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現代動物対恐竜 どっちが強い?

1 :名無虫さん:2001/08/23(木) 15:08 ID:hfwzemi2
太古の巨大生物対洗練されてきた現代動物
どっちが強い?

2 :名無虫さん:2001/08/23(木) 15:41 ID:???
ライオンもしくは虎でもティラノに勝てるはず
ティラノ:頭悪い、前足短い、めちゃくちゃトロイ
ライオン:頭良い、前足は強力な武器、抜群の機動性
これだけ見ても決定
加えて走り回るライオンを瞬発力でも劣るティラノが捕らえられる筈が
無いしその間にもライオンはティラノの体の部位を次々と噛んでいき
持久力の無いティラノはバテバテになった上に体は失血で足は蓄積された
ダメージでボロボロ最後にライオンに引きずり倒されて喉を噛み切られて
ライオンの勝ち

大体長い時間をかけて補食者として洗練されたライオンや虎が進化の途中で
生き絶えたトカゲごときに負けるわけないってのオオトカゲやワニが
ライオンに勝てない事から見てもこれは明らか
多分トリケラトプスやアンキロサウルスでも同じ結果になるよ。
ラプトルやステゴだったらもっと簡単に勝てる。
体格差がどうたら皮膚の堅さがどうたら、恐竜は温血、現生の爬虫類とは
違うという無意味な反論は受け付けません。
ネコ科マンセー

3 :名無虫さん:2001/08/23(木) 15:46 ID:???
>>2
極めて正確なシミュレーションだと思う

4 :名無虫さん:2001/08/23(木) 15:55 ID:???
>>2
賞賛age

5 :名無虫さん:2001/08/23(木) 16:15 ID:???
ティラノはともかく
ラプトルが負けるのはいやだ

6 :名無虫さん:2001/08/23(木) 16:17 ID:???
>>2
>体格差がどうたら皮膚の堅さがどうたら、恐竜は温血、現生の爬虫類とは
違うという無意味な反論は受け付けません。

アホか。受け付けてなんぼだろ!

7 :名無虫さん:2001/08/23(木) 17:01 ID:???
ライオンがティラノに喧嘩売るとは思えないし。
お前のそれすらも推測の域でしかない>>2
死ね馬鹿

8 :名無虫さん:2001/08/23(木) 17:02 ID:???
恐竜は2億年、それほど環境の変化が無い中で進化できた
哺乳類のまともな進化はここ6500万年。それも徐々に寒冷化が進み、
寒さへの適応などで大型の(戦いに)強い種が次々と滅びる中での進化

どう考えても白亜紀の恐竜の方が(単純に捕食者としては)進化していると
思うが。
戦う場所の気温が0度未満だと哺乳類の方が強いだろうが。

9 :名無虫さん:2001/08/23(木) 17:29 ID:???
頭の良いライオンは、ティラノと勝負するなんて馬鹿なことは
絶対にせんだろうと思われ。

10 :名無虫さん:2001/08/23(木) 17:32 ID:???
ティラノの前肢は人間より小さいぐらいだ。
ティラノの負け

11 :名無虫さん:2001/08/23(木) 17:33 ID:???
>>2はネコオタのチョン

12 :名無虫さん:2001/08/23(木) 17:41 ID:PCofM6v6
>>3-4は2の自作自演ですか?

13 :名無虫さん:2001/08/23(木) 17:43 ID:???
違うよ、俺>>4だけど。

14 :名無虫さん:2001/08/23(木) 17:47 ID:???
恐竜はウドの大木

15 :名無虫さん:2001/08/23(木) 18:11 ID:hfwzemi2
なるほど、>>2が説得力あるね。
>>8も一理ある。
今の所現代動物、有利。

16 :2:2001/08/23(木) 18:12 ID:???
5=6=7=8=11=12
死ね無能な恐竜オタ
>>9の言う通りかしこいライオンがティラノを襲うなんて絶対に無いけど
お前らと同じく馬鹿なティラノはライオンをエサとして襲ってくるだろうよ
自分が殺されるとも知らずにね

17 :名無虫さん:2001/08/23(木) 18:16 ID:???
恐竜がライオンに勝てない事をみとめるべきだね

18 :名無虫さん:2001/08/23(木) 18:20 ID:???
恐竜は下等生物トカゲの巨大版だと思う。

19 :名無し鯨:2001/08/23(木) 18:21 ID:???
>>2の意見は論理的な矛盾や飛躍がひどいな

恐竜が絶滅したのは寒冷化していく環境の適応能力が、中型小型の哺乳動物に比べて
劣っていたのがおそらく問題でしょう。捕食などの戦闘能力はあまり関係ない

実際のところ化石化した骨格や玉子ぐらいしか痕跡は残っていないのだから、
恐竜がどんな生き物だったかの推測は難しい。 イグアナのような爬虫類の
イメージがあるがダチョウやドードーのような大型鳥類に近い生き物なのかも
しれない。

爬虫類ならば大型化するにつれて動作が遅くなるが、鳥類ならば影響は小さいだろう。
俊敏なティラノザウルスもありうるのかもしれない。

20 :名無虫さん:2001/08/23(木) 18:23 ID:???
ありえない、ジュラオタ死ね

21 :名無虫さん:2001/08/23(木) 18:30 ID:???
>>16
対立意見はすべて自作自演にしたがる典型的なチョンの反応だな(笑)。

22 :名無し鯨:2001/08/23(木) 18:34 ID:???
ちなみにダチョウとは

身長2M 体重100K over 寿命40-80 year
走行速度 80Km/hour over

イグアナとダチョウのデータのどちらが重視するかによって、
全く恐竜の予想スペックが変わる。 ただ肉食生物が肉食生物で
あるためには草食動物や競争相手の生物に負けないだけの動作速度が
必ずいる。ただイグアナが大型したようなうすのろな生物では肉食で
生きるのは難しいであろう

23 :名無虫さん:2001/08/23(木) 18:49 ID:???
ティラノサウルス5t
トラ300kg
として、100kgのコモドオオトカゲに6kgの大きめのイエネコが立ち向かう、
と考えよう

24 :名無虫さん:2001/08/23(木) 18:58 ID:???
>>22
ティラノは腐肉食者よってそんなに動きが早くないし、早くする
必要もない、馬鹿め
>>23
お前273か?

25 :名無虫さん:2001/08/23(木) 19:07 ID:???
>>23
その比喩は無意味
ティラノが5tもあるという事は
絶対的に敏捷性に欠け、小周りも効かない。
ついでに猫は臆病だが虎は超強気な生物
却下

26 :名無し鯨:2001/08/23(木) 19:15 ID:???
>>24
ティラノザウルス=スカラベンジャー説ね。それ自体は反対しない。
ではティラノザウルスがあさる獲物を倒した生き物は何?

その生き物は俊敏な小型・中型の生物の可能性強いと思うが、同じ
恐竜の可能性は高いでしょう。 だったらば同じことでない?
言っていること理解できます?

27 :名無虫さん:2001/08/23(木) 19:21 ID:???
>>26
当時の地球は草食恐竜が半端では無いほど多く存在していたので
病気や老衰で弱った個体もしくはそれで死んだ個体だけでも
十分に飢えをしのぐ事が出来た。
狩りをする必要なんて無かったんだよ
しかもザウルスだってプ

28 :名無し鯨:2001/08/23(木) 19:25 ID:???
>>25
敏捷性にかけるのは同意。
> ついでに猫は臆病だが虎は超強気な生物
何を根拠にしているのか全く理解不能。 野生動物は人が想像
しているより、ずっと慎重な行動をする。

怪我をする=エサが取れない=死 なので縄張りあらそいやハント、発情期の
争いも、形式やルールにもとづいていて相手を殺したりするのを
避ける。(逆に言えば自分も、重傷しないようになる) 

29 :名無し鯨:2001/08/23(木) 19:38 ID:???
>>27
ふむ大型の恐竜は全てスカラベンジャーだと思ってます?
では中型・小型の肉食恐竜は自分で捕食活動をしていたと考えて
いいですか?

それに該当する恐竜は俊敏な動作が要求されたと思います?
ではティラノとそれ以下の肉食恐竜の動作速度を分けるのは
体のサイズと考えてよろしい?

30 :名無虫さん:2001/08/23(木) 19:54 ID:WvtfG53Y
同じ猫同士でもライオンはハイエナの獲物を横取りすることがある。
恐竜同士でもティラノが狩の上手い奴の獲物横取りする可能性もあろう。

31 :名無虫さん:2001/08/23(木) 19:56 ID:???
ティラノサウルスの最高時速は8km/hだそうです。

32 :名無虫さん:2001/08/23(木) 20:17 ID:???
設定はどちらも殺意満々の状態でコロシアムのような場所で。

まずにらみ合い、一瞬の隙を突きライオンが飛びかかる。
ティラノはカウンターで噛み付きを狙うがライオンはそれも予測してティラノの首筋に噛み付く。
ティラノが首を左右に振り払い落とそうとする。執拗にしがみつくライオン。
首から滴り落ちる血。しばし沈黙。
狂ったように暴れだすティラノ。ライオンの後肢が宙を掻く。
首を曲げてライオンの後肢に噛み付くティラノ。
頭を闇雲に振り回すティラノ。後肢がちぎれて投げとばされるライオン。

どう空想してもティラノがが勝ってしまう。
ライオンはヒットアンドアウェイで失血死を狙うしかないが、
ティラノがライオンの体の一部でも噛み付いた時点で勝負がついてしまうから。

33 :名無し鯨:2001/08/23(木) 20:22 ID:???
>>27
ティラノザウルスでもyahooで2170件ヒットした。その他のエンジン
でもヒットは多し。通称としてザウルスはかなりあるようだが、
(Tyrannosaurus)で国立系の記述はサウルスがほとんどなので、
サウルスが正しいみたいだね。 英語では単にTiranoあるいは俗称で
T-rexなど。 これぐらい間違えたぐらいでは別に私は恥ずかしいとは
思わないが。 

34 :名無し鯨:2001/08/23(木) 20:27 ID:???
ライオンが獲物にするのは水牛クラスが限度。
それ以上の大きさの動物は弱って動けない状態でない限りは手出し
できない。

35 :名無虫さん:2001/08/23(木) 20:30 ID:7Tjy92Fs
>>1 さんへ
「虎とライオン」スレで恐竜が頭悪いとおっしゃっていますが、
確かに、ステゴなんかは脳味噌が胡桃ぐらいしかなかったそうですが
中枢神経に所々「コブ」があり、それが反射的な動きをフォロー
していたと言う説を聞いたことがあります。
肉食恐竜の化石でステゴの尻尾の刺が刺さっているのも
見つかっているとか、(あまり詳しく記憶していませんので
どなたか詳しい方の補足お願いします)
参考までに・・・。

36 :名無虫さん:2001/08/23(木) 20:33 ID:???
>>29
肉食恐竜が狩りをしたと本当に思ってるの?

>>32=名無し鯨
いきなり首筋に噛み付くわけないだろ、アホ
>ティラノがライオンの体のいちぶでも噛み付いた時点で
そんな事は起こらない
>ティラノがが
日本語を話せるようになってから来てね

>>33
負け惜しみプ

37 :名無虫さん:2001/08/23(木) 20:34 ID:WvtfG53Y
>>27 >>33
こぴぺですまんがどっちでもいいようだぞ。
英語読みだとサウルスってことらしい。

>学名はラテン語を用い、それ以外の言葉の場合は活用をいじってラテン語化します。
>恐竜関係だけが特殊ということはなく、全ての学名がそうです。

>ラテン語の正しい発音は今に伝わっていないため、
>「saurus」を「サウルス」と発音するか「ザウルス」と発音するかは読む側の知的背景にまかされます。
>(ラテン語では母音で挟まれたsは濁音になると考えるのが無難ですが。)
>ただし、学名をどう発音するかは、その研究分野の慣習的なものも入ってくるので
>古生物の分野で「サウルス」が主流なのでしたら「サ」と読むのが無難かもしれませんね。

>日本の自然科学はドイツに学んだ部分が多いため
>学名やその他のラテン語の読み方は、ドイツ語的発音が過去には一般的でした。
>(今は英語読みも増えてますが・・。)ドイツ語読みだと「ザウルス」です。

38 :名無虫さん:2001/08/23(木) 20:37 ID:???
ティラノは動作が非常に鈍いスカベンジャーだって。

39 :名無し鯨:2001/08/23(木) 20:46 ID:???
ライオンもハイエナの獲物を横取りかなりしているようだけど、
どちらが強いかには狩りに必要な走行速度は、あまり重視されない
んでない? 体重や強力な前肢の力、顎の力で上回っていれば、
追い払って横取りできると思うが

40 :32:2001/08/23(木) 21:25 ID:yX2n7B9Q
>>32
>>39
ID出しといて。私と同一人物だと思われてる。

41 :32:2001/08/23(木) 21:30 ID:yX2n7B9Q
>>32
じゃなくて
>>36
だ。「>>32=名無し鯨 」っていった奴

42 :名無し鯨:2001/08/23(木) 21:37 ID:39j3dJTA
私は腹話なんてしてないよ

43 :名無虫さん:2001/08/23(木) 22:34 ID:8t4adlGA
一説によればティラノサウルスの
腕は200`ぐらい持ち上げられたそうな・・・・




ああ、こんな事書いて絶対叩かれる
「じゃあ書くな!」とか言わないでね

44 :名無虫さん:2001/08/23(木) 23:40 ID:hfwzemi2
>>43
ホント、一説によればですが(笑)

45 :名無虫さん:2001/08/24(金) 00:12 ID:dFpjCNN.
このスレッドってネタだよね?
だったら、マジレスすまそ。

ライオンがキリンを襲う映像を見た人なら分かると思うが、ライオンって精一杯飛びつい
ても、キリンのモモにまでしかとどかず、しかも大勢でそのままぶら下がってるしか
なくてキリンに引きずり回されてるよね。(雄ライオンも一緒になって何とかキリンは倒してたが。)

あれを見たら、ライオン1頭では例え雄でも、キリン以上に背丈と体格差のあるアフリカ
象ですら倒せるとはまず思えないのだが。。。
ワニやトカゲならともかくティラノはアフリカ象並の背丈があるし、ましてやキリンと違
って強力なアゴと歯があるんだから、ライオンが飛びついてぶら下がった時点でカプッと
やられておしまいだと思うが。

46 :名無虫さん:2001/08/24(金) 00:17 ID:keG7J8DQ
ティラノサウルスは時速8kmののろまで前肢も人間より小さいが、
200kgもち上げる腕力がある。

ライオンは狩が下手で一匹ではほとんど攻撃力を期待できない。

こんな二頭が戦うと単なる持久戦でスタミナ尽きたほうが負けのような
気がしますね。

47 :マジレス失礼:2001/08/24(金) 00:21 ID:fpf/xK/k
>>45
ええ、ライオンがキリン襲う映像見ましたが私が見た物は雄ライオン一頭で
あの巨大なキリンを倒しているライオンは間違い無く百獣の王と私に刷り込むものでした。
ティラノサウルスはこう言ったら挑発的かも知れませんがワニより頭が悪く、
またあの体格上非常に鈍く(私が聞いた説では最高でも時速20キロ程度)
スカベンジャー(腐肉食者)で前足は大人の人間と腕相撲しても負けるぐらい貧弱で、
体格(体重)もアフリカ象以下だったと記憶しています。
冷血ですから夜の寝込みなんかライオンや虎に襲撃されたらイチコロでしょうし
寒い所で闘うとなったら多くの動物が勝てるでしょう。

断定調に言いますがティラノサウルスは弱い。
ギガノトサウルスならまあまあ強いかも知れません。
知能が無い動物に高度な捕殺技術を求めるのは酷ってものです。
またティラノサウルスの頭骨は人間は一飲み出来ても
大型肉食獣を一飲み出来る程大きくありません。

正面切ってタイマンさせたらどうか解りませんが、
野生でのサバイバル戦になったら虎やライオンの餌食になる事請合いです。

48 :マジレス失礼:2001/08/24(金) 00:25 ID:fpf/xK/k
肉食恐竜で一番速く疾走出来た者で時速40キロだそうです。
これは象や犀より鈍い・・・河馬と同等ですか。
あと二足歩行は動物を弱めると思います。
四足獣の方がよっぽどパワーもスピードも出ますし安定感もあります。
恐竜は基本的に弱いです。

49 :名無虫さん:2001/08/24(金) 00:49 ID:dFpjCNN.
>>47
ティラノがワニより頭悪いとか、スカベンジャー説が定説とか言うけどソースは?
ティラノやギガノトが集団で狩りをしていたというフィリップ・カリーの説は根拠なしだ
とでも?
哺乳類のような恒温性ではなかっとしても、あれだけ体が大きければ慣性恒温であった可
能性は高いと思うが。(体格にしても推定6〜7トンだから、最大級のアフリカ象とほぼ
同じ。ついでにティラノの頭骨はほぼ同じ大きさのギガノトなどよりずっと厚みがあり頑
丈で強そうに見える。)

あ、別に俺はティラノオタではないんだが、あんまりな言われようなので弁護してるだけ。
同じ大きさとか2〜3倍の体格差なら間違いなくライオンが強いと思うが・・

50 :マジレス失礼:2001/08/24(金) 01:18 ID:fpf/xK/k
>>49
まず著名なバッカーですね。
>ティラノやギガノトが集団で狩りをしていた
吹き出してしまいましたよ。
これは流石に無理があり過ぎです(笑)。
最大級のアフリカ象は12tです。
ティラノは遠く及びません。
恐竜最強はアロサウルスだと思います。
ティラノよりはまだ敏捷に動けただろうし前肢も大きい。
骨格も一番頑強な作りだとか。
2〜3倍の体格差とおっしゃられますが虎やライオンが10〜20倍の重さの動物に勝つのは有名です。
ティラノサウルスは十分獲物の許容範囲です。
恐らく、現世に生きてたら主に子供や老衰した剰余個体が群れのライオンや
奇襲戦法の得意とする虎に殺られてたでしょう。

51 :名無虫さん:2001/08/24(金) 01:21 ID:keG7J8DQ
群れる爬虫類はいるらしいけど、群れで狩をする爬虫類は
知られていないんじゃないかな。

前にライオンが水牛か何かを襲っているのをTVで見ましたが
すでに引きずり倒した段階でも、他の水牛が助けにきたら
蹴散らされ、結局獲物を逃していました。
もしティラノサウルスが群れをなす習性ならライオンに勝ち目は
なさそうですね。

52 :名無し鯨:2001/08/24(金) 01:34 ID:???
ライオンて体長6m程度のクロコダイルに勝てる?

53 :名無虫さん:2001/08/24(金) 02:13 ID:???
>>52
余裕で勝てる。

54 :名無虫さん:2001/08/24(金) 02:29 ID:qqr8mkWo
ヒョウが、最大級のワニに勝てるなら、ティラノ<虎って感じがする。

55 :ド素人:2001/08/24(金) 02:32 ID:kiaX9djU
あの〜、すいません。一つ教えて欲しいんですけど、「脳の大きさ
知能」と群れを形成するか否かって、関係あるんでしょうか?
極端な話、メダカでも群れますよね?
(本当に、ド素人考えですいません)

56 :playing:2001/08/24(金) 02:39 ID:???
あ、本当にスレ立てたんだ(^^;
え〜と、私はどっちが好き、というのは特に無く大抵の動物が好きなので
あくまで冷静に語ろうと思います。
結論として、トラやライオンがティラノサウルスにタイマンで勝つのは無理です。
寒い所や奇襲と言うのなら、別ですが。
ティラノサウルスは体重だけでも凶器なので踏みつけられでもしたらたまったもんじゃないでしょう。
あと、確かに鈍足ですが自分の身体に食い付いてる獲物に噛み付けるぐらいの速度はあった筈です。
ティラノは基本がスカベンジャーという説には同意です。
と言うのもスピードがない動物はそうでもしないと絶対生きられない。
前肢が貧弱である点も踏まえてもティラノ優勢でしょう。
尤も、ライオンの群れVSティラノサウルスなら前者に分があるでしょうが。
アロサウルスに勝つのも難しそうです。

しかしスミロドンは成獣マンモスをも狩ってたと言いますから
狡猾さがあるネコ科動物はその辺を利用して
ティラノの活動が活発でない夜や寝込みを奇襲すれば老練な虎が勝つ可能性もありますね。
ティラノは冷血制です。
ティラノが恒温性だと一日に必要な絶対捕食量が膨大な物になり、
超巨大な草食獣を毎回狩ってなきゃいけない事になります。
常識的に考えて、ティラノは冷血性です。

ベンガルトラは平均体長4〜5mのイリエワニも捕食する様です。
わざわざ好んではしないみたいですが。
しかし恐竜はワニよりずっと進化した動物だと思う。
確かに自然淘汰で6500万年前に絶滅しましたが。

57 :名無虫さん:2001/08/24(金) 02:59 ID:kiaX9djU
恐竜の代表は「白亜紀のティラノ」それとも「ジュラ紀のアロ」?
(そー言えば、アロサウルスも屍肉漁りだったんですか?)

