来ませんね。仮にそうならば名をあげた方たちも改ざん者と言えるでしょうから。最終的には判断する人にお任せするといったものではないでしょうか?
===========================
男爵の偉大さが身にしみるね。(藁)
田中正明を弁護しつつ、その誤りをも反省する。
奇矯な振る舞いが最近ないのが悲しい。


746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/15(木) 17:27
異常な状況について Follow: 193 / Prev: 190 / No: 192 [返信][削除]

投稿者:日の丸弁当 01/03/13 Tue 10:00:55 (61.121.22.173)
管理人さま、ありがとうございます。

>  いや、森首相がいうように、
> 「我々にも読むことはできないのに・・・」というのが実態ですから、民主党の党首がそれを知っているのは異常です。

 13日付朝刊にも社民党議員の「つくる会の教科書は皇国史観に立脚した
教科書だ」という発言が載っています。
 ということはこの議員も検定中の教科書を目にしたということですよね。
しかも、「見た」うえにその内容を批評するという愚をおかしている。
 鳩山氏にしろ上記の議員にしろ教科書検定制度というものを
あまり理解していないということをさらけ出したも同然なのですね。
 このことに関する発言内容でその人物の思想がよくわかります。

 しかし、それよりも検定中の教科書を見る立場にない人が平然と
「見た」といい、批評までする。そのことを(新聞を読む限り)
だれも問題にしていないことの方が問題のような気がするのです。
===================
すでに誰もが見ることのできるものである、
という当たり前の見解にどうして達しないんだろう(藁)



747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/15(木) 18:03
さすがにメルカッツ話は終了のようだ。
まあ、忘れた頃にでかい顔して、桃板・日本茶に
書き込みをするんだろうけどなあ。

748 :名無しさん:2001/03/15(木) 18:52
Re: 「台湾人と日本精神」販売中止を決定>在台湾様

投稿者:ほそかわ [Mail Me!] 【03月15日(木) 17時57分07秒】 選択

>決定理由は台湾での外省人(大陸系)と本省人(台湾人)の対立を
>激化させる恐れがあると判断したとの事です。

 確認したところ、日本教文社のホームページに、社告が掲載され
ています。

-------------------------------------------------------
社告
 株式会社日本教文社は3月7日の当社取締役会に於いて当社発
行の蔡焜燦著『台湾人と日本精神』を販売中止とする決定をしま
した。その理由はこの書が台湾に於ける政治問題を扱っていたた
め、当社並びに宗教法人「生長の家」の主張や見解が、本書の主
張や見解と同じであるような印象を広く読者に与えたためです。
当社と生長の家はいかなる政治運動を支援するものではありませ
ん。
http://www.kyobunsha.co.jp
--------------------------------------------------------

http://www.simcommunity.com/sc/jog/khosokawa
++++++++++++
生長の家=右翼に政治運動を支援しないっていわれても・・・
ちょっぴり面白い

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/15(木) 19:14
>>747 さん やってますよ。

http://www80.tcup.com/8013/syukucya.html

Merkatzさんへ(その2) 投稿者:tombot  投稿日: 3月15日(木)15時52分18秒

> 1.しゃー氏へのレスは未来ボード投稿16937を否定するものである

違います。

> 2.反省を表明したものは如何なる場所へも投稿してはいけない

違います。

両方とも間違いです。0点です。兵隊でいったら二等兵です。(ちょっとした皮肉)
僕の投稿をちゃんと読んでますか?
   (略)
///////////////////////////////////////////////
マーカッツが使った「ちょっとした皮肉」を使うところがいいね。
まあ、「提督」って呼ばれて天狗になった人にはいい薬か。

750 :メルカッツ最後通告:2001/03/15(木) 20:08
あなたのようないい加減な人と話すことなどありません 投稿者:Merkatz  投稿日: 3月15日(木)19時53分35秒

tombotさんは人の投稿を読んでいないのではないか、まともに読まないまま
説教などしているのではないか、という疑惑を持っていたのですが、
どうやらその通りだったようです。

>> まずはこの疑問にお答えください。

>なんでMerkatzさんが議論の流れを決めるかなぁ?

>その前に僕が出した3つの(Yes/No)質問にキチンとした回答をもらえませんか?

まったく驚くべき発言ですね。
私は「拙いです」で以下のように書いています。

>怒りに身を任せて書いたので乱暴すぎました。
>「全然分かりませんね」は撤回します。

「全然分かりませんね」の投稿内容はすぐ下にあるのでいちいち再掲しませんが、
tombotさんの「なんでMerkatzさんが〜」という発言は、
なんとその撤回した投稿を受けてのものです。
いったい、tombotさんはどこの何を読んでいるのでしょうか。
読み落しとは言わせません。
なぜなら、撤回するとの言葉は「拙いです」の冒頭にあり、
これを読み落とすことなどまず有り得ないからです。
つまり、tombotさんは人の投稿を斜め読みしかしておらず、
まともに内容を把握しないまま「説教」を繰り返していたことが証明されたのです。

そういうお人がどの面下げて

>僕の投稿をちゃんと読んでますか?

などと言えるのでしょう。呆れ返るばかりです。
人の投稿もまともに読まず、「説教」を垂れることがどんなに恥さらしなことか思い知りなさい。
以後、私はtombotさんとは一切受け答えをしないことを宣言します。
また、未来ボード投稿16937において、あなたの忠告に謝辞を述べた部分は取り消します。



751 :オマエナー:2001/03/15(木) 21:24
Lycurgusさんへ

投稿者:Merkatz [Mail Me!] 【03月15日(木) 20時08分19秒】 選択

>敬称が抜けている部分というのもありますが、それはさておき、
>ここの事です。

>>結局、仰々しく忠告したのは私のことを心配してのことではなく、ただのtombotさんのエゴ(自分のスレッドが沈んで悔しい)なのですか。
>>だったら失望しますね。

それはtombotさん自身が白状しているので、撤回にあたらないと思いますけど・・・。
詳しくは隼零一郎さんの宿茶の毒掲示板をご覧になってください。
http://www80.tcup.com/8013/syukucya.html
(敬称の件、気付きませんでした。ご指摘ありがとうございます)
///////////////////////////////////////////////////////
>白状、呼び捨て、レッテル貼り‥
次に、マーカッツ二等兵と議論するのは誰だ?

752 :時宗:2001/03/15(木) 21:55
>>751 >>750
はははははは!!!
ネタ満載。
彼が動くと笑いが起きる。
馬鹿キャラとしては貴重な人物ですよね?


753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/15(木) 22:26
いま日本茶にマーカッツと口げんかして勝てるのって何人ぐらいいる?

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/15(木) 22:35
>753

全員

755 :時宗:2001/03/15(木) 22:39
>>753
少なくとも、ちょっと挑発的な言葉をいれれば
おいしいネタが引き出せると思います。
ネタを引き出した時点で勝ちなのでは?
ここの方々得意でしょ?

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/15(木) 22:51
やれやれ、立ち去ります。ここはかわっていました。
投稿者:元日本茶の2チャネラー  【03月15日(木) 21時40分36秒】 選択

管理人殿のイエローカードを見てやっぱりかわったのだなと
思いました。2ちゃねらーの目で見ても個人批判した訳でな
い私の発言をイエローカードとして、私を公然と批判した主
計頭にお咎め無しは嗤います。私をネット好きにしてくれた
NC4も今ではNC4の狭い倫理観でしか行動できないネッ
トの傍流になっていたのでしょうか。2ちゃんねるでNC4
批判が出る都度、NC4弁護してきた自分が情けなくもあり
ます。
>主計頭
ブラクラ踏むような方は来るべきではないでしょう。踏んで
しまう自分のスキルの無さを、なんとかしてからの方が良い
です。
−−−−−
まあ
投稿者:獄大帝  【03月15日(木) 22時04分43秒】 選択

遠吠えしか出来ない2ちゃんねるの人に言われたくはないですね。本当に弁護してました?

お笑いついでに
http://www.lt.sakura.ne.jp/~simon/mesh/cbx_tx.htm
「いくらなんでも無理がある」のは肯定派の言いぐさなんですが…「虐殺はあって当たり前」だから
南京も…なんて思考停止してどうするんだか。何度も話に出しますが,反日自虐アナウンサー村上和宏と
同じく,無知ってのは有る意味非常に怖いですな。
==========================
また、かつての古き良き日本茶人からの別離宣言。コテハン名が知りたいですな
アニオタ獄大帝は、2ちゃんねらーに絡めて村上ラジアナ批判。しつけえ(藁)

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/15(木) 22:55
>>752-755
確かに美味しいキャラだな。反応が早い早い。

日本茶の小林教信者の純度UPの速度には驚かされるね。
至極真っ当な意見。
/////////////////////////////////////////////
やれやれ、立ち去ります。ここはかわっていました。

投稿者:元日本茶の2チャネラー  【03月15日(木) 21時40分36秒】 選択

管理人殿のイエローカードを見てやっぱりかわったのだなと
思いました。2ちゃねらーの目で見ても個人批判した訳でな
い私の発言をイエローカードとして、私を公然と批判した主
計頭にお咎め無しは嗤います。私をネット好きにしてくれた
NC4も今ではNC4の狭い倫理観でしか行動できないネッ
トの傍流になっていたのでしょうか。2ちゃんねるでNC4
批判が出る都度、NC4弁護してきた自分が情けなくもあり
ます。
>主計頭
ブラクラ踏むような方は来るべきではないでしょう。踏んで
しまう自分のスキルの無さを、なんとかしてからの方が良い
です。


758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/15(木) 23:17
独裁者を批判しないアサヒ

投稿者:kaishu2 [Mail Me!] 【03月15日(木) 19時32分25秒】 選択

中国や北朝鮮の独裁者権力者を、一度も批判しない朝日新聞は、戦前戦中と少しも変わらぬ、真の勇気を持たない、臆病で卑怯な新聞である。

過去の戦争からの最大の教訓は 「独裁者は徹底的に批判しなければならない」筈なのに。

アサヒはこれを全く理解していない。
あるいは、知っていても、自社のわずかな利益のために、独裁者の仕返しを恐れて、批判しない。
(省略)
*****************************************************
<ブラック・ジョーク>
アメリカ人とソ連人が自国における言論の自由について議論していた。

アメリカ人「アメリカじゃホワイトハウスの前でケネディの悪口を言ったって逮捕される奴なんかいやしないぜ」
ソ連人「ソ連でもクレムリンの前でケネディの悪口を言ったって逮捕なんかされないぜ」
・・・
他国を独裁国・悪魔と批判することなんて、それこそ独裁国でもできると思うけどね。



759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/15(木) 23:49
>元日本茶の2チャネラー

名前を明かしたところで誰も覚えていないような奴なんじゃないの?
自分も草薙・吉田の朝鮮人騙り事件あたりからあそこ覗いてるけど。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/16(金) 00:19

> 名前を明かしたところで誰も覚えていないような奴なんじゃないの?
> 自分も草薙・吉田の朝鮮人騙り事件あたりからあそこ覗いてるけど。

それどころか事実上の騙りやってんでしょ。別人になりすまして
自分の支援投稿をしている。日本茶のシステムの基本も知らない
じゃないか。元日本茶なんてウソでしょう。

しゃーじゃまるの件があったばかりなのにねえ、アホかいな。


761 :吉田光男:2001/03/16(金) 01:06
>>753
私が行きましょうか?
ところで、私の正体は誰でしょうか、多分みなさん驚かれると思います。
ではサラバだに!!


762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/16(金) 01:52
>他国を独裁国・悪魔と批判することなんて、
>それこそ独裁国でもできると思うけどね。

これが、引用文への批判のつもりならあちゃーだ。
ちょっと一覧表にして考えればすぐ分かるのに。




763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/16(金) 04:05
吉田光男 = Merkatz (W

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/16(金) 04:06
吉田光男 = Merkatz (W

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/16(金) 05:19
二代目ちゃちゃまる サラバだ

////////////////
うっけ  投稿日: 3月14日(水)18時19分47秒

精神科の主治医でもあるまいに

>会話拒否なんてのは、議論サイト運営者にとっては致命的なことですから。非常に危機感を
覚えませんかね?
>この常軌を逸した会話拒否は、明らかに議論から逃げて居るではないですか、と思わないかね?

気違いに付き合い続ける理由は酔狂以外にあるまいに。

気違いから距離を置いても、気違いから逃げていることにはなっても、
議論から逃げていると思う人はほとんど居ないし、
いたとしても、それは気違いだけから大丈夫だよ。



766 :二代目ちゃちゃまる。:2001/03/16(金) 06:33
全部基地外ね。

なんか、よしりんに逆らう人はみんなサヨクってのと一緒じゃん。

うっけってもうちょっとマシな奴だと思ってたのに。


767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/16(金) 07:41
>うっけ
あぁ、とうとうやっちゃったね。

768 :>762:2001/03/16(金) 08:17
そこまで言う以上、あんたが一覧表作って、証明しろや。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/16(金) 13:00
「逝っとく」がインドネシア大使館の申し入れで、ジャワ島に上陸した日本兵の足に地元の老女がキスをして歓迎するシーンが、カットされた映画の宣伝されております。


=================================================================
映画ムルデカ関連

投稿者:一徳がいっとく・日本会議・扇 [Mail Me!] 【03月15日(木) 23時06分42秒】 選択

badlifeさんこんにちは

終戦50周年国民委員会が企画し共同テレビジョンが制作したビデオに

映画”独立アジアの光(東南アジアの歴史と現代)”があります。

制作協力は、インドネシア大使館、マレーシア大使館、タイ大使館
ASEANセンター、YAYASAN PETA、1945,11,10財団

日本会議のホームページで購入できます。

お奨めです。

加藤 一徳        拝


770 :やっと気付いたらしい(爆藁):2001/03/16(金) 17:11
「つくる会」白表紙本の流出、犯人は扶桑社!?

投稿者:左翼王!!  【03月16日(金) 15時55分40秒】 選択

 和仁廉夫著「歴史教科書とナショナリズム・歪曲の系譜」(社会評論社)によると、扶桑社の教科書事業室が現場の中学教師に白表紙本を配布していたと書いてありました。実際、この本の12ページには、白表紙本と一緒に添えられていたという挨拶状の写真が載っています。
 もしもこれが事実ならば、扶桑社は私を含む多くの「つくる会」会員に対する背信行為を行っていた、という事になるのでは?

http://www.netlaputa.ne.jp/~shahyo/topics.html#anchor852496


771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/16(金) 17:23
うっけ・・・・・。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/16(金) 19:54
なぜ、最近、嵐、が多くなったの?
??????????????????????????
みんな燃えてるね。

投稿者:吉田光男  【03月16日(金) 19時47分46秒】 選択

いやー!皆さん燃えてますな。
>空気を凍らせておりましたのでしたら、ごめんあそばせ(笑)
>これは、ネタ云々の問題と申しますより、
>読解力の問題でございましょう。
常識で考えればそうだろ。
第一、アジア女性基金から引用します。著者は誰々ですってちゃんと断っているんじゃないか(笑
それ以前に日本茶のみなさんは、国会発言を元にお集まりみたいだけれど基礎知識の欠如には目を覆うばかりですな。
ざっと例をあげれば。
1.アジア女性基金は無茶苦茶の暴論の元に募金活動を行っている。
2.議員は慰安婦補償法案の中心的存在の極左である。
3.そのくせ人権・地球市民などの詭弁を弄する卑怯ものである。
4.過去も無責任発言から自殺者をだしている。
5.第一、過去の日本政府の謝罪・補償のコピペは2CHで使いふるされた有名な奴(貼りつけた奴も2ちゃんねらーだぜ)
6.慰安婦の証言云々も政治思想板端を発した有名なコピペ
7.人権派の癖に少年法改正反対者
8.天皇制・君が代・日の丸反対の極左
9.ナヌムの家のセクハラの事情も良く知らない
ってちょっと調べりゃ分かるだろ。
全部こっちがネタ振りしてるたのにな(笑
脊髄レスしないで多少は調査・検索してからレスしてくれよ。(ゲラゲラ
SA○IOやゴ○宣からしか基礎知識を得られない日本茶論客の基礎知識では如何ともしがたいですな。

http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=sisou&key=982677713&ls=100



773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/16(金) 21:09
>>722
スグ削除大笑い。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/16(金) 23:35
718 名前: 吉田光男 投稿日: 2001/03/14(水) 20:04

皆さん喜んで頂けました?
実はこの板のコテハンなんです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

761 名前: 吉田光男 投稿日: 2001/03/16(金) 01:06

>>>753
>私が行きましょうか?
>ところで、私の正体は誰でしょうか、多分みなさん驚かれると思います。
>ではサラバだに!!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

なんだ、ヤマトか!!