58 :名無虫さん:2001/08/24(金) 03:28 ID:???
疑問なんだが象並の体重と大きさを持つティラノが死肉あさりだけしていたとは思えない…

やっぱり子供や弱った相手には積極的に襲いかかっていったんではなかろうか?
ティラノのスピードに関しては相手もとろい恐竜だしあまり問題にならなかったと思う。

以上厨房の妄想。

59 :名無虫さん:2001/08/24(金) 04:32 ID:???
最初の頃の恐竜攻撃派はまずまちがいなく1の自作自演だろうよ。
>>24で、23に「お前273か?」なんて聞いてるが、こいつも273と全然変わらんよ。人間的にも最低だね。
どうせこのスレ立てたのも恐竜こきおろしのためのオナニー目的なんだろうよ、全く馬鹿が。
つーかこいつ、俗に言う「アンチティラノ」じゃねーの?
最強中生代スレやライオン虎スレでやたら攻撃的な馬鹿がいたっけな。

60 :名無虫さん:2001/08/24(金) 04:39 ID:fpf/xK/k
>>51
私は野生のエルザで雌ライオン一頭で大きな水牛殺したのを見ました。
あれって撮影はホントなんですよね。
>>52
お茶の子さいさいでしょう。
現にナイルワニは一部じゃライオンの主食になってます。
>>55
群れる事は馬鹿でも出来ますが
群れで狩りをするのは高度な知能を持った者でなければ無理です。
蜂とかは本能でやってるっぽいですが。
>>56
そうでしょうか?
首筋辺りにでも噛まれたら、それこそティラノはどうしようもないのでは?
象が暴れても振り落とされないと言われる虎、ライオンです。
象より軽量なティラノが暴れても、振り落とされないでしょう。
ティラノが虎を食べようとして口で襲い掛かった所を虎が目をバシッと攻撃する。
失明したティラノは痛さのあまりもがき苦しむ。
もしくは、貧弱な前肢を引き千切るかですね。
繰り返します、恐竜は基本的に強くありません。
>>57
ティラノより肉食性が高かったというのは定説になっています。
>>58
草食恐竜も鈍かったけど、ティラノはもっと鈍いんですよ。

61 :名無虫さん:2001/08/24(金) 04:41 ID:fpf/xK/k
>>59
そっちこそアホですね。
私は>>2でも>>1でもありません。
窮地に追い込まれるとそうやって自作自演だと指摘するんだよね
273以上に最低な奴はいないと思うよ、客観的に見て。

62 :名無虫さん:2001/08/24(金) 04:44 ID:???
>>2
>ライオンはティラノの体を次々に噛んでいき・・・
ヴァカ発見! そこらへんの三毛猫がワニの体噛んでもダメージ与えられるかよ。アフリカ象さえ傷つけられないライオンの爪や牙で何ができる。
>オオトカゲやワニがライオンに勝てない事からも明らか・・・
そりゃそいつらなら勝てるだろうよ、ライオンやトラにでも何とかなる大きさなんだからな。
体格がまるで違うティラノには当てはまらんよ、その例えは。
>無意味な反論は受け付けません
2は反論が怖くて逃亡した模様です(嘲笑)

63 :名無虫さん:2001/08/24(金) 04:51 ID:fpf/xK/k
>>62
俺は断じて2じゃないぞ
三毛猫?馬鹿ジャネーノ君(笑)
>アフリカ象さえ傷つけられないライオンの爪や牙で何ができる。
これがまず妄想だが、ティラノサウルスはアフリカ象より皮膚脆い
それと、世界最大のトカゲって平均59kgしか無いの知ってるか?
知らないんだろうな、無知無能な恐竜オタは

64 :名無虫さん:2001/08/24(金) 04:53 ID:???
やや現代動物優勢か。

65 :マターリ話したいんだけど:2001/08/24(金) 05:02 ID:cUtK2ALE
>マジレス失礼
>最大級のアフリカ象は12トンです
>ティラノは遠く及びません

ティラノの体長は12メートルですが?
それにティラノも7トンはあるのだから遠く及ばないというほどではないでしょう。アフリカ象の12トンというのもあくまで最大級であって、全部が全部そこまで重いわけでもないでしょう?
まあ恐竜は所詮現代にいないんだから本来比較のしようはないと思うんですがね。
ただ、冷血動物とか動きがのろいとか、それもまた仮説の一つにすぎないわけで、あまり決め付けるのもどうかと思いますが。

66 :59、62:2001/08/24(金) 05:29 ID:???
>>59
>>61
ぷぷ・・・すげー豹変ぶりに思わず吹き出しちまった。
そうか、2じゃないのか、そんなら別にいいよ。
ただ、俺別にあんたが1だとか2だとか書いてはいないんだがなー
なんでそんなにむきになって否定すんのかねー、
なにか思い当る事でもあるの?(w)
>世界最大のトカゲって平均59kgしかないの知ってるか?
正確な体重は知らなかったよ、大体見当はつくけどな。
でもそれがなにか?(w)
まあ273は確かに最低だがな。別に2があんただと決め付けはしないけど
同レベルなのは間違いないぞ(w)

67 :名無虫さん:2001/08/24(金) 05:31 ID:???
どっちにしろ、恐竜は弱いって事やね・・・

68 :66:2001/08/24(金) 05:34 ID:???
>>66
>>61
>>63
へのレスだよん。妙な突っ込みされないうちに書いておく。

69 :名無虫さん:2001/08/24(金) 05:35 ID:fpf/xK/k
>>66は恐竜が強いと思い込んでるがきんちょで妄想厨房です。
放置してやって下さい、皆さん・・・(w

70 :名無虫さん:2001/08/24(金) 05:37 ID:???
罵詈雑言で埋め尽くされてる良スレぢゃ。
これぞ2チャンの醍醐味(藁)
もっと荒れろー!

71 :名無虫さん:2001/08/24(金) 05:37 ID:fpf/xK/k
しっかし恐竜が強いなんて言ってるのは
一部の幼児性が抜けきれない馬鹿学者と子供だけだと思ったよ(ワラ

72 :名無虫さん:2001/08/24(金) 05:46 ID:???
>>63>>66
コモドオオトカゲを59キロに設定したら、ティラノとライオンの比に合わせて
対応するネコ科動物も4kgにしましょう。
普通のイエネコとコモドオオトカゲ、あるいはせいぜいマーブルキャット
くらいですかね。
コモドオオトカゲが最大の150kgなら、ネコ科動物もカナダオオヤマネコの
標準10kg個体が相手で、結構ネコ科有利かも?

ティラノサウルスの歯はノコギリ状のギザギザで、その点のみはコモドオオトカゲ
と同じですが、同様に口内細菌を感染させ相手を殺したりしたんでしょうかね?

73 :名無虫さん:2001/08/24(金) 05:47 ID:Xq043CTU
5対1ならライオンが勝つという本があったなあ。
なんの本か忘れたけど。
1対1では象でもいい勝負じゃないか?

74 :名無虫さん:2001/08/24(金) 07:05 ID:???
水深2mぐらいのプールで異種戦やったらどうだ。
平らのと頬じろで。

75 :名無虫さん:2001/08/24(金) 07:42 ID:yoc0.bM6
ライオンが7トンのティラノに勝てるんだったら、ほぼ同じ体格のアフリカ象
なんか余裕で常食してるはずじゃん。

大体ライオンやトラが10〜20倍の重さの動物に勝のは有名とかって
いったい誰が言ってんだ??
1対1でアフリカ象(成獣)すら倒した確実な記録ないだろ?
以前ライオンの群が1頭のアフリカ象に蹴散らされる映像見ても、こりゃとても
かなわんと思えるがな。

76 :名無虫さん:2001/08/24(金) 08:29 ID:???
>>75そう書くとアジアゾウがトラ狩りの際逆襲されて殺された例が出そうだ(w

77 :名無虫さん:2001/08/24(金) 10:55 ID:???
象とティラノってほとんど体重同じだよね。ティラノの方が少し重いか。
虎、ライオンと象はほぼ互角だと思うんだけど
もし象の体にティラノの頭が付いていたらどうよ?
あと象は草食動物だがティラノは肉食。体の大きさとか力の強さ以前に根本的に違う。
どこかだのスレでゴリラよりピュ―マだかの方が強いとかあったがゴリラが肉食だったら
虎、ライオンは無理としても少しぐらいの大型猫種なら勝てると思うんだが。

78 :名無虫さん:2001/08/24(金) 12:53 ID:fpf/xK/k
ティラノが強いという固定観念をまず捨てるべきだね。
断言します、ティラノはアフリカ象より弱い。
アフリカ象は四足歩行で安定しているし体重も上
ティラノ7トンって最大値だよ。
ティラノは3トンとも4トンとも言われている。
実質、アジアゾウよりも低かった訳だ。
しかも前肢超貧弱、冷血、愚鈍、
どこが強いんですかぁ〜〜???

79 :32:2001/08/24(金) 13:32 ID:vVKlWufY
アフリカ像>ティラノ
ティラノ>ライオン
ライオン>アフリカ像
かもね。

80 : :2001/08/24(金) 13:56 ID:gAPpl/1Q
はじめてきたんですがあほばっかに見えるのは
気のせいですか?

81 :名無虫さん:2001/08/24(金) 14:00 ID:3rvjn7Fg
妄想スレきもい
あえていえばティラノが勝つかな
一撃はいれば大打撃間違いないからね。

82 :名無虫さん:2001/08/24(金) 15:43 ID:???
>>80
あほばっかに見えるのは>>79のような妄想多大のネコキチ馬鹿が
いらからですわ。

ライオン>アフリカ象
ねえ・・・むずがゆくなるわ・・・(w

83 :パンピー:2001/08/24(金) 18:26 ID:/tijkMMQ
素朴な疑問・・・爬虫類=冷血=愚鈍、ノロマ?
例えば、トカゲや蛇が獲物を捕食する時、少なくとも瞬間的には物凄く俊敏な
動きを見せません?確かに、普段はじっとしていて動きませんが、
外敵から逃げる時、獲物を襲う時等々、結構早いと思うんですが?
(無論、身体が冷え切ってしまえば別ですが)

84 :名無虫さん:2001/08/24(金) 18:55 ID:fpf/xK/k
>>83[
それは速く見えてるだけで実際の反射速度は大したものじゃないです。
世界最速の蛇で時速19キロ
悲しい現実です。

85 :名無虫さん:2001/08/24(金) 19:03 ID:???
>>83
本多勝一が「アラビア遊牧民」に、車を運転中アガマトカゲを見付けた遊牧民が、
それを捕まえるためトカゲとしばらく平走したが、時速60km/hだった、
とあった。
ギネスブックにはもっと遅い数値が書いてあるが。

86 :32:2001/08/24(金) 21:18 ID:CuNok9FI
>>82
ちょっとまて、あほばっかなのは認めるが、私はどの動物のファンでもないぞ。
小学一年生の夏休みの自由研究にもってこいだな。

野放し状態でのサバイバル戦にするかコロシアムのような場所に閉じ込めて戦わせるか
で勝負は変わるだろう。
サバイバル戦なら人間にだってライオンやティラノサウルスに対して勝ち目はある。
現にクロマニヨン人なんかはマンモスを狩ってたんだし。自作の武器や罠で。
念のため行っとくがヒトキチじゃ無いよ。

87 :名無虫さん:2001/08/24(金) 21:38 ID:fpf/xK/k
>>84
それは大嘘だね。
世界最速の爬虫類はトゲオイグアナで最高時速35キロだ
最速で35キロよ?人間よりカバより遅いのよ、爬虫類は。

88 :名無虫さん:2001/08/24(金) 21:46 ID:???
恐竜のスピードの話で爬虫類を出すのって意味あるのか?
骨格構造が全然違うのに…。

89 :名無虫さん:2001/08/24(金) 21:48 ID:???
>>87
ティラノの何百分の一の体重の最速トカゲでその速度か。
こりゃあ大型化したらティラノがどんだけ遅いか想像つくな・・・
恐竜負け決定
合掌

90 :名無虫さん:2001/08/24(金) 22:50 ID:AwcU5wDk
しかしライオンだって、ヌーやシマウマ狩るのにさえ、チームプレーでも成功率は20%行けばマシな方だっていうじゃん。過大評価されてるのはお互い様じゃないの?

91 :名無虫さん:2001/08/24(金) 23:09 ID:PaPxXua6
このスレ題見て「ビーストウォーズ・ネオ」を思い浮かべたのは私だけでしょうか…?

92 :名無虫さん:2001/08/24(金) 23:15 ID:38p6Lg5w
>>89
おいおい、じゃあライオンよりチーターの方が強いのか?
走行速度=強さじゃないからスピード論議は無意味でしょ。

93 :名無虫さん:2001/08/24(金) 23:54 ID:???
ライオンがティラノに勝てるなら、
太古の地球も哺乳類が支配していてもいいのでは・・・?
なにも2億年も放置することないでしょう・・・?
どうなんでしょうか?

94 :名無し虫さん:2001/08/24(金) 23:56 ID:???
なんかティラノVSライオンスレになってない?
他の恐竜や動物は比べないの?

95 :名無虫さん:2001/08/24(金) 23:57 ID:MzfLaM/U
ガタイが違いすぎるって・・・
ライオンもティラノなんかと闘いたいか・・・?

96 :名無虫さん:2001/08/25(土) 00:11 ID:d9KpUR5E
>>92
そのライオンにしたって最高時速60km/hは出るよ。
強い動物には相応のスピードも必要

ライオンの群れとティラノ一頭が闘えばそりゃライオンが勝つだろうね。
自然界は大きければ強い、なんて単純な世界ではないから。
(アンドリューサルクスや巨大なサメ、ワニが自然淘汰で滅びていったのは有名)
大きければ摂取量も大くなり、肉食だと動きにも支障があるしかなり辛い。
ティラノは他の肉食恐竜との競合で、屍肉を容易に手に入れる為に巨大化した可能性もある。

しかしティラノが本当は強い動物だったのか弱い動物だったのか
それは誰にも解らない。

97 :名無虫さん:2001/08/25(土) 00:26 ID:???
>それは誰にも解らない。
正直その一言につきる。みんな無駄に熱くなりなさんな。

98 :名無虫さん:2001/08/25(土) 00:27 ID:???
>>96
どうだろうね
象も満足に倒せないからねライオンは
でも群れなら勝機あるかもね

99 :名無し虫さん:2001/08/25(土) 00:35 ID:???
プテラノドンとハトはどっちが強い?

100 : :2001/08/25(土) 00:40 ID:???
プテラノドン>ハト>99
こんなとこだろ

101 :名無虫さん:2001/08/25(土) 00:47 ID:fWLdoLgc
だからライオンってそんなに強いのかい?草食動物に大抵は余裕で逃げられてるくせに。

102 :名無虫さん:2001/08/25(土) 01:01 ID:???
>>97
そういうこと。
妄想は楽しいけど、あまり感情移入する必要はない。
楽しく妄想しよう。

103 :名無虫さん:2001/08/25(土) 01:02 ID:pr9mFItc
  ∈゚ヽ、
    `ヽヽ
     \\
       \\、、― ̄―、、__________
        λ  )   {  )_、、、、――――――"""
         `| }__| ノ
          | |   | |
          h|   h|
          ~    ~
ディプロドクス

104 :名無虫さん:2001/08/25(土) 01:03 ID:???
>>101
逃げられるのは、大抵が足の速さの違いだろ。
戦法のまずさもあるが、強さとは別だし。

105 :名無虫さん:2001/08/25(土) 01:03 ID:???
2とかの妄想が激しいから荒れるのです

106 :名無虫さん:2001/08/25(土) 01:30 ID:qg4W1HIw
>>104
殺す時だって鼻と口を塞いで窒息させるなんて間怠っこしい殺し方しか出来ないんじゃなかった?

107 :名無虫さん:2001/08/25(土) 01:34 ID:???
>>105
首に噛みついて折るってのもあるよ
そう簡単にはいかないけど組みあっちまえば強い
だからって恐竜に勝てるかどうかは知らん
ティラノ・・ねえ・・・ハハハ・・・・

108 :104:2001/08/25(土) 01:36 ID:???
>>106
ライオンについての詳しい事は、下で見てくれ。

LIONとTIGERスレ
http://corn.2ch.net/wild/index2.html#10

109 :名無虫さん:2001/08/25(土) 01:50 ID:???
>>106
自重の何倍もの相手を倒す動物なのだから、当然。

110 :名無虫さん:2001/08/25(土) 01:52 ID:???
ライオンがノロマで間抜けで貧弱な大トカゲに殺られる姿って想像出来ない。

111 :名無虫さん:2001/08/25(土) 01:53 ID:???
>>110
同意

112 : :2001/08/25(土) 01:55 ID:???
しかし、恐竜の本当の姿を見たこと無いのに
妄想で決めつけてる奴が多いな。

113 :名無虫さん:2001/08/25(土) 01:55 ID:???
ディノニクスたんはどうですか?

114 :名無虫さん:2001/08/25(土) 01:59 ID:???
>>110
パクリ(うぎゃ〜)
ムシャムシャ
マズー(゚Д゚)

115 :名無虫さん:2001/08/25(土) 02:19 ID:???
>>113
群れで狩りやってた恐竜
体重は豹程度でアール

116 :101:2001/08/25(土) 02:43 ID:lIg0.OPE
だから、ティラノもライオンも過大評価は同じだって言ってるの。

ティラノが活発なハンターだって言ってるわけじゃないよ。同様にライオンも、自分よりちょっと大きいだけのヌーやシマウマ殺すのにだって苦労する、万能でも何でもない普通のハンターさ。

117 :名無虫さん:2001/08/25(土) 02:46 ID:d9KpUR5E
ヌーやシマウマ殺すのに苦労するライオンなんて見た事無いけど。
キリンやバッファローならともかく。
雌ライオン一頭で余裕に倒してるよ。

118 :104:2001/08/25(土) 02:51 ID:???
>>116
そうだな。百獣の王って呼び名だけで神秘的な強さを持っている
と勘違いしてる奴も多いしな。
恐竜にしたって不確定要素が多すぎて本来ならシミュレートも
不可能なはずなんだが、妄想で思いこんでる部分も多いし。
妄想自体はいいんだけど、思いこみは良くないな。

119 :名無虫さん:2001/08/25(土) 02:52 ID:lIg0.OPE

↑そうかあ?シマウマに蹴られて逃げられる映像なんて良く見るがね。

120 :名無虫さん:2001/08/25(土) 02:57 ID:d9KpUR5E
見ねーよ(笑)
シマウマに蹴られて逃げ出すライオンなんていない。
シマウマに逃げられるライオンならいるが。

121 :名無虫さん:2001/08/25(土) 03:10 ID:???
恐竜オタの方が馬鹿だね、レス全部読んでみたけど。
現代動物の知識がまず欠如している。

122 :名無虫さん:2001/08/25(土) 04:52 ID:jF0YGdU.
>>120
「蹴られて逃げる」じゃなくて
「蹴られて逃げられる」だぞ。

123 :名無虫さん:2001/08/25(土) 05:28 ID:Q8c1Z06Q
蹴られて逃げられるライオンいたじゃん。雌だけど。
まぁレアなケースだからこそ映像としてながした訳だけどね。

しかし、20倍も重い肉食動物相手にして5分以上の星をあげるなんて
なかなか考えられないね。

124 :名無虫さん:2001/08/25(土) 07:20 ID:V3zIt36U
ヌーに反撃される映像だってちょくちょく見るが。

125 :名無虫さん:2001/08/25(土) 09:18 ID:???
つか、アフリカ在住?
犬猫なみにライオン身近なとこで
暮らしてるならともかく(動物園は却下)、
遠く離れた異国の地から
たまーーーに入って来る映像の数だけで
『そんなの見たことない』とかありえないとか
言えないと思うんだけど。

126 :名無虫さん:2001/08/25(土) 13:53 ID:???
双方を極限まで空腹状態にして一つ処に閉じこめたらエサになるのは
ライオンだろうな。面倒なんでログ確認してないんで話ズレてたら
無視して流してくれ。

127 :playing:2001/08/25(土) 14:01 ID:???
>>60
首筋辺りに噛み付け”たら”ですよね。
そこまでの過程が難しいと思いますよ。
ティラノは確かに現世動物から比べると動きが鈍く、知能も低かったですが
化石が発掘されたのは全被食者の3〜5%の割合ですので
これはティラノがトラ・ライオン並みの地位であった事を物語る訳ですよ。
退化した前足、体格が白髪三千丈にされてるとは言え
アフリカ象並みの体格があるのはやはり事実で、それが肉食獣となったら
更に強さが+される訳で、進化の頂点とも言える虎・ライオンでも勝つのは難しいでしょう。
しかし、つがいの虎やライオンの群れなら正面切って闘わせても虎やライオンが勝つでしょう。
大型化するとそれに伴い色んなリスクも背負う事になります。
弱肉強食の構図を見れば解る通り、自然界で体重はあまり意味を持ちません。

ライオンの主食ですが、カバ、ワニ、キリン、バッファロー、シマウマ、ヌー
これらは健康な成獣すら常時捕食している様です。
象やサイが常食メニューに入ってるライオンはいないらしいですが
サイが殺された記録は多々あります。

128 :名無虫さん:2001/08/25(土) 14:02 ID:???
>>126
なるほどとりあえずお前の意見は糞だってのはわかった。

129 :名無虫さん:2001/08/25(土) 14:05 ID:???
メニューってかタイマンで勝てないしサイやゾウなんて相手にしねーだろ。
餌だと思ってねーよ。

130 :playing:2001/08/25(土) 14:14 ID:???
>>129
タイマンで勝てます。
群れで襲う=群れで襲わなければ勝てないのでは無く、
いかに無傷で効率良く闘うかで群れで襲うのですから。
カバもキリンも雄ライオン一頭に殺された記録ありです。
ネコ科動物の祖先はドウクツライオン・サーベルタイガーの
マンモス狩りすらしたビッグ・ゲームハンターの達人という事をお忘れなく。

131 :名無虫さん:2001/08/25(土) 14:16 ID:???
>>129
自然界でタイマンもクソもあるか(ブッ
しかもそのカバやワニだって群れてるじゃねえかよ
群れてるのにライオンの献立に入ってる動物
笑える

132 :名無虫さん:2001/08/25(土) 14:29 ID:???
子象や子犀はよく食うよ

133 :名無虫さん:2001/08/25(土) 16:26 ID:???
恐竜はクソ弱いよ。
ピットブルにも負ける。

134 :名無虫さん:2001/08/25(土) 17:19 ID:5eRnG76.
>>133
そうそう、哺乳類マンセー!!
ピットブルなら、100トンのサイズモサウルスも敵じゃないな!!

135 :名無虫さん:2001/08/25(土) 17:53 ID:???
>>130
負けることもイパーイあるでしょ
そういう時ライオンは逃げる
だから死体としては残らなそう

136 :名無虫さん:2001/08/25(土) 18:09 ID:LJD/KubE
>>135
草食動物は殺すのが目的じゃないからねえ

137 :あゆ:2001/08/25(土) 21:19 ID:???
http://pochi.cside2.jp/tokyo/tokyo.htm

138 :名無虫さん:2001/08/25(土) 23:03 ID:QZn8BYhA
>>130
無傷で勝つことしか目的じゃないだろ。
過去のマンモス狩りなんて知るか。
サイやゾウを食ってるとこなんて見たことない。
ディスカバリーですら見たことない。
>>131
>しかもそのカバやワニだって群れてるのに
はあ?だから何だってんだ。
論点が違うだろ。
後、ワニって何だよ?誰がワニなんて比較に出した?
誰と勘違いしてんだ?おめーは。

大型草食獣にタイマンでやりあう意味なんてねーんだろ?

139 :名無虫さん:2001/08/25(土) 23:06 ID:???
ウルトラサウルスにライオンは勝てるか

140 :名無し虫さん:2001/08/26(日) 00:03 ID:???
2chがなくなったら俺たちも恐竜のように絶滅しちゃうの?

141 :名無虫さん:2001/08/26(日) 00:42 ID:KAhqj5Qw
虎もライオンも恐竜も好きだった。
ありがとう、2Ch。
さよなら、2Ch。

142 :名無虫さん:2001/08/26(日) 02:19 ID:FCr50aTE
ライオンに肩入れしてるヤツ、カッケーよ。
俺もそれぐらいなんかに執心したい。
虎、猫、ライオン、マンセー!

143 :名無虫さん:2001/08/26(日) 02:26 ID:6g6p4UAQ
ティラノが相手だったら俺でも勝てるぞ。
のろまなティラノは足引っ掛けりゃすぐ転ぶし
そこに目潰し。道具なんて要らないよ。

144 :名無虫さん:2001/08/26(日) 02:27 ID:6g6p4UAQ
むしろライオンにだって勝てちまうよ

145 :名無虫さん:2001/08/26(日) 02:38 ID:???
>>142
きもいの間違いだろ(w)
273相手だと紳士的なやつが多いのに恐竜が相手だと罵詈雑言が次々と飛び出す猫オタ実に素敵だ。

146 :名無虫さん:2001/08/26(日) 02:45 ID:ZGucFepU
悔しかったら絶滅免れてみな。まぁバカだから無理だけどw

147 :名無虫さん:2001/08/26(日) 02:50 ID:???
>>142
その勢いで「ペット大嫌い板」で暴れてきて。
じゃなきゃ腰抜けとみなす。

148 :名無虫さん:2001/08/26(日) 02:51 ID:???
あんまり猫オタには目立ってほしくないんだよな
大嫌い板から嵐がくるから

149 :名無虫さん:2001/08/26(日) 02:58 ID:???
水牛こそ最強

150 : :2001/08/26(日) 03:07 ID:???
恐竜の絶滅と知能が関係してると思ってる奴が
居るんだな。
情けない。

151 :名無虫さん:2001/08/26(日) 03:12 ID:???
>>150
えっ?バカ?
そう、バカは絶滅する運命なんだよ。
君と一緒w

152 : :2001/08/26(日) 03:40 ID:GV5/xVi.
判ったよ。ここにはバカしか居ないって事が。

153 :知らないけど:01/08/26 11:37 ID:???
恐竜を現生の爬虫類と同列に捉えて居る人が多いみたいですけど「直立」が
恐竜の条件であって、骨格的に運動能力は哺乳類と変わらない。

考え方としてはワシ・タカ等の猛禽類が大型化した飛べない生物がトラ・
ライオンと何処まで戦えるか?というのが妥当では無いかと思われ。
主要な武器が口(嘴)と足であることも共通しているし。。。

結論:T−rexサイズの猛禽相手にトラ・ライオンは為すすべ無し。

154 :名無虫さん:01/08/26 12:28 ID:cDMXH.gA
>>153
>知らないけど
>骨格的に運動能力は哺乳類と変わらない。
要するにあなたは脳内妄想の得意な施設出身者ってことで
いいんだね?猫科マンセー

155 :名無虫さん:01/08/26 12:33 ID:cDMXH.gA
153はチョン

156 :名無虫さん:01/08/26 12:33 ID:cDMXH.gA
153は引きこもり
猫科マンセー

157 :名無虫さん:01/08/26 12:34 ID:aKeHa5Lg
153はトカゲオタ
猫科マンセー

158 :知らないけど :01/08/26 12:34 ID:???
>>154
自分の都合が良いところだけ抜き出して捻った結論に満足できるんだ。
良かったね。

んじゃ俺も、猫科マンセー(w

159 :名無虫さん:01/08/26 12:35 ID:aKeHa5Lg
ティラノはオレが素手でも勝てる
生物界のクズ。猫科マンセー

160 :名無虫さん:01/08/26 12:36 ID:aKeHa5Lg
みんな

   猫科マンセー

   ちなみにオレは猫のウンコ食ったことがあります。

161 :32:01/08/26 13:08 ID:zRc2L6a2
ティラノサウルスがどの程度狩りをしたかはわからんが、
仲間同士の争いで殺されたような化石は見つかっている。

162 :名無虫さん:01/08/26 13:08 ID:Lnmb99fY
>>153
説得力ゼロ
ティラノはトラ・ライオンに勝てない。

163 :名無虫さん:01/08/26 13:32 ID:1HBwd9hk
>>162
お前もなんか言え
妄想ネコ科ヲタ

164 :名無虫さん:01/08/26 13:40 ID:W3QdfzL6
>>162
>結論:T−rexサイズの猛禽相手にトラ・ライオンは為すすべ無し。
に充分説得されたよ。

あんたも何か言ってみてくれ

165 :名無虫さん:01/08/26 14:03 ID:G8ZIONLk
153じゃないが、獣脚類と鳥類が極めて近い類縁関係にあるという説はかなり有力になっ
ている。(鳥類は獣脚類の直接の子孫かあるいは兄弟関係にあり、ワニなどよりははるか
に類縁が近い)
http://m1.aol.com/Bibliomani/oob.htm
特にティラノの全体骨格や立体両眼視ができる頭骨の形見ると、イメージとしては「トカ
ゲ」よりも「鳥」と言う感じがする。
「強大な頭と歯と長い尾を持つアフリカ象並のシャモ」っつー感じだ。。
http://www.ucmp.berkeley.edu/trex/specialtrex2.html
http://www.on.netlaputa.ne.jp/~pantheon/goshoura2001/page_06.html

もちろん、ティラノは鳥並に俊敏だったという証拠は何もないし、鈍重だったかもしれな
い。食性もホーナーのように腐肉食説を主張する学者もいるが、これは定説でも何でもな
く、肉食恐竜の研究者であるカリーのように活発なハンター説を主張している者も多い。
どちらもそれなりの根拠がある訳だが、絶滅動物の事は多分に推定に頼らざるを得ない。。
既にここで言われてるようにティラノが活発か鈍重かなんて、誰にも分からない永遠の水
掛け論と言う気がするが。

166 :名無虫さん:01/08/26 18:57 ID:yKZJOqhk
ゾウさんぐらいのスピード

167 :名無虫さん:01/08/26 20:18 ID:V57OeMEM
ぞうさんも走ると速いよ。

168 :名無虫さん:01/08/26 21:41 ID:ecXFkIL.
ティラノサウルスって鳥類じゃなくて爬虫類でしょ?
猛禽類では10kgが最高でしょう
5tなんて多大に過ぎる(藁
俺もティラノが虎とライオンに勝てるとは思えない。
恐竜贔屓に見てもだ。
二足歩行はバランス悪いしノロマだし前肢等弱点も多い。

169 :名無虫さん:01/08/26 21:52 ID:In2rdXeM
>>168さんて可哀想な人ですね
このまま真実に近づくことも出来ず人生に幕を引いて逝くんですね
嗚呼、哀れなり168、、、

170 :名無虫さん:01/08/26 22:00 ID:ecXFkIL.
>>169
何が事実なんだよ。
ティラノサウルスが腐肉食者か狩りの名手だったかは確かに
今尚論争してるけど
満場一致で決まってるのはティラノの知能の低さ(脳の比率)と足の遅さ、それに前肢の貧弱さだ。
足の遅さに関しては最も速く唱える学者でも時速40km未満だそうだ。
それに、ティラノサウルスって最大値で7tかそこらだし・・・

171 :団体職員:01/08/26 22:02 ID:nAM944VQ
>>168
鳥、エピオルニス で検索してみて下さい。

172 :名無虫さん:01/08/26 22:02 ID:ecXFkIL.
想像して見てご覧
象のようなスローダウンな動き(もっと鈍いかも)する肉食獣だよ。
しかも前足が異常に小さい、しかも身体能力が比較的低めの爬虫類。
虎やライオンに勝てる、と思える方が無理だって。

173 :名無虫さん:01/08/26 22:06 ID:WAzErEtk
ふみつぶして終わりじゃねーか
前足ってなんか関係あんの

174 :名無虫さん:01/08/26 22:13 ID:WAzErEtk
172たんはLIONとTIGERスレ住人だね

175 :名無虫さん:01/08/26 22:15 ID:ecXFkIL.
>>174
そういう君は痛い恐竜オタ?
踏み潰せるかよ、あほんだら。
それにしたって四足の方が踏み潰しやすいしな。

176 :名無虫さん:01/08/26 22:29 ID:WAzErEtk
>>175
いや、ちがうって・・・
なんでそう決め付ける・・・
まぁなんつーか・・・
俺は勝たないと思うよ・・・

177 :名無虫さん:01/08/26 22:47 ID:A7pd7XUA
>>170
だから走る速さは強さと関係無いってば。

178 :名無虫さん:01/08/26 22:51 ID:ecXFkIL.
関係ある。
虎やライオンが熊より強いのはスピードが大きいし
速く動けるという事は、それだけ筋肉の質と運動神経がいい事になる。

179 :名無虫さん:01/08/26 22:53 ID:A7pd7XUA
>>72
“決定的瞬間”系のテレビ番組で、サーカスの象が暴れている
映像とか見たこと無いの? カナーリ恐いぞ、象。

180 :名無虫さん:01/08/26 22:55 ID:A7pd7XUA
>>178
じゃあライオンよりチーターの方が強いんだね。

181 :名無虫さん:01/08/26 23:04 ID:In2rdXeM
>>172
象の動きは決してスローでは無いよ。だから恐竜の動きが早いって
ことにはならないけどね。
前足が小さいと何か問題でもあるの?補って余りある巨大な口が充
分な可動半径を持っているぞ。トラやライオンがT−rexに負け
るという可能性の何が君達「猫科マンセーくん」をそこまで追いつ
めるのだ?(w

182 :名無虫さん:01/08/26 23:06 ID:ecXFkIL.
なんて言うかさ
恐竜に盲目的幻想抱いてる人が多過ぎ
スピードも狩りの上手さも知能も温度適応も低い
だから滅びたのだ

183 :名無虫さん:01/08/26 23:09 ID:ecXFkIL.
誰がネコ科マンセー君だよ!
恐竜弱いでちゅね?
だから滅びたのでちゅね(ワラ
反射神経もスピードも無いから虎やライオン噛むのは不可能ですね
でかいだけで、ウドの大木ですね(w

184 :名無虫さん:01/08/26 23:11 ID:ecXFkIL.
繋ぎ直してID変えて書き込む恐竜オタは、寒い。
悔しかったら同分に書き込んでみな。
最も、俺はそんな馬鹿で姑息な真似はしないがね。

185 :名無虫さん:01/08/26 23:12 ID:In2rdXeM
え?君たちの事じゃないの??>マンセーくん
あ、君だけだったのか?(w

186 :名無虫さん:01/08/26 23:17 ID:ecXFkIL.
>>185
とうとう頭があっちの世界に逝かれてしまったようだね、御愁傷様デス(w
恐竜オタってこんなのばっかかよ(苦笑

187 :名無虫さん:01/08/26 23:17 ID:In2rdXeM
マンセーくん煽ると面白いね。もう一丁逝ってみようか

ライオンもトラも隅っこで尻尾を股に挟んで震えてるのが関の山
じゃないの?(w

188 :名無虫さん:01/08/26 23:18 ID:ecXFkIL.
煽る事に生甲斐を見出す2ちゃn依存症の悲しい187(ワラ
トラとライオンとティラノ闘技場に入れたら
まず死ぬのはティラノだと思われ

189 :名無虫さん:01/08/26 23:18 ID:In2rdXeM
イヤァ〜ン、ティラノ怖〜〜いにゃん(w

190 :名無虫さん:01/08/26 23:18 ID:ecXFkIL.
タイピングも遅い187(ワラ

191 :名無虫さん:01/08/26 23:20 ID:ecXFkIL.
ティラノサウルスは10トン超す快速に走れるミートイーターだいっ!(w
前足は大きく強く、一般に下等生物とされる冷血性じゃなく
温血性だぞっ!(ワライ

192 :名無虫さん:01/08/26 23:20 ID:In2rdXeM
ティラノが振り向いたら飛び跳ねちゃったりして?
「にょわ!」(w

193 :名無虫さん:01/08/26 23:20 ID:WAzErEtk
>>182
2億年も生きてたじゃん
ライオンは強いと思うよまじで
現代動物ならTOPクラスでしょう
でも太古の地球の支配者に勝てるかねえ
後そんな煽らずに語ろうね、みなさん。

194 :名無虫さん:01/08/26 23:20 ID:A7pd7XUA
反論出来なくなると煽るしか能がないのか猫科オタは…。

195 :名無虫さん:01/08/26 23:21 ID:ecXFkIL.
ティラノサウルスは絶滅してないよ!
今もどっかで生き続けてる
そだよね恐竜オタくん(プププ

196 :名無虫さん:01/08/26 23:22 ID:ecXFkIL.
>>193
2億年も生きてたのに何であんな馬鹿なの?
何で地球がちょこっと寒くなったぐらいで
バッタバッタと倒れて絶滅するの?(ワラ

197 :名無虫さん:01/08/26 23:22 ID:In2rdXeM
まぁ、間違い無くおしっこ漏らしちゃうだろうね?(w
「ふぎゃ〜ん!(じょろじょろじょろ〜)」

198 :名無虫さん:01/08/26 23:23 ID:WAzErEtk
>>192
実際対峙したら怖がるかも
威圧感はあるでしょう

199 :名無虫さん:01/08/26 23:25 ID:ecXFkIL.
また妄想してるよ
現実はトラやライオンより大きいイリエワニでも
トラやライオン見たらビビって速攻で逃げて行くんだよ
恐竜とて同じ事
違うと否定する根拠も無い(藁

200 :名無虫さん:01/08/26 23:26 ID:In2rdXeM
あら、マジメな人来てたんだ。
悪ふざけが過ぎたかな?ゴメソ>198さん

201 :名無虫さん:01/08/26 23:27 ID:A7pd7XUA
>>199
正しいと肯定する根拠もない(藁

202 :名無虫さん:01/08/26 23:27 ID:nAM944VQ
まあまあ、熱くならないで。
恐竜については、あくまでも仮定でしかないんだから、
決めつけるのはどうかと思うが。

203 :名無虫さん:01/08/26 23:28 ID:ecXFkIL.
ああ、恐竜の子孫がトラやライオン相手に小便チビって逃げて行くよ〜〜〜〜〜〜!(w

204 :名無虫さん:01/08/26 23:28 ID:WAzErEtk
ID:ecXFkILさんさっきから激しいですね
>>200
こういう空気は好きだ(ワラ

205 :名無虫さん:01/08/26 23:30 ID:In2rdXeM
>>204
そそ。激しくて楽しい。(w

206 :名無虫さん:01/08/26 23:35 ID:In2rdXeM
ん?逃げられたか?残念(w

207 :名無虫さん:01/08/26 23:40 ID:ecXFkIL.
恐竜オタを今日も泣かしてしまいました。
アンチ恐竜の皆さん、
愚鈍さと知能の低さ、もう既に絶滅した過去の生物である事
こられの点を突けば恐竜オタは何も言い返せませんよ(ワラ

208 :名無虫さん:01/08/26 23:40 ID:In2rdXeM
あ、帰ってきた(w

209 :名無虫さん:01/08/26 23:41 ID:ecXFkIL.
爬虫類って下等生物

210 :名無虫さん:01/08/26 23:43 ID:ecXFkIL.
>>172を冷静にシミュレートしみようね
恐竜がライオンより強いなんて思ってる
お馬鹿ちゃんは

211 :名無虫さん:01/08/26 23:44 ID:In2rdXeM
え〜?無理無理!!
隅っこでプルプル震えちゃうんだから>猫科ちゃん(w

212 :名無虫さん:01/08/26 23:44 ID:nAM944VQ
>>209
横槍になるが、生物に下等も高等もないよ。
現に蛇の餌は鼠だったりするし。
進化の上で最も成功しているのは昆虫類だし。
現在生き残っている生物は全て成功した動物。

213 :名無虫さん:01/08/26 23:47 ID:ecXFkIL.
>>211
うふふ、そうだよね(w
子供はもう寝る時間でちゅよ♪
>>212
下等生物は漠然と存在します。

214 :名無虫さん:01/08/26 23:47 ID:A7pd7XUA
>>210
レス番号書き間違えちまったけど、>>179は無視か、オイ。

215 :名無虫さん:01/08/26 23:48 ID:ecXFkIL.
>>214
鈍いよ象
馬鹿かお前

216 :名無虫さん:01/08/26 23:48 ID:ecXFkIL.
>進化の上で最も成功しているのは昆虫類だし。
こいつ真性ガイキチですか?
ネタ、、、だよね?(w

217 :名無虫さん:01/08/26 23:50 ID:ecXFkIL.
子孫はトラとライオンに毎回食われてて
70000000年前に寒さに耐え切れず絶滅した
恐竜マンセーッ!!!(w

218 :名無虫さん:01/08/26 23:50 ID:WAzErEtk
>>216
ガキの使いでも見ましょう

219 :名無虫さん:01/08/26 23:51 ID:In2rdXeM
>進化の上で最も成功しているのは昆虫類だし。
最も繁栄していると言う意味で正しいと思うが?
よって>>212は全く正常。

220 :名無虫さん:01/08/26 23:53 ID:A7pd7XUA
>>215
自分に都合の悪いことは、否定こそすれど反論はしないのね。
ところで「漠然と存在します」って何? 日本語?(w

221 :名無虫さん:01/08/26 23:56 ID:ecXFkIL.
自作自演やめろよ、お恥ずかしいから。
しかも低学歴っぽい書き込みだしさぁ
漠然の意味も知らないなんて恐竜オタ=馬鹿の代名詞?

222 :名無虫さん:01/08/27 00:01 ID:1BLogCUo
ねぇ、ねぇ猫科マンセーのID:ecXFkILくんさぁ
「ティラノvsライオン」=>「イヌワシvs子猫ちゃん」って変換できる?
もっとも現実的なシミュレーションはこれだと思うが?

223 :名無虫さん:01/08/27 00:01 ID:u9Uf3YTA
LIONとTIGERスレ273叩き専用スレッドが上がって来ているという事は
273がこのスレに今、いるな。
In2rdXeMかecXFkIL.のどっちかだろうが。

消えろ
ウゼェ

224 :名無虫さん:01/08/27 00:04 ID:1BLogCUo
>>223
そんなの知らない(w
折角盛り上がってるのに水差すんじゃありません!(w

225 :名無虫さん:01/08/27 00:07 ID:u9Uf3YTA
>>224
語尾にそれつけてると馬鹿っぽいのでそう見えてしまうのだ。

226 :名無虫さん:01/08/27 00:09 ID:1BLogCUo
>>225
「それ」ってのは「(w 」のことか?
馬鹿っぽいのは認めよう。(だって今、そういうキャラなんだもの)
あ、日付が変わってIDが変化したようだが当方はIn2rdXeMである。

227 :名無虫さん:01/08/27 00:12 ID:4oVsyUDo
>>226
相手に合わせてつけてもいいよ
ID:ecXFkIL君は消えたか?

228 :名無虫さん:01/08/27 00:15 ID:1BLogCUo
>ID:ecXFkIL君は消えたか?
いや、まだ見ていてくれてるだろう(希望的観測)

229 :名無虫さん:01/08/27 00:19 ID:WdyBglu6
このスレの勢いで273叩きスレに書き込んで見ろよ猫オタども。
あっちのスレじゃやられっ放しじゃねーか・・・

「やっぱりトラやライオンはキリンには勝てないって事ですね」
「というわけで、トラはドールに食べられちゃうって事ですね」
「やはりライオンは1トンもあるキリンに踏み潰されちゃうって事ですね」
「やはりライオンはリカオンの群れに食べられちゃうって事ですね」
ここまで言われて反撃できねーのかよお前ら(w)

俺はトラもライオンも好きだけどさ、このスレの猫オタの暴れっぷり見た後に273叩きスレ見ると実に愉快だぜ。

230 :名無虫さん:01/08/27 00:20 ID:BSIRJ3vw
恐竜は頭悪いから滅びたとか、ティラノは脳の比率が小さいから
頭悪いとか、前足小さいから弱いとか、慣性恒温も含めて温血説は
完全に否定されてるとか、猫科オタの知識レベルは恐竜いやカエル並??

231 :名無虫さん:01/08/27 00:23 ID:WdyBglu6
というわけで、ライオンはティラノに瞬殺されるって事ですね?

232 :名無し虫さん:01/08/27 00:25 ID:Iz40O5aw
ライオンはティラノに瞬殺されティラノは人間に瞬殺される。
そして人間はライオンに瞬殺される。

こうなるの?(藁

233 :名無虫さん:01/08/27 00:25 ID:WdyBglu6
トラはアンキロサウルスの尻尾で殴り殺されます。これは定説です(w)

234 :名無虫さん:01/08/27 00:26 ID:4oVsyUDo
しかし猫科ヲタさん。
よっぽど猫科が好きなんですね。

235 :名無虫さん:01/08/27 00:28 ID:1BLogCUo
>>234
そうらしい。
何であんなに肩を持ちたがるんだろうね。面白いよなぁ。

236 :名無虫さん:01/08/27 00:28 ID:BSIRJ3vw
猫科オタさんにトラが100トンのサイズモサウルスを倒すシミュレーションを聞かせて欲しい。

237 :名無虫さん:01/08/27 00:30 ID:N67Jv7ZQ
>>221
「漠然と存在する」なんて“シュレティンガーの猫”じゃあるまいし。
あ、それともマジで不確定性原理の話をしてたの?