775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/17(土) 00:32
Merkatzは精神バランスが崩れているんじゃないかと思えます。


良い歌詞ですね 投稿者:Merkatz  投稿日: 3月15日(木)18時07分35秒

>藍ちゃん

>歴史を知らない子供達

上手いですね。
戦後生まれの不幸は歴史を知らないことです。
祖父・祖母を犯罪者と一刀両断に切り捨て、
自分たちは平和の使徒であるかのように思い込んでいるのは滑稽なことです。
例えば、ある人の一生を前半生と後半生に分けて、
前半生を完全否定して生きることなどできるでしょうか。
それができると思う人は精神バランスが崩れているんじゃないかと思えます。

776 :(;´Д`)ハアハア:2001/03/17(土) 00:42
>776
あ〜、チミ間違ってるよ(゚Д゚)y─┛~~
実は私です。

777 :コヴァに浣腸しろ:2001/03/17(土) 00:49
精液ぶっかけろ

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/17(土) 09:45
下品なサヨクは逝ってよし

779 :マーカッツぶちぎれ:2001/03/17(土) 10:14
熱い、遺体、今サイコにお脆いマーカッツ二等兵。
http://www80.tcup.com/8013/syukucya.html
////////////////////////////////////////////
検証「Merkatzは回答求めonlyを繰り返したのか」 その1 投稿者:Merkatz  投稿日: 3月16日(金)19時43分10秒
birugeitsuさんの立ち上げたスレッド『16450 中華民国台湾の現状と「台湾論」』に
おける私の総投稿数・・・・・7
内、birugeitsuさんに回答を迫る内容のもの・・・・・1
3/16現在の『16450 中華民国台湾の現状と「台湾論」』における総投稿数・・・・・135
参考までにbirugeitsuさんに回答を要求する文言の入った私の投稿をここに再掲します。
*******16613 卑怯者は逃亡に徹する**************
相変わらずbirugeitsuさんは自身に都合の悪い指摘は、詭弁を弄しまともに答えようとしないのですね。
>これはベクトルの問題として提示させていただいております。
>そして、ここから先には「未来思考BOARD」にとって、さして有意義な議論もなさそうだと、私はそう判断させていただきました。
これらは見苦しいの一言です。
小林よしのりを台湾民意分断の危機要素と喚きながら、台湾民意の9割は独立派を笑うだろうと台湾民意は統一されているがごとく書いているこの大矛盾。
これに対する釈明が、「ベクトルの問題」の一言で済むとお思いですか?
阿呆でも分かるように説明してあげましょうか。
1.台湾は独立派を笑うほど民意が統一されている→小林よしのりが台独派に入れ込んで、何か叫んだところで統一された民意には無意味→民意分断の危機的要素にならない
2.台湾は民意不統一であり危うい中で安定している→小林よしのりが台独派を応援→不統一な民意に一石を投じることになり、危機的要素となりうる
これが論理的筋道というものです。
つまり、「台湾は独立派を笑うほど民意が統一されている」ことを真とするならば、民意分断が偽であり、「民意分断の危機的要素」が真ならば、台湾民意の統一は偽ということになる。
どちらにしてもbirugeitsuさんの発言は嘘だらけだということです。
(中略)
台湾民意と反対の「ベクトル」は言ったらコロスとでもあなたは言いたいのですか?
>>この全面肯定って誰が具体的にやってますか?
もういろんな人がこれをbirugeitsuさんに聞いているんですが、一回とてまともに答えたことがないですね。
これが答えられない限り、私はあなたを扇動者と見なします。
サヨクの煽動お断り!!
(中略)
検証「Merkatzは回答求めonlyを繰り返したのか」 その2 投稿者:Merkatz  投稿日: 3月16日(金)19時42分33秒
それにね、Qさんも台湾論の誤読をしていることが既に明らかになっていますね。
しかも絶対誤読しようのないところをね。
そのようないい加減な本読みしかしない人間の言うことが、信じられると思いますか?
(中略)
>琢也さんも、もしかすると今後台湾に行くことがあるかもしれないので忠告しておきますが、>日本人が親戚もないのに台湾へ行き、台湾人に「台湾は独立すべきだよ」なんて言わない方が身のためです。
>なんでおれたちが日本人にそんなこと言われなきゃならんのだ?と思われる可能性が極めて高いからです。
うーむ、恐ろしい。
birugeitsuさんは全体主義者だったのですか。
異なる意見を言う奴はコロス!
おお怖。
>この部分、誤解なきように付け加えます。
>「なんでおれたちが日本人にそんなこと言われなきゃならんのだ?」
>これは多数派の意見としてならこういう意味です。
どう読んだってこれは脅迫ですよ。
多数意見がどうあろうと、個人が意見を表明するのは自由でしょう。
それを止める権利がbirugeitsuさんにはあるとでも?
(中略)
>六文銭さん
勘違いが酷くないですか?
>biruge氏に対する内容のある批判はなく、上げ足取りのようなものばかり。
揚げ足取りではありません。
彼は我々の疑問に何一つ答えていないのです。
その不誠実さが非難されているのです。
(略)
****************************************************
数字・投稿内容のともに私が「回答求めonlyを繰り返した」を否定するものです。
これでtombotさんが正確な検証抜きで、雰囲気で人の非難をしていることが
はっきり証明されました。
というわけでLycurgusさん、
>いくつかはともかく、何回か「回答求めonly」繰り返したのは事実でしょう。
それはtombotさんの悪質な印象操作に他なりません。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/17(土) 10:17
右翼は馬鹿。ただそれだけ(爆笑)




781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/17(土) 10:58
>>776 (;´Д`)ハアハア さんへ
http://www80.tcup.com/8013/syukucya.html ←行ってきて

マーカッツ二等兵の専用スレがいるかも。
いつから、こんなキャラになったの?Aボードメンバーだよね?
Aボードってなに?限定された論客?
///////////////////////////////////////////////
不思議だなあ 投稿者:Merkatz  投稿日: 3月17日(土)09時27分05秒

たしか時宗氏が罵倒・中傷を繰り返したのは、
孤軍奮闘していたbirugeitsuさんを援護するという大義名分のためだったよねぇ。
じゃあわざわざここに来て、またまた煽り投稿を繰り返しているのはいったい誰のため?
今度はどんな「大義名分」によって、人を不快にさせているのかなぁ?

--------------------------------------------------------------------------------
残念ながら分からないのです 投稿者:Merkatz  投稿日: 3月17日(土)09時07分26秒

>ちょっとカチンと来ました。さてどこでしょう。

「未来ボード続き」は問題ないと思います。
ですから残り3つの投稿の内容なのでしょう。
つまりはtombot氏の私怨を強調しているのがよくないということでしょうか?
私への理不尽な因縁付けと、彼自身の言により、私怨なのは明らかだと思いますが、
分かりました。Lycurgusさんがそこまで言うなら、
tombot氏の私怨についての追求はこれ以上しません。
私怨云々については撤回します。
私一人の思い込みということにしておいて下さい。

--------------------------------------------------------------------------------
簡単レスです 投稿者:Lycurgus  投稿日: 3月17日(土)01時13分28秒

>tombotさん
正直厳しいと思いますし、私にはとてもそこまで厳しくなれるとは思いませんが、
そのように考える事は理解はできますし、理不尽とは思いません。
(細かい部分は省きます。tombotさんと私で話し合う問題ではないですので。
 聞きたい人がいましたら答えますが)

>Merkatzさん
ちょっとカチンと来ました。さてどこでしょう。
(願わくば、この答えを出せるぐらい冷静になって欲しいです)
答えとその他のレスは、明日(もしかしたら明後日)です。

782 :御節介ですが:2001/03/17(土) 12:24
タイの輸入車への関税は600%の前提で話が進んでいたようですが、
現在多くても70%。消費税を入れても100%前後です。
600%は20年も前の話です。

783 :birugeitsu支持者B:2001/03/17(土) 16:14
私はbirugeitsu氏の書いた
------------------------------------------------------------------------
(1)『台湾論』の真の作者
小林先生は、台湾独立建国連盟(台独連盟;黄昭堂教授を主席とする、主に在日台湾人=台独人士の団体)に利用、あるいは洗脳されて『台湾論』を書いた。
金美齢氏が終始取材の案内役をつとめ、黄文雄説の台湾史観をほぼそのまま踏襲し、蔡焜燦氏、黄昭堂氏の監修のもとに中国語版が出版されたことがその裏付けです。(彼らは揃って台独人士です。)
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
には懐疑的でした。ですが下の文章を見ると、ソウカモしれない。と思います。
///////////////////////////////////////////////////////////
世界台湾人大会【台北16日=矢島誠司】

世界各国の六十を超す台湾独立支持組織が昨年末に設立した「世界台湾人大会」(WTC)の第一回大会が十六日から三日間の日程で台北市で始まった。台湾の主権、独立を支持する大会だが、会議初日に、台湾で中国統一派などから批判を浴びている小林よしのり氏の漫画「台湾論」を支持する声明を発表した。
声明は、同書の慰安婦を取り扱った部分が攻撃されたことからまず、いかなる慰安婦や売春にも反対するとの立場を表明した後、「台湾論」は「台湾人の視点で台湾の歴史を描いた」と評価。逆に、同書を攻撃した統一派や戦後台湾を支配した中国国民党政権こそ「中国人の観点で台湾の歴史を歪めた」と批判した。

産経新聞3月17日朝刊


784 :これほど情けないことはない ←お前の事だよ:2001/03/17(土) 16:24
これほど情けないことはない

投稿者:山のトド  【03月17日(土) 00時17分39秒】 選択

「教科書、不合格にすべき」大江健三郎氏など識者17人
by 東京=南潤昊(ナム・ユンホ)特派員
日本の著名な作家であり、ノーベル文学賞受賞者の大江健三郎氏をはじめとする17人の識者は16日、衆議院議員会館で記者会見を行い、右派団体の「新しい歴史教科書をつくる会」が検定を申請した中学校歴史教科書を不合格にすることを日本政府に要請した。

この記者会見で大江氏は「鎖国的な情緒が最も完壁に表れているのがこの会の思想だ」とし、「日本にこうした思想が広まり、鎖国的な若者が大量輩出されてはならない」と述べた。

また、「歴史を誤って理解している日本の若者たちは結局自負心を失うことになり、これが間違った方向に向かえば、攻撃的かつ閉鎖的に変わるだろう」とし、「これを防ぐためにも、この教科書が通過されたとしても持続的な不採択運動を繰り広げる」と付け加えた。

この日の集会の代表格である東京大学の坂本義和名誉教授は、「加害の記述を後退させた歴史教科書を懸念し、政府に要求する」という3枚の声明を通じて、「教科書修正版はあいまいな表現で部分的な修正を加えたにすぎず、日本の加害行為を記述しないでいる」としながら、「このようにあいまいで不誠実な修正本を通過させてはいけない」と主張した。

ノーベル賞をとるほどの人が何故にこんな馬鹿げたことをするのだろうか。ノーベル賞と知力というか真実を見る力は別物なのだろう。これで、どれほどの人が妄言を信じ込んでしまうのだろうかと思うと絶望にひたる。

http://japanese.joins.com/article.asp?InputDate=20010316&InputTime=211733&ContCode=210
***********************************
大江健三郎は大昔から左翼だぜ、「作る会」に反対すんのは当然だろ
そんな事すら茶坊は知らないのか?

785 :名無しさん:2001/03/17(土) 17:09
慌てて買いに行きました

投稿者:Merkatz [Mail Me!] 【03月16日(金) 20時54分48秒】 選択

蔡焜燦著『台湾人と日本精神』を買いました。
発禁なんて信じられませんね。
いったいこの国の言論の自由はどうなっているんでしょう。
情けない・・・。

http://ww3.tiki.ne.jp/~yang/kyokasyo/top.html
=======================================
だからお前らの仲間の右翼=「生長の家」が止めたんだろ(藁)
サヨクのせいにするなよ、メルカッツ2等兵(ゲラゲラ


786 :名無しさん:2001/03/17(土) 17:15
米政府、首脳会談で日本の経済政策に注文へ

投稿者:宮沢 [Mail Me!] 【03月16日(金) 22時51分53秒】 選択

アメリカが大胆な円安を容認しさえすれば、日本はだいぶ息がつける
と思うのですけどね。購買力平価でいえば、1ドル=160円くらいが
ちょうどいいと、竹村健一氏が先日テレビで語っていましたが、私もそ
れくらいがちょうどいいと思います。

 プラザ合意以降、「政治的円高」を日本政府が認めてしまったのが、
この15年間のすべての誤りの元。あれのせいで、内需拡大音頭を踊
り、バブルを招来し、バブル崩壊とその後の失われた10年がもたら
されたのですから。政策的に円安誘導するのは政治が経済に介入する
ことでよろしくない、などと閣僚連中はすずしい顔をして言ってま
すが、プラザ合意以降の円高こそ、政治的つり上げられたもの以外の
何ものでもないという事実に彼らはどう答えるのでしょうね。

プラザ合意こそが、「最大の誤り」だったという事実を認めること
のできる政治家が一体いつ現れるのでしょうか。

やっぱり、アメリカに気兼ねして、びくついてそんなことは口が裂
けてもいえないんでしょうね。
====================================================
プラザ合意=「日本の政治家の合意」だけで、円高が進んだと思っているバカ宮沢のご高説。
クリントンの時は、日本の通貨当局の合意無しで1$=70円台に下がったけどね。


787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/17(土) 18:36
山のトドさんへ

投稿者:島流し  【03月17日(土) 02時34分58秒】 選択

この17人の平均年齢はかなり高いと思われます。
(なかには例外もいるようですが。)例えば、
大江健三郎氏などは、昭和10年生まれです。
つまり、彼が6歳の時に真珠湾攻撃が始まり、
彼が10歳の時にポツダム宣言が受託され、
敗戦となったのです。このような経歴を持つ人は
たぶん「軍国少年」としての自分が完全に否定される
という精神的な大ショックを経験しているはずで、
その反動として、反「軍国少年」に変わらざる
を得なかったのではないでしょうか。つまり、人生の最も
多感な時期に精神的な傷を負ってしまい、冷静にかつての
日本を評価するという態度を取れなくなってしまった
可能性が大きいと推測しています。まあ、あくまで推測ですが。
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
西尾幹二、高森明勅、西部邁は若いのか・・・こりゃあすげえ(藁)

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/17(土) 19:00
メルカッツまだあばれてま〜す。
わはははは

789 :吉田光男:2001/03/17(土) 19:20
>>781
それは偽者君。
私の正体は、つたや・地球市民@・阪京と言った右系のコテハンですよ。

790 :え、おれ?:2001/03/17(土) 19:35
19日の日米首脳会談は"要注意"

投稿者:宮沢 [Mail Me!] 【03月17日(土) 18時27分11秒】 選択

先日のG7では、宮沢財相が出発前に「日本はよくやっているという
話になるんじゃないかなぁ〜」と呑気に語っていたら、逆に日本に集
中的に厳しい注文が来て、えらい目に遭いましたが、19日の首脳会
談でも、日本だけ一人「悪者」にしたてられる可能性が高まってきた
ので森首相や随行員は要注意する必要がありますね。

最近のアメリカの株安の「犯人探し」で、日本だけ責任を転嫁しよう
とする動きもあるようですから、ゆめゆめ、日本政府はアメリカの陥
穽に陥るなかれ。

@@@@@@@@
え、おれに言ってるの?そりゃわざわざどうも



791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/17(土) 19:38
宮沢君は一昔前ならしょうもない地方新聞の投書欄で幅を利かせてたことだろう。」

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/17(土) 19:48
何の脈絡からか知らないが(爆)グローバリストとか逝ってしまう小鉄が
うざく出てきて、台湾茶内容いいだけに心配になる。
==================================
邸氏と金氏の異色対談、面白かった。
いままで私は金女史を、朝生でしか知り得なかったのですが、この対談話で、
はっきり分かりました。金女史はナショナリストかつ任侠の人。
かたや邸氏はグローバリスト、ものの見方が全然異なるんですから、議論になりませんね。



793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/17(土) 22:26
相州童子さんへ

投稿者:SAL  【03月17日(土) 21時19分38秒】 選択

-------
しかしまぁ、朝日の人はやたら「共通の歴史認識」なんて言ってるけど、ほんまにそんなん可能だと思ってるんでしょうかねぇ?お互い全く違う歴史を持つ国同士、共通認識なんざ作れっこないと思うんですけど。常識的に考えりゃ、まず持って不可能でしょ、そんな事。EU見ろっての。
朝日には東方不敗大先生の名ゼリフを聞かせてやりたいですな。
「だから貴様はアホなのだぁっ!!」
「この馬鹿もんがぁっ!!(正確には馬鹿弟子だけど・・・)」
++++++++++
東方先生は、その深い悲しみと愛ゆえに弟子を叱りつけるんだがね。
茶坊主も深い悲しみと愛ゆえに「朝日新聞」を叱りつけようとしているのか(藁)
屈折した愛だ


794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/17(土) 22:55
結構マジレス
アニメを好きになるのはかまわん
アニメを語るのもかまわん

だけどな・・・
アニメキャラと自分を重ね合わせて
悦に入るのはちとイタイぞ・・・・・・

あまりやりすぎると自分を客観視できなくなる
遠因となるんじゃないか?

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/17(土) 23:15
アニメおたがみんな右翼に見えてくるよ・・・困ったね

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/18(日) 00:25
>>784

> 大江健三郎は大昔から左翼だぜ、「作る会」に反対すんのは当然だろ
> そんな事すら茶坊は知らないのか?