238 :名無虫さん:01/08/27 00:30 ID:4oVsyUDo
>>235
でも知識がついていかない
可哀想な人です

239 :名無虫さん:01/08/27 00:37 ID:1BLogCUo
>>238
可哀想というより、まだ子供なんでしょ?実際の処。
これからの生き方次第で何とでもなるでしょう。

240 :名無虫さん:01/08/27 00:42 ID:QUhmTE2g
虎さんは寅さんにも負けます(w)

241 :名無虫さん:01/08/27 00:42 ID:4oVsyUDo
>>239
しかしこんな所にきていては駄目ですな。子供は早寝早起きでなくては。
とりあえず現状打破が必要不可欠です。

242 :名無虫さん:01/08/27 00:42 ID:FZBxBEhY
猫科にせよ恐竜にせよ、好きなのは良いんだけど、
それによってバイアスがかった考え方しかできないようでは
良くないな。

243 :名無虫さん:01/08/27 00:43 ID:N67Jv7ZQ
>>240
なにしろ寅さんはギネスにも載ってるしな。

244 :名無虫さん:01/08/27 00:55 ID:1BLogCUo
>>241
そう言うことですな。広い世界でコミュニケーションするには
まだ早過ぎたんでしょ。

>>242
これから経験積んで色々な物の見方が出来るようになるんでし
ょう。きっと。

さて、落ちます。
楽しいひとときを有難う>all

245 :名無虫さん:01/08/27 01:02 ID:YbPyzaxs
>>237
ID:ecXFkIL. は漠然と歴然を間違えていると思われ

246 :名無虫さん:01/08/27 01:02 ID:4oVsyUDo
>>244
ばいば〜い(^^)/~~

247 :名無虫さん:01/08/27 01:04 ID:SQZWJLgM
ティラノが勝つんだろーけど、想像以上に良い勝負するのかもね。

248 :名無虫さん:01/08/27 01:54 ID:u9Uf3YTA
自作自演マンセー(w
>>223でボロが出るの誘発してみたけど
やっぱり273だったか。
>>229この書き込みどう思う?(ワラ
この板一の大馬鹿者273を擁護する奴がいるのか
そう、それは本人だから。

249 :名無虫さん:01/08/27 01:57 ID:u9Uf3YTA
しかし凄いねえ
273は放置対象なのに
あっちのスレじゃやられっぱなしじゃねーか、
ここまで言われて何故反撃しないかだとよ(大笑)
恐竜オタってみんなこんな感じですよ
自作自演と盲目的書き込みで他者の言葉に耳を傾けません。
恐竜が弱いという事実を直視出来ない愚者ですね。

250 :名無虫さん:01/08/27 02:10 ID:u9Uf3YTA
でまあ、恐竜オタが歴然と漠然の語の使い方も知らん無教養人だという事は一先ず置いといてだ(ワラ
恐竜の子孫が弱々でトラやライオンにチビり逃走してんのはどうなの?(w
うっぷぷ、ワニがライオンに頭グシャグシャに噛み砕かされる姿は壮観♪
あと君たち、妄想も程々にね
恐竜について話したいな、スレではいくらでも妄想や幻想を語ってもいいと思う、
しかしここで語られる事が許されるのは論理的且つ冷静に見た場合での双方の戦闘力だ。
ティラノが強いなんて言ってるのはもはや厨房だけ。
あのデカイ体で活発なハンターだったとかほざく奴は物理の勉強からまずした方がいい。
頭は悪い、前足は人間と腕相撲しても負ける(笑)、非常に鈍い、冷血性の爬虫類
よくこんな弱点だらけの生物を最強と崇められるな
おー、宗教って恐っ

251 :名無虫さん:01/08/27 02:17 ID:u9Uf3YTA
さっきまであんなに人がいたのにおかしいですねえ?(笑)
まだこの時間帯なら人はいっぱいいそうなのに。
そ れ は 恐 竜 オ タ の ○ ○ ○ ○
だからです。
でも、賢明な皆さんはそこを指摘してはいけませんよ?
>>226-247のほとんどが一人による書き込みですね。
理論的な事は一切語らず罵り合いしかしてないのが特徴(ワラ
自作自演までするとは、よっぽど悔しかった様です。

恐竜なんて負け犬でしょ
何年前に絶滅しちゃったんですっけ?6500万年前?しょぼっ
しかもその理由が下等生物の特徴である冷血性が災いとなり、
寒冷に耐え切れず死んだなんて・・・うぷぷっ(藁
恐竜は見た目もダサいしね。
少なくとも私は、現世の猛禽類やらワニやらが大型肉食獣に全く対抗出来ないのを見ると
爬虫類か鳥類である恐竜が対抗出来るなんて思えませんね

252 :名無虫さん:01/08/27 02:24 ID:u9Uf3YTA
補足

ティラノが速いとか言ってる奴は、まず一番軽快に走れる四足歩行で
体重も同じぐらいの象が最高時速40kmしか出せないのを何とかしてみろ。
ダチョウですら時速60kmだろ?チーターの120kmに比べたら貧相極まりないナ
そして前肢が小さいなりにも強力だったとかほざく奴は
ティラノの復元模型でもよーく見てみろ、手だけが異常に小さく弱々しいのが一目で解るから(w
と、ティラノの頭が良かったとか言う奴、
ティラノの脳が全体重の何%占めるのか調べてみろ。
冷血性の動物は少しの獲物で長く体が持つからあまり狩りする必要も無い。
即ちティラノが狩りが上手い必要は全く無い。
十分スカベンジャーで生きていけたのだよ。

無知な恐竜オタには何を言っても無駄だろうけどね
ホント、盲目的だから(w

253 :名無虫さん:01/08/27 02:25 ID:capk2Gu6
あの、歴然と漠然を間違えたのは、猫科擁護派なんですけど。

254 : :01/08/27 02:25 ID:aD.AtVY.


255 :名無虫さん:01/08/27 02:25 ID:xapcgNu.
なにもそんなに興奮して連続投稿しなくても(笑
ヨタ話でそこまでハイになれるってのも便利だな。
薬要らずって感じだね。

256 :名無虫さん:01/08/27 02:30 ID:u9Uf3YTA
よって私が出す結論は

ティラノサウルスは弱い
この一言に尽きる。
今この時代に生きてたって不細工だしライオンやらトラやらに狩られるわで
悲惨な事になってただろうな(w
でもまあ、恐竜以外の多くの生物は生き残った、
ちょっとした環境の変化にも適応出来ない恐竜だから
人間が全く彼等(恐竜)とコンタクトを取らなくても
やっぱりすぐ絶滅しちゃうんだろうけど(笑)

正面切って一対一で闘わせたって勝つな。
っていうかティラノにしたってトラとかライオンは未知の生物な訳で
(小さいが捕殺技術やスピードが優れた全身凶器の動物)
恐れをなす可能性が十分有り得るけどね。
トラとかライオン見て恐怖しない動物はこの世にいないらしいから。

257 :名無虫さん:01/08/27 02:31 ID:mA24KYwM
正直片一方(恐竜)のスペックがわからないんだから議論の決着なんてつかないんだよ。

258 :名無虫さん:01/08/27 02:41 ID:capk2Gu6
>>257
そのとおり。
恐竜を盲目的に強いと信じるのは、間違っているが、不明な部分の
多い説で弱いと決めつけるのもどうかな。
自分の好きな動物が強いのを、自分が強いのと勘違いして
自信満々に語る奴もいるしな

259 :名無虫さん:01/08/27 02:41 ID:YbPyzaxs
>>253
猫科オタは文章読解能力が欠如しているという事の証明ですね。

260 :名無虫さん:01/08/27 04:16 ID:oa1MO3QI
やっぱりライオンは体重7トンのティラノサウルスには勝てません。
まして体重100トンのサイズモサウルスには絶対勝てません。これは間違いない事実ですよ。

261 :名無虫さん:01/08/27 04:25 ID:v4x8NrsA
「ライオンとタイガー」「恐竜について話したいな」
両スレに参加している人間として一言。
このスレや273叩きスレでならいくら煽り合いしてもいいけど、
前記の2スレまで巻き添えにするのはやめてね。
マターリ話したいのでね。

262 :名無虫さん:01/08/27 04:38 ID:teZsnKpM
>>249
>273は放置対象なのに
なるほど、ものは言いようですね(w)
反論も出来ずボロボロに荒らされては放置とか言って逃げるしかないわけですね。
同情するけどそれでも真実を言わないわけにはいかないんです。
体重がたった250キロしかない非力なライオンがどうあがいたってティラノサウルスに勝てるわけがないんですよ。
これは真実なんですよ。認めてください。   
圧倒的な体格と体重の前には少しばかりの素早さや知能なんて無意味だって事を。

263 :名無虫さん:01/08/27 04:41 ID:yVOIn/CA
やっぱりトラはラプトルの群れに負ける。
間違いない。

264 :名無虫さん:01/08/27 04:47 ID:cdh.usXM
ID:u9Uf3YTA敗走!!

265 :名無虫さん:01/08/27 04:55 ID:y4PBTojM
おーい248。
ecXFkIL君は君の仲間の猫オタ君だぞ。
失礼な事言うな(藁)

266 :名無虫さん:01/08/27 05:17 ID:aOT80YFU
>>250
>恐竜の子孫が弱弱でトラ、ライオンから逃走
トカゲやワニが恐竜の子孫だと思ってるヴァカ発見(大藁)
それを言うなら恐竜時代にトラやライオンの先祖は恐竜からこそこそ逃げ回っていたんじゃねーか(W)
今でこそ地上最強の生物なんていきがってるが(その割に絶滅寸前w)
当時はもろネズミ並みの大きさだったんだって!
しかしこいつこんなに一人で連続投稿してさ。
間違いなく自分が一番悔しかったんだぜ!

267 :266:01/08/27 05:25 ID:aOT80YFU
例え
 恐竜=がんこオヤジ
 トラ、ライオン=オヤジの暴力に怯える息子

 その後がんこオヤジは病で亡くなり、オヤジに
 怯える必要のなくなった息子は人が変わったように
 いきがりだした。
 そして周囲の「父ちゃんが生きてた頃は・・・」
 の批判には、
 「たとえオヤジの若い頃と比べても俺の方が強い
  よバーカ!」
 と息巻いていたそうな。

268 :266:01/08/27 05:33 ID:aOT80YFU
実際の両者の能力比較

オヤジ→身長2メートル
    体重98キロ
    握力120キロ
    ベンチプレス 推定200キロ
    備考 何とか流空手五段

息子→身長165センチ
   体重50キロ
   握力 右30キロ
      左20キロ
   ベンチプレス 腕を折る可能性があるため
          計測不可能


どう考えてもオヤジに勝てるわけないわな(W)
しかし、生きてる時にはとても言えない事でも
死んでしまえば好きなだけ言えるわけです。
まさに死人に口なし!

269 :名無虫さん:01/08/27 07:30 ID:GQiC0LjM
猫科オタ君は恐竜オタ恐竜オタと五月蠅いが、
7トンのティラノが300kgのトラに勝つと主張するのは「恐竜オタ」でも
何でもなく、ごくフツーの発想だと思うが・・・
(その反対を主張するのは間違いなく猫科オタ)
「50kgのラプトルはトラに勝てる!」とか言うのが「恐竜オタ」だと思うが?

270 :名無虫さん:01/08/27 09:25 ID:C0ZlRZ.s
既出だが
>>250

>>209
>>212
>>213
を読んでおけ
「漠然と存在する」とかいったのはネコ擁護派だ。
自分に都合のいいように事実を曲解するな。

271 :名無虫さん:01/08/27 12:43 ID:fcrqJcWA
ティラノに勝てると思えないので
ディノニクスあたりとシュミレーションしてくれ

272 :名無虫さん:01/08/27 12:48 ID:0JYErrOg
結論はプレイングさんが出してるって無駄な議論はやめなよ。

273 :名無虫さん:01/08/27 13:03 ID:fcrqJcWA
>>56はまともな意見なので見ましょう

274 :名無虫さん:01/08/27 14:34 ID:Mimq..xo
大型犬程度の大きさのディノニクスがライオンに勝つのは無理。
700kgくらいのユタラプトルならいい勝負か。

275 :名無虫さん:01/08/27 17:21 ID:u9Uf3YTA
>>268
その喩え馬鹿丸出し(ゲラ
恐竜は偶々進化が速かっただけ。
しかもあの大きさだから、鼠程度の哺乳類じゃ対抗出来る筈も無い
そして、恐竜とティラノの喩はこうだな

恐竜=曙

トラ・ライオン=カレリン・バンナ
うっぷぷ、ウドの大木なんだよ恐竜は(w
何がその割に絶滅寸前??
トラは七千五百頭、ライオンは二万五千頭成獣がいるけど???
恐竜はゼロよゼロ!!!!!!!!うっぷぷぅ
カリフォルニアコンドルも百頭もいないしパンダも千頭そこらしかいないけど
恐竜はゼロよゼロ(ワラ

276 :名無虫さん:01/08/27 17:27 ID:u9Uf3YTA
歴然とした事実も
漠然とした事実も
ちゃんと語句として使われている。
また意味合いも若干異なるんだな。
恐竜オタは低学歴みたいだからしょうがないけど(苦笑
心の拠り所が既に絶滅した生物ってかっこよすぎです!!(w
実際、ティラノがトラ・ライオンに会ったらビビって失禁しちゃうんだろうね
トラに出会ったアジアゾウ、ライオンに出会ったナイルワニのようにね(笑)
恐竜滑稽なり

277 :名無虫さん:01/08/27 17:32 ID:u9Uf3YTA
豹>ゴリラ>ディノニクス(ワラ

278 :名無虫さん:01/08/27 17:38 ID:OUBT3rtw
>>272に同意。
と言うか騒いでる奴がおかしすぎる。
あまりにも偏った理屈ばっかでplaying氏の意見がすべて物語ってるよ。

279 :名無虫さん:01/08/27 18:02 ID:zmOQOWD2
>>276
どこに「漠然とした事実」とかかれている?
ネコオタは「漠然と存在する」ってかいたんだぞ。
またも事実を曲解してやがる。

>>270
参照

280 :名無虫さん:01/08/27 19:01 ID:kteE9Z9g
>>ID:u9Uf3YTA
あまり、おかしな発言ばかり続けてると、
君も放置対象にされちゃうよ。

281 :名無虫さん:01/08/27 20:01 ID:G3ZZmsRs
>>280
激しく同意

282 :名無虫さん:01/08/27 20:34 ID:dFr82YFY
なんかやさしいっすね、野生生物板の人たち。

283 :名無虫さん:01/08/27 20:37 ID:YbPyzaxs
>>276
> また意味合いも若干異なるんだな。

若干じゃなくて全然違うんだよ。ほぼ逆の意味。
意味が分かっていないのは君の方。
頼むから辞書引いてくれよ。

284 :名無虫さん:01/08/27 22:44 ID:u9Uf3YTA
漠然と存在する
も語句として正しいっつーの
辞書引くのは君たち、ついでに検索でもする事だな。
それと恐竜オタ、恐竜強いと言うなら>>252の課題をクリアーしてみてくれヨ(w
あと平均体重3トンとも言われる意外な貧弱面もな
ほれほれガンバ!

285 :名無虫さん:01/08/27 22:54 ID:u9Uf3YTA
にしても恐竜も可哀相だね。
人間の幻想投影されちゃってさ。
奴等も生きるのに必死で本当は弱い生物だったのに。
恐竜強いとか公言してる学者はトンでも学者として有名です(;´Д`)

286 :うおっちゃー:01/08/27 22:59 ID:fEpvSbgY
「現代動物」と「恐竜」どちらも好きな人はこのスレから手を引きましょう。

287 :名無虫さん:01/08/27 23:03 ID:8j/SMAag
>>286
折角オモチャが遊びに来てくれた直後にそんな事言っちゃイヤン。

288 :名無虫さん:01/08/27 23:05 ID:u9Uf3YTA
287=玩具=273?(笑)

289 :名無虫さん:01/08/27 23:07 ID:u9Uf3YTA
恐竜は寒さに震えて勝手に絶滅したヘタレ生物
ヤホー

290 :名無虫さん:01/08/27 23:09 ID:8vbg5ec2
ここおもしろいなぁ…

291 :212:01/08/27 23:09 ID:Gu9shWZE
>横槍になるが、生物に下等も高等もないよ。

上記の発言をしたものです。
現在生存する生物は、進化の必要がなかった生物、
進化する必要があった生物であって下等も高等も
有りません。
よって、下等生物が漠然と存在するというのは
概念上存在すると言う意味となり、正しいのかも
しれません。
もっとも213がその意味で書きこんだのかは
定かではありませんが。

292 :名無虫さん:01/08/27 23:15 ID:YbPyzaxs
>>291
違うと思うよ。だって漠然と歴然の違いが“若干”なんて言う奴
なんだから。

293 :ティラノサウルス:01/08/27 23:16 ID:u9Uf3YTA
みんな、俺の事強いとか言うけどそんな事全然無いんだって(泣)
俺は頭悪いし前足はめちゃ小さく弱々し過ぎて鼠にも馬鹿にされてたんだから
最高時速は20km程度で皆からノロマノロマって馬鹿にされるし
体重も3、4トンぐらいだしさ。
これは幸いな事なんだがれいけつ?ってやつだから狩りして獲物捕る必要無いんだ
そこら辺に死んでる恐竜食べるだけで十分生きていける。

みんなはおれの事をウドの大木って言うけど
ウドの大木ってなんだ?

294 :名無虫さん:01/08/27 23:28 ID:8vbg5ec2
u9Uf3YTAはただの荒らし野郎なの?
増えていくレスを見てにやにやしているの?
議論なんてする気ないの?

295 :名無虫さん:01/08/27 23:29 ID:tRlKLnDY
>>u9Uf3YTA
全盛期の曙ならカレリンやバンナにも勝てるよ、ぶちかまし一発で失神だね。
あ、そうか、恐竜の方が強いって認めてくれたって事だね?
うんうん、そうか、さぞ辛かったろうね、自分が好きな猫ちゃんがいくらスピードや頭脳を駆使しても圧倒的な体格差の相手には太刀打ちできないって認めるのは。
でもせっかく認めたのにわざとくだらん罵倒してごまかすのはいけないなー。
そんなにツッパッてちゃみんなに認めてもらえないぞ。とりあえずお外に出て友達作ろうよ。

296 :295:01/08/27 23:34 ID:tRlKLnDY
>>294
それ言っちゃだめ!!!!!
かわいそうでしょ?
せっかく現実世界のうっぷんを2CHで晴らしてるのに・・・
そんな事言ったらあまりに哀れすぎるじゃないですか・・・

297 :名無虫さん:01/08/27 23:49 ID:u9Uf3YTA
>>295=>>296
バレバレな自作自演やめてね(笑)
IDってのはキャップになっても自作自演防止にはならないねえ
>全盛期の曙ならカレリンやバンナにも勝てるよ、ぶちかまし一発で失神だね。
格闘技板で聞いてきます

298 :名無し虫さん:01/08/27 23:51 ID:quEtO6hU
u9Uf3YTAはティラノより知能が低くて現実世界では生きてられない
哀れなクズ人間なのは確かです。
自分があまりに下等な生き物過ぎて既に絶滅した恐竜を煽る事しか
できないアホドキュソ。
可哀相にね(プッ

299 :名無虫さん:01/08/28 00:02 ID:3UXYFHm6
>>298
煽りレベルとしては100点満点中19点
しかしそれはつまり恐竜が障害者レベルだって事?(笑)
恐竜オタの知識の乏しさと物理学が苦手なのは
もう皆知ってるけどさ

300 :名無虫さん:01/08/28 00:05 ID:3UXYFHm6
>>295、只今格闘技板で馬鹿にされ中・・・(ワラ

301 :名無虫さん:01/08/28 00:10 ID:jwA4W0v.
>ID:u9Uf3YTA=3UXYFHm6
本当に格闘技板で聞いてるんだな。その探求心は良し
としよう。
けど、無視されてるぞ。

302 :FROM-恐竜について話したいな:01/08/28 00:11 ID:dZ5Jk6cw
>>u9Uf3YTAへ

「恐竜について話したいな」スレは恐竜についてマターリと
語るスレだ。このスレみたいな煽り専用スレとは全く違うんだよ。
あんたに少しでも良心があるなら(少なくとも273とは違うと
思うなら)もう煽りや荒らしにくるのはやめてくれよ、うざいだけだ。
あんたみたいな人間が好きなだけ暴れるためにこういうスレがあるん
じゃないのか?
分かったよ、恐竜は弱い。ティラノはライオンにも勝てない。これを
認めればいいんだろ? 勝手ながら向こうのスレを代表して言ってやっ
たから、もう来ないでくれよ。

303 :名無虫さん:01/08/28 00:13 ID:3UXYFHm6
>>301
そりゃあまりのお前の馬鹿さに無視してるんだろう。
お前の考えに同調する奴、自作自演以外で出てくるといいね(w
もっとも、相撲板で聞いてもお前のような痴呆老人並みの知能の持ち主は出てこないだろうが

304 :名無虫さん:01/08/28 00:16 ID:3UXYFHm6
>>302
ふーん、でもね
俺は273のような現実と記録を全く無視した己の幻想のみの批判はしていないんだよね。
恐竜批判だって全て事実だし(w
273のような明らかな馬鹿批判(批判と呼べるレベルはないか)と違うんだよ。
恐竜は弱いんだよ、君が認めなくても事実だからしょうがない。
弱い者は弱い、俺も恐竜が好きだが、だからと言って真実を歪める訳にはいかないのだ。
そこら辺、解ってくれよ。

305 :301:01/08/28 00:18 ID:jwA4W0v.
>>303
残念ながら、私は295ではありません。
ただ、300で言ってるのは明らかに嘘だぞ。
あえて言えば、格闘技板で馬鹿にされているのは、おかしな事を
聞いた君の方だと思うが。

306 :名無虫さん:01/08/28 00:19 ID:3UXYFHm6
あと

229 名前:名無虫さん 投稿日:01/08/27 00:19 ID:WdyBglu6
このスレの勢いで273叩きスレに書き込んで見ろよ猫オタども。
あっちのスレじゃやられっ放しじゃねーか・・・

「やっぱりトラやライオンはキリンには勝てないって事ですね」
「というわけで、トラはドールに食べられちゃうって事ですね」
「やはりライオンは1トンもあるキリンに踏み潰されちゃうって事ですね」
「やはりライオンはリカオンの群れに食べられちゃうって事ですね」
ここまで言われて反撃できねーのかよお前ら(w)

俺はトラもライオンも好きだけどさ、このスレの猫オタの暴れっぷり見た後に273叩きスレ見ると実に愉快だぜ。


これ見れば解る通り273は恐竜オタだから(w
こんな馬鹿抱えた恐竜オタは何言っても説得力皆無だな
ついでに否定したって誰も信じやしねーよ
自作自演ももっとうまくやれや

307 :名無虫さん:01/08/28 00:19 ID:WBzZDUgA
>>297
295は>>296でもちゃんと295って書いてますが?

308 :名無虫さん:01/08/28 00:21 ID:3UXYFHm6
>>306
それが自作自演なんだって
もっと上手くやれってのバーカ(呆)
どこの世界に曙がカレリンやバンナより強いなんてほざく馬鹿がいる?
あっ、此所におりましたか、これはこれは(笑)

309 :名無虫さん:01/08/28 00:27 ID:IGoXIoaI
306と308、ID同じ(^^;)

310 :301:01/08/28 00:28 ID:jwA4W0v.
>ID:3UXYFHm6
君の言ってることは、仮説としては一応筋は通っているんだし、
正しいと思えば理屈で相手を論破すればいいだろ。
そういう勝ち誇ったような煽り口調では、恐竜好きにも猫科好きにも
相手にされなくなるぞ。

311 :名無虫さん:01/08/28 00:28 ID:3UXYFHm6
馬鹿でウスノロで腕力無くて狩りも下手でぶちゃいくなティラノサウルス
って凄く格好良いわぁ(ワラ
イジメラレッコを応援したくなる君らの心情も解らんでもないぞ。

312 :名無虫さん:01/08/28 00:30 ID:5N.usoWc
ID:3UXYFHm6 は嘘つきで疑心暗鬼で学歴コンプレックスという
事が判明しました。

313 :名無虫さん:01/08/28 00:32 ID:3UXYFHm6
あっと、>>305な。

>>310
あのねぇ
俺が主に述べてる四点
前肢貧弱、バカ、鈍足、冷血は真実だよ
これを否定する学者なんてキチガイ抜かせばいないって。
仮説レベルの事では無い。
恐竜オタは理論的に反論出来ないから自作自演して単なる罵りをするのですよ。

314 :名無虫さん:01/08/28 00:33 ID:3UXYFHm6
ID:5N.usoWcは嘘つきで疑心暗鬼で学歴コンプレックスという
事が判明しました。

315 :名無虫さん:01/08/28 00:33 ID:Z/PQlTW6
u9Uf3YTA=3UXYFHm6と考えていいのだろうか?