茶人は権威に弱いから、
ノーベル賞と聞いただけで無条件に尊敬しちゃうんじゃないの。

797 :これでも道徳的ですか?:2001/03/18(日) 00:44


                           
      彡ノ川 リ||)             ┌────────
     C ○-○                │コヴァSM倶楽部
      人 ∇ ノ              │浣腸:5円
   /⌒  - - ⌒\           │鞭:2円
  /  人 。   。丿〃 ーヽへ      │ローソク:1円
  /  /|    亠  |∝ハ ハハ /ヘ\∽  │アナル責め:50銭
 / / |  /干\| (/ /へレルレ 一 (( )) └────────
 \ \ |      | (( | ;ー ー ; |)ハ
   \  V_⌒v⌒\__ゝ~ `o ~丿ノル 
     \__ξ  丶/⌒ - - ヽ
    / \    |  |     / |
    /  ノ\__|  |___@`_ノ| |
   /  /パンパン|  | ゚   ゚  |  |
  /  /      |  |_     |  |_
           ヽ_ξ    ヽ_ξ

798 :おおおっ!:2001/03/18(日) 11:12
ほぼ一年ぶりに2chに来たんだけど、なんと
この「今日の日本茶」シリーズ、左翼のバカスレなのに
もう第六版を重ねているのね。呆れたもんだわさ。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/18(日) 14:34
既出だったらすみません。

投稿者:マンナッカー [Mail Me!] 【03月18日(日) 02時32分10秒】 選択

もうどなたか書かれたかもしれませんが
MSN JAPANのホームにあるMSNジャーナルというコラムで
今井 勉という元大阪日刊スポーツ新聞社の運動家くずれの記者が、

「それって本当に21世紀の教科書?」
「歴史教科書問題について考える(2)」

というタイトルで戦前の亡霊だの国史復活だの
典型的なサヨク論法で「教科書」及び「つくる会」批判を
展開しております。
 とても記者とは思えないつっこみ所満載の文章なので
時間がある方は、つっこんでみてください。
(一応反論投稿も載るようです。)

 会社で結構ホームにしてる人が多いページなので、
私も一応つっこんでおきました。
 しかしMSN JPNって結構左向きですな。
なんでだろ?
************************************************************
http://journal.msn.co.jp/worldreport.asp?id=010306imai&vf=1
つか、紹介すんなら元記事のURLぐらい乗せとけ。
http://journal.msn.co.jp/worldreport.asp?id=010306imai_opinion&vf=1
でこれが読者の意見、一番上がブラック・Jの様な気がするのだが・・・
「在ロスアンゼルス・MK」
しかし、ゲイツ君率いるMSNを左翼呼ばわりとは、茶坊のレベル
は床知らずで落ち込んで行くのう。
「会社で結構ホームにしてる人が多いページなので」
ってデフォルトの設定のままとちゃうん?
君そんな事もしらへんでMS批判とか!


800 :BJ:2001/03/18(日) 15:48
>799
残念ながら、MKとは私ではないよ。MSを左翼と呼んでおいて
自らそこに投稿するかね。読みが甘い、甘い。甘ちゃんだな君は。
あっはっは。しかも、こんなつまらない口実で800番頂きか。ははは。
(枯藁)
では御免。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/18(日) 17:13
  Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <丶`∀´> <  ニダーは50000年前のウリナラの
 (    )  │ 石碑にも登場してるニダ!
 | | |   \__________
 〈__ァ__ァ



802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/18(日) 18:44
ブラック・ジュッキ長谷川センセーに笑われても恥にはならんので799も安心だ。
進化論攻撃の挙げ句、逃亡したもんなあ、BJは。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/18(日) 22:56
なんだろうね、この論説。
朝日以上に恣意的な解釈しながら、朝日を恣意的つーのは良くワカラン。
小松左京オタクなのかいな
/////////////////////////////////
内閣府の社会調査も朝日の手にかかると? 投稿者:ゴルディアスの結び目  投稿日: 3月18日(日)20時01分09秒

asahi.comより

愛国心が過去最低の水準に――内閣府の社会意識調査
 「個人より全体」も最低
 個人よりも国民全体の利益を重視する人が減り、愛国心が強いと思っている人も減っている。こんな傾向が、内閣府による「社会意識に関する世論調査」で分かった。

・・・毎回毎回思うのだが、朝日のこうした社会調査に関する報道は、何とかして「我々の意向を反映させよう」としてか調査結果に比し報道が実に恣意的になる。

「今後、日本人は個人の利益よりも国民全体の利益を大切にすべきか」という問いに、35%が「個人の利益よりも国民全体の利益」と答えた。この質問を始めた1991年(45%)以来、低落傾向にあり、今回が過去最低。「国民全体の利益よりも個人の利益」と答えたのは28%で、前回より約2ポイント減った。

「個人の利益よりも国民全体の利益」が大事と回答した人が35%。
「国民全体の利益よりも個人の利益」が大事と回答した人が28%。
まずは「国民全体の利益」の方が「大事」と回答した人の方が多いという事実。
これを無視はいけないな。因みに、調査開始以来この結果が逆転したことは、一度もない。
「個人の利益よりも国民全体の利益」が大切との回答が91年以降低落傾向だというが、「過去最低」という言葉自体が実に恣意的。「91年の調査開始以来」という言葉が入るべきである。
そして、asahi.comにはグラフが添付されているので確認した所、上記2つの回答がいずれもここ3年間は低落傾向にあるという点。これが何を意味するのか。残念ながら、朝日はそこに言及していない。

現在の世相イメージを聞くと、明るいイメージとしては
(1)平和55%
(2)安定15%
(3)ゆとり8%。
暗いイメージとしては、
(1)無責任53%
(2)自分本位46%
(3)ゆとりがない31%だった。
前回比で、明るいイメージは各項目で1−2ポイント増。暗いイメージは
「無責任」が約5ポイント増、「自分本位」が約4ポイント増だった。

暗いイメージ第2位「自分本位」が46%。
ということは第1問で「国民全体の利益が個人の利益よりも大切」と回答した人
数よりも多くの人が「自分本位」に暗いイメージを抱いているのだ。その差が
11ポイント、これは多い。
「自分本位になるのは決して良いことではないけれどやっぱり自分の利益が大切」
という、一見矛盾した感情が現われているのが興味深い。朝日さん、どう思われますか?

「他の人と比べて、『国を愛する』という気持ちは強い方だと思うか」という
問いに、「強い」と答えたのは46%だった。前回より約4ポイント減り、
ピークの91年より9ポイント低く、過去最低だった77年並みの水準。
「弱い」と答えたのは11%で前回と同じだった。

約半分もの人が「愛国心」が強いとは、実に心強い回答ではないか。
この回答結果には勇気付けられたぞ(笑)。
他人に比べて愛国心が弱いと回答した人の傾向はどうか。これが、朝日の記事では
分からないのだ。グラフからこの設問に対する回答結果が抜けている。
朝日よ、なぜだ?

調査は昨年12月、全国の成人1万人を対象に実施し、6929人から回答が
あった。

内閣府のHPを見たが、府はこの調査に関する結果をまだ公表していないようだ。
で、リンクは前年の調査結果を掲載しました。
恐らく、設問等の調査内容には、あまり差はないだろう。
これで分かるのは、今回の朝日の報道が実に荒っぽいものであること。
いくら調査内容等について内閣府が詳細なデータを提供しても、報道する側がこのテイタラクでは受け取る側を混乱させるだけである。
これ(内閣府のHP)を初めから知っていれば、こんな検証わざわざしなかったのに(爆)
というよりも、朝日記事と内閣府の調査結果を並列に並べた方が良かった。
それはまた次の機会に。

結論。朝日の世論調査報道は、信用するに値しない。
調査機関のHPで直接確認するのがベストだ。
http://www8.cao.go.jp/survey/shakaiishiki-h10.html



804 :失敬再掲:2001/03/18(日) 23:01
内閣府の社会調査も朝日の手にかかると? 投稿者:ゴルディアスの結び目  投稿日: 3月18日(日)20時01分09秒

asahi.comより

>愛国心が過去最低の水準に――内閣府の社会意識調査
> 「個人より全体」も最低
> 個人よりも国民全体の利益を重視する人が減り、愛国心が強いと思っている人も減っている。こんな傾向が、内閣府による「社会意識に関する世論調査」で分かった。

・・・毎回毎回思うのだが、朝日のこうした社会調査に関する報道は、何とかして「我々の意向を反映させよう」としてか調査結果に比し報道が実に恣意的になる。

>「今後、日本人は個人の利益よりも国民全体の利益を大切にすべきか」という問いに、
>35%が「個人の利益よりも国民全体の利益」と答えた。この質問を始めた1991年
>(45%)以来、低落傾向にあり、今回が過去最低。「国民全体の利益よりも個人の利益」
>と答えたのは28%で、前回より約2ポイント減った。

「個人の利益よりも国民全体の利益」が大事と回答した人が35%。
「国民全体の利益よりも個人の利益」が大事と回答した人が28%。
まずは「国民全体の利益」の方が「大事」と回答した人の方が多いという事実。
これを無視はいけないな。因みに、調査開始以来この結果が逆転したことは、一度もない。
「個人の利益よりも国民全体の利益」が大切との回答が91年以降低落傾向だというが、「過去最低」という言葉自体が実に恣意的。「91年の調査開始以来」という言葉が入るべきである。
そして、asahi.comにはグラフが添付されているので確認した所、上記2つの回答がいずれもここ3年間は低落傾向にあるという点。これが何を意味するのか。残念ながら、朝日はそこに言及していない。

>現在の世相イメージを聞くと、明るいイメージとしては
>(1)平和55%
>(2)安定15%
>(3)ゆとり8%。
>暗いイメージとしては、
>(1)無責任53%
>(2)自分本位46%
>(3)ゆとりがない31%だった。
>前回比で、明るいイメージは各項目で1−2ポイント増。暗いイメージは
>「無責任」が約5ポイント増、「自分本位」が約4ポイント増だった。

暗いイメージ第2位「自分本位」が46%。
ということは第1問で「国民全体の利益が個人の利益よりも大切」と回答した人
数よりも多くの人が「自分本位」に暗いイメージを抱いているのだ。その差が
11ポイント、これは多い。
「自分本位になるのは決して良いことではないけれどやっぱり自分の利益が大切」
という、一見矛盾した感情が現われているのが興味深い。朝日さん、どう思われますか?

>「他の人と比べて、『国を愛する』という気持ちは強い方だと思うか」という
>問いに、「強い」と答えたのは46%だった。前回より約4ポイント減り、
>ピークの91年より9ポイント低く、過去最低だった77年並みの水準。
>「弱い」と答えたのは11%で前回と同じだった。

約半分もの人が「愛国心」が強いとは、実に心強い回答ではないか。
この回答結果には勇気付けられたぞ(笑)。
他人に比べて愛国心が弱いと回答した人の傾向はどうか。これが、朝日の記事では
分からないのだ。グラフからこの設問に対する回答結果が抜けている。
朝日よ、なぜだ?

調査は昨年12月、全国の成人1万人を対象に実施し、6929人から回答が
あった。

内閣府のHPを見たが、府はこの調査に関する結果をまだ公表していないようだ。
で、リンクは前年の調査結果を掲載しました。
恐らく、設問等の調査内容には、あまり差はないだろう。
これで分かるのは、今回の朝日の報道が実に荒っぽいものであること。
いくら調査内容等について内閣府が詳細なデータを提供しても、報道する側がこのテイタラクでは受け取る側を混乱させるだけである。
これ(内閣府のHP)を初めから知っていれば、こんな検証わざわざしなかったのに(爆)
というよりも、朝日記事と内閣府の調査結果を並列に並べた方が良かった。
それはまた次の機会に。

結論。朝日の世論調査報道は、信用するに値しない。
調査機関のHPで直接確認するのがベストだ。
http://www8.cao.go.jp/survey/shakaiishiki-h10.html



805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/18(日) 23:10
本日はメルカッツは来てないんだね。
少しは落ち着いて自分のやってきたことを反省でもしたのかな?
反省されるとネタが少なくて困るけど(藁)

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/18(日) 23:48
今日のサンプロ

投稿者:宮沢 [Mail Me!] 【03月18日(日) 22時18分09秒】 選択

ビデオに撮って先ほど見た。

経済再建に向けて、いつものコンビの塩崎、石原両氏が出演。

 常々思うのだが、この人たちの話は「書生くさい」。机上の空論、
書生が語る「きれい事の書生論」という印象を受ける。

彼らはどちらかと言えば「ハードランディング派」なのだろうが、
彼らの掲げる経済再生10年ビジョンなるものを見ても、まあ、
10年単位に思考している点は多いに評価できると思うが、例え
ば、
(省略)
不良債権処理と言うが、ためしにダイエーが倒産することを想像して
みたらいい。そのとき、一体どれだけの衝撃が日本を襲うか、容易に
想像がつく。山一、拓銀、そごうが破綻したときのように、日本中が
パニックになるに違いない。最初の2年間で不良債権処理をするとい
うが、最後まで貫徹できないで、世論に押されて腰くだけになること
必定である。それこそ、戒厳令でもしいて、厳しい言論統制でもしか
ないと絶対に無理という気がする。
http://www.y-shiozaki.or.jp/
************************
結局お前は、ソフトランディング派ってことか?。
量的緩和・ゼロインフレ政策って、ハードランディング政策の
ソフト化だからこそ、ある程度正当化できるんだがね。
構造改革抜きで、量的緩和・ゼロインフレやったら、先行き不安で
トリプル安で日本経済破滅だぞ。
わかってるのか?こいつ。


807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/19(月) 00:41
日本共産党がハイエナなら 投稿者:網元@幕府合衆国鎮台  投稿日: 3月18日(日)15時22分01秒

北朝鮮はカラスどもだな。ハイエナの後のものを横取りするからね。
とにかく日本共産党も北朝鮮も意地汚いのは同じ。

中国共産党はただのハエ。ハエは腐ったものでも見境なくたかるか
らね。朝鮮の金ちょーるを持て余している中国共産党が、我慢して
あまり困った顔を見せないでいるというのも面白い。この我慢大会
いつまで続くのやら(爆笑)。

####

クスクス。
ハイエナもカラスもハエも腐ったものに群がるのは同じ。
中国がハエならそんなに気にすることはないでしょうに。
なにをハエ如きに怯えていらっしゃるのかしら、
茶人たちは




808 :>798:2001/03/19(月) 01:09
中にはまともな批判もあるぞ。集団の最低ランクを集団全体の能力と見なすとはここの左翼のバカスレと同じだな(藁
日本茶も今日の日本茶も玉石混交していることがわからぬ奴は石以下

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/19(月) 03:26
>>806
> 投稿者:宮沢 【03月18日(日) 22時18分09秒】 選択

> (略)不良債権処理と言うが、ためしにダイエーが倒産することを想像して
> みたらいい。そのとき、一体どれだけの衝撃が日本を襲うか、容易に
> 想像がつく。山一、拓銀、そごうが破綻したときのように、日本中が
> パニックになるに違いない。

山一、拓銀、そごうが破綻した程度のパニックで済むなら、
ハードランディングの方がいいんじゃねえか?
宮沢は反自民のあら探しのためなら論理無用のこじつけを辞さぬ男だな。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/19(月) 06:21
>807
でもなー、やっぱハエ如きの連中でも10億匹も集まってブンブンやってたら
怖いよ〜。そんな中に大きい口を空けて飛び込んで行けるのはのー天気
なニッポン左翼人だけなんでないか。


811 :808:2001/03/19(月) 10:16
一言言い忘れたが、「玉」とは保守派で、「石」とは左翼。
言われるまでもない事だと思うが、念のため。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/19(月) 11:57
でわBJも玉ちゅうことですか。合掌(笑)

813 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/19(月) 12:13
台湾で凹んだ後も得意ネタで今日も「魂の触れ合い」(by狂五郎)は続く
===================================
ここまでやるか!韓国!

投稿者:眼  【03月19日(月) 09時41分27秒】 選択

とにかく見ればわかる。

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/

--------------------------------------------------------------
発見されましたか。

投稿者:ブラストファーネス  【03月19日(月) 11時59分46秒】 選択

眼さん>
「コレが国民性だ」と言われても仕方ありませんね。韓国は。
 理解が足りないとかの国の人は仰いますが、知れば知るほどイヤになります。
 呉善花さんら、「良識派韓国人」の存在が、今は一縷の望みです。

最近発見した「カチン!(怒)」
→「宇宙戦艦ヤマト」をつかまえて「軍国主義賛美のアニメ」などとぬかしやがった。
 オマエラに「おジャ魔女どれみ」を見る資格なぞない!
「#」最終話で、愛するものを守る為に見せたおジャ魔女Qの心意気、貴様らにはわかるまい!

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/19(月) 12:13
今ごろになって元ネタが2CHと分かったら、どうすんだ?

ここまでやるか!韓国!

投稿者:眼  【03月19日(月) 09時41分27秒】 選択

とにかく見ればわかる。

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/

発見されましたか。

投稿者:ブラストファーネス  【03月19日(月) 11時59分46秒】 選択

眼さん>
「コレが国民性だ」と言われても仕方ありませんね。韓国は。
 理解が足りないとかの国の人は仰いますが、知れば知るほどイヤになります。
 呉善花さんら、「良識派韓国人」の存在が、今は一縷の望みです。

最近発見した「カチン!(怒)」
→「宇宙戦艦ヤマト」をつかまえて「軍国主義賛美のアニメ」などとぬかしやがった。
 オマエラに「おジャ魔女どれみ」を見る資格なぞない!
「#」最終話で、愛するものを守る為に見せたおジャ魔女Qの心意気、貴様らにはわかるまい!