316 :名無虫さん:01/08/28 00:34 ID:5N.usoWc
>>314
うわ、つまんねぇ反応。もっと面白いこと言えよ〜。

317 :名無虫さん:01/08/28 00:36 ID:3UXYFHm6
>>316
ほらね(w
こいつ馬鹿だからちょっと頭良いお話すら出来ないんだよな(プ
恐竜オタはいっつも論破されて泣き入ってる某政治家そっくり(ワラ

318 :恐竜好き:01/08/28 00:39 ID:35ZVvkLQ
>>311
少なくとも20年以上昔のゴジラ体形の頃よりはかっこよくなってると思うな>ティラノ
まあ、少なくともあなたが恐竜自体は好きだという事が分かったのは収穫かと。
俺は別に恐竜は弱くてもいいな。※好き=強いと強硬に主張する※ が正しいとは俺も思わん。

319 :名無虫さん:01/08/28 00:41 ID:bb6xGFR2
>>317
とりあえず、どうして漠然と歴然の違いが「若干」なのか答えてくれる?

320 :名無虫さん:01/08/28 00:53 ID:N0fJ09aU
3UXYFHm6!!
もっと凄いダンスを見せてくれ!!

321 :279:01/08/28 01:00 ID:Oo8/yqaM
u9Uf3YTA
君はドアホか?それともわざと曲解してるの?
それとも自分でもどっちかわからないほど脳みそにカビ生えてるの

>>284
語句として正しくないなどとは言ってない。
「漠然と」を字義どおり解釈するとネコオタの主張と食い違っているのだ。
「歴然と」なら解るが。「意味合いは若干ことなる」どころかほとんど対義語だ。

322 :名無虫さん:01/08/28 01:04 ID:3UXYFHm6
>>319-321
負け犬の遠吠え(ワラ
揚げ足取りはいいからティラノが強いというのを
理論的且つ合理的に証明してくれや♪
トラやライオンに勝てる訳ないんや♪

323 :名無虫さん:01/08/28 01:05 ID:3UXYFHm6
どうでもいいが、只でさえもう絶滅してる動物を貶すのは
死人に鞭打つみたいで虚しくなったな(w

324 :名無虫さん:01/08/28 01:10 ID:bb6xGFR2
>>322
国語力に問題のある奴と掲示板でやりとりしても意味ねぇし〜。

325 :279:01/08/28 01:15 ID:Oo8/yqaM
>ティラノの復元模型でもよーく見てみろ、手だけが異常に小さく弱々しいのが一目で解るから(w
とあるが復元模型では相対的に小さく見えるだけ。
間近で骨を見ると頑丈なことがわかる。
筋肉の付着面から計算して人間の十倍ほどの力がだせた。
何に使ったかは謎だが弱さの根拠になはならない。

326 :名無虫さん:01/08/28 01:19 ID:3UXYFHm6
>>324
負け犬(笑)
>>325
ハア?馬鹿お前?
全然頑丈じゃないってお前の妄想や希望等を聞いてるんじゃない。
>筋肉の付着面から計算して人間の十倍ほどの力がだせた。
ソースは?(ワラ
どんな馬鹿な恐竜信者がこんな事ほざいてるのか皆で見に行かないとな

327 :名無虫さん:01/08/28 01:25 ID:q9hVn7uc
凄い罵り合いが続いてるなぁ。
でも元々は恐竜が好きな人だって恐竜が知能が低くて
動きも鈍い冷血動物だって事は認めてたと思うんだな。
(私もそうです)
そのイメージをぶち壊したのがジュラシックパークだったのよね。
恐竜温血説を基に、時速60キロで走るジープに迫ってくるティラノ、
やたら素早く賢く狂暴なヴェロキラプトル(実はデザインはどう見てもディノニクス)
こんなの見たら恐竜ファンなら誰だって舞い上がっちゃうと思われ。
でもその後映画には誇張がかなりあるって多くのマニアは分かってきたと思うけど、どうかな?

328 :名無虫さん:01/08/28 01:25 ID:3UXYFHm6
ティラノの前足は退化したものなのか?それともあれは恐竜の進化の頂点なのか?
ティラノの子孫は鳥類なのか?矢張り爬虫類なのか?

以上の二点、
恐竜オタの総意を決めるんだな。

329 :名無虫さん:01/08/28 01:27 ID:3UXYFHm6
>>327
ダイナソーでもそうだったよなぁ
恐竜映画は嘘八百ってのは有名だけどさ
エンターテイメントなのだから(w

330 :別の板から来ました:01/08/28 01:28 ID:o.SLbrhY
>>326殿
10年後にその書き込みを見たら、かなり恥ずかしくなると思うぞ。

331 :279:01/08/28 01:32 ID:Oo8/yqaM
>>326
>お前の妄想や希望等を聞いてるんじゃない。
その言葉を君に返す。

332 :名無虫さん:01/08/28 01:38 ID:wvLEW1E6
ジュラシックパークVは恐竜映画ではなく
怪獣映画です。映画としては面白いんだけど現実の恐竜学に照らし合わせてみると・・・(汗)
恐竜好きでもそのくらいは分かります。
恐竜について・・・スレでは「超竜」と呼んでた人がいましたな。
あれは「うまい!」と思ったよ。

333 :279:01/08/28 01:38 ID:Oo8/yqaM
>>328
>ティラノの子孫は鳥類なのか?矢張り爬虫類なのか?
恐竜の子孫が爬虫類だと考える学者はいない。
現生の爬虫類の先祖と恐竜の系統樹は三畳紀に枝分かれしている。
しかし鳥だという学者も少ない。
一部の獣脚類が鳥の子孫だという学説もある。
鳥の進化に関しては諸説入り乱れていて
こんなところで決められる問題じゃないのだよ。

334 :名無虫さん:01/08/28 01:44 ID:F/OxZ5lA
たしかにコンプソグナトゥスやムスサウルスよりは
虎のほうが強いだろうよ・・・。

335 :両方好きなじいさん:01/08/28 01:45 ID:SlYczfzo
まったり話すのが一番望ましいんじゃが・・・
>>2がこのスレの方向性を決めてしまった気がする。
もはや罵り合いでしか語りあえんのじゃろうか・・・

336 :名無虫さん:01/08/28 01:51 ID:N0fJ09aU
>>335
なんか2が前足を強調しているのが面白い。
重要かな?前足。

337 :名無虫さん:01/08/28 01:52 ID:3UXYFHm6
恐竜オタクは自分に都合のいい解釈が凄い(笑)
前足が人間並みの大きさしか無く貧弱だった、と言えば
口が強力だったから前足は必要無かった、と返すし
最高時速は18kmぐらいで非常に鈍足だったのは聞かぬ振りだし
主食は屍肉というのも大部分が唱えてる有力な説なのにな。
あと爬虫類が一番基本ベースなんだから戦闘ポテンシャルは低い、と見るのが
公正な見解だな。

338 :名無虫さん:01/08/28 01:54 ID:3UXYFHm6
あと勘違いしてる馬鹿野郎が多いから言っとくけど
頭骨1.8mのギガノトで体重8トンだからね。
最大でも頭骨1.5mのティラノは平均3トンから4トンなんだよ。
誇張されまくってるけど実際、象よりも小さい

339 :名無虫さん:01/08/28 01:58 ID:Z/PQlTW6
>>338
何が小さいのかをご教授願いたい

340 :名無虫さん:01/08/28 01:59 ID:3UXYFHm6
>>339
体重もチンコの大きさも前足の大きさもだよ。

341 :名無虫さん:01/08/28 02:03 ID:Z/PQlTW6
>>340
ああ、象よりも軽かったって事っすね

342 :279:01/08/28 02:11 ID:Oo8/yqaM
私も両方好きだが。煽り煽られるのは宿命のスレだからな。

参考までに
ライオンの骨格
http://homepage1.nifty.com/magpie/museum/snap/shizenshi5.jpg
いい写真が見つからなかった。骨は。

ティラノサウルスの後足
http://museum.montana.edu/usr/morwww/paleocat/Photos/trexfootmatt.gif
前足
http://www.fmnh.org/sue/gallery_370/GN88582_66.jpg
比較対照が無いからいまいちな写真。

343 :279:01/08/28 02:27 ID:Oo8/yqaM
http://www.museum.state.il.us/exhibits/larson/images/si_smilodon_skeleton.gif
スミロドンならあった。

>>342
の前足は一メートル近い肩甲骨とツメが欠けてるからね。
比較しにくいな。
だいたい前足が弱いから弱いなんてのはライオンの尻尾が攻撃力ないから
弱いって言うようなもの。説得力なし。

344 :名無虫さん:01/08/28 02:32 ID:F/OxZ5lA
シャチとクロノサウルスはどっちが強い?
あ、恐竜じゃね〜や。

345 :名無虫さん:01/08/28 02:42 ID:bb6xGFR2
>>337
猫科オタクは自分に都合のいい解釈が凄い(笑)
骨格が全然違うのに爬虫類と同一視したがるし。
戦闘能力と関係無いと言っているのに、やたらと最高速度を持ち出したがるし。
まともな議論には反論もせず否定するだけだし。
漠然と歴然の違いがどうして若干なのか説明しろと言っても聞かぬ振りだし。

ところで相撲取りは体重あるし2本足だが、バランス悪いとか弱いとか思うのか?

346 :名無虫さん:01/08/28 02:54 ID:3UXYFHm6
>>345
戦闘能力とスピードは関係あるよヴァカ
だからと言ってチーターがライオンより強い訳は無いが、
最低限のスピードが無いんだよ恐竜は。
他については反論するまでもなし
君、本当に低学歴でしょ
あ、煽りじゃ無しに。

347 :名無虫さん:01/08/28 03:16 ID:sDTCXZuI
と言うかここまでplaying氏の意見を無視して話すこいつらって何?
これも都合悪い意見は無視ってやつか?

348 :名無虫さん:01/08/28 03:18 ID:bb6xGFR2
>>346
ほら、自分の都合の悪い事には反論しないでしょ。(w

349 :名無虫さん:01/08/28 03:25 ID:T3y9.3tA
>>346
学歴と恐竜やライオンの知識って関係無いやんか。
こいつマジで学歴コンプやな。

350 :名無し虫さん:01/08/28 03:31 ID:oLYGUX0M
3UXYFHm6のような自己中バカには何言っても無駄だよ。
頭おかしいから(藁

351 :名無虫さん:01/08/28 03:41 ID:3UXYFHm6
>>348-349
ジサクジエ‐ンいっぱいいっぱい(w
>>347
playing氏は確かに正しい事を言ってると思うよ。
だが俺はどうしても愚鈍で低脳で腕力無くて環境適応も反射神経も無い
冷血性の巨大トカゲが象すら倒す虎やライオンに勝てるとは思えないのさ
タイマンでもな

352 :名無虫さん:01/08/28 03:43 ID:3UXYFHm6
で、恐竜の子孫がワニや猛禽だったとして(俺は恐竜に最も近縁なのはワニと聞いたが)
コイツ等ってトラやライオンに歯が立たないのよね(w
ワニなんか食われてるし猛禽もトラやライオンのお零れを貰うだけ
コイツ等の祖先が強かったとは思えねーなぁ

353 :名無虫さん:01/08/28 03:53 ID:Z/PQlTW6
>>351
結局無視してるんじゃん

354 :347:01/08/28 04:19 ID:sDTCXZuI
>>351
俺は自作自演はしてないし、このスレッドも静観してみてきたものだ。
まあ一応ログ読んだまでの感想だがこれ以上のことは言えない。
俺はあなたを関わってないので侮辱するようなことは言わないが
虎やライオンが本能的にあれ(ティラノ)に襲いかかるとは
思わないし、タイマンで勝てるとも思えん。
まあどこまでが推測で、どこまでが当たってるか分からないけどな。
現場検証してきた科学者達の中には冷血性で
愚鈍で頭の回転が鈍いと言う意見も多数占めてるので
その説は有りうると思う。ティラノは最強の肉食獣だったのかと
言えばそうで無かったのかもしれないな。
唯、その説を推奨してティラノが鈍いと言っても、俺は
攻撃反応速度や、感覚的な反射神経について、そこまで愚鈍だったかは疑問だ。
まがりなりにも、あのデカイ歯と体重もあるし、ライオンやトラが
ファーストアタックで噛み付けたとしても、ティラノは為すがママに
噛み付かれたままなのだろうか?そこまで愚鈍とは思えない。
知能が低いと言っても食べる行動に関して言えば、本能的に遺伝子に組み込まれた
ものだし、闘いについても肉食獣としての攻撃方法はいくつかあったと思う。
それに彼らの皮膚の固さが草食獣以下とは思えない。牛とかを噛み付いたとしても
はさみのようにサクと切れない。それと同じように一度の噛み付きで
恐竜を殺せるとは思えない、だが、ティラノは一度の踏みつけや噛み付きで
殺せるだろうしね。まあこれらの意見は、君と同じく推測のものでしかないが
ティラノにはタイマンじゃ勝てないと思う俺の持論だ。

355 :名無虫さん:01/08/28 05:59 ID:u7C32C9Y
130キロのカレリンは、2トンの曙に絶対勝てません。

356 :名無虫さん:01/08/28 07:46 ID:pxGRTUys
猫科オタくんは定説でも何でもない恐竜鈍重説をあたかも事実のように勘違いしてる
ようだし、脳の比率で知能が決まる等と小学生並の知識を披露して悦に入ってるね。

もし仮に恐竜が鈍重だったとしても、ワニ以下と言うことはないだろう。
体の構造や類縁を考えると、ワニ<ティラノ<鳥 だろうから。
ワニだって獲物を捕らえる映像を見る限り"鈍重"と言うには当たらないと思うがな。
全長6m程度のワニにトラ・ライオンが勝てるって、そんなの何の根拠にも
なんないじゃん。大きさが全然違うんだから。
全長12mのワニなら重量は全長6mのワニの8倍。勝てると思うか??

357 :279:01/08/28 15:05 ID:et0tnyPA
http://prehistoricsillustrated.com/images_dms/t-rex/t-rex_000032.jpg
前足
これもいまいちな写真

358 :名無虫さん:01/08/28 17:32 ID:3UXYFHm6
>>356
ヴァカ恐竜鈍重説は定説だよ。
んじゃ、否定ソース出してみろよ?
ティラノが時速40km以上で走れるとかいうサイトをさぁ(w
あと、脳の重さ、比率は知能に大きく関連しています(ワラ
俺は全長12mのワニの方がティラノより強いと思うんだよね。
四肢でガッチリ支えてるし口もティラノより大きい訳だし
前足貧弱じゃないしさ(w
恐竜よりノロマになるのは頂けないとしてもだ。

359 :名無虫さん:01/08/28 17:56 ID:3UXYFHm6
動物学の初心者の方や刷り込み記憶で恐竜が強いと思っている方、私が
真実をお教えしましょう。恐竜等というものは脆弱です。何故か?科学
的に検証していきましょうか。まず第一に彼等が冷血性だった事です。
温血性も小型な恐竜の中には一部いたらしいですが大部分は冷血です。
冷血性の動物は少量の食物摂取で生きていけます。温血性の8分の1で
済むのです。これは即ちティラノサウルスやアロサウルスと言った肉食
恐竜が狩りの技術が無くても生きていけた事を現します。おまけに恐竜
は足が遅いんです。一番快速に走れた恐竜と言われるオルニトミムスで
時速60kmと言われています。チーターの最高時速の半分ですよ、最
速竜は。ああ、何と嘆かわしい事でしょう。おまけにこれはティラノ、
ギガノトに言える事ですが前足が人間の手ぐらいのサイズしか無く筋肉
の付着部分も少なく大人の人間と腕相撲やったら負けるぐらい貧弱だっ
たそうです。バッカー談ですが。冷血性だからナイーブで環境のちょっ
とした変化で絶滅してしまう動物だったのです。よく子供向けの図鑑や
サイトにティラノサウルス10tとか12tとか書いてありますがあれ
は大嘘で実際は3〜5トンぐらいです、最大で7t泣きたくなっちゃい
ますね。ライオンの群れとティラノサウルス一頭を闘わせたらライオン
が勝ちます。ティラノは低脳なので群れる事も出来ず狩りも下手だった
のです。暴君竜は実は愚鈍竜だった。悲しい現実ですが、眼を背けず、
直視して貰いたいものです。

360 :名無虫さん:01/08/28 18:01 ID:8rzbQcIk
まあ群れだったらな。
ただ一対一じゃ勝てないんじゃない?
恐竜が愚鈍でも足とか噛まれて気付かない生物じゃないだろう。
痛みに対してもサメなみに愚鈍だったんじゃないの?
踏み潰して終わりだろ。

361 :名無虫さん:01/08/28 18:31 ID:3UXYFHm6
>>360
別に君の妄想等誰も聞いていません。
恐竜はトラ・ライオンには勝てない。

362 :名無虫さん:01/08/28 18:39 ID:Z/PQlTW6
君自分が軽蔑している人間の同類に一歩ずつ近づいてる事
分かってる?

363 :279:01/08/28 18:41 ID:uoxs.Gy6
都合のいいところだけ引用しているが
たしかバッカーは恐竜温血説の先鋭な支持者。

しかし私は恐竜が冷血で知能が低かったことには賛成。
それを差し引いてもあの体格、顎、後ろ肢、可動範囲の大きい上半身、
等を考慮して99%ティラノサウルスが勝つと判断した。

ティラノサウルスと腕相撲で勝てるというのは
完全な前足が発見される前の話で
前足が発見されて筋肉の付着面積から計算したら
ティラノサウルスの前足が人間の十倍以上の力が出せたことがわかった。
ネット上のソースは見つからなかったが本で読んだ。
有名だと思ったが。
大体ネット上のソースなど当てにならん。論文サイトのものならともかく。
それにあの体に人間の腕がついていたらねっころがったりした拍子
に折れるよ。

ティラノサウルスが群れになっていた間接的証拠はある。
「スー」「ティラノ」で検索すれば引っかかるが
何年か前に何億円かで落札されたスーっていうティラノサウルスは
幼体二頭と一緒に発見されている。
足の骨が折れてから癒合した後がある。
それは仲間が餌を運んでいた証拠。

364 :名無虫さん:01/08/28 19:15 ID:iAryalT.
ネコ科ヲタの妄想家

365 :名無虫さん:01/08/28 19:19 ID:8rzbQcIk
と言うかしっぽを横にふって当てただけでライオンや虎は
致命傷受けるだろう。3トンだろうと7トンだろうと、それともその
尻尾アタックもかわして攻撃できるとか?
虎やライオンが勝てるというのも妄想じゃないのか?
ティラノが前足が短くても踏み潰したり噛み付けば終わりじゃん。
何がタイマンで勝てないのかわからん。
猫科版278という奴かね?

366 :名無虫さん :01/08/28 19:31 ID:U31JSIPs
>>358
>あと、脳の重さ、比率は知能に大きく関連しています(ワラ
ほう、どのように?
体重の4割を脳神経系が占める魚が居るが、こいつは人間以上に頭が
いいのか?鳥は軽量化のために繁殖期等時期によって脳の機能を入
れ替えるが、こいつらと無駄な脳抱えて年中発情しまくりな人間他とを
比較することができるのか?以上踏まえて脳の重さ・比率を根拠に知能を
語ることができるのか?
でもって、トラ・ライオンを噛み殺すなり踏み潰すなりに必要な知能は
どれくらいだ? 脳みそなどこれっぽっちも無い昆虫でさえ獲物を捕食
しているぞ?

367 :おせて:01/08/28 19:34 ID:3P4velBE
大きさ的にライオンなんて歯が立たない気がする
ライオンの大きさてどのくらいなの?
イメージ的には成人男性の腰より少し高いくらい?

体高体長おせて

368 :名無虫さん:01/08/28 19:39 ID:iAryalT.
>>367
ジェマンジに出てたやつぐらい?とかってにぼかぁ思ってる
でもあれでけえなぁ。どうだろ・・・・。

369 :名無虫さん:01/08/28 19:40 ID:CbyCNw.U
恐竜代表が何でティラのなの?
竜脚類vsライオンとかを想像してみると猫科動物は勝ちようがないと思うんだが…

370 :名無虫さん:01/08/28 19:47 ID:iAryalT.
>>369
ネコ科ヲタならきっと竜脚類にも勝てるシュミレーションをしてくれます(笑)

371 :名無虫さん:01/08/28 21:01 ID:A1hoAyOU
スーパーサウルスに虎はどうやってかつのか?

372 :279:01/08/28 21:13 ID:A3wt/aXU
>>367
ここには
http://members.tripod.co.jp/big_game/bigcat/amur_tiger.html
122cmの肩高のトラの記録があると書いてある。
腰まで120cm以上の成人男性は滅多にいないでしょう。

373 :279:01/08/28 21:17 ID:A3wt/aXU
http://www.din.or.jp/~aizawa/lion.html
ここにも

空想するなら実際に見てきたほうがいい。
動物園に行くか、アフリカに行くかして。
あと博物館で最大級の個体の剥製も。
ついでにティラノサウルスの骨格も。

374 :名無虫さん:01/08/28 21:20 ID:CbyCNw.U
>>372
スゲーでかくてカコイイなぁ。
ズーラシアにいるアムールトラ見に行ってこよう。

375 :名無虫さん:01/08/28 21:25 ID:3P4velBE
簡単だよ
猫科は木登りが得意
よって足から体に這い上がる
同じ容量で体から頭へ這い上がる
頭噛み砕いて
ーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーー

376 :名無虫さん:01/08/28 21:38 ID:lk3IQ6sY
>>375
んなことが出来るんだったら、キリンの時もそうしてるわ。
ライオンなんてキリンのモモに飛びつくのがやっとで、後何も出来ず、
しがみついてるのがやっとじゃん。。

377 :名無虫さん:01/08/28 21:41 ID:bxbUAP9o
マジレスするのもアホらしいが、猫科オタくんの反論が聞きたい。

オストロムやバッカーの極端とも言える恐竜温血説の反動もあり、最近では大型
の恐竜はやはり変温だとも言われるようになってきたが、温血あるいは活発な動
物であるという線が消えたわけではない。例えばこういう研究もある。
http://www.txtwriter.com/Onscience/Articles/dinoblood.html
骨のリン酸カルシウムの中の酸素の同位元素の割合を対幹部と末端部で比較した
結果、T.rexを含む白亜紀の恐竜は恒温性だったと結論づけている。
(詳しくは読め。猫オタ君は英語だから分からんとか言うなよ。)
http://www.fitweb.or.jp/~entity/uma/kyouryuunoshoutai.html
大型の恐竜に関しては、そもそも生理的に恒温を保つ仕組みがなくてもその大き
さ故に慣性恒温(大きな風呂の湯は冷めにくいのと同じ)であった可能性が強く
"冷血"どころかむしろ相対的な放熱面積の少なさから来るオーバーヒートが心配
だったと言われる。、
少なくとも、直立して歩くという特性上強力な心肺機能を有していた可能性は高
く、獣脚類は体の構造から言っても運動能力はワニより鳥に近かった可能性が
多分にある。(ついでに"冷血動物"なんて言うドキュソ丸出しな言い方ヤメロ。)

まあ、実際の所は分からない。鈍重説にも根拠はある。言うなればそれなりの研
究者がそれなりの根拠を持って論争しても結論が出ていない問題を2ちゃんレベ
ルで論争しても意味ナシ。猫オタ君はトラが恐竜に勝てる論拠を見つけたと大喜
びで鈍重説に飛びついてそれが頭の中で「定説」になっちゃってるみたいだが。

猫オタ君はホーナーのティラノ腐肉食説(もちろんそれなりの説得力はあると思
う)から肉食恐竜全て腐肉食だと思ってるが、もちろん草食恐竜があれだけ大繁
栄したのにそれを捕食する生物が1億年経っても進化しない等ということは通常
考えられない。
ついでに、ティラノは最近の研究では、アロサウルスなどとは全く別系統であり
脚の構造から見てオルニトミモサウルス類(恐竜最速)と近縁であるとも言われ
ている。もちろん、大きさの違う生物の脳の比率を比較して知能を類推すること
は無意味だし(スズメの脳の比率は人並み)、ワニより知能の低い生物が仲間に
エサを運んだりするはずもない。

どーよ??

378 :名無虫さん:01/08/28 21:47 ID:vweXOyNE
ねずみが象の足登ってて頭噛み砕くのとどっちがむずかしいですか?

379 :名無虫さん:01/08/28 22:04 ID:0LvJq/dk
ティラノの前足って、完全な骨格は「スー」以外には二体くらいしか見つかってないんだよね。
まだまだ研究の余地は残されてるんじゃないですか?
ヤフーで検索してみると、スーの前足は「ほとんど使われていなかったらしい」が「腱とか筋肉の付き方を考えるとかなりの力を持っていたと思われる」って事らしいですね。
人間の大人と腕相撲しても負けるってのはさすがに極論じゃないかと思います。
だからってあの体格で人間の十倍という数値が強いと言えるかは分かりませんが。

380 :379:01/08/28 22:11 ID:0LvJq/dk
過去レスでティラノの皮膚はアフリカ象より脆いという意見がありましたが
それってソースはあるんでしょうか?
カモノハシ恐竜(確かトラコドン?)のミイラの化石以外では皮膚の化石は残ってませんよね?
何か恐竜の皮膚を調べる方法でもあるんでしょうか?
煽りではなく純粋に知りたいのでまったりと教えて頂けませんか?  

381 :名無虫さん:01/08/28 22:21 ID:bxbUAP9o
>>380
もちろんデタラメ。その人はタイムマシンでも持ってるんだろう。

ティラノでは初めての印象化石が調査中だそうだ。
http://www.dino-paradise.com/j/news/news.cgi?mode=part&part=1&k=20

カルノタウルスでは非常に綺麗な印象化石がみつかってて、それは確か
皮膚の感じがイボイボゴツゴツで堅そうな感じだったと思う。

382 :379:01/08/28 22:32 ID:HAqlxyZE
>>381
ありがとうございます。
接続し直したのでIDは変わってますが、本人です。
ティラノの皮膚について詳しい事が分かればいいなとリンク先を読んで思いました。

383 :名無虫さん:01/08/28 22:49 ID:bxbUAP9o
そう言えば363も指摘してるが、猫オタ君曰く
恐竜温血説の提唱者として有名なバッカーが
冷血説やティラノスカベンジャー説を唱えてる
そうだ・・・>>50 >>359

猫科オタくんってホントにバッカー!!(寒)

384 :名無虫さん:01/08/28 23:31 ID:3UXYFHm6
相変わらず恐竜オタ妄想してます
もう絶滅した生物なのにね ぷっ
じゃあ恐竜は何で絶滅したんですか?(w
温血動物なら生き残れたよねえ
冷血動物だってワニや亀も生き残れたんだよ。
恐竜は神に死刑宣告されたも同然なんだよね
「お前達、不細工だし鈍いからいらない」ってさ(笑)

で、恐竜オタ君はティラノのスピードについては触れないね
調べれれば調べるほどティラノが想像以上のウスノロだった事が解るもんネ?
ティラノサウルスは一回転んだらもう致命的な怪我してたんだよ
キリンの様にさ(w
それほど脆い生物だったんだよ
ティラノの下手すると人間より小さい手が人間の十倍の力?
化石からどうやってそんなの解るのか知りたいね。
筋肉には速筋と遅筋というものがあるがそれ以外の筋肉の強さと言うのは面積で決まるんだよね。
ティラノの前足、マジ貧弱です。
不格好過ぎて笑っちゃうぐらい、大人に赤ん坊の手つけた感じなのだから(笑)
よってその説は恐竜贔屓の学者が自分の希望を込めてそんな根拠の無い事を言ったに過ぎない。
恐竜オタ〜、もう絶滅した負け犬生物擁護にムキになるなよ(w

385 : :01/08/28 23:42 ID:PIq9v5iw
絶滅したから、種として弱いというのなら解るが、
個体として弱いとするのは、短絡的すぎないか?
肉食動物の場合、餌となる動物が居なくなっても
絶滅するんだし。第一ライオンやトラにしても近年
生息場所を狭めこそすれ、広げてはいないよ。ライオン
なんて、アジアやヨーロッパでは事実上絶滅してるし、
(インドライオンは知ってるよ)ホラアナライオンてのも
絶滅しただろ。
ティラノが何故絶滅したのかは解らないけど、種の絶滅と
個体の強さは関係ない。

386 :名無虫さん:01/08/28 23:44 ID:RGsJJ69M
(w 好きだな。
377に返答してやってくれ。

387 :名無虫さん:01/08/28 23:45 ID:RGsJJ69M
あと何で前足にこだわるか聞かせて?

388 :名無虫さん:01/08/28 23:48 ID:3UXYFHm6
力学的に計算してティラノサウルスは尾で身体を支えてたたずみ、のっそり歩くのが精一杯だったようだ。
これは高木隆司曰くだが。そしてアロサウルスは時速5・6キロで歩き回るしかなかった
と言うのをバイオメカニズム学界で発表した山崎寿助慶応大学教授。

ティラノが今いるライオンと草食動物の比率ぐらいで存在していたからって
ティラノが内温性で狩りが上手かったなんてほざくのはドキュンしかいないね。
飛躍が甚だしい。
奴は下等生物と同じ冷血!
食物摂取も少なくて済んだんだよ、だから狩りしなくても生きていけた。
そもそも肉食動物は生きる為に獲物を襲うのであって
そうするまでも無かったら襲わねーんだよ。
それにあのデカさは駄目過ぎ
今までアンドレウサルクスとかサルカストドンとかディアトリマとかいった大型肉食の動物が自然淘汰で
滅びていったのは何故カナ?
それはでかさばかりに気をとられて鈍重になり馬鹿だったので滅びた。
これに他ならない。

389 :名無虫さん:01/08/28 23:53 ID:3UXYFHm6
肉食獣にとって前足って顎に次ぐ大きな武器だよねえ
これが退化してるって事は戦闘向けの体じゃなかったんじゃないの?(笑)
腐肉食者として進化していったゆえのあの戦闘に不向きな体
あ、顎と後足が強力だったから獲物も狩れたなんて恐竜オタの希望的憶測は結構です。

恐竜オタが困っちゃうような学説発表してるのもまだまだいるねえ
自分に都合のいい意見しか出せないのはお互い様だ。
でも、何で何千万年も前に絶滅した恐竜に肩入れ出来るんだろう
不思議だ・・・(ワラ

390 :名無虫さん:01/08/28 23:54 ID:PIq9v5iw
>>388
じゃあ、アジアのライオンも鈍重で馬鹿だから
滅びたの?

391 :名無虫さん:01/08/28 23:57 ID:3UXYFHm6
>>390
人間が銃器で狩りまくったからだろ?
もしくは森林伐採とかさ
自然淘汰で滅びた生物と、今のトラ・ライオンの絶滅危機は
全く別の話だね。
人間のせいで絶滅の危機に立たされてる動物なんてそれこそ何万種なんだから。

392 :名無虫さん:01/08/28 23:58 ID:RGsJJ69M
恐竜に肩入れと、いうか純粋に面白いから。

しかし前足ねぇ…俺には重要だとは思えねい。
犬科の動物とかは群れるとはいえ立派なハンターだと思うんだけど、どうよ?

393 :名無虫さん:01/08/29 00:00 ID:UglV22Qo
恐竜オタが困っちゃうような学説発表してるのもまだまだいるねえ
>自分に都合のいい意見しか出せないのはお互い様だ。
認めてるんだ。
と言うよりあんた一人で露骨に都合のいい様に騙ってるだけ。
すべてその説を認めたとしようそれで
実際は噛み付かれたり、攻撃されても気付かないで反撃できないほど
愚鈍だったわけなのか?
>でも、何で何千万年も前に絶滅した恐竜に肩入れ出来るんだろう
>不思議だ・・・(ワラ
意味不明。
客観的に考えてどっちが盲目的かといえばあんた。
それとは相反するような意見も言えるけどね。

394 :名無虫さん:01/08/29 00:00 ID:yR7bSP2I
>>391
銃器が発明される遙か前に滅びたはずだよ。
もともと、肉食動物は種としては弱い物なんだよ。
環境適応能力で言えば、ヒトかドブネズミ、ゴキブリが
最強。

395 :名無虫さん:01/08/29 00:04 ID:HY3Rm1Sw
>>393
>実際は噛み付かれたり、攻撃されても気付かないで反撃できないほど
>愚鈍だったわけなのか?
その通りだ。

客観的?主観的の間違いだろ(ワラ
>>394
65000000年前に滅びた恐竜マンセー(w
ミレニアム六万五千回迎えてるね
人間が文明を持つようになってからはまだ二回しか迎えてないのに。

396 :はあ。:01/08/29 00:06 ID:A51oM9xY
>>388
>山崎寿助慶応大学教授
この人誰?
ゴーグルで検索しても名前が出ないほどマイナーな教授なんですかね?
そんな有名な説を学会で提唱したのなら、誰かしら知っててもいいはずなんですけど
もしかして生物学専攻してた生徒さんの前で発表したんですか?

397 :名無虫さん:01/08/29 00:07 ID:HY3Rm1Sw
実際ライオンとティラノが対峙したら
ティラノがビビるんだろうね。
ウスノロだからティラノの攻撃は当たらない。
攻撃を躱しまくって疲労が見えてきたら貧弱な前肢を引き千切るとか
ティラノの眼を失明させるとか首筋に噛み付くとか殺す方法はいっぱいあるね。
知能が高く時速60km以上出せるライオンゆえ出来る戦法だな。

398 :名無虫さん:01/08/29 00:08 ID:hisuC9sE
>>389
>肉食獣にとって前足って顎に次ぐ大きな武器だよねえ

そのとおり。あくまでも「顎に次ぐ」だ。顎が前足を補ってあり余るほど
強力なら前足はそれほど重要ではない。
それとも全く手足のない蛇なんかはヘボハンターだとでも?

399 :394:01/08/29 00:09 ID:yR7bSP2I
>>395
何を言いたいのかはよくわからないけど、恐竜が繁栄していたのが
1億5千万年だったっけ。現在の動物相になってから数百万年位か。
現在の哺乳動物は、今年にでも滅びる可能性がある。
年代に限って言えば、恐竜の方が凄いと思うが。

400 :名無虫さん:01/08/29 00:11 ID:HY3Rm1Sw
>>396
ネットで検索出来る事なんて、たかが知れてるいい例じゃないか。
俺は嘘は言ってないのよね。

でさあ、ティラノの皮膚が硬かったとしたら
上半身の可動部分は劣っている事になるよ?(笑)
皮膚が硬い生物というのは理論上、体も硬い。
皮膚も硬く、体も柔軟なんて生物いないって(w

401 :394:01/08/29 00:13 ID:yR7bSP2I
>>395
世界四大文明って知ってる?

402 :名無虫さん:01/08/29 00:14 ID:HY3Rm1Sw
>>398
だからー、恐竜オタはいっつも自分に都合の良い様に解釈するねえ
ティラノはノロマで馬鹿だったんだってば!
しかも冷血性だから反射神経も狩りの技術も劣っている。
噛む力が強かったのは現世のハイエナのように
屍肉の骨まで漁る為だったのだよ。
本当、恐竜オタは馬鹿だねえ
頭痛いよ。

403 :名無虫さん:01/08/29 00:15 ID:hisuC9sE
>>397
初めて出会った相手に強い警戒心を持つのは、より知能の高い方だろバカ。

404 :名無虫さん:01/08/29 00:17 ID:HY3Rm1Sw
>>401
わかんなーい僕馬鹿だから(w

エジプト、メソポタミア、インダス、中国だが何か?
どっちにしろミレニアム数回しか迎えてないよ。
下らない揚げ足取りはやめよう、馬鹿な恐竜オタ

405 :名無虫さん:01/08/29 00:18 ID:UglV22Qo
>>395
>その通りだ。
この一言は本気で言ってるのか?
愚鈍だったと言え、噛み付かれても無神経なわけなんだ。
ティラノ同士で縄張り争いをした場合、どうだったんだろ。
他の恐竜と餌の横取り合いをした場合、一番に逃げるのは
ティラノだったとか?ハイエナがライオンに餌横取りされて逃げるみたいに。
たってるのが精一杯だったらコンプソグナトスにも追いやられてたとか?
愚鈍で尻尾は支えるだけで精一杯の脆弱な生き物だったのなら犬や猫でも
勝てるだろ。肉食獣としてでかいだけなら捕食対象として
やられてただろうし、当然獲物の奪い合いなどもあっただろうし。
死肉食うにしてもな。いくら何でもそこまで愚鈍だったとは思えない。
最低自分の目の届く射程内だったら攻撃もするし踏み潰しもするだろう。

406 :名無虫さん:01/08/29 00:19 ID:HY3Rm1Sw
>>403
ワニでもヘビでも鳥でも鹿でもライオンに恐れて逃げ出すよ(w
こいつらライオンより知能低いのにぃ♪
バカはお前だったね。
象以下の体格の大トカゲを強いと思えと言う方が無理

407 :名無虫さん:01/08/29 00:20 ID:S9XhFStE
>>388
ディアトリマってそんなに鈍重なのか?
個人的に気になったんで。
それと大型つーても体高2,2メートルぐらいじゃないの?
鳥にしちゃでかいとは思うけど。

408 :名無虫さん:01/08/29 00:23 ID:hisuC9sE
>>406
文意が読み取れていないね。
やっぱり君、日本語不自由なんだ。

409 :名無虫さん:01/08/29 00:24 ID:HY3Rm1Sw
>>405
本気だが何か?
恐竜は基本的に皆弱いんだって。
冷血性である事、反射神経の低さ、速筋の少なさゆえの鈍さ、
低い知能、かならずどこかしら欠点がある身体的特徴
恐竜強いなんて言うのは刷り込み記憶だって。
強さ=体重+スピード+武装+技術
恐竜があるのは体重だけ、体重だけでは現世の豚やカバ、アザラシが弱い様に
スピードある技術ある肉食獣には勝てない。

410 :名無虫さん:01/08/29 00:25 ID:S9XhFStE
しかしここはすごいね(笑

411 :名無虫さん:01/08/29 00:26 ID:A51oM9xY
>>400
学会に名前が挙がるほど有名な人間ならば最低誰かしらが
話題にします。
グーグルの仕組み分かってますか?
文字列をロボットエンジンで検索して、その名前が提示する場所を
検索する機能なのです。検索サイトを対象すべてにすれば
世界中のサイトから山崎寿助という「文字列」を探しだすのです。
その世界中のHTMLで山崎寿助を誰も知らないと言うのなら
相当マイナーな教授さんなんじゃないですか?
現に今度検索で引っかかるときは、あなたが世界で最初に検索エンジンに
乗りますよ山崎寿助について検索した場合ね。
良かったですねー。
で、その方、何か著書を出してませんか?
それで検索したいです。もしくはどのような学説を他に発表したか。

412 :名無虫さん:01/08/29 00:29 ID:S9XhFStE
>>409
ティラノはただのデブじゃないと思うんですけど・・・
体格と武器があるんでいくらなんでも豚と比べるのは・・・

413 :名無虫さん:01/08/29 00:30 ID:UglV22Qo
>>409
強い弱いで言えば弱いだろう。妥協しよう。
でも虎やライオンがタイマンで勝てるのか?
愚鈍であったとしても自分の体に噛み付いている相手に
反応できないほど鈍いわけじゃないだろ?
あの牙は長いぞ、18センチちかくある牙で噛み付かれたら
ひとたまりもないだろう。
プレイングさんもそう言ってるよ。

414 :名無虫さん:01/08/29 00:34 ID:T392yDs2
ここまで来るとネタ臭くなってくるな

415 :名無虫さん:01/08/29 00:35 ID:hisuC9sE
>>412
比較対象にならないものを引き合いに出して来るのは奴のいつもの手です。

416 :名無虫さん:01/08/29 00:40 ID:HY3Rm1Sw
古代猛獣達のサイエンスより抜粋

また慶応大学の機械工学者、山崎寿助教授は「アロサウルスは時速5、6キロの速度で歩き回った」
という研究結果を1989年の夏、茨城県土浦市で開かれたバイオメカニズム学会で発表した。
山崎助教授は、人が時速4キロで歩くとき、手足を振る事で胴体のねじれのバランスをとっている事から、
二足歩行のアロサウルスにも、その形に応じた最も無駄の無い歩行法があると考えた。
アロサウルスの化石をモデルとして研究した結果、尾は持ち上げて地につけず、
頭は低くし、全体を水平にしたポーズで歩くと動きは安定し、歩幅も広く、速度も増す事が解った。
その様にして算出されたスピードが時速5・6キロという数字である。
これは人間よりもやや速いという程度のものであった。
発見談ではないが、このような研究にも無論大きなニュース価値があるのは言うまでも無い。

・・・だ、そうだ。

417 :名無虫さん:01/08/29 00:41 ID:ZmGEG/XI
俺はHY3Rm1Swがなんでそんなに攻撃的なのか理解できない。
言っている事はそんなにおかしくはないと思うのだが。

418 :名無虫さん:01/08/29 00:41 ID:A51oM9xY
http://www.google.com/search?q=%83o%83C%83I%83%81%83J%83j%83Y%83%80%8Aw%89%EF%81@%8ER%8D%E8&hl=ja&safe=off
「バイオメカニズム学会」で、さらに「山崎」で絞ってこれほど検索対象にデルのに
何故「山崎寿助」という単語では一件も出ないんですか?
バイオメカニズムだけならかなりの数出ますよ。
凄いですよ、ロボット研究から4足歩行についての学説までマイナーからメジャーのイロハ
まで研究対象にしてるんですからね。
で、いろんな「山崎」さんが研究しているのに
「寿助」さんだけいないんですね。マイナーな論文でもHPに取り上げる奇特な方が
多くいるのに「寿助」さんだけ取り上げないというのは、この人もしかして学会の
中でも異端児なんでしょうか?それとも鼻つまみ者なんですか?
こんな人のいう事信じていいんですかね?
あらての詐欺師の可能性があると思いますよ。嘘こいて講義料だけふんだくってるのかも
しれませんしね。

419 :名無虫さん:01/08/29 00:43 ID:HY3Rm1Sw
アロサウルスの大きさと歩幅で時速5・6キロよ?
これがどれだけノロマな動作かお分かりだろうか。
恐竜ほど過大評価され過ぎの動物はいない。
俺は真実を皆に教えてやっただけだ。

420 :名無虫さん:01/08/29 00:48 ID:S9XhFStE
>>419
わかった
お前が山崎寿助だ(藁

421 :名無虫さん:01/08/29 00:54 ID:HY3Rm1Sw
俺って慶応大教授だったのか(藁
きゃほきゃほー

422 :名無虫さん:01/08/29 00:54 ID:T392yDs2
>>418の疑問にお答え下さい

423 :名無虫さん:01/08/29 00:56 ID:hisuC9sE
>>416
おいおい、その本教授の名前間違えてるぞ〜(笑)。

424 :名無虫さん:01/08/29 00:56 ID:HY3Rm1Sw
>>418
もはや常識的な事だから語るまでも無い、というレベルなのだろうな。
山崎氏が詐欺師?うっぷぷ、凄い事言っちゃったネ

425 :名無虫さん:01/08/29 00:56 ID:T392yDs2
>>417
俺は何でこいつがこんなにテンション高いのかも気になる

426 :名無虫さん:01/08/29 00:59 ID:S9XhFStE
うっぷぷ?

427 :名無虫さん:01/08/29 00:59 ID:T392yDs2
>>423
正しくはなんて名前?

428 :名無虫さん:01/08/29 01:00 ID:A51oM9xY
山崎「信寿」さんならいましたけど、この人と何か関係あるんですかね?
ちなみこの人の所属学部は
慶應義塾大学 理工学部 「機械工学科」です。
古生物学とも化石とも無縁の人なんですけどね・・・。
学位も工学博士という肩書きで、そんな人が暇つぶしに
恐竜の学説でも唱えたんでしょうか?
仮にそうだとしたらそれって危険なんじゃないですかね?
学研の恐竜図鑑読んでその気になって学説唱えるのと同じぐらい
危険なんじゃないですか?専攻がまったくあさっての方向の人が
やるってことは。
まあその人が「寿助」さんじゃないでしょうけど、
「寿助」さん名誉ある学会発表を取り上げてるサイトで
尽く総スカン喰らってるってことは相当孤独な人か、ピカソのように
人の感性とは一切違った持ち主だったので、誰も相手にしなかったんでしょうかね?

429 :名無虫さん:01/08/29 01:03 ID:oLUZWZIQ
多分>>416の「慶応大学の機械工学者、山崎寿助教授」とは
山崎信寿教授の間違いか、氏をモデルにした架空の人物と思われる。
「古代猛獣達のサイエンス」という本がマトモな本かどうかは推して汁べし?