815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/19(月) 13:23
発見されましたか。

投稿者:ブラストファーネス  【03月19日(月) 11時59分46秒】 選択
(略)
最近発見した「カチン!(怒)」
→「宇宙戦艦ヤマト」をつかまえて「軍国主義賛美のアニメ」などとぬかしやがった。
 オマエラに「おジャ魔女どれみ」を見る資格なぞない!
「#」最終話で、愛するものを守る為に見せたおジャ魔女Qの心意気、貴様らにはわかるまい!
++++++++++++++++++++++++
その意見、20年以上前にマスコミで見かけたよ。
宇宙戦艦ヤマトをめぐる、有名な笑い話のひとつだろ。
今ごろいうなよなあ

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/19(月) 13:29
「おジャ魔女どれみ」で「公」を語るとこが、味噌なんざます。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/19(月) 13:34
>>813
「魂の触れ合い」(by狂五郎)の連鎖は続いてるざます。
================================
韓国人

投稿者:ピエトロ1世  【03月19日(月) 13時14分24秒】 選択

韓国人って日本にコンプレックスがあるんだろうね。
だから必要以上に日本に当り散らしたり歴史を捏造したりするんだ
よ。可愛そうな連中ですよね、そんな事でしか自分の自尊心を保て
ないんだから。僕は「ポケモンも韓国起源だ」とのたまわる韓国人
をネットで見た事があります。日本文化が世界中で認められる事が
本当に妬ましいんでしょうね。悲しい連中ですね(ワラ

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/19(月) 13:36
「おジャ魔女どれみ」や「ポケモン」に不逞発言するといけないざます。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/19(月) 14:45
--------------------------------------------------------------------------------
残念です 投稿者:Merkatz  投稿日: 3月18日(日)05時39分03秒

「おのぞみの結末」すごく良かった。
星新一のテイストをそのままに某氏(笑)を見事にパロディにしていて感心しました。
一時的とはいえこれが楽しめなくなるのは残念です。

お仕事とはアルカトラズ刑務所でのお勤めでしょうか?
網走だけでは飽き足らず、究極を求めて行ってしまわれるのですね。
さすがはグーデルさんですっ!
===========(グーデリアン板)==========
酉板・グーデル板での投稿への回答。
こんなところで油を売る前に、時宗への回答を読みたいんだがね

820 :初心者:2001/03/19(月) 17:26
日本茶の人って匿名で2ちゃんに書き込んだりするんですか?
政治思想板とか、ニュース板とか。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/19(月) 19:54
オマケ 投稿者:しゃー・じゃらーる5世  投稿日: 3月19日(月)19時05分29秒

お、俺の投稿も、全て「煽り」かもしれない・・・・・(自爆)--------------------------------------------------------------------------------
諸悪の根元−1 投稿者:しゃー・じゃらーる5世  投稿日: 3月19日(月)18時54分13秒

本日、やっと試験が終わってほっとしている<じゃらーる>です。
忘れた頃に、諸悪の根元がチャチャ入れに来ました・・・・

ほんじゃ、ま、行きまーす。

>「しゃーじゃまーるの文章読解能力が低い」

ところでさぁ、「しゃーじゃまーる」って誰じゃ?
頼むからさぁ、勝手に売りに出さんでくれない?(苦笑)

多重HNについて言えばね、まあ掲示板に書いたとおりですよ。
「毒蛇」以外は何らかの意図があって変えたわけではない。
「しゃー・じゃらーる」にしても数日前から有田板で使い始めていたからね。あっちでは「5世」でね。
なんでか知らないけど、此処の掲示板でも初めから「5世」となっている。
此処は有田板の支店なんか?

それはさておき・・・・・

>>>「論理の自己破綻者」とか「電波」が「ちょっとした皮肉」ですか?
>
>「魂を東京の政都としての魅力に囚われた人たち」
>            ↓
>私は火の国公(当時)氏の態度に呆れ、少々皮肉交じりに返しただけですよ。
>
>「論理の自己破綻者とは付き合いきれませんな」
>            ↓
>相手のワンパターンさに疲れて議論終了を宣言しただけです。
>
>「君、電波にけって〜い♪」
>       ↓
>向こうの投稿のトンでもぶりを指摘しただけです。<<

まあ、これが軽い皮肉なのかどうかは知りませんがね、この後にね、私、Merkatz氏の理解力の無さに呆れて、彼に、「貴方は秋葉原の囚人」ですね、ってレスったのね。
それまでさんざん、首都機能移転と東京の移転は全く別物なんだ、と説明してきたのに、彼は全く理解できなかった。
挙げ句の果てに「秋葉原」だからねぇ・・・・
私も、「軽い皮肉を」返したんです。

何でだか知りませんが・・・・・ホントニ何故だかよく解らないのですが、彼、無茶苦茶怒ってましたね。「軽い皮肉」に対してね。
自分が他人に言う分には「軽い皮肉」で、いざ自分が言われると「罵倒」と理解して怒るんだろうね。

ま、彼の思考力なんてのは所詮そんなモンなんですよ。

>>そういえば、M氏が出てこないのは「恥ずかしいから」なのですか?
どーなんでしょうね?<<

この書き込みに対するレスだってそう。
よーく読んで下さいよ、俺はね、
「Mが出てこないのは恥ずかしいからだ」などとは一言も書いてないんだけどね。
念には念を入れて「どうなんでしょうね」って書いてあるでしょうが?
え?
単にM氏がそう思いこんでるだけ。勝手な独りよがりですよ。
こう言っては何ですがね・・・・・私はこの手の言葉遣いにはかなり気を使う方なんです。
根拠のないことについて決して「断言はしない」のね。
まあ、M氏がそこら辺の「違いが解る男」だとは残念ながら思えません。
彼にとっては「同じこと」に「見えた」んでしょうね。(読めたんではなくて。私は彼に読解力等というモノを期待していない)

>以後、私はtombotさんとは一切受け答えをしないことを宣言します。

こういう宣言をしておきながら立派に「受け答え」をしているね。
貴方がいかにいい加減な人か解ります。
自分の宣言さえも守れないんですから。
あ、言い訳は聞きたくありませんねぇ。(爆)

>また、未来ボード投稿16937において、あなたの忠告に謝辞を述べた部分は取り消します

ところでさぁ、何でこういう風に自分の発言を出したり引っ込めたり、取り消したりしなけりゃあいけないと思います?
それはねぇ、貴方が他人様の投稿を理解していないからなんですよ。
貴方が勝手に勘違いして、思い込みをして、喚き散らしているだけなんだけどなぁ・・・・・
まあ、こんな事言っても解るはずないか。

ま、M氏をいたぶるのは、とりあえずこの辺にしておいて・・・・
後で、じっくり行くから。お楽しみに。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/19(月) 19:55
諸悪の根元−2 投稿者:しゃー・じゃらーる5世  投稿日: 3月19日(月)18時53分23秒

>しゃー・じゃらーる6世さんが尻馬に乗っていたのは事実ですけど、
↑・・・コレ誰だっけ?

私は「尻馬に乗る」という行為を甚だしく嫌っておるモノです。こう見えてモネ。
行ったい私がいつ「尻馬に乗った」のでしょう。
様々な下らない投稿が錯綜していますので、どっかで勘違いなさったんじゃありませんか?

> 罵倒はともかく、常連からのもう一叩きがいると思うけど。
「NC4は騙りを平気で肯定する莫迦の存在を許さない」

私はね、この手の「自分こそは正義の味方である」って思いこんでる「偽善者」をブッ叩くのが大好きなんだなぁ。
「偉そうなこと言ってっけどよ、おめーはそんなに偉いのか?」
って絡むと、大抵は引っ込んじゃうね。
大体ね、隼氏のような行動は「曝露行為」ですからね。
それまでに私とのやり取りがあったならともかく、やり取りも殆どないのにいきなり「曝露行為」。
これもこれで、傍目にはかなり「えげつない行為」に映るはずですよ。
でね、そこで私は考えた。
このまま引っ込んではつまらない。
で、どうせ引くなら「道連れ」を増やそう、ってね。
まあ、我ながらたちが悪いね。

で、「貴方は最低最悪です」みたいなこと言ってきたヤツは適当に一蹴して処理。全く骨がなかった。
それにしても、非難がましいこと言ってきたヤツは2人ほどいたが、なんて名前だったかな・・・思いだせん。
所詮あの程度の正義ズラなんて小者だモンな。
その後、投稿してきていないような気がする。ま、俺が見てないだけかもしれんが・・・・

その後、隼氏には絡んだ絡んだ・・・・
その結果、元々彼は曝露趣味者だから御禁制の「毒蛇投稿」まで出して一気に場の顰蹙を買ったわけだ。
そんでもって、俺より早く退出。
まあ、良い道連れが出来ましたよ。(笑)

ああ、そうそう、森首相の買春疑惑、あれ、えげつないなぁ、って思った人結構いるかも知れませんが、実はあんな報道をした「ウワサの真相」って雑誌をもっとえげつないなぁ、って思った人も大勢いるそうですね。

あと、そういえばさぁ、最初の曝露に俺が「偶然じゃないよ。どっちも俺だから」ってレスしたら結構うろたえてたね。
思いっきり否定することを期待していたんでしょうがね、おあいにく様です。
アレじゃあ、曝露のし甲斐がないモンね。
他人の困るのを見て、それを叩いて正義感に浸る・・・ま、それが楽しい人は結構いますよ。

あとね、時宗さんの投稿・・・・・あれは彼の素直な感想だと思いますよ。
アレが何で「煽り」に見えたんでしょうね?
「バカ」という言葉がなぜ御自分をさしていると思ったんでしょうね?
ねぇ、Merkatzさん。
御自分でも、薄々気が付いているんじゃ?

あ、そんな訳ないか。(笑)

と、さんざん書いて、更に続く・・・・

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/19(月) 19:56
諸悪の根元−3 投稿者:しゃー・じゃらーる5世  投稿日: 3月19日(月)18時52分14秒

私のMerkatz論 始まり始まり・・・・・

どうでもいいんですがね、私、イランに行ったことがあるんですよ。

イランではね、英語で言う「No」は「ナッ」って言うのね。ただ、この言い方が凝っている。
顎を斜め左下から右上にかけてしゃくり上げながら「ナッ」って曰う。
「今日、部屋空いてますか?」
って聞くと、
「ナッ!!」
慣れていないと結構むかつく。
子供なんかは口を突き出しながら「チェッ」って舌打ちする。
どちらの方法も自分より目上の者に対しても使うんだ。

アラビアでは人差し指を立ててワイパーのように左右させながら「チェッ、チェッ、(舌打ち)ラー、ラー!」
ってする。コレも目上に対しても使う。

要するに、否定の仕方が実に凝っている。
どうしてかというと・・・・
ペルシャ、アラブってのは純粋な契約社会なんだね。
イスラム教だって「神との契約」。俺はコラーンの教えを守ったから、天国へ行かせろ、って発想。逆に言えば、そういう契約を「信じている」わけ。

で、宗教の話は置いておいて、そんな契約社会を渡って行くには何より自分を売り込まなければならない。
その為には自分を主張しなければならない。

つまり、自分を磨かなくてはならない。アイデンティティーを確立して行かなくてはならない。
しかし、そんなことは誰にデモできるわけではない。

では、それが出来ない人間はどうするか?
これが意外と簡単なのね。

ズバリ、<<他人を否定すること>>

他人を否定して自己を主張するの。
だから、契約社会では「ノー」の言い方が発達する訳ね。

自分が他人の上に出るために、自分が努力して上に上がろうとするのではなく、他人を引きずり降ろして優位性を得ようってわけね。

あと、子供が3歳くらいになると、第1反抗期になるでしょ?
あれも同じ理屈なんだね。今までは「自分」などというものは意識さえしなかった・・・・そこに「自分」という概念が生まれてきて、それを主張したくなった。
しかし、所詮は3歳児。自己主張のための武器・知識など持っていない。そこで子供にとって唯一の他人、親に反抗するわけ。
親に反抗することで自分を意識するんだな。

中学くらいの年齢になると、反抗の相手が学校の先生とかに拡がるけど、これは「社会的な自我」の芽生え。

ところでコレがMerkatz論とどんな関係があるのか?
ま、勘の良い人は既に気が付いているでしょうが、彼のM氏もあちらこちらのスレッドに顔を出しているが、そこでやっていることは全て「他人を否定すること」なんですね。
何一つ、建設的な対案など出していない。
ただ単にチャチャを入れて、見当違いなレスをしては、呆れられると逆ギレする。
要するに、反対するために反対しているわけだ。
コレはいったい何のためか?

勿論、「自己を主張するため」です。
残念ながら彼には何かを提示、提案して自己のアイデンティティーを示す/確立する、というコトが出来ない。
それだけのモノを持っていないんだな。
その故の「対案無き反対」なのね。
従って、彼は議論しに来ているのではなく、自己のアイデンティティーを示すため、保持するためにスレッドに出入りしているわけだ。
はっきり言えば、子供が大人に刃向かってるのと一緒ね。

だから、彼は元から議論などしていない。「アイデンティティーを示すため」に来てるの。
だからね、どんなに反論しても、説明しても無駄。
大体読んでないって。
彼にとって大事なのはその内容が自分を肯定しているか否定しているか、なんだね。
諄いようだが、大切なのは、彼の視点が「自分の書いた内容」に対する可否ではなくて「自分自身に対する」可否、ってトコにあるコトなんだな。

だから、誰か、忘れた頃に試しにやってみるとよいでしょう。彼自身を肯定しつつ、彼の意見(そんなモノがあるのか?)と異なったことを主張してみれば・・・・・きっと彼は喜びます。
彼にとって議論の内容など、何の意味もない。大体理解してないし、そのつもりもないんだから。
彼に対する「態度」が全てなんだな。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/19(月) 19:56
諸悪の根元−4 投稿者:しゃー・じゃらーる5世  投稿日: 3月19日(月)18時51分42秒

そうやって、彼はこれらの掲示板で自分に対する「評価」を求めているんだな。
そこで認められることが彼のアイデンティティーのほぼ全て。
だから、尚更負けられない。
相手の言い分を認めることは「自分自身を否定すること」になっちゃうんだね、彼の場合。

ま、現実生活ではかなり苦労してるんだろうなぁ・・・・ってのは伝わってきます。
モテないでしょ?
いつも汚なめの格好してない?
ジーンズとか、黄土色の面パンとか?
夏はTシャツでしょ?
体格はやせ形かな・・・・でも貧弱っぽくない?
で、目は一重瞼でしょ?
で、結構暗そうな目をしてるんだろうなぁ・・・・・
言葉遣いは丁寧だけど、ちょっとしたことで「キレ」るほうなんじゃない?

まあ、何処まで当たってるか知らないけどね。いわゆる、俺の独断と偏見ではこんな想像が出てくる。

そんな彼をどう見守るべきなのか?
まー、子供には優しくしてあげましょうか・・・・・・

ってコトで。

・・・・・・・・・・だけで終わってしまうと、あまりにも可哀想かな・・・・と。
Mさんよぉ、もうちょっと自分に自信がもてるようなコトをしてみたらどうかねぇ?
他人の評価を求めるだけじゃなくてさぁ・・・・・

何か自分で達成感を持てるようなことをした方がいいと思うぞ。
この場合、他人の評価など得られない方がいい。
しかし、それでいて自分自身では達成感を得られるヤツ。

旅にでも行って来れば?
国内じゃ駄目だなぁ・・・
やっぱ、外国。できれば途上国。
スリ・ランカなんか、いいぞぉ・・・・
パキスタンの山岳地帯もよかったぞぉ・・・葉っぱも吸えるぞぉ・・・・(?)
アジア横断でもしてみる?

この3つが、俺のお薦めかな。

え?怖くて一人旅なんて出来ない?
まーまー、そんなこと言わずにさ・・・・
怖いとか、怖くないとか、そういう問題じゃなくて、楽しいかどうかなんだけどなぁ・・・・

まあ、このレスに対してM氏の「侮辱だ」「見当違いも甚だしい」「謝罪しろ」(する訳ないだろ・笑)などという感情・憎悪に満ち満ちたレスが返ってくるでしょうが、ま、そのころに(3/25)は俺は飛行機に乗ってるから、残念ながら読めませんよ。
悪しからず。

つい、此処まで読んじゃった方へ・・・・
ご苦労様。
それにしても、貴方もとんだ暇人ですねぇ。
呆れちゃいます。
(あ、書いた人のことは考えないこと)

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/19(月) 23:04
ついに茶王が登場。
茶王キラーカーン VS 時宗  開始か?それとも不発?

http://www.nc4.gr.jp/cgi-bin/boad.exe?file=./Demo&path=/opinion/&startHtml=./BoadNaiyou.nf.html&mode=sel&targetid=17014

826 :マーカッツ二等兵:2001/03/20(火) 01:58
情けないです 投稿者:かつてのメルカッツファン  投稿日: 3月20日(火)01時33分47秒

すこしだけ
>検証「Merkatzは回答求めonlyを繰り返したのか」
ですが、ボードには「返事をよこせ」と言う要求は少ないですね。
ボードに建てられたのが2/11 それ以前に「掲示板で」何度も繰り返し要求していましたよね?

>それはtombotさんの悪質な印象操作に他なりません。
逆でしょう?
掲示板から消えたのをいい事に、印象操作をやっているのは、マーカッツ二等兵、君だよ君。

恥じを知りなさい。そういう人間をデマゴーグというのです。卑怯者は逃げる事しか知りませんね。
私以外の人間も同じ質問をしています。時宗氏の質問に答えたらどうなんですか。

同じように言われて、相手をしなかったびるげ氏は大人でしたね。
びるげ氏は、マーカッツ二等兵と罵りあいをしたくなかっただけのように思いますがいかが?
一つでも、びるげ氏に反証できましたか?反証すればいい、それだけのことですね?

Q氏が情報提供していたのに、気に入らない情報は検証すらせず、提供したQ氏をののしる。
仮にQ氏が誤読していたとしても、その情報がすべて間違いだと決め付けるのはおかしくないですか?
私は「たなうつ」のROMでもありますが、見ていて情けないですよ。
少なくとも、貴方のファンを減らしたのは間違いないですね。もういないかも。
頭を冷やしてから再度登場してください。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/20(火) 03:26
小物&ガイキチも情けないです

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今後2週間は韓国・中国製品不買運動強化週間!!

投稿者:センチュリー21  【03月20日(火) 01時10分03秒】 選択

 韓国の日本侵略が明らかになった今は、韓国製品の輸入を
国が認めようとも民は認めてはならない!!
 韓国人をみたら敵と思え!!
 韓国許すまじ!!


828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/20(火) 04:01
面白い。
/////////////////////////////////////

日足らずでずいぶんと書き込まれてますね。 投稿者:松尾一郎  投稿日: 3月19日(月)21時08分30秒

1日ほど掲示板を見る事が出来ず登場できませんでした。では改めて問題点についてお話したいと思います。
死者の代弁者さんはこう述べられてますね。
>そもそも虐殺派とよばれる研究者が、「改竄」という言葉を使って非難する対象は、田中正明氏以外におられますか?
 私もこれが重要だと思います。「改ざん」という言葉で責めるのならば、洞富雄、藤原彰、笠原十九司、本多勝一も論じる必要が ると思います。
 虐殺否定派は相手を攻撃するも明らかな改ざん・ねつ造行為で っても決してその著書で責める事は行いません。で るが為に虐殺が有ったと主張する連中の宣伝に任せるがままとなってしまいます。なお先に私は、これらねつ造者達に関してのコメントを岡田さんに問い掛けましたが、何ら回答はされていません。答えらしき文章といえば
>批判は慎重に行われないと、松尾氏の所論自体が疑われかねません。それは松尾氏にとって非常に不利なことだと思います。田中正明氏への改竄批判を、スライドさせて虐殺派へ非難することは厳に慎むべきです。
 私は、田中氏の著作を読む限りに置いては、それを責める洞富雄、藤原彰、笠原十九司、本多勝一にその資格が るとは思えませんし、それら虐殺派著書に掲載されている田中氏の批判を引用する岡田さんや死者の代弁者さんが、それについてはどうなのかお聞きしたかったという事です。
 田中氏の著作での注釈や間違えて書き加えた文章が、元々南京虐殺には何ら関係の無い部分で るながら改ざんと断ずるのならば、笠原十九司のアメリカ関係資料集のおける南京に置ける当時の
人口が20万人で ったとする部分の削除はどうなるのでしょうか?明らかにその部分の削除は自説で る虐殺数が明らかに違っている事を示すために意図的に削除されたものです。
 これは改ざんでは りません。ねつ造です。この部分についてはどう思われるのでしょうか?

829 :おしえて!:2001/03/20(火) 04:19
Mekatzさんて、どうしてA BOARDに入れたの?
ご存じの方、おしえてくださ〜い!

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/20(火) 08:15
なんか、こういうのって恥ずかしいよ。「完く」一致って。少しは疑えよ。

@@@@@@@@@@@@@

キラーカーンさんへ

投稿者:飛鳥  【03月19日(月) 18時02分41秒】 選択

未来ボードの人権スレッドに書き込んでいただき
ありがとうございます。
キラーカーンさんと全く意見が一致しました。
というわけでレスは書きませんがそれも失礼なので
ここにその旨述べさせていただきます。
どうも。飛鳥でした。



831 :nazo:2001/03/20(火) 13:27
呂李愛甲中山=汚物恵三

投稿者:呂李愛甲中山=汚物恵三  【03月20日(火) 12時57分05秒】 選択

呂李愛甲中山=汚物恵三



832 :名無しさん:2001/03/20(火) 14:04
掲示板カウンターランキング(2001年度第11回) 投稿者:鈴木小太郎  投稿日: 3月19日(月)22時27分53秒

第1位 3125 日本茶
第2位  594 戌板
第3位  345 桃太郎
第4位  189 ボッタクリ(ブッかけられコーヒー)
第5位  175 小太郎商店
第6位  159 酉板
第7位  116 日本猿
第8位  108 寅板
第9位  106 硝子窟
第10位  97 グーデリアン
第11位  26 未板

3/19(月)09:00時点のカウンターの数字と3/12(月)09:00時点
のそれの差を7で割って、一日あたりの平均を算出しました。
小数点以下第1位を四捨五入しました。

ボッタクリ板・小太郎商店板が旧名に復帰しました。
今回は前回と比べて概ね8〜9割くらいの板が多いようです。
春休みで大学生の閲覧が減っているのかもしれません。


提供:鈴木小太郎商店



833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/20(火) 14:49
日銀、量的緩和を導入へ

投稿者:宮沢 [Mail Me!] 【03月19日(月) 18時43分16秒】 選択

量的緩和を導入=当座預金残高を操作目標に−日銀

 日本銀行は19日、政策委員会・金融政策決定会合を開き、金融機関が日銀に保有している当座預金の残高を操作目標とする量的緩和策(リザーブターゲティング)の導入を賛成多数で決定した。また、必要に応じ、長期国債の買い切りオペも増額する。金融市場に供給する資金の量を増やして通貨の価値を下げ、深刻さを増しているデフレを食い止めるのが狙いで、大量供給された資金が株式市場に流れ、株価の下支えにつながることも期待している。米景気の急減速や世界同時株安の影響で、国内景気に腰折れの可能性が高まったため、金融面から一層下支えする必要があると判断した。(時事)
********************************

 もう少し詳しい話を聞かないといけませんが、全体の感触として非常
にいい内容のように思います。連休明けの株価にも好影響を与えるで
しょう。あとは、アメリカの手腕と日本政府の努力に注目していく必要
があります。
**************************************************
つまり、宮沢君の大嫌いな、自民党若手と民主党の主張する
「ハードランディング」=構造改革待ったなしに追い込まれた
ってことだよ・・・。
こいつ経済政策なにもわからずに論評しとるんかいな。


834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/20(火) 14:54
マルクスに洗脳されている人に何を言っても無駄だが 投稿者:小森 誠  投稿日: 3月20日(火)07時38分56秒

>中国の国旗が血塗られているとすれば、それはファシスト日本の兵士に
>虐殺された無辜の中国人民の血によるものです。

 大笑いですね。中国の国旗が血塗られているのは、チベットやウイグル、「大躍進政策」や「プロレタリア文化大革命」による犠牲者の血ですよ。
 あなたの歴史観はまさに共産主義に毒されている。HNがそれを証明しています。それに自分に都合の悪い歴史は目に入らないようですね。下記に書き込んだように、その日本をファシズム国家にしたのはまさにあなた方の先輩達なんですよ!はやく目を覚ましてくださいね。
−−−−−−−−−
小森様へ 投稿者:モスクワの亡霊  投稿日: 3月20日(火)07時48分30秒

どうもありがとうございます。
何か自分が言いたかったことを代弁して貰えたような気持ちです
ありがとうございました

====http://www63.tcup.com/6323/asao.html====

これぞ、魂のふれあい(ゲラゲラ




835 :北の狼へと同様に下手に出始めたメルカッツ:2001/03/20(火) 15:50
Lycurgusさんへ 投稿者:Merkatz  投稿日: 3月20日(火)09時26分09秒
>ここです。別に「tombotさんにレッテルを貼っている」と言いたい訳ではありません。
>この文章を突き詰めていくと、
>「私(Lycurgus)は、tombotさんの印象操作に引っかかって、そのように思い込んでいる」
>ということになるからです。
>あくまで、tombotさんとは関係無く、上のように書いたのですから。

なるほど、そういうことでしたか。
これは申し訳ありません。

>引用したレスから、多分Merkatzさんは2chを意識していると思いますが、
>あそこにだって、本当のバカを見切るぐらいの分別はありますよ。
>上の「錦の御旗」云々もですが、Merkatzさんは多分、見ている人を過小評価しているのではないかと思います。
>罵倒の質が分からないほどのバカも、多くはいないということです。

なるほど。
いわば自浄作用にもっと期待しても良いということですね。
一時的に阿呆が増えても、そいつが振っている錦の御旗が「髑髏マークの旗」なのは
すぐに見抜かれて相手にされなくなる。
したがって後続するものもいなくなる。
そういうことですね。
私は一時的に阿呆が増えることを憂慮して牽制したのですが、
確かにそれは見ている人を過小評価していたのかもしれません。

これで未来ボードの続きに関しては説明し尽くしたと思います。
また、Lycurgusさんが何をおっしゃりたかったかもよく理解できました。
こちらはこれで終わりでよろしいですね?


836 :北の狼へと同様に下手に出始めたメルカッツ:2001/03/20(火) 15:50
>重ねて言いますが、Merkatzさんだけは、無意味だと切り捨ててはいけないのです。
>(他人にどう思われようがかまわないということでしたら、そうではないのですが)

時宗氏への対応としては、同時に出した「忠告」と合わせて見てもらう必要があります。
台湾論より前に「16443 民主主義って?」スレッドに時宗氏は参加していました。
そこにおいて私は「16615 忠告」をしました(2001/02/21-18:26)。
その最中に16625(2001/02/22-10:42)に答えることはできません。
何故なら私は時宗氏の態度が議論にふさわしくないと忠告しているのであり、
それに対して時宗氏が何がしかの回答を出さないうちに、これの相手をするのは、
たとえ別スレッドといえども、「議論の態度がよろしくないと忠告した相手と議論をする」という矛盾であり、
したがってあの時点では静観したのです。
結局、時宗氏は「16656 Re:Re(1):はあ」において、今後も態度を改める意思はないことを宣言しています(2001/02/23-15:10)。
したがって、私は時宗氏とは議論ができないという結論に至り、
「16715 とりあえずここまでにします」で暗に私はあなたを煽り屋と見なしたので、今後相手はしませんよと言っているのです(2001/02/26-21:12)。
ですから、時宗氏が台湾スレッドでどんなに煽ろうとも、これの相手をしないことは卑怯でもなんでもなく、
むしろ私の行動が首尾一貫していることに他ならないのです。
しかし、時宗氏はそういうことがまったく理解できなかったようで、しつこく煽りを繰り返したので、
仕方なく「16861 告知」で相手にしない旨を明言せざるを得なかったのです(2001/03/05-20:50)。
ですから、時宗氏に答えないことはダブスタではありません。
(むしろ時宗氏に答えることこそダブスタなのです)

>言った後も、反論もなく意味がないと言っていれば、それはエゴと言うのも分かりますが、
>説明もなしに、「エゴ」と避難するのは、問題だと思います

厳密に言えば、私がtombot氏をエゴだと言ったのは、後になって自衛行動で忠告したと言ったからであり、
意味のあるなしはその後で出てくる話ですね。
つまり、最初の忠告(スレッド上におけるもの)が私的感情を公的なものとして偽っていた事に対して、エゴという非難が出てきたわけです。
自衛行動なら最初からそう言えばいい。
tombot氏はスレッドでなんと言っていたか。

>このスレッドが長く伸びる事で何が一番残念かと言えば
>在台湾さんとbirugeitsuさんのやり取りのスレッドが沈んだ事ですね

>決して僕が隣で参加していたNHKに関するスレッドが沈められた事ではありません

このように言った人間が、後に自衛行動として忠告したと言う。
まさにこれは私的感情を公的なものとして偽ることに他ならず、
だから私はエゴだと非難したのです。

>これは悲しいです。「週刊金曜日からのコピペ投稿」って、あれは言ってもムダという奴でしょう。
>確かに削除はされてはいませんが、議論サイトである以上消せないだけの話です。
>(まあ、書かれている内容を批判することにより、意味が生まれる可能性はありますが)

いえいえ、これはLycurgusさんが思われていることと同じことを言っているのです。
あのようなあからさまな意味なし投稿すら、議論サイトである以上消せない。
ましてや、通常の議論における投稿に意味のあるなしを問うことなど無駄でしょう

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/20(火) 15:52
下手に出始めたメルカッツって、気色悪いよね。
なんかモミ手ですりよっている感じがする。
どうせなら自爆したらいいのに

838 :名無しさん:2001/03/20(火) 16:58
他人・他民族・他国を小馬鹿にして保つ自尊心なんて…。
あまりに卑しい最近の日本茶。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/20(火) 18:43
まるで2chじゃないか(藁

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/20(火) 18:45
ファシストコヴァに精液をぶっかけろ。
ファシストコヴァを浣腸責めにせよ。
ファシストコヴァに精液をぶっかけろ。
ファシストコヴァを浣腸責めにせよ。
ファシストコヴァに精液をぶっかけろ。
ファシストコヴァを浣腸責めにせよ。
ファシストコヴァに精液をぶっかけろ。
ファシストコヴァを浣腸責めにせよ。
ファシストコヴァに精液をぶっかけろ。
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ファシストコヴァを浣腸責めにせよ。
ファシストコヴァに精液をぶっかけろ。
ファシストコヴァを浣腸責めにせよ


841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/20(火) 18:48


      @`  -―- 、
    /____ \
   / /  ̄ ̄ ̄ ̄   ヽ
   | ||__|__||_|__|___||_|  |
   | |、_@`  、_@` | |  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | |   ┌┐ 、、 | |)  | < きゃあ、コヴァ、浣腸はいやあ〜
  ノ .人 _ ノ   ノ| |  |  \_________
  ((  ( 「 ) l´ ((   )
  ))/ ̄|  ̄ Y  ))  (
 (( |  |   | ((   )


842 :名無しさん:2001/03/21(水) 11:58
会津の小鉄さんへ

投稿者:琢也 [Mail Me!] 【03月21日(水) 01時57分40秒】 選択

(省略)
うまい!と思いました。まあ古館一郎自身は客の笑いを取るために言ったのでしょうが、内容は見事正鵠を得ていましたからね。
================================
『正鵠』は”得る”ものではなく”射る”ものですよ。
日本人なんだから、正しい日本語使おうよ(藁

843 ::2001/03/21(水) 14:57
>>842
古館「一郎」が笑いを取るって......
最初読んだとき、新手のコメディアンかと思ったよ。
茶人共通のある種の軽率さ、がさつさを感じるな。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/21(水) 18:14
何ですかね、この自称、歴史家という痴れ者たちは

投稿者:山のトド  【03月21日(水) 00時42分02秒】 選択

歴史8学会が反対声明
(略)
 声明は、「つくる会」による申請本の記述は、過去の植民地支配や侵略戦争を反省し、近隣諸国との友好・親善に努める姿勢と、バランスの取れた歴史叙述という面での配慮にまったく欠けており、「村山談話」以降の国際公約はもちろん、現行の教科書検定基準にも反していると指摘。検定意見によって修正が加えられても叙述の基本的な流れは変わらず、こうした歴史教科書が教育の場に持ち込まれることは生徒の健全な歴史認識と国際認識の育成を阻むもので、強く反対すると主張した。

日本国内にどれだけいるんでしょう。東大にもいるし、東京都立大、慶応にもいた。早稲田にもいるんでしょうな、きっと。ところで、いわゆる白表紙の本はただの本としたら、販売してもかまわないはずですよね。同時に発売しないかな。

http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2001/3/0319/82.htm
−−−−−−−
こうして見ると>山のトドさん

投稿者:デスザウラー  【03月21日(水) 00時52分04秒】 選択

 諸悪の根源は「村山談話」にあるようですね。
 我々は、来る総選挙の前には、それぞれ地元の議員に対して、「村山談話を破棄する国会決議案の提出」を要求しましょう。黙っていては、何も始まらない。
/////////////////////////////////////////
歴史学者に村山談話なんか関係あるわけないだろ、ボケ
新編日本史の時から、ずっと反対してるよ。
おまえそれでも歴史学を研究してるのか?