山崎 信寿 教授
(慶應義塾大学  理工学部  機械工学科  山崎研究室 )
力学と解剖学を基礎として、ヒトや軟体動物の構造や身体運動・感覚メカニズムの解明を中心的な課題としている。一方では絶滅動物の歩行復元等の学際的テーマにも挑戦し・・・
山崎教授のHP ttp://www.yamazaki.mech.keio.ac.jp/index2jp.htm

430 :名無虫さん:01/08/29 01:04 ID:HY3Rm1Sw
>>428
ほう、今度は学者本人に対する批判か。
この本では著者が信頼置くぐらいであり
教授なのだから君や我々よりよっぽど頭良いと思うがね。

431 :名無虫さん:01/08/29 01:04 ID:S9XhFStE
ってことはすごいこと言っちゃってるのはID:HY3Rm1Sw?

432 :名無虫さん:01/08/29 01:06 ID:HY3Rm1Sw
恐竜は弱い・・・
これは273の様な一人よがりの妄想では無く
理論的且つ科学的に検証して出た紛れも無い真実である。

433 :名無虫さん:01/08/29 01:07 ID:HY3Rm1Sw
そして自然淘汰で滅ぼされた生物と言うのは
神に死刑宣告されたも同然である。

434 :名無虫さん:01/08/29 01:08 ID:T392yDs2
>>430
教授だから頭良いと言うのなら恐竜温血説を支持している教授も
君より頭良い事になるが

435 :名無虫さん:01/08/29 01:08 ID:ZmGEG/XI
HY3Rm1Swよ、山崎教授に一言謝っておこう。

436 :名無虫さん:01/08/29 01:08 ID:S9XhFStE
なにやらあやしいことを言ってますね

437 :名無虫さん:01/08/29 01:10 ID:hisuC9sE
>>430
へー、信頼を置いている教授の名前を間違っちゃうワケね、その著者は。

438 :名無虫さん:01/08/29 01:12 ID:HY3Rm1Sw
タイプミスなんだろ?細かく突つく事じゃない<山崎
もっとも、恐竜オタは窮地に立たされてるからもうそんな反論しか出来ないんだろうけど。

439 :名無虫さん:01/08/29 01:14 ID:A51oM9xY
>>424
バイオメカニズムで権威ある人たちは「その手」の人たちの中じゃ
常識ですよ、つまりそういう人たちこそ取り上げてるサイト多いのですけど・・。
「信寿」さんの方はどうやらかなり有名で、バイオメカニズム学を
学ぶ人にとっては知ってるのは常識のように言われてるみたいですね。
バイオメカニズム学会論文賞を取るほど名誉ある研究をしてきたのですから。
もっとも無学の私には、そんなこと知らなかったんですけどね(苦笑
で、肝心の「寿助」さんの方ですが、これまた不可解なことに
検索対象にすると0です。何でですかね?学会でも一般人であるあなたにも
常識的なこと言わしめるほど人なら
1件ぐらい乗ってもばち当たらないはずです。
「寿助」で検索した結果
http://www.google.com/search?hl=ja&safe=off&q=%83o%83C%83I%83%81%83J%83j%83Y%83%80%8Aw%89%EF%81@%8ER%8D%E8%8E%F5%8F%95&lr=
「信寿」で検索した結果
http://www.google.com/search?hl=ja&safe=off&q=%83o%83C%83I%83%81%83J%83j%83Y%83%80%8Aw%89%EF%81@%8ER%8D%E8%90M%8E%F5&lr=
この差を見てください。一体「寿助」さんは常識的な学説を提唱するほどの
人なのに、何故誰も取り上げてくれないんですか?
もしかして、バイオメカニズム学の中で「黙殺」されていた人なんじゃ
ないですか?
「この人出しちゃまじーべ?バイオメカニズム学の 「恥」  だしな〜」
なんて会話なされてたかもしれませんよ?
「信寿さん」のほうは研究の結果
バイオメカニズム学会論文賞を貰いました。
「寿助」さんは何貰ったんですか?
ジュラシックパークの映画鑑賞チケットでも貰ったんですか?

440 :名無虫さん:01/08/29 01:15 ID:S9XhFStE
ほんとにおもしろい人だ

441 :名無虫さん:01/08/29 01:17 ID:hisuC9sE
どこをどうタイプミスしたら信寿が寿助になるんだか(笑)。

442 :名無虫さん:01/08/29 01:21 ID:HY3Rm1Sw
恐竜弱ーい(*∀*)

443 :名無虫さん:01/08/29 01:24 ID:T392yDs2
>>442
ついに反論すらしなくなったな。

444 :名無虫さん:01/08/29 01:26 ID:S9XhFStE
>>442
ぶわははは

445 :名無虫さん:01/08/29 01:26 ID:HY3Rm1Sw
>>443
何で単なる学者の誤字で鬼の首とったかの様に騒ぐんだ(w
死ね、恐竜オタ。
恐竜と一緒に絶滅してろ。

446 :名無虫さん:01/08/29 01:28 ID:A51oM9xY
ちなみ私の勘違いで指摘していたか、バイオメカニズム学で学説を説いたのでは
無いのかもしれません。もしそうだったら>>388さんに、曲解した学説を
勘違いして返答していたのかもしれませんので、別の形で調べました。
もしかしたら、どちらかの勘違いかもしれないし。
恐竜 山崎寿助で検索しました
http://www.google.com/search?hl=ja&safe=off&q=%8B%B0%97%B3%81@%8ER%8D%E8%8E%F5%8F%95&lr=
0でしたね。
今度はアロサウルス 山崎寿助で検索しました。
http://www.google.com/search?hl=ja&safe=off&q=%83A%83%8D%83T%83E%83%8B%83X%81@%8ER%8D%E8%8E%F5%8F%95&lr=
0でしたね。
では力学 山崎寿助ではどうでしょう。
これは本人のこけんに関わることでしょう。学部の中で学会に乗り込むほどの
教授なんだから、慶応大のホームページにでも名前を飾っとかなきゃ問題あるでしょう。
で、http://www.google.com/search?hl=ja&safe=off&q=%97%CD%8Aw%81@%8ER%8D%E8%8E%F5%8F%95&lr=
でしたね。
ちなみ恐竜 信寿 でも検索0です。
それはそうですよね。機械工学を取って人には関係の無い話ですから。

447 :名無虫さん:01/08/29 01:29 ID:HY3Rm1Sw
恐竜オタって情けないね。
既に絶滅した生物をここまで好きで自分の希望的憶測込め過ぎってのもそうだけど
下らない事をいつまでもネチネチと突つく粘着さ。
そんな暇ったらティラノが快速に走れて前肢も強力で説得力ある温血性だったという説を
上げてみろよ。もっとも不可能だろうが・・・

448 :名無虫さん:01/08/29 01:31 ID:T392yDs2
>>445
俺は>>443では君が意味不明の投稿をした事について書いてるんだが

449 :名無虫さん:01/08/29 01:32 ID:S9XhFStE
>>447
>ティラノが快速に走れて前肢も強力で温血性

もしこんなんだったらまじで最強だね(w。
でもそんな必要なくタイマンなら勝てると思うけど。

450 :名無虫さん:01/08/29 01:33 ID:HY3Rm1Sw
俺がティラノを嫌いなのは
恐竜オタの性格の悪さと往生際の悪さが大きな要因だろうな。
あと、スピード無い不細工生物ってのは個人的に惹かれない(笑)
とまあ、これは俺の主観だが。

だが俺が語っているティラノ激弱論は主観を一切抜きにしたものだ。
ティラノは現世の大型肉食獣に対抗出来ない。

451 :名無虫さん:01/08/29 01:39 ID:hisuC9sE
>>447
とりあえず>>377に反論してください。

452 :名無虫さん:01/08/29 01:39 ID:UglV22Qo
踏み潰せばええやん。
噛み付いた瞬間に。ティラノ馬鹿だからライオン見たら自分より小さいんで
襲うよ。ライオンはどうだろう?ライオンは逃げるんじゃないか?
逃げないとして噛み付いても一撃で殺さないと逆に殺されるよ。
踏み潰せばいいんだし、噛み付いてもいいし。
どんなに俊敏に動けなくても迫ってきた肉食獣には反撃するだろう。
じゃなきゃ、獲物をすべて死体で補ってとしても、縄張り争いのときや
オス同士の喧嘩とき、攻撃できないほど脆弱な生き物という事になってしまう。
老人や子供並の戦闘力じゃない。それじゃ。

453 :名無虫さん:01/08/29 01:40 ID:T392yDs2
>>451
理論的かつ科学的にね

454 :名無虫さん:01/08/29 01:41 ID:HY3Rm1Sw
じゃあティラノが頭良いとでも?
ぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷ・・・
恐竜オタ最高!!!!!!!!!!!!
ティラノ大馬鹿はもう定説です
これ否定する学者ってガイキチしかいないと思いますが。

455 :名無虫さん:01/08/29 01:41 ID:S9XhFStE
>>450
なんでそんな攻撃的かようわからん
あと僕は別に恐竜ヲタじゃないよん

456 :名無虫さん:01/08/29 01:43 ID:T392yDs2
>>454
今は誰もティラノの知能がどうたら何て聞いてないと思うが

457 :名無虫さん:01/08/29 01:46 ID:hisuC9sE
>>453
ナイス直前突っ込みだ。

458 :名無虫さん:01/08/29 01:46 ID:UglV22Qo
>じゃあティラノが頭良いとでも?
誰に言ってるか知らないけどさあ、蜘蛛やカマキリが
擬態や罠はって獲物を捕らえることが出来るけど
こいつらって頭良いわけ?違うでしょ?原始的な本能でしょ?
ティラノが攻撃されて為すすべもなく殺されるわけないっしょ。
トカゲだって攻撃本能あるんだから。しかも自分より小さいライオンや虎に。

459 :名無虫さん:01/08/29 01:49 ID:T392yDs2
それとティラノの知能が低いというのはどういう理由で?

460 :名無虫さん:01/08/29 01:49 ID:S9XhFStE
>>454
君はひとつの説だけをとりあげて
しかも見てもない物を勝手にきめつけてる
それじゃ妄想とかわらんよ
もっと視野を広く持ったら。

461 :名無虫さん:01/08/29 01:51 ID:T392yDs2
>>459>>454へのレスね

462 :460:01/08/29 01:51 ID:S9XhFStE
あーちなみにティラノは頭いいとは思わないよ
足が速いとも思わない

463 :名無虫さん:01/08/29 01:51 ID:HY3Rm1Sw
>>458
>ティラノが攻撃されて為すすべもなく殺されるわけないっしょ。
ハイ妄想
原始的本能?逃げるのも本能だよ。
ましてティラノがトラやライオンに向かっていくとも思えん
獲物としてはサイズが小さいし肉食なのは肌で感じ取れるだろう。
その点トラやライオンはどうか?彼等は大型動物と闘う為に生まれてきた生物だ。
象以下の体格のトカゲなぞ獲物に含まれる大きさだね。
ティラノがトラやライオンサイズのすばしこい草食恐竜も狩るのは無理

464 :名無虫さん:01/08/29 01:54 ID:T392yDs2
>>463
トラやライオンもティラノが肉食動物だと肌で感じとると思うが

465 :名無虫さん:01/08/29 01:55 ID:HY3Rm1Sw
脳の比率は知能に関係無いとかほざくお馬鹿ちゃんがいるけどさぁ
おおいに関係してるんだよね(w
まあ、これだけが全てではないけど頭良い動物は脳の占める体重の割合も多い。
一般的に頭の悪い冷血動物、しかも脳の比率が少なかったとすれば頭良いと思えと言う方が無理ってもんだろ
ああ、それと馬鹿でも育児本能はあるよ。
ティラノが子供と一緒に暮らしてたぐらいで知能が高いと見るのは大馬鹿だね。

466 :名無虫さん:01/08/29 01:55 ID:S9XhFStE
>>463
攻撃をうけてんなら対処すんだろ
いくらなんでも

467 :名無虫さん:01/08/29 01:56 ID:A51oM9xY
ttp://www.yamazaki.mech.keio.ac.jp/
どちらかが強いかという事に関しては山崎「信寿」さんに
聞きましょう。この人、工学博士さんですけど恐竜についても答えられる
凄い人です。
メールでも送ってどっちが強いかを論じてもらってはいかがでしょうか?
この人の学問的研究のほとんどが身体や力学など、主に動物の
身体構造のメカニズムなどを研究してらっしゃるみたいですね。
くれぐも「寿助」さんには聞かないように。どこにいるか知らないけど。

余談ですが
古代猛獣達 サイエンスでしたっけ?
あれも検索結果0でした。サイエンス誌なんてウェブ上で載らないこと
なんてホボないのに、そんな雑誌を取って読んでたなんてよっぽど
マイナーな雑誌がお好きなんですね。
インチキ雑誌ムーでものるご時世なのに不思議な人だ。

468 :名無虫さん:01/08/29 01:56 ID:hisuC9sE
>>463
×大型動物と闘うため
○中型〜大型草食動物を捕らえるため

469 :名無虫さん:01/08/29 01:56 ID:F0nbeIdk
あのー、アンチティラノさん(一々ID入力するのは面倒なので勝手に付けました)
あなたは前のレスで恐竜は好きだと書いてますよね。(IDは違うけど同じ人ですよね)
確か
>恐竜は俺も好きだが弱いという事実は認めないとならん
みたいな事でしたね。
ならもう少しまったりと書いて頂けたらこんな泥試合にはならないと思うんですが。
「恐竜オタ」「負け犬」「不細工」
本当に好きなら何もここまで言わなくても・・・読んでいて悲しくなります。

470 :名無虫さん:01/08/29 01:59 ID:T392yDs2
>>465
>>336への反論をどうぞ

471 :名無虫さん:01/08/29 02:01 ID:HY3Rm1Sw
>>467
古代猛獣たちのサイエンス
で検索してみな。
引っ掛かるから。

472 :名無虫さん:01/08/29 02:01 ID:T392yDs2
あ、間違えた>>366

473 :名無虫さん:01/08/29 02:01 ID:S9XhFStE
>>463
なんかよくわからんが
これはライオンはタイマンで象も倒せるみたいな意味あいもある気がするんだが

474 :名無虫さん:01/08/29 02:02 ID:UglV22Qo
>>463
俺もそのままオウム返ししていいか?
はい妄想。
>ましてティラノがトラやライオンに向かっていくとも思えん
逆だろ?俺はあんたの主張も認めてきたのにどうも
一方通行ですべてネコ科有利と見るんだね。
>逃げるのも本能だよ
そうだろ?ネコ科の虎・ライオンが逃げない根拠でもあるのか?
>彼等は大型動物と闘う為に生まれてきた生物だ
は?そんなの拡大解釈もいいとこだね。
ライオンの主食に象やサイは入ってないし、狩るとしたらよっぽどの
多数でいくだろう。しかも象群れでいたら手出せないしな。
もっと小型の獲物が常用メニューだろ?シマウマとかヌーとか。
たまに水牛やキリンも狩るみたいだが、危険を犯してやらないだろうし
大抵は群れで狩りを行うだろう。

475 :名無虫さん:01/08/29 02:03 ID:HY3Rm1Sw
で、本当に脳の自重を占める割合と知能は関係ないと思ってるのか?
だとしたら痛すぎ。
生物板で曝してこなきゃならんな

476 :名無虫さん:01/08/29 02:07 ID:hisuC9sE
>>469
首尾一貫していないのも奴の特徴です。

477 :名無虫さん:01/08/29 02:07 ID:HY3Rm1Sw
>>474
説得力無し(w
水牛やキリンはたまにのレベルではない。
毎度の如く狩られているね。
たまにのレベルなのは象やサイだろう。
これは俺だけじゃなく他の多くの連中も言ってる事だが。

ティラノがトラ・ライオンに向かっていく訳ねーだろ、馬鹿が。
第一アロサウルスより巨大で重くてアロサウルスより速い訳無いじゃん(藁
時速一桁台が基本だろうね
そんな鈍い生物にトラやライオンは負けないだろうよ。

478 :名無虫さん:01/08/29 02:09 ID:aoJz92zU
誰か「現代動物対恐竜 どっちが強い?」スレ(アンチティラノ)
叩き専用スレ を作ってくれ!!

479 :名無虫さん:01/08/29 02:11 ID:S9XhFStE
>>477
だから象にタイマンで勝てるか?

480 :名無虫さん:01/08/29 02:11 ID:T392yDs2
>>478
これ以上ほとんど存在価値の無いスレを立てるわけにはいかん

481 :名無虫さん:01/08/29 02:11 ID:HY3Rm1Sw
いいか?ティラノの鈍さは致命的過ぎる程なのだよ。
他の大型恐竜は鈍かったから屍肉を巡っての争いには強かっただろう。
というか、大きさで威嚇効果は十分だから。
そして人間並みの貧弱な前肢をトラやライオンに噛まれたら終わりだな。
あとは大量の血が出て力尽きるのを待ってひたすら逃げ回ればいいだけだ。
それに尻尾食いちぎるって手もあるね。
ライオンが勝つパターンでも何通りもある。
ティラノが勝つパターンってのは運良く踏みつけるか鈍い動作でもライオンに噛み付けた場合、だけだろ。

482 :名無虫さん:01/08/29 02:11 ID:UglV22Qo
>>477
>ティラノがトラ・ライオンに向かっていく訳ねーだろ、馬鹿が。
第一アロサウルスより巨大で重くてアロサウルスより速い訳無いじゃん(藁
時速一桁台が基本だろうね
>そんな鈍い生物にトラやライオンは負けないだろうよ。

キリン水牛は分かったよ。
ティラノが向かっていくわけないという根拠は?
速さじゃなくて、虎、ライオンに攻撃されて反撃できないという理屈が
分からなくて、しかもそれを主張してるんだけど。
噛み付いたって踏み潰すなり、噛み付けば終わりだろ?
18センチ牙の長さがあるんだし、体重もあるんだぞ?

483 :名無虫さん:01/08/29 02:12 ID:HY3Rm1Sw
象>ライオン>ティラノ
以上がタイマン時の強さです。

484 :名無虫さん:01/08/29 02:12 ID:S9XhFStE
鈍足でも自分の身体に食い付いてる獲物に噛み付けるぐらいの速度はあったろ。

485 :名無虫さん:01/08/29 02:13 ID:eWWo62bI
>>388
>ティラノは尾で体を支えてたたずみ、のろのろ歩くのが精一杯
これってマジ大昔の説じゃない?
昔のティラノについては
・全長15メートル
・体重10トン
・やたら長く大きな尻尾をひきずってゴジラみたいにのろのろ歩く
20年前はどの図鑑見てもこんなんばっかりだった気がするよ。
でもその後、二足歩行の恐竜には尻尾をひきずった跡がないとか、ティラノのやたら長い尾にしても骨がいくつか多かった事が判明して短くなったんじゃなかったっけ?
ちなみに、私は別にケチ付けてるつもりはないよ。ただ疑問に思っただけ。

486 :名無虫さん:01/08/29 02:15 ID:HY3Rm1Sw
噛み付けば終わりってのも実際怪しいんだよな。
ティラノの噛む力も様々な学説が飛び交ってるし。
背中や首筋辺りを噛まれたらティラノじゃどうしようもないと思うけど。
前肢で振り払おうにもあの貧弱っぷりだし

487 :名無虫さん:01/08/29 02:16 ID:UglV22Qo
前足噛み千切って
尻尾を噛み千切って逃げ回ればいい?
まるでゲームの敵攻略のようなパターンだな。

そんな戦略をライオンがやる場合は複数でだろ。
一対一だったら逃げるぞ。

488 :名無虫さん:01/08/29 02:17 ID:hisuC9sE
自分に都合の悪いことは無視するか「妄想!」とか「馬鹿かお前」などと言って
マトモな反論をしないのも奴の特徴です。

489 :名無虫さん:01/08/29 02:18 ID:UglV22Qo
まじで山崎信寿に聞くしかねーんじゃねーか?
誰かメールおくれ。猛獣のなんとかって本に出るくらいだから
こういう話好きだろ。

490 :名無虫さん:01/08/29 02:18 ID:S9XhFStE
>>486
歯の長さ18センチ
しかもその歯はステーキナイフのようにギザギザしていた
噛む力どうこうより噛まれたら終わり

491 :489:01/08/29 02:20 ID:UglV22Qo
>>486
振り払うだろう。地面にたたきつけるなりして
まあそこまで持ってけたなら分からんけど、18センチもある牙で
噛み付かれたら死ぬと思う。ワニよりはカム力あったんじゃないの?
前足で腐肉押さえつけられないから牙でやるしかないんだし。

492 :名無虫さん:01/08/29 02:20 ID:HY3Rm1Sw
>>487
野生動物の戦いというのはそれほど劇的な展開になるものだよ。
所で、恐竜は皮膚が硬かったのか?
そしたら上半身の可動範囲が狭い、体の硬い生物になるが。
それとも上半身の可動範囲は凄かったのか?
そしたら皮膚はそれほど頑強じゃなくなるが(笑)

493 :名無虫さん:01/08/29 02:20 ID:S9XhFStE
>>486
第一攻撃が失敗したら終わりってことだね
勝算うすいね

494 :名無虫さん:01/08/29 02:21 ID:UglV22Qo
mailto:yamazaki@mech.keio.ac.jp
誰か送ってくれ(w
俺は何か恐い。信寿答えてくれるんだろうか?