845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/21(水) 18:21
>日本国内にどれだけいるんでしょう。東大にもいるし、東京都立大、慶応にもいた。早稲田にもいるんでしょうな、きっと。

答え:至るところ全て(笑)

なんかなあ。自ら墓穴を掘ってるように見えてきますな。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/21(水) 18:24
カルトの特徴。

反対されれば、反対されるほど、意固地になる。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/21(水) 18:36
SALさんへ

投稿者:奇兵  【03月21日(水) 16時12分21秒】 選択

朝日新聞の「2001年のナショナリズム」についてですが、原文を読ん
でないのでよくわからないのですが、SALさんの要旨を読んだ限りに
おいては、

「国定教科書を使っている中国ですら、日本に対する見方が多様化し
ている。複数の会社による教科書を使う日本では、いまだに中国とい
えば共産主義国家で民主主義はないという画一的な見方が主流である。
その見方を助長するのが『つくる会』の教科書であり、産経新聞の『
日中新時代』である」

ということでしょうね。

朝日の得意技「視点のスライド」の典型例だとおもいます。

SALさんもお気づきのように、特定の国に対する見方を多様化させる
ことが善であるなら、わが国のような「検定制度」で数社の教科書を
使用できる制度のほうがより優れており、従って、これまでの教科書
からは違った視点で書かれた「作る会」の教科書は喜ばしいことのは
ず。
===============
検定があるのに「多様化」なはずがないと思うけど(藁)

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/21(水) 19:15
やっぱり始まった!
未来ボード 「茶王」vs時宗 
「茶王」が出てきたのは何で?


849 :名無しさん:2001/03/21(水) 19:58
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Λ_Λ  < ふぅー、チョパリーのふりはつかれるぜ
  <丶`∀´>   \____________
  ( ̄ ⊃・∀・))
  | | ̄| ̄
  〈_フ__フ


          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Λ_Λ  < 何見てるニダ。
 < `∀´ >   \____________
 ( ̄ ⊃・∀・))
 | | ̄| ̄
 〈_フ__フ


850 :名無しさん:2001/03/22(木) 12:30
慰安婦の名誉が「回復」されても

投稿者:デスザウラー  【03月22日(木) 01時24分15秒】 選択

我国の名誉が地に落ちたのでは、シャレにならないどころか亡国への関門ですな。>山のトドさん

慰安婦は売春婦、あるいは当時の言葉で「醜業婦」とも呼んだ。
こんな連中の名誉より、我国と先人の名誉の方が遥かに重要だと全然気が付かないアカポン
タ〜ンが国会議員に当選しているという現実が、ひたすらやり切れない。
売春婦、醜業婦に名誉なんか、最初から存在しない。存在しないものなど、何をどうしても「回復」など出来る訳がない。
とすれば、議員どもの所業は、歴史の改竄に他ならない。醜業婦も応援団も、一緒に地獄へ落ちて欲しい。
////////////////////////////
なぁ、茶人の何人かはここ見てるんだろ。
こんな奴のお仲間だと思われていいのか?

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/22(木) 14:42
デスちゃんは「あの」加藤哲史のお仲間だからな・・・。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/22(木) 17:11
茶王よりも、うっけ対時宗が見たかったぜ。
できれば、小太郎対時宗がいいけどな。

853 :>850:2001/03/22(木) 17:55
ちょっと待って 慰安婦は立派な職業だって!!

投稿者:松永たかのぶ [Mail Me!] 【03月22日(木) 02時46分52秒】 選択

>慰安婦は売春婦、あるいは当時の言葉で「醜業婦」とも呼んだ。
>売春婦、醜業婦に名誉なんか、最初から存在しない。

ちょっと待ってデスザウラーさん。売春婦は立派な職業だって!!
そりゃ世間一般的には後ろ指さされる仕事かもしれないけど、男だったら
こっそり手を合わせて拝まなきゃ!!

戦時の兵隊は慰安婦のおかげで心おきなく戦場へ向かっていけただろうし兵士を管理する司令官は慰安婦のおかげで性犯罪が減って大助かりだったろう。
そして性犯罪が減るという点では一般女性にとってもありがたいのだ

中途半端なフェミニズムを学び、プラトミズム(でしたっけ、いいこちゃん病)に冒された奴らが勝手に慰安婦の地位をおとしめて相対的に自分たちが高みに昇った気になって満足してるだけ。
今回法案を作った議員の方が逆に慰安婦の地位をおとしめている。

慰安婦の方々は日本軍とともに戦場で戦ってくれた民間女性である意味「祖父達の戦友」なのだ。
(残念なことに軍人ではないから、そういう意味での年金は贈れないけど)

・・・・ちょっと民主党に失望しちゃった(ボソっ)
========================
デスちゃんへの返事はこれだけ。
みんな関わりあいたくないのか?(藁
アホリ−あたりが絡んでくれるととっても面白いことになりそうだが。


854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/22(木) 18:49
ピューリタン様

投稿者:taiekijieikan [Mail Me!] 【03月21日(水) 21時42分24秒】 選択

「渡来人」って何時から使うようになったんでしょうね
渡来人じゃやってきただけではないですか?
韓国辺りが「おれたちの方が優れていたのに帰化とは許せんスミダ」
て言ったからでしょうが
優れた人が来てくれて、我々の祖先になったのならまことに結構なことなのですがね
ンな事いわれるとね
    −−−−−−−−−
差別するココロ

投稿者:taiekijieikan [Mail Me!] 【03月22日(木) 13時34分56秒】 選択

>「渡来人」という言葉には尊敬の念が込められているような気がします。「日本から見て尊敬できる、特別な技能を持った人に、わざわざ日本に来ていただいた」といった感じのイメージがあります。例えば今で言うとラモスやロペスは渡来人だと思います。現在の半島人に対しては当てはめにくい言葉だと思います。

韓国とサヨク教師が
「差別するココロ」を植え付けたんですね?
//////////////////////////////
だれか帰化は法律用語で、実態とそぐわないから渡来人に代わったんだ
って説明してやんなよ・・・


855 :今日のメルカッツ(1):2001/03/22(木) 18:54
かつてのメルカッツファンさんへ 投稿者:Merkatz  投稿日: 3月22日(木)09時43分24秒 d37f84-191.tiki.ne.jp

>・・・・いちいち反論するより、返事をしないほうが、大人にみえます。

というわけで反論させていただきましたが、事実を明らかにする行為が子供なのでしょうか?

>最後の部分は「話が通じないと思う相手には、なにも返事をしないのが大人の態度です」ということ。
>びるげ氏も貴方、琢也氏、ホリー氏に返事をしませんでした。
>見ていた者の意見としては、冷静な態度に見えました。

私はともかく、ホリーさんに返事をしなかったのが冷静な態度とは思えません。
ホリーさんは冷静に論じていらっしゃいましたが。
誰の目からみても、ホリーさんのレスは問題のないものだと思います。
あなたがホリーさんを話が通じない相手とする理由を、よろしければ聞かせて欲しいです。

>少しでいいから、時間をおいて、冷静になってくれませんか?
>話が通じないと思えば、返事をしなければいいんです。

どこを見てこのように言っているのでしょうか?
もうすでにbirugeitsu氏に対しては宣言どおり相手にしていませんが。
しゃー氏は最初から対等な立場とは思っていません。酉ですから。
tombot氏とはすでに話が通じないので返事をしていません。

>それから、誰かが書いてたけど、未来思考ボードのアレ、ご自身で消す事をお奨めします。
>あんなのを「メルカッツが建てた」と残すつもりですか?

煽り屋の言動に乗ってはいけません。

>NC4の未来思考ボードに喧嘩用のスレッドをたてたところ。

私とLycurgusさんのやり取りを「喧嘩」と言うところが如何にも煽りですね。
私とLycurgusさんの間で喧嘩をしなければならない理由など一ミクロンもありません。
Lycurgusさんの疑問に私は答えた。ただそれだけです。
たまたまレスがあちこちに移動したため、あれだけ浮いた格好になっていますが。



856 :今日のメルカッツ(2):2001/03/22(木) 18:55
ROMのために交通整理 その3 投稿者:Merkatz  投稿日: 3月22日(木)09時44分06秒 d37f84-191.tiki.ne.jp

「16871 これからが勝負」スレッドをご覧になった方は気付かれるでしょう。
実はbirugeitsu氏に回答を迫っていたのは私ではなく、琢也さんなのです。

事実はあっけないものです。
なぜこのようなすり替えが起こったのでしょうか。
・反birugeitsu派の急先鋒だったため、Merkatzがやったに違いないという思い込み・雰囲気が醸成された
・私の反省表明及びtombot氏の介入が、悪事はすべてMerkatzが犯人だという印象を醸し出した
このような点が考えられます。

私は決して自分の過ちを認めないほど愚かではありませんから、
birugeitsu氏に対して乱暴なレスを付けていたことは反省しています。
しかし、ついでにやってもいないことまで罪を着せられて黙っているほどお人好しではないのです。
ですからはっきりと言わせてもらいます。
「回答求めonlyレスをボード・日本茶に繰り返したというのはデッチアゲである。そのような事実は一切ない」



857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/22(木) 18:56
別に繰り返した以前に、
メルカッツ=ダブスタ野郎、ってことは全然かわらないんだが

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/22(木) 22:59
「マイノリティ女性が世界を変える!」

投稿者:ホリー [Mail Me!] 【03月22日(木) 22時42分54秒】 選択

・・・という、妙なちらしを見つけました。
反差別国際運動日本委員会(IMADR−JC)というのが主催で
明日夜、東京ウィメンズプラザ・ホールでシンポジウムがあるのだそうです。
中味がまたすごい。

「被差別部落女性の立場から」「在日コリアン女性の立場から」
「沖縄女性からの発信 ヤマトンチュへ、そして世界へ」
「マイノリティ・アジア・女性運動のつながり」

最後の演題をやるのはあの松井やよりさんです。
アジア女性資料センター、とあるのですが、何でしょう、これ?
当日は「複合差別研究会」の報告をまとめた本が配布されるそうです。
複合差別って・・・女はかくも虐げられた生き物なのでしょうか?(苦笑)
//////////////////////////////
全然分かってねえな、堀井。
沖縄・被差別・在日・日本の女性はそれぞれ「おかれる立場が微妙に違う」
からこそ、別々に報告されるんだろ。

黒人女性は白人女性と違って、人種差別をうけるがゆえに、
黒人男性と黒人女性との間には白人間に比べ差別が少ない、
という古典的フェミニズム研究があるから、事例別に分けて報告
しないと女性問題は語れないんだよ。

ホリーのレベルで、決めつけんで欲しいな

859 :名無しさん:2001/03/22(木) 23:05
観念的なのは書生論だから


投稿番号:17057 (2001/03/22 22:13)
投稿者:飛鳥(他のスレッドがどんどん下がるな・・・)

 〜省略〜
今まで出てきた賛成意見に限れば喧嘩別れにならない限り論破する自信があります。
だからってわざわざ重箱の隅をつつくような議論を吹っ掛けてこないでください。
時宗さんおよび2ちゃんねらーどもへ
以上、飛鳥でした。
**************
飛鳥君が美味しくなりそうだ。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/23(金) 10:16
>飛鳥
2ちゃんねらーども?
なに威張ってんだよ、オマエもココに書いてるくせに。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/23(金) 15:49
>>859
論破されない自信って・・・。
既に今の時点でほとんど相手になってないような気がするのだが。
そりゃ自分で負けたと思わなければ負けた事にはならないですな(藁


862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/23(金) 17:33
メルカッツは、自分だけが責められてると
思ってるのかな。
ライカも言っていたように、びるげがおかしなヤツだってことは
見てる人間は、大体、分かってるぞ。
おかしなヤツにいつまでもつきまとってることが批判されてることに
そろそろ気付けって。要するに役不足だ。
どうしても追い込みたいなら、アドルフくらい強力にできないとね。


863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/23(金) 17:40
>862
こんにちは、メルカッツさん。

864 :862:2001/03/23(金) 18:05
>863
>こんにちは、メルカッツさん。

私はメルカッツではありませんが・・?


865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/23(金) 19:07
古館一郎語録(毒舌バージョン)

投稿者:琢也 [Mail Me!] 【03月23日(金) 01時01分51秒】 選択

好評を博しているようなので(と言っても、小鉄さんと松永さんだけ?)、古館一郎語録
をお届けしたいと思います。今日はちょっと毒舌バージョンで。
=================
まだ間違えていることにきづかない(わらわら

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/23(金) 19:14
ミシガンに来た大山ますたつ

投稿者:ブラックJ  【03月23日(金) 12時45分28秒】 選択

今は昔、大山氏がアメリカの空手会議に招待されてミシガンに来た事が
ありました。その時に、会場でスーツ姿の大山に空手のデモンストレー
ションを依頼されました。彼はステージのゲスト席に座っていました。
割るレンガも木の板もありませんでした。そこで彼は、そばにあった空
のワイングラスを自分の前に二つ並べました。そして右手の手刀ですっ
と水平に撫でる様にして右側に置いたワイングラスの脚を切断し、返す
手刀で左のワイングラスの脚を切りました。次の瞬間、二つの脚を失っ
たワイングラスはテーブルの上にコトンと落ちました。ところが、その
時のワイングラスの脚の破片がステージ下で見ていた軍人の額にぶつか
りました。もうちょっとずれていたら目に刺さっていたところだった、
と、この軍人は私に、その時の驚きの場面をなつかしそうに教えてくれ
ました。

朝鮮の空手にそんな芸が出来るとは思えませんがな。
=======================
極真空手の大山センセは朝鮮民族出身なんだが(藁)


867 :今日のメルカッツ(1):2001/03/23(金) 21:17
つまり悪いのは他人。
悪いのは、自分に逆らうものは左翼、という彼の思考法が出てるよね
##############
tombot氏へ警告 投稿者:Merkatz  投稿日: 3月23日(金)08時03分42秒 d37f84-144.tiki.ne.jp

*******お断り********
「tombot氏を相手とせず」と宣言している手前、このようにレスを返すことは甚だ不本意ですが、今回は例外的な措置とします。
今後どうするかはtombot氏の反応をもって考えます。
********************

本気で読んでないことを次から次へと暴露し続けて楽しいですか?

で、こちらが無視宣言したのをいいことに、せっせと雰囲気作りに励んでくれるのは非常に迷惑なんですよ。
あなたがそうやって作り出した雰囲気でまたぞろ「通りすがり」がロクに事実を検証せず、
決め付けを行ってくる。
それをいちいち説明しなければならない。
これでは肝心なことが一向に進められない。

あのね。あなたはどうしてここまで私とこじれてしまったか、少しは冷静に考えたことありますか?

>そもそも、こういう時にいかにして、相手にレスを返させるか、
>そういう状況作りをしようとする発想がMerkatzさんには思いっきり欠けてます。

そういうあなたが一番欠けているんですよ。
私を激怒させる物言いでなにが忠告ですか。
あなた本当にああいう物言いが穏当だと思っているの?
相手にレスを返させる状況作りをしていると思っているの?
謎掛けなんぞして考えてみろなんて高飛車に言われれば、私でなくとも怒りますよ。
どう取ってもあなたの投稿は高みから相手を愚弄しているとしか感じられません。
そういうことも気付かずに上のような発言をするから、
私はますます怒るんですよ。
相手の立場立場とおっしゃるなら、今までのご自分の投稿を読み直し、相手がどう感じるか少しは考えたらいかがですか。

・今回のtombot氏のボケ部分

>と書いているんだけど、台湾スレッドのMerkatzさんの投稿の罵詈雑言の
>酷さは相当な物だよ。birugeitsuさんの主張の是非はおいておいても、
>あんな風に書かれたら心理的には相当嫌な物があっただろう事は容易に
>想像できるから、礼の一つを言う気持ちも分かる訳。だから参加者は特に
>あの投稿を問題視していないのです。そして、birugeitsuさんの気持ちや
>そこへ到る状況が分かっているから、例えあの投稿を許容したところで、
>無制限に罵倒を許容する訳でもない事も自明です。

Lycurgusさんとのやり取りで回答(解決)済みのことを今更出してくるんだから、
周回遅れもいいところですね。
で、読んでないからこういう頓珍漢な解釈が出てくる。

>むしろ、この投稿のおかげで、
>『Merkatzは口では暴言を吐いたことを反省していると言うが、自分の吐いた暴言が
> 相手をどんな気持ちにさせたかも分かっていない。そんな奴の”反省”がどれだけ
> 信用できるのやら』
>と負のイメージを読む人間に与えるだけです。

もひとつ言えば、こういう雰囲気作りを止めてくれというの。
「負のイメージを読む人間に与える」のは、あなたがそうやって作為的にやっているからでしょうが。
Lycurgusさんとのやり取りは、喧嘩でもなんでも無いごく普通のやり取りなのに、
煽り屋が「喧嘩スレッド」と煽ったために、私とLycurgusさんがずっと喧嘩をしているかのような雰囲気が作られ、
かつてのメルカッツファンさんはそのように勘違いしてしまった。
tombot氏がやっていることも煽りたガール氏と同じですよ。

そうだ、謎掛けの答えあわせもしておきますか。(笑)

>>人に対しては態度を改めるように求めつつ、自身はそれを行っていないって事に
>>気が付きませんか?

>今回は彼が属性部分も目を通してないことがはっきり分かりましたし。

時宗氏への忠告の締め「16715 とりあえずここまでにします」の属性欄に「自戒も込めてます」って書いてあるんですよね。
つまり、「こんなこと書いてるけどオマエモナーだよなあ・・・」と分かっていた。
しかし「分かっちゃいるけど止められない」(by植木等)なわけで、
忠告が同時に来てやっと踏ん切りがついたわけ。
だから、「16937 まとめて返信」において「冷静さを欠いていることを自覚しつつも」とも書いている。
きちんと読んでいるのなら、上のような間抜けな言葉は出てこないはず。
お分かりかな?




868 :今日のメルカッツ(2):2001/03/23(金) 21:19
メルカッツには逆ぎれが似合いますね
#####################################
そのまま死ね(by八神庵) 投稿者:Merkatz  投稿日: 3月23日(金)20時19分28秒 d37f84-144.tiki.ne.jp

>御免、この場合のスレッドは枝分かれした先の事を指している。
>誤解したなら「レス」か「サブ・スレッド」に置き換えてください。

了解。

>自分の思う事を淡々と述べているだけなんだよ。

ふーん。謎掛けして人を愚弄するのが「淡々と述べる」ことなんだ。

>事実でしょ。

煽りたガール氏が言ったこと(私とLycurgusさんが喧嘩している)が事実でないことは明らかなんですが。

>何で皆があれを取り下げろと言うか

皆って何人?(煽りたガール氏により誤解させられた人を除く)

>一番の目的は罵倒レスの応酬によるNC4の価値下落防止であり

誰と誰が罵倒レスの「応酬」をしていたんですか?

>自分の意志を表明するには、行動が伴わなければいけないと
>僕は繰り返し主張しているでしょう。

birugeitsu氏の台湾スレッドから一時手を引くという「自分の意志を表明」し、
その後例外を除いてはbirugeitsu氏にボード上はおろか、
台湾茶掲示板(birugeitsu氏所有)すら行かずに、レスをしないという「行動」を
伴っていますが。

>「止めていない」のであれば、傍から見ればそれは
>「分かっていない」事なんですよ。

止めているものを「止めてない」と言い張り、「分かっていない」のはあなたのほうですよ。

>でも、「分かっちゃいるけど止められない」はマジで効きました。
>幕ノ内一歩のボディーブローのように強烈です。力が抜けました。
>ギブっす。Merkatzさんにレス付けるのはこれで終わりにします。

余裕ぶっこいているけど、自分がなーんも読まずに忠告していたことがバレて慌ててるんでしょ。
ま、しばらく引っ込むそうだから、ゆっくりと関係箇所を読むことですな。
私はあなたみたいに狭量じゃないから、
きちんと把握した上で忠告するなら聞き入れますからね。




869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/23(金) 21:30
『部落だから才能があるんだ』くらい、いいきらなければだめだ。このセリフを言ってのけた人間は、歴史上、まだいないのだ。堂々といってのける人間

投稿者:ゴーマン原理主義過激派  【03月23日(金) 20時21分58秒】 選択

がいたら、わしは尊敬する。だれもが尊敬するはずだ。カッコ良くならなければだめだ。差別し返して挑発された時、一般人がどう反応するのか、その反応の具合に、期待してもよい時期に、もう来ているのだ。「ナイトホーク」は良い。『差別論スペシャル』「小林よしのり」より                                 努力の必要はありません。才能があるのだから   左翼王様                                    本質部分が違います。  才能があるのだから   ホリー様



870 :>866:2001/03/23(金) 21:44
BJってアホか?
誰か突っ込んだれよ、茶人。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/23(金) 21:47
石原江戸町奉行が練馬の自衛隊駐屯地において「不法入国をしてきた西国人が、災害のときには騒擾(そうじょう)事件を起こす」という発言をしたときに、私は江戸在住の西国人として当事者ですから、すごく残念に思いました
西国出身の人を東国出身の人と別にくくって、あの人たちは悪いことするっていう、つまり西国人差別的言動を江戸町奉行が行なったことを問題にしました。私は全江戸市民に責任をもっているリーダーたる江戸町奉行がそんなことを言うんじゃ残念だ、言葉を撤回してください、と表明しました
他の地方議員たちと一緒に、江戸町奉行所でアピールをしました。そこで私は「あの発言はどういう意味なんですか、私たち西国人の家族は、災害のときには西国人の一家であるために白い眼で見られたり、犯罪者予備軍として見られても耐えなければいけないのでしょうか」というような問いかけをやらせていただいたんですね。
この後のNet Rapeが酷い。石原慎太郎の信者はオウムとどっこいどっこいだ。でも石原自身も西国人なんですよね。一体彼はどういうつもりなのか。
それにしても私達西国人は江戸から出てゆかねばならないのでしょうか?私達西国人も東国人と同じ人間なんです。それとも私達西国人は宇宙人なんでしょうかね?



872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/23(金) 21:53
第三国人;迷える子羊たち

投稿者:MoMotarou100\(^^)です [Mail Me!] 【03月23日(金) 18時56分12秒】 選択

カトリック司教組織
卒業、入学式での「日の丸・君が代」
実施せぬよう要請

 日本のカトリックの総本山である日本カト
リック司教協議会の内部委員会が、卒業・入
学式で国旗掲揚・国歌斉唱を行わないよう求
める内容の文書を全国のカトリック系学校・
幼稚園に送っていたことが二十一日までに分
かった。
(三月二十二日付産経新聞(四国版)より抜粋)

昨年のクリスマスミサで突然神父さんが、
「日清日露戦争は侵略戦争だ」
と叫んだのには驚きました。迷える子羊が余計
に迷いだしました。

反日主義者に、神の御加護を。。。エーメン!
////////////////////////////////////////
カトリックであることを前提に、親が子供を入学させている
宗教系私立学校に「君が代・日の丸」を強制することは、
信仰の自由をおかすことになることすら分かんないのかね。

憲法を蔑ろにする右翼って嫌だね



873 :>866:2001/03/23(金) 21:56
>866
朝鮮人も日本に来て空手を学べばよいのにな。
そうすればその道を究められるんだけれど。でもそれを自分の所の
朝鮮韓国由来のものだと言い張ったところに見栄と不遜さがある。
BJはそこの所を突っ込むべきだったな。


874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/23(金) 22:00
バカなブラックジュッキに、そんな突っ込みは期待してません(藁)
もっともっとキティな突っ込みを期待してるのです

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/23(金) 22:10
免疫がついた人民 投稿者:KATSUMI  投稿日: 3月22日(木)10時26分02秒

コウテイ疫の牛肉。
飢餓の人民は普段から雑草や泥水を口にして、免疫がついている。
その人民達の口に、コウテイ疫の牛肉が入ったところで、
人民らの人体には、何の影響も出ないだろう。
彼らは、我々日本人の残飯をも平気で平らげてしまうのでは・・・・(^^;
+++++++++++++++
口蹄疫感染の肉食っても、べつに人間に害はないんだが・・・
北朝鮮の牛も感染する恐れがあるだけで。


876 :874:2001/03/23(金) 22:22
半島人に都合の悪い突っ込みは断固お断りです(マジ)

877 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/03/23(金) 22:33
>>872
>カトリックであることを前提に、親が子供を入学させている
>宗教系私立学校に「君が代・日の丸」を強制することは、
>信仰の自由をおかすことになることすら分かんないのかね。

ナイーブな知ったかぶりの幼稚園サヨク、またハッケーン!!
国歌斉唱が信教の自由を犯すなどと妄言を垂れているのはわが国のバカ左翼のみ!

実は、欧米の教会では国旗を飾っても。国歌を歌っても何の問題にもならないのだ。


878 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/03/23(金) 22:37

   @` へ、     @` ヘ、
  ヽ..@` ' ⌒`´⌒ヽ ノ
   .l        l
   l  @`.@`.@`.@`.@`.ll@`.@`.@`.@`. |
   (|  l (0 @` 0) l)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ヽ.@`.j、_σ_ ノ.ノ  < 読めば読むほど嘲笑せずにいられないサヨクの書き込み
    /| |  ̄| |ヽ    \________ アッチョンプリケー
   @`.ヘ l><l l><l >
  ⊂c (人.人.人l c⊃
    (人.人.人.l
     | .| |
     | .| |
     |__|._|
     .(___)___)

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/23(金) 22:39
>>877
欧米の教会では、
強制的に国旗を掲げさせたり国家を歌わせたりするのは、
何の問題もないのか?

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/23(金) 23:04
>879

 ドコの国がやってんだよ?

 教会は公的機関なのかよ?

 オマエの頭の中だけの、カルト常識吐き出すなよ(ヴァ〜か!藁藁

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/23(金) 23:48
「茶王」対時宗、時宗が長考に沈む。
「戦略的退却」と威勢の良いことを言いながら、飛鳥には「戦略的退却になっていない」
ことを茶王に指摘される。やはり時宗には荷が重たかったか。


882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 03:45
カルト教団ものみの塔なんかは、やってるけど
その他大多数のカトリックで、問題にすらなったことないのは事実。

つーか、エフォヴァの商人はカソリックとあらゆる点で対決してるし。

>憲法を蔑ろにする右翼って嫌だね

ならば、「宗教系私立学校」という存在や、それが政府から
各種の制約と援助を受けている事実にも眼を向けることを
薦めよう(笑)


883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 05:07
>>881
こんにちは。
キラーカーンさん。

884 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/03/24(土) 05:24
>>880
アメリカ、イギリス、フランス、ドイツ、ロシア、イタリア、...
わかったかね。あーあ、無教養を自覚しない田舎者を教育するのは大義じゃ。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 06:39
韓国の空手では無理であろう(W

//////////////////////////

些細な読み違いで大きな差

投稿者:ブラックJ  【03月24日(土) 05時37分25秒】 選択

>うつけさま
韓国の空手では無理であろうということであり、韓国人の空手という趣旨では
ないことが理解して頂ければ、大きな問題ではありませんね。(微笑)


886 :: 名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/24(土) 08:57
ははは、やっぱりそうきたか。
珊瑚礁論争のときもそうだったんだけど、この人自分の間違いを
絶対認めないんだよね。
これは個人のメンタリティーによるのか、ファンダメンタリスト
特有の態度なのか、興味あるところだ。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/24(土) 09:01
うっけのことを「うつけ」って書いてるのがわざとかどうかも
興味あるぞ。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 10:05
>>880
は?の意味がわからないらしい。

889 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/03/24(土) 10:12
わからんのに毒づいているサヨクばかは惨め

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 10:54
ブラックジュッキの個性だろ。
ファンダメンタリストとと一緒にされたら、ファンダメンタリスト
が可哀想だよ。(藁)

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 11:02
>カトリック
どういう理由で通達が出されていたのかは分からないのか?
サンケイがそのへんを隠して大仰に取り上げてるんじゃなかろうな。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 11:20
狂ってるわぁ・・・ 「子どもと教科書全国ネット21」

投稿者:平河  【03月24日(土) 05時34分20秒】 選択

産経新聞の記事です
http://www.sankei.co.jp/paper/today/itimen/24iti001.htm

 これによりますと、つくる会の白表紙本を、おなじみ「子どもと
教科書全国ネット21」が、著作者の断りもなく開示&販売していた
そうです。
 右翼を攻撃するためなら、法律なんて関係ない! ということな
んでしょうね。ステキ。それでこういうのを問題ありでは? とか
指摘されると、「末端の構成員がやったことです」とか言い訳する
んだよなー。
/////////////////////////////////////////////////////
つーか、もう流出元が出版社にあったことはわかってるんだがな。
「左翼がやったことです」って言い訳するんだよなー(藁)



893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 11:29
白紙表本を配って歩いた扶桑社の営業員のことは
都合が悪いから黙殺し、そこから手に入れたと思われる、
俵義文を攻撃する。
さすが惨刑新聞社、ウソばっかりだな。

ちなみに同じく白紙表本を手に入れている西尾幹二は
非常に問題だよな

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 11:50
>韓国の空手では無理であろうということであり、韓国人の空手という趣旨では
>ないことが理解して頂ければ

韓国の空手・・・テコンドーじゃないの?
なんか言語障害児みたいだね。ブラックさんって

895 :名無しさん:2001/03/24(土) 12:26
>893
 おいおい、問題は俵一派がそれを公表した上にコピーして販売まで
していたという事だろ?

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 12:42
>891
結局カソリックの中でも少数派の勢力が騒いだだけでしょ。
正統神学的にも、 まったくこんな主張は認知されてない。


>韓国の空手・・・テコンドーじゃないの?
「シルム」を「韓国相撲」と呼んだり『****』(忘れた)を
「セネガル相撲」と呼ぶように、テコンドーを韓国空手といっても
間違いじゃありません。つーか「テコンドー」という言葉が
かなり新しい造語のようです。



897 :大根:2001/03/24(土) 15:23
何で日の丸が信仰の自由とかそんな話になるの?
棒に布切れがついた、ただの旗だよあれ?!

898 :名無しさん:2001/03/24(土) 15:51
君が代でしょ。天皇(国家神道)との絡みで。

899 :名無しさん:2001/03/24(土) 16:31
>おいおい、問題は俵一派がそれを公表した上にコピーして販売まで
>していたという事だろ?

どこが問題なの?コピーの実費をとったこと?
そもそも白紙表本をばらまいたのは扶桑社じゃん
扶桑社はいいの?(藁)




900 :反コヴァ健在:2001/03/24(土) 16:39
                      
      彡ノ川 リ||)             ┌────────
     C ○-○                │コヴァSM倶楽部
      人 ∇ ノ              │浣腸:5円
   /⌒  - - ⌒\           │鞭:2円
  /  人 。   。丿〃 ーヽへ      │ローソク;1円
  /  /|    亠  |∝ハ ハハ /ヘ\∽  │アナル責め:50銭
 / / |  /干\| (/ /へレルレ 一 (( )) └────────
 \ \ |      | (( | ;ー ー ; |)ハ
   \  V_⌒v⌒\__ゝ~ `o ~丿ノル
     \__ξ  丶/⌒ - - ヽ
    / \    |  |     / |


901 :>899:2001/03/24(土) 16:45
著作権って言葉、知ってる?

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 16:48
                      
      彡ノ川 リ||)             ┌────────
     C ○-○                │コヴァSM倶楽部
      人 ∇ ノ              │浣腸:5円
   /⌒  - - ⌒\           │鞭:2円
  /  人 。   。丿〃 ーヽへ      │ローソク;1円
  /  /|    亠  |∝ハ ハハ /ヘ\∽  │アナル責め:50銭
 / / |  /干\| (/ /へレルレ 一 (( )) └────────
 \ \ |      | (( | ;ー ー ; |)ハ
   \  V_⌒v⌒\__ゝ~ `o ~丿ノル
     \__ξ  丶/⌒ - - ヽ
    / \    |  |     / |


903 :教育を正す掲示板:2001/03/24(土) 16:54
21箇条要求と日中戦争 投稿者:小森 誠  投稿日: 3月23日(金)23時33分08秒

>韓国併合から5年後に行なわれた対支二十一箇条要求は、帝国主義のルール
>から逸脱した横暴な要求であり、これが誤った要求であることを日本の国民
>の多くが理解できなかったことが、日中の間での相互不信、相互憎悪を増大
>させ、やがて日中戦争、日米戦争へと続く悲劇を招いたのではないでしょう
>か。

 残念ながら違います。「21箇条の要求」と日中戦争以降は全く別物です。なぜなら、もしかしたらあったであろう日本の欲望は「ワシントン会議」でことごとくつぶされたからです。そのため1時期外国排斥は主に米英に移っています。
 それから日中間の関係を悪化させたのは主に共産匪の反日宣伝によるものでした。これもコミンテルン指令によるものでした。
 なお、日中戦争以降はコミンテルンの謀略戦争であることがはっきりしています。ただ、問題はルーズベルト政権の位置づけとなります。あの中にもコミンテルンのスパイが数多く潜り込んでいたのは事実ですがどうも安易に利用されただけとも思えません。ちょっとそのあたりは研究の余地があるようです
======================================
2年以上前から、公開するとい言い続けた
コミンテルン謀略戦争の証拠は、いつ明らかにされるのかな。


904 :>901:2001/03/24(土) 16:56
>著作権って言葉、知ってる?

だから私的に俵たちがコピー取ってあげて、
あとで「コピー代」請求したんでしょ(藁)



905 :>901:2001/03/24(土) 17:01
惨刑(藁)新聞社さんは
それじゃ俵一味を著作権違反に貶められないから、
「販売した!販売した!」と宣伝してるんだよね〜。
わかりる?

906 :>904:2001/03/24(土) 17:02
知らないんですね。<著作権

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 17:07
ミールの破片でもいいから

投稿者:デスザウラー  【03月24日(土) 13時49分36秒】 選択

 国立国会図書館の隣の、「平和憲法の精神を世界に」という幕がかけられた建物に落ちて欲しいと願ったのは、私だけでしょうか?
>badlifeさん

退散!>安物インテリ姜尚中

投稿者:デスザウラー  【03月24日(土) 14時26分22秒】 選択
 それから、永世中立なんか、やりたかったら自分の手で勝手にやってくれ。日帝の手なんか借りたら、また植民地にされる口実にされかねないぞ!勝手に統一でも共倒れでも、ウリシクでやってくれ。一切干渉しないからな。少しは他人の手を借りないで何かをなさないと、進歩がないぞ。
 腐れインテリよ、退散せい!
###############
舌好調のようです


908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 17:13
そろそろ面白い投稿が出たら次のスレッドに移行しましょう。
リクエストとしては、快楽亭ブラック・ジュッキをお願いしたい

909 :kobva:2001/03/24(土) 17:32
                      
      彡ノ川 リ||)             ┌────────
     C ○-○                │コヴァSM倶楽部
      人 ∇ ノ              │浣腸:5円
   /⌒  - - ⌒\           │鞭:2円
  /  人 。   。丿〃 ーヽへ      │ローソク;1円
  /  /|    亠  |∝ハ ハハ /ヘ\∽  │アナル責め:50銭
 / / |  /干\| (/ /へレルレ 一 (( )) └────────
 \ \ |      | (( | ;ー ー ; |)ハ
   \  V_⌒v⌒\__ゝ~ `o ~丿ノル
     \__ξ  丶/⌒ - - ヽ
    / \    |  |     / |


910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 17:37
>>908
BJの「韓国の空手」論でいいんじゃねーの?

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 17:41
このスレッドコヴァ板にいかないの?

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 22:25
>>892
なあんだ、要するに必要な人へのコピーの配布か。
良く見れば何部コピーしたかとかは書いてないな。
実費を取ったのを「販売」ということにしてるわけだ。ふむ。

913 :>905:2001/03/24(土) 22:49
著作物をコピーして配付するのって著作権侵害なんだよ。
著者の許可があれば別だけど。
例えば週刊誌の記事のコピーを配布しようとしたら編集部に連絡
して許可を得る必要があるんだよ。
ま、そんな事しない人が沢山いるけど(笑)、適法行為じゃないんだよ。
販売だろうが配付だろうがまずい行為なの。分かった?

914 :反コヴァ:2001/03/24(土) 22:49
コヴァ板に消えろ、お前ら。

915 :蛍の光窓の雪:2001/03/24(土) 22:59
これでまた一つ、教養のないサヨクのスレが終わる。敬礼!

916 :反コヴァ:2001/03/24(土) 23:15
つーか、コヴァの話をしている時点ですでにコヴァだということを
このスレッドの連中は理解していない。

917 :ブラック・ジュッキ:2001/03/25(日) 00:07
      自画像
       ↓
     川端川三三
   彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン    ________________
  ‖|‖ 、 ---@` |〜 ルーシー〜  /
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朝 / |チ |_ 変態 三国人=西国人 同和
鮮| \__⊃ モンタナ精神病院患者
ウリナリマンセ〜マンセ〜マンセ〜マンセ〜




918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/25(日) 00:19
恥ずかしい根拠のない優越感を臆面もなく晒した、ブラックJ逃亡。
見栄をはり不遜なのは、ブラックJのことだよ(藁)
//////////////////////////////
何が違うのか?

投稿者:うっけ [Mail Me!] 【03月24日(土) 21時01分55秒】 選択

>韓国の空手では無理であろうということであり、韓国人の空手という趣旨では
>ないことが理解して頂ければ、大きな問題ではありませんね。(微笑)

「韓国の空手」と「韓国人の空手」というのは、書く段階から承知して書いていますよ。
別にこんなことは読み違えません。どちらにしても戯言ということでは一緒です。
大山倍達は、在日一世なのですよ。
元朝鮮人(倍達民族)の創設した極真空手での、元朝鮮人のパフォーマンスが、
どうして朝鮮民族の空手には無理であろうと思えるのですか?

アメリカ人が、
>日本では、ショー・コスギのような忍者アクションが生まれるとは思えません
とか抜かしていたら阿呆だと思いませんか?

それと、些細ではない読み違いをされているようですが、
小生が言っていることは、在日云々や空手云々の話ではなく、
>歴史的経緯や事実を持ってルーツを辿り、朝鮮が空手や剣道の源流ではないと検証する。
>その行為には意味は充分にあるし、その結果として否定すればいいですが、
>「奴らにそんな事がが出来るのか?」という、何の根拠にも傍証にもならない発言は、
>景気付けの掛け声にしかならない上に、特に今回のような場合には、目も当てられません。
ということを言っているのです。

主張を続けるのであれば、在日一世の大山倍達総裁が創り行ったパフォーマンスが、
何故に「韓国の空手では無理であろう」と言えるのか、
その、実際の出自を打ち消すほどの根拠となりうるものの例示をしてください。
なお、小生は大山倍達総裁が、大和魂を謳っていたことを承知で書いていますよ。
−−−
単純に考えては?

投稿者:ブラックJ  【03月24日(土) 23時28分14秒】 選択

うっけさま
在日一世が大和魂を会得して空手の道を究めたのであれば率直に素晴らしい事であると単純に
考えてよいのではないでしょうか。しかし、もし、人から学んだ精神を自分の所のものである
ように装うなら見栄であり不遜であるとお考えになりませんか。ただそれだけの話です。申し
訳ないですが空手思想の専門家に意見する事に関心はなし。


919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/25(日) 00:22
マジな話、ブラックJとメルカッツはいまが旬だな(藁)

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/25(日) 01:02
どうやら身元ばらし作戦に出て、強引に勝利を収めそうな状況>>919
http://www80.tcup.com/8013/syukucya.html


921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/25(日) 10:05
Merkatz勝利
taby逃亡。
///////////////////
それでは解説しますか 投稿者:Merkatz  投稿日: 3月25日(日)07時57分09秒 d37fea-077.tiki.ne.jp

tabyさん、あなたはパソコンについて何も知らないようだから、
ダブハンであることが分かるはずがない、ハッタリだと思って書き込みをしたのでしょう。
ネット閲覧するためにはIPアドレスというものが割り振られていて、
誰がどこにアクセスしたか分かるようになっているのですよ。
あなたがbirugeitsu氏の台湾茶掲示板で「taby」HNで投稿したもののIPと、
ここで「かつてのメルカッツファン」HNで投稿したもののIPが一致した。
それだけではない。
あなたは台湾茶においてミスをした。
宿茶と台湾茶は同じTCUPの掲示板です。そのためIEのオートコンプリート機能のため、
投稿者欄に前回投稿した「TCUPの」掲示板の情報が残ってしまう。
よほど慌てて投稿したのか、投稿者欄を書き換えるのを忘れてしまった。
台湾茶に投稿されたご自分の投稿を見て気が付きませんでしたか?

tabyさん、今更ごまかそうとしてももはや無駄なんですよ。
タナウツからのROMと言う割には、ダブハン・捨てハンがどのような意味を持つかまったく理解していなかったようですね。
タナウツでも過去、そういう人物が現れてはどのような目に会っていたか、ご存知のはずでしょう。

タブハンまで使って諫言しに来たのか、
ダブハンまで使ってかつてのファンを騙り私を貶めるべく行動したか、
どちらなのかは明らかだと思いますが。

しかし、なぜ思い至らないのですかね。
新birugeitsu派(敢えてこう表現させていただきます)のtabyさんが、
かつてのメルカッツファンを騙り人を貶める行為をすれば、
結果的にbirugeitsu氏も同類に見られてしまうことに。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/25(日) 10:17
うっけブラックJにガンガン蹴り
うっけ勝利 (3分28秒)

因みに、バカ一代のうっけも在日だという話です。(W
//////////////////////////

返答

投稿者:うっけ [Mail Me!] 【03月25日(日) 02時23分28秒】 選択

>在日一世が大和魂を会得して空手の道を究めたのであれば率直に素晴らしい事であると単純に
>考えてよいのではないでしょうか。

不思議な人ですね。 自分の書いたことを覚えていないのですか?
あなたの書いたことは
>率直に素晴らしい事であると単純に考えてよいのではないでしょうか。
という話ではないでしょ?
「朝鮮の空手には出来まい」という話でしょ?
「在日一世」という意味はわかりますか?

>しかし、もし、人から学んだ精神を自分の所のものであるように装うなら
>見栄であり不遜であるとお考えになりませんか。ただそれだけの話です。

何を仰っているのですか?
何がどう直接関係しているのか、さっぱり不明です。

元朝鮮人である大山倍達総裁の創設した極真空手を自分の所のものであるように装って、
「韓国では出来るまい」と得意気に書いてしまう人間の話でしょうか?
それとも、
マス大山が、空手が朝鮮のものだと装っていたというのですか?
「それだけの話」もなにも、全く意味不明の話なんですけど。

>申し訳ないですが空手思想の専門家に意見する事に関心はなし。

はぁ? なんすか? これ?

あのですね、
>それと、些細ではない読み違いをされているようですが、
>小生が言っていることは、在日云々や空手云々の話ではなく、
>>歴史的経緯や事実を持ってルーツを辿り、朝鮮が空手や剣道の源流ではないと検証する。
>>その行為には意味は充分にあるし、その結果として否定すればいいですが、
>>「奴らにそんな事がが出来るのか?」という、何の根拠にも傍証にもならない発言は、
>>景気付けの掛け声にしかならない上に、特に今回のような場合には、目も当てられません。
>ということを言っているのです。
と書いているのに。

>>在日云々や空手云々の話ではなく、
と書いた直後に、
>申し訳ないですが空手思想の専門家に意見する事に関心はなし。
ってなんですか?

自分の書いたことを覚えていないわ、他人の書くことを読まないわ。
>単純に考えては?
単純でも簡単でもなんでも良いから、少しぐらいは考えて下さい。


>Jさん
>空手バカ一代とかでは大山倍達は元特攻隊だったってなってるけど

空手バカ一代は真実の伝記と思って読んでは、その面白さの半分は無くなってしまいます。
鶴田浩二の特攻隊にしても、「ウリ」だという噂ですよね。
アイドルタレントのスリーサイズや年齢と一緒に考えるべきだと。
因みに、空手バカ一代の梶原一騎も在日だという話です。
彼の人智を超える荒唐無稽さは、ホンマモンの天才だと思います。
このあたりは、『公然の秘密』という程度には有名な噂だと思います。
「大山倍達 在日」で検索すると、結構ヒットしますよ。


923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/25(日) 10:29
しりうまのりMerkatz恥ずかしい(W

/?/?/?/?/?/?/???////

「恥ずかしいまでの真面目さを笑う」行為は、「莫迦を笑う」行為と、
>違うと小生は考えていますので。
>その行為の是非はともかくとして、少なくとも小生は、
>真面目に議論に応じても、梯子を外して笑う可能性のある人とは、
>そのような人と議論をするのは気が進まないのです。
>
>もちろん時宗さんが、おちゃらけオンリーであるとか、議論サイトの騙り行為であるとか、
>それをしている、あるいは、そうするのではないか、ということではなく、
>やった人に、それを続けて欲しいと望むのであれば、どうも前提が違っているようですので
>せっかくのお申し出をいただいたのですが、申し訳有りませんが、
>小生は、一緒に参加することに、よろしく出来るかどうか? ですね。
>
>とりあえず、万が一の同一人物ではないときのことを考慮し、
>また今回は議論が成立するようなので、一応は返答をさせていただきました。
-------------- 以上 うっけさん(投稿番号:17002)より引用 --------------

うっけさんの慧眼には感服します。
時宗氏が議論の相手とするに危険な人物であることは、はからずも宿茶の毒掲示板で証明さ
れました。
ここで彼は「騙り」で「煽り」をしています。
たぶん、もう日本茶界隈には来ないでしょう。

924 :BJ泣きを入れる:2001/03/25(日) 12:32
当惑
投稿者:ブラックJ  【03月25日(日) 11時00分28秒】 選択
うつけさま
ええとですね。もし私がうつけさまに対してなにか誤解を与えたか、プライドを
損なうような事を申し上げたのでしたら喜んでお詫び申し上げたいと思います。
そうでないなら一体全体何をわずらっているのですか。「朝鮮の空手ではできま
い」と書いたのがどうして良くないのですか。朝鮮人には出来ないと言っている
のではなく朝鮮の空手と書いているのがお分かりで説明の要はないであろうと思
いますが。現に大山氏はできたのです。ですから単純な問題です。頭を冷やして
お引き取りください。
====================================
要するにBJみたいな偏見に凝り固まった頭の固い輩は、保守派にとっても
迷惑だってことだろう。「別にあんたの悪口言ってるんじゃないよ」で
話が済むと思ってるのかね。


925 :そうかな?:2001/03/25(日) 13:13
>924
泣きを入れているようには見えないけど。
逆に
「お引き取りください。」
なんて言ってるところを見ると、うっけをバカにしてんじゃないの?

926 :>ALL:2001/03/25(日) 13:35


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        し  `J Ξ≡3 Ξ≡3 Ξ≡3930 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/03/25(日) 14:19

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927 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/03/25(日) 14:17

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朝 / |チ |_ 変態 三国人=西国人 同和
鮮| \__⊃ モンタナ精神病院患者


936 :おまえら板違い:2001/03/25(日) 14:22
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        { ノヘ
        し  `J Ξ≡3 Ξ≡3 Ξ≡3930 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/03/25(日) 14:19

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        し  `J Ξ≡3 Ξ≡3 Ξ≡3

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/25(日) 15:23
>>926-936
あなた方が一番低レヴェルでいらっしゃいます(板に負担を掛けるコピペ)

938 :>937:2001/03/25(日) 18:46
反コヴァよりましじゃん。
どーでもいいから、隔離板に早く消えて下さい。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/25(日) 21:21
急にしらけた

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/25(日) 22:32
>Angelixさん

投稿者:うっけ [Mail Me!] 【03月25日(日) 21時43分37秒】 選択

んなことはわかって書いていると既に書いているでしょう。
それに一番莫迦な奴が理解できると言うことは、全員理解できているのだから、説明は不用です。
==================================
爆笑した。
まさしくその通りであると思った。


941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/25(日) 23:01
丁寧に有り難うございます,うっけ様

投稿者:Angelix [Mail Me!] 【03月25日(日) 22時42分00秒】 選択

ショー・コスギ云々ですか?
まあ,その阿呆だと思われる事が本当なのかもなんて却って思ったりして…

やっている俳優が日本人だとしても…
制作陣が全て日本人な訳ないし,客層も決定的に違うし…
だから,日本では生み出せない,米国の文化が生み出した忍者アクションだと言われても,まあ,そうなのかもと思ったりして…
それで馬鹿にしているの,差別しているの何のと色々言ったとしても…

その極真の話に関して言えば,頂点に立つ俳優は韓国人だが,客層は日本人だ,韓国人じゃない…日本人の客層があるから出来るのだ,韓国人の客層では生まれないのではないか…
=================================================

つーかね。
大山倍達の偉大さは、大山の全人格的な偉大さに由来するんだよ。
それは彼がどこに属しているか?なんて関係ないことなんだ。
大山が「在日」であるから(在日の人は言いそうだが)でも、
「日本魂をもっているから」でもないんだよ。

日本人BJが、大山を日本魂を持っていると評価すること自体、
在日と貶めるのと同様、大山への侮辱以外の何物でもないんだよ。


942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/25(日) 23:22
「大山は神様です、神様を侮辱するものは許さん」
というのがうっけの立場
「大山もただの人」
というのがBJの立場か。
両者の激突は愉快、愉快!

943 :新スレはどっちに立てる?:2001/03/25(日) 23:24
はっきり言って君は変だ、うつけさん

投稿者:ブラックJ [Mail Me!] 【03月25日(日) 22時26分20秒】 選択

うつけさま
>間違った差別をする者は、確信的な差別をする者にとって、迷惑なのです。
これが君の本心なのか。本物の差別をしたいから、差別のような誤解を招く者を批判するというのが本性か。
根性がひねくれているぞ。私の発言をはじめから読み直せ。
そうすれば私がどこにも差別していない事がわかる。

・・・グダラグダラと言訳中・・・

この件については一方的であるがこの板では君との議論を打ち切る。
それは逃げるのではなく、YMさんも言っている様に、ここは「雑談」の場であるから、不適当な戯言非難の応酬で板のテンションを上げさせるのはよくない。
従ってこの発言にはコメント無用。願協力。
=================================
BJ逃亡確定。
「私がどこにも差別していない」
なんかもう笑うしかないないな ハァ

944 :名無しさん:2001/03/25(日) 23:33
新スレッド立てたんだが

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/25(日) 23:36
以後、新スレッド
新・今日の日本茶7に以降↓
http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=sisou&key=985530491&ls=100

946 :>943:2001/03/26(月) 00:24
差別しちゃいかんと大声でアジ演説しているうっけのほうが、
キモイと思うのは違うの?

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/26(月) 00:32
>946

うっけは差別主義者だぞ、もとから。
良く読めよ、アホ。

それと942
>「大山もただの人」
>というのがBJの立場か。

じゃなくて「日本人になったからすばらしい」だな


948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/26(月) 00:42
>942

どうやったらそんな間違った読み方できるんだ?


949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/26(月) 01:38
>948

大山センセーをただの人のように扱うと祟りがあるだから
そんなに間違ってはいないぞ。(藁)

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/26(月) 05:43
   @` へ、     @` ヘ、
  ヽ..@` ' ⌒`´⌒ヽ ノ
   .l        l
   l  @`.@`.@`.@`.@`.ll@`.@`.@`.@`. |
   (|  l (0 @` 0) l)
   ヽ.@`.j、_σ_ ノ.ノ  <言質に窮すると、すぐに悪口大会になるのはコヴァの特徴でちゅ!
    /| |  ̄| |ヽ
   @`.ヘ l><l l><l >
  ⊂c (人.人.人l c⊃
    (人.人.人.l
     | .| |
     | .| |
     |__|._|
     .(___)___)

951 :時宗:2001/03/26(月) 13:19
なんかまだ低レベルな喧嘩やってると思ったら、人を騙り呼ばわり。
さすがに書き込んでやろうと思ったら書き込めなくされてる。
これじゃあ彼も言い放題ですね、あ〜あ。

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