495 :名無虫さん:01/08/29 02:21 ID:T392yDs2
>>491
後足で押さえつけるとか聞いたが

496 :名無虫さん:01/08/29 02:22 ID:HY3Rm1Sw
>>492は恐竜と言うより、ティラノだな。
>>491
>振り払うだろう。地面にたたきつけるなりして
どうやって地面に叩き付けるんだよヴァカ
野生動物は本能として倒れたら終わり、というのがインプットされてるから
体重で踏み潰して勝つ、というケースのほとんどはほぼ偶然
妄想も程々にしたまえ

497 :名無虫さん:01/08/29 02:23 ID:UglV22Qo
>>495
そうなのか。
でも噛み付き力は一トンぐらいあったんじゃないの?
あのでかい口だし。

498 :名無虫さん:01/08/29 02:23 ID:eWWo62bI
アンキロサウルス対ライオンはどうだろう?
アンキロサウルスがライオンの動きについていけるとは思えないが
あの固い皮膚にライオンの爪が食い込むとも思えないな。

499 :名無虫さん:01/08/29 02:23 ID:S9XhFStE
>>494
なんて送ればいいんだろ・・・
大体こいつの言ってることはホントなんでしょうか・・・

500 :名無虫さん:01/08/29 02:24 ID:hisuC9sE
>>492
ウロコの構造というものを知らないのね…。

501 :名無虫さん:01/08/29 02:24 ID:HY3Rm1Sw
ホントだよヴォケチン(w

502 :名無し虫さん:01/08/29 02:26 ID:zYi5uaRo
肉食同士だけじゃなくて草食同士でもシミュレートしてくれ。

503 :名無虫さん:01/08/29 02:26 ID:S9XhFStE
ネコ科ヲタの意見は
ティラノはディノニクスにタイマンで負けるといってるようなもんか

504 :名無虫さん:01/08/29 02:26 ID:HY3Rm1Sw
>>500
ハア?阿呆でしょお前
皮膚が硬く、厚くて柔軟な体の生物なんていない。
これは鱗にしたってそうだ。
ワニもサイも現に体硬すぎ。

もう恐竜強いって言ってる人、やめときなさい。
子供が駄々をこねてるように見えるだけだから。

505 :名無虫さん:01/08/29 02:27 ID:UglV22Qo
>>496
いくらでも想定できるが木にライオン押し付けるとか首動かして振り落とすとか
ヴぁかなんていわれる筋合いないなあ。自分は頭良いと思ってるのか?
>野生動物は本能として倒れたら終わり、というのがインプットされてるから
>>体重で踏み潰して勝つ、というケースのほとんどはほぼ偶然
>>>妄想も程々にしたまえ
ヴぁかといった後に下の文をどう修飾してるのかな?
上記の文と繋がりがないぞ。踏み潰して勝つのが妄想?
確実に考えられるパターンだが?
>>499
分からん(w
散々、上の敬語調の人に馬鹿にされてたしなあ。
単純に恐竜とネコ科の猛獣戦ったらどっちが強いと思いますか?
で良いんじゃないかな?「恐竜の研究なんてしてないよ」とか
言ったら笑えるが。

506 :名無虫さん:01/08/29 02:27 ID:T392yDs2
トリケラトプスと何が良いかな
やっぱりサイか?

507 :名無虫さん:01/08/29 02:28 ID:S9XhFStE
>>504
お前がいうなよ(ぷ

508 :名無虫さん:01/08/29 02:29 ID:UglV22Qo
mailto:yamazaki@mech.keio.ac.jp
誰か送ってくれよ・・・。
それとも俺が送っちゃおうかな?
何か恐いんだよなあ・・・。

509 :名無虫さん:01/08/29 02:29 ID:HY3Rm1Sw
>>503
ディノニクスも同じポテンシャル低い恐竜だろうが。
反射神経もスピードも優れてない、体格は豹程度
知能は高く群れでパラサウロロフスに襲い掛かったとも言われているが・・・
ディノニクスも弱いんだってば!
もし仮に温血だったとしても温血でも弱い生物は腐る程いるしな!

510 :名無虫さん:01/08/29 02:30 ID:ZmGEG/XI
HY3Rm1Swよ、あんたティラノが動いているのをみてきたような口振りだな。
温血説、冷血説も死肉くらいだったか、ハンターだったか今となっては全くわからない。
どの説も”仮説”にすぎないことを自覚しなよ。

511 :名無虫さん:01/08/29 02:30 ID:HY3Rm1Sw
速く送ってよ〜ん
そしてその全貌を明らかにしてくれ(w

512 :名無し虫さん:01/08/29 02:30 ID:zYi5uaRo
>>506
象やバッファローとか

513 :名無虫さん:01/08/29 02:31 ID:T392yDs2
>>509
君さっきまで冷血だから弱いなんて事言ってなかった?

514 :名無虫さん:01/08/29 02:32 ID:UglV22Qo
>知能は高く群れでパラサウロロフスに襲い掛かったとも言われているが・・・
じゃあ頭良くて狡猾だったのなら強いんじゃないの?
>ディノニクスも弱いんだってば!
>>もし仮に温血だったとしても温血でも弱い生物は腐る程いるしな!
下の仮説を立てといて弱いと言い切るのは何故だ。

それに、ディノニクスがティラノに勝てるとも思えないしな。

515 :名無虫さん:01/08/29 02:32 ID:HY3Rm1Sw
そもそも、賢明な人間なら
恐竜の戦闘力は推測や妄想の域を出ないので、
戦闘シミュレートは無理、と答えるだろう(w

516 :名無虫さん:01/08/29 02:32 ID:T392yDs2
>>512
あと雷竜とキリンかね

517 :名無虫さん:01/08/29 02:33 ID:S9XhFStE
>>509
自分の6倍以上のものに襲いかかったこともあるらしい
化石かなんかで発見されたんだと
よくわからんが凶暴だったんだね
・・・とネコ科ヲタにレス(w

518 :名無虫さん:01/08/29 02:34 ID:HY3Rm1Sw
ネコ科の動物と恐竜が同じ体格なら
戦闘能力はは天と地の差だろうな
これはマジレス

519 :名無虫さん:01/08/29 02:34 ID:T392yDs2
>>515
そう思うなら何故君は最初にそういう答を出さなかったんだね

520 :名無虫さん:01/08/29 02:35 ID:hisuC9sE
>>515
じゃあ君の戦闘シミュレーションも全て推測や妄想なんだね。

521 :名無虫さん:01/08/29 02:35 ID:S9XhFStE
>>515
いちばん熱くなってんのに何いってんだ(w

522 :名無虫さん:01/08/29 02:36 ID:UglV22Qo
>>511
いいよ別に。
唯、一つだけ確認して置きたいことがあるんだが
あんたが雑誌で掲載されてたアロ恐竜なんとかってのは
何月号でいつの雑誌だ?それを確認してから聞く。
「はあ?そんなこと言ってないよ」とか言われたら俺が
恥かくだけだしな。

「○○というサイトの掲示板でちょっと論争がありまして
猛獣達の〜本の中で山崎さんが唱えた○○という学説の文章を読み、山崎さんなら
答えられると思って質問します。もし山崎さんが現代にT−REXと
虎やライオンが一対一で闘った場合、どっちが勝つと思いますか?
あくまで想定なので山崎さんの意見が聞きたいです。よろしいですか?」
こんな感じにしたいのでね。

523 :名無虫さん:01/08/29 02:36 ID:HY3Rm1Sw
 ティラノサウルス
・冷血性(身体能力・狩りの技術は低い)
・体重3〜5トン(象より小さく、象より動きは遅い)
・前足は人間の腕ぐらいの大きさ(とても使い物にならん)
・腐肉食者(強い訳無い)
・環境適応低い、だから滅びた

こんな奴のどこが強いんだよ・・・・・

524 :名無虫さん:01/08/29 02:38 ID:S9XhFStE
>>523
おいおい・・・
いくらなんでも過小評価ってやつでは・・・

525 :名無虫さん:01/08/29 02:38 ID:UglV22Qo
牙18センチ
象より軽くても4トン以上ある
充分虎やライオンに勝てると思うが。

526 :名無虫さん:01/08/29 02:39 ID:HY3Rm1Sw
>>522
1989年に茨城のバイオメカニズム学会で発表された、と言えばいいだろう。
さ、結果楽しみにしているぞ。
相手されたらいいがな(w

527 :名無虫さん:01/08/29 02:40 ID:HY3Rm1Sw
>>524
 ティラノサウルス
・冷血性(身体能力・狩りの技術は低い)
・体重3〜5トン(象より小さく、象より動きは遅い)
・前足は人間の腕ぐらいの大きさ(とても使い物にならん)
・腐肉食者(強い訳無い)
・環境適応低い、だから滅びた

こんな奴のどこが強いんだよ・・・・・

>>524
これは過小評価じゃないよ、限りなく真実に近い答え。

528 :名無虫さん:01/08/29 02:42 ID:UglV22Qo
俺も何か相手されないような気がしてきたな(w
やっぱ誰か送ってくれない?(w
yamazaki@mech.keio.ac.jp

TEL 045-563-1151 (3108)
  FAX 045-563-5943
ファックスでもいいからさ。携帯で聞くのが一番手っ取りばやいけど
馬鹿としか思われないしなあ。(ワラ
こんなアホらしい討論に関して山崎氏が何らかの返答してくれるとは
思えん。ユーモア分かる人だったらいいなあ。

529 :名無虫さん:01/08/29 02:42 ID:S9XhFStE
>>527
真実なんていうところが妄想家

530 :名無虫さん:01/08/29 02:44 ID:hisuC9sE
>>527
ただし推測や妄想の域を出ないんでしょ?

531 :名無虫さん:01/08/29 02:44 ID:UglV22Qo
>>526
何月号か分からないの?
いやだよ〜半端なことで聞くのは、(;´Д`)
大体俺、専門物理だよ〜。それに普段は映画板と格闘板とラウンジ
行ってる人間だよ、動物に熱烈ラブって感じより動物が好きなだけだしな。
こんな熱意もって議論するのはアホらしいな〜。しかも代表か(w

532 :名無虫さん:01/08/29 02:45 ID:T392yDs2
>>528
つーかIDって変わるし仮に聞いてきて返事が来たとしても
その人の予測を自分の考えに都合良く解釈する奴や送っても
いないのにこういう答が出たなんて言う奴が出てきそうな気がしてきた

533 :名無虫さん:01/08/29 02:46 ID:UglV22Qo
ティラノサウルス
・冷血性(身体能力・狩りの技術は低い)
・体重3〜5トン(象より小さく、象より動きは遅い)
・前足は人間の腕ぐらいの大きさ(とても使い物にならん)
・腐肉食者(強い訳無い)
・環境適応低い、だから滅びた


つーかどこまでが真実かわからないけどな。
虎やライオンに噛まれても反撃できるくらいの身体能力が備わってなきゃ
生きていけないと思うね。

534 :名無虫さん:01/08/29 02:46 ID:HY3Rm1Sw
 ティラノサウルス
・冷血性(身体能力・狩りの技術は低い)
・体重3〜5トン(象より小さく、象より動きは遅い)
・前足は人間の腕ぐらいの大きさ(とても使い物にならん)
・腐肉食者(強い訳無い)
・知能はとても低い
・環境適応低い、だから滅びた

こんな奴のどこが強いんだよ・・・・・

 トラ&ライオン
・温血性(四六時中狩り・狩りの技術は高く、象と一対一で勝ったトラもいる)
・体重200〜300kg(スピードを削がない、重量感ある体躯)
・前肢は強力な武器
・ミートイーター(新鮮な肉を好む)
・知能は高い部類に入る
・トラはともかく、ライオンは環境適応高い

ネコ科マンセー!!!

535 :名無虫さん:01/08/29 02:46 ID:S9XhFStE
>>531
俺も熱烈ラブってわけじゃないんだよ(;´Д`)
ていうかネコ科ヲタに送らそう!うん、決定!

536 :名無虫さん:01/08/29 02:48 ID:HY3Rm1Sw
ティラノサウルス=不細工
ライオン=カッコイイ

つー事でこれもライオンの勝ち!!

537 :名無虫さん:01/08/29 02:48 ID:T392yDs2
象より小さいって何が象より小さいんだ?体高か?

538 :名無虫さん:01/08/29 02:48 ID:UglV22Qo
>>532
あー。。。この人なんかそう良いそう・・・。

おい、所であんた聞くからには全面的に信用するんだろうなあ?
どうなんだよ?信寿が黒といったら黒というんだろ?
例えあんたの考えとは一致しなくてもだ。>HY3Rm1Sw

「あんたあほですか?」
の返信が一番ありそうだけどな。

539 :名無虫さん:01/08/29 02:49 ID:HY3Rm1Sw
>>537
体重もチンポの大きさも前肢の大きさも脳もだよ!

540 :名無虫さん:01/08/29 02:50 ID:S9XhFStE
>>539
ていうかお前送れ
最初に話題持ち出したお前が

541 :名無虫さん:01/08/29 02:51 ID:HY3Rm1Sw
>>538
君阿呆?
俺が信寿佐間様なんていつ言ったよ。
彼の意見も一理あるしアロが時速5、6キロで動いたというのは
学者には有名な事だ。

542 :名無虫さん:01/08/29 02:51 ID:UglV22Qo
>>535
うーむ。こいつに送らせると
文章すべて改悪してここに引用しそうだな。

「ティラノは虎の餌ですいじょ」byや魔崎

こんな感じの文になるだろう。
それで調子こきまくるっぽいのでなあ・・・。
ふははは恐竜オタどもひれ伏せ馬鹿やろう!と暴言はきそう。
>>536
おい!
278の方とちょっと被ってるぞ。

543 :エサだ、ほれっ!!:01/08/29 02:52 ID:qyKYV6io
時代は今「スピノサウルス」

544 :名無虫さん:01/08/29 02:52 ID:S9XhFStE
>>541
意味不明

545 :名無虫さん:01/08/29 02:53 ID:T392yDs2
>>537
体重の場合軽いと表記するだろ?
あと生殖器の大きさが強さと何の関係が?
あとなんで前足の大きさが象より小さいのが弱い根拠なの?

546 :名無虫さん:01/08/29 02:54 ID:HY3Rm1Sw
時代は今マイアサウラだ!
弱々しい恐竜たん萌えっ!!

547 :名無虫さん:01/08/29 02:54 ID:UglV22Qo
>>541
こんなこと言ってるよ・・・(´Д`)
送る気無くすぜ・・・。
TEL&FAX番号
 
TEL 045-563-1151 (3108)
  FAX 045-563-5943


E-mail
  山崎信寿:

     yamazaki@mech.keio.ac.jp

誰か送る人いない?動物が好きな程度の俺が
よくよく考えて何故ここまで熱意を持って議論しなきゃ分からん。
やっぱネコ科オタが送って!

548 :名無虫さん:01/08/29 02:54 ID:ZmGEG/XI
>>545
ネコオタというよりも前足オタなのでしょう。

549 :名無虫さん:01/08/29 02:55 ID:S9XhFStE
>>542
なんかこいつ送る気ないみたい・・・
やっぱネタなんじゃねえか・・・・

550 :名無虫さん:01/08/29 02:56 ID:eWWo62bI
>>526
1989年って・・・あんた・・・
その頃ってまさにティラノ&アロ=ゴジラ歩き
の頃じゃん・・・最近の研究じゃどうなってるか分からんぞ(汗)
念のため聞くけど、あなた二足歩行の恐竜=ゴジラ歩き
だと思ってないだろうね・・・?
いや、私はそんな事思ってないと信じるよ、もちろん・・・

551 :名無虫さん:01/08/29 02:56 ID:UglV22Qo
ティラノの後足は巨大で武器にもなったそうだが、
これが無くても小型の肉食獣なぞ踏み潰せるし、引っ掛ければ致命傷だと思うが。

552 :名無虫さん:01/08/29 02:56 ID:HY3Rm1Sw
と言うより君も一般人並みの思考回路があるのなら
こんな事聞いても無視されると言うのを想像したまえ
メールでの迂闊な発言が命取りになるゆえ、
相手してくれたとしても、曖昧な答えしか返って来ないと思うぞ(w

553 :名無虫さん:01/08/29 02:57 ID:HY3Rm1Sw
 ティラノサウルス
・冷血性(身体能力・狩りの技術は低い)
・体重3〜5トン(象より小さく、象より動きは遅い)
・前足は人間の腕ぐらいの大きさ(とても使い物にならん)
・腐肉食者(強い訳無い)
・知能はとても低い
・環境適応低い、だから滅びた

こんな奴のどこが強いんだよ・・・・・

 トラ&ライオン
・温血性(四六時中狩り・狩りの技術は高く、象と一対一で勝ったトラもいる)
・体重200〜300kg(スピードを削がない、重量感ある体躯)
・前肢は強力な武器
・ミートイーター(新鮮な肉を好む)
・知能は高い部類に入る
・トラはともかく、ライオンは環境適応高い

ネコ科マンセー!!!

554 :名無虫さん:01/08/29 02:58 ID:UglV22Qo
>>549
いいけどよ。
テンプレ考えてくれ。
雑誌が何月号かまじでしらねーのか?>HY3Rm1Sw

555 :名無虫さん:01/08/29 02:58 ID:hisuC9sE
猫科オタ君の発言は
>>515
で本人も書いている通り推測や妄想の域を出ないという結論でいいんじゃない?

556 :名無虫さん:01/08/29 03:00 ID:S9XhFStE
ネコ科ヲタはこのスレ一の妄想家に決定!!

557 :名無虫さん:01/08/29 03:00 ID:UglV22Qo
完全に戦闘状況を書かずに自分の好みの獣と比較して論じてるだけだしな。
噛まれて、噛み付き返して殺すのも、踏み潰すのも妄想など思わない。
またどこがもうそうなのかも分からない。
そろそろ疲れてきたわ。

558 :名無虫さん:01/08/29 03:01 ID:T392yDs2
>>550
何でこんな突っ込み所の有る記述を見落としてたんだろ?

559 :名無虫さん:01/08/29 03:01 ID:HY3Rm1Sw
>>554
知らねーっての
俺が上述に書いた事言えば大丈夫だって。

 ティラノサウルス
・冷血性(身体能力・狩りの技術は低い)
・体重3〜5トン(象より小さく、象より動きは遅い)
・前足は人間の腕ぐらいの大きさ(とても使い物にならん)
・腐肉食者(強い訳無い)
・知能はとても低い
・環境適応低い、だから滅びた

こんな奴のどこが強いんだよ・・・・・

 トラ&ライオン
・温血性(四六時中狩り・狩りの技術は高く、象と一対一で戦って勝ったトラもいる)
・体重200〜300kg(スピードを削がない、重量感ある体躯)
・研がされた爪と共に、前肢は強力な武器
・ミートイーター(新鮮な肉を好む)
・知能は高い部類に入る
・トラはともかく、ライオンは環境適応高い

ネコ科マンセー!!!

560 :名無虫さん:01/08/29 03:03 ID:HY3Rm1Sw
>>556
恐竜オタの妄想の方が重症だよ(w
ティラノの肩持ち気持ち悪

561 :名無虫さん:01/08/29 03:04 ID:T392yDs2
どうでも言いけど何でコピペ張りまくってんだろ
あとその虎がタイマンでしとめた象ってインド象だろ?

562 :名無虫さん:01/08/29 03:04 ID:UglV22Qo
プラキオサウルスは後ろ足で立てなかったとか
2足歩行の恐竜がどのような歩行するかはもう分かってきたんじゃないの?
そういえば古舘がテレビ朝日でCGで恐竜番組やってたけど
あれは参考にならねーのか?恐竜学者達がかつての恐竜がどのように
動いてたかをシュミレートして創ったそうだぞ。
同じ妄想の域ならこれも正しいだろう。
それでティラノの動きはそこまで鈍重だと思わなかったし、狩りも
ネコ科ぐらいなら殺せる技術あったと思う。
誰か見てないのか?テレビ朝日で一億円かけたCGの恐竜番組

563 :名無虫さん:01/08/29 03:06 ID:S9XhFStE
>>560
ヲタなのお前だけ
自分の胸に聞いてみてくれ
肩持ち過ぎなのもお前

564 :名無虫さん:01/08/29 03:06 ID:T392yDs2
ティラノって茂みに隠れて奇襲戦するとか何とか聞いたけど
誰か知らない?

565 :名無虫さん:01/08/29 03:06 ID:UglV22Qo
>>559
シラネーノニどうやって引用したんだ?本が手元にあるんじゃないの?
もしくはソースが。
お前、嘘こいてないか?

566 :名無虫さん:01/08/29 03:06 ID:HY3Rm1Sw
 ティラノサウルス
・冷血性(身体能力・狩りの技術は低い)
・体重3〜5トン(象より小さく、象より動きは遅い)
・前足は人間の腕ぐらいの大きさ(とても使い物にならん)
・腐肉食者(強い訳無い)
・知能はとても低い
・環境適応低い、だから滅びた

こんな奴のどこが強いんだよ・・・・・

 トラ&ライオン
・温血性(四六時中狩り・狩りの技術は高く、象と一対一で戦って勝ったトラもいる)
・体重200〜300kg(スピードを削がない、重量感ある体躯)
・研がされた爪と共に、前肢は強力な武器
・ミートイーター(新鮮な肉を好む)
・知能は高い部類に入る
・トラはともかく、ライオンは環境適応高い

ネコ科マンセー!!!

567 :名無虫さん:01/08/29 03:07 ID:UglV22Qo
>>564
ジュラシックパークならそんなシーンあったけど・・・
スピルバーグのギャグだろうし、あれは。
ジュラシックってやっぱ実在の恐竜の動きをモチーフに創ったわけじゃ
ないよな。あくまで妄想かな?

568 :名無虫さん:01/08/29 03:08 ID:S9XhFStE
>>562
なんか見た気もする・・・

569 :名無虫さん:01/08/29 03:08 ID:HY3Rm1Sw
>>563
いやあ、ティラノの前肢が強力とか頭良いとか挙げ句の果ては温血性であるとか
笑わせて貰いました、恐竜オタの馬鹿発言には(w
>>565
だから古代猛獣たちのサイエンスという本だと言っているだろうが。
さっさと聞けってえの

570 :名無虫さん:01/08/29 03:08 ID:UglV22Qo
誰も相手にしなくなったなあ。俺だけ?
そろそろ本性見えてきたなあ・・・。

571 :名無虫さん:01/08/29 03:09 ID:hisuC9sE
>>565
よく嘘をつくのも奴の特徴です。

572 :名無虫さん:01/08/29 03:09 ID:UglV22Qo
何月号だってえの。>>569
さっさと言えやぼけ。

573 :名無虫さん:01/08/29 03:10 ID:T392yDs2
恐竜は温血性?誰かそんな事言ったか

574 :名無虫さん:01/08/29 03:10 ID:S9XhFStE
>>567
あれはすげえよ
まじ強い
色んな説の中で最強のティラノがあれなのでは?まぁ妄想かな?

575 :名無虫さん:01/08/29 03:11 ID:HY3Rm1Sw
>>572
何故それに拘る?
疑り深いねえ(w
1990年5月発行だよ。

576 :名無虫さん:01/08/29 03:11 ID:UglV22Qo
>>568
見た?1年ぐらい前かな?2年前ぐらいにやってた。
海に生息するやたらでかい恐竜25メートルくらい?だっけ。
そんなの紹介したり、ティラノの母親が尻尾にこぶついた恐竜に
打たれて内臓破裂したシーンがあるんだけど思い出せない?

577 :名無虫さん:01/08/29 03:12 ID:HY3Rm1Sw

 ティラノサウルス
・冷血性(身体能力・狩りの技術は低い)
・体重3〜5トン(象より小さく、象より動きは遅い)
・前足は人間の腕ぐらいの大きさ(とても使い物にならん)
・腐肉食者(強い訳無い)
・知能はとても低い
・環境適応低い、だから滅びた

こんな奴のどこが強いんだよ・・・・・

 トラ&ライオン
・温血性(四六時中狩り・狩りの技術は高く、象と一対一で戦って勝ったトラもいる)
・体重200〜300kg(スピードを削がない、重量感ある体躯)
・研がされた爪と共に、前肢は強力な武器
・ミートイーター(新鮮な肉を好む)
・知能は高い部類に入る
・トラはともかく、ライオンは環境適応高い

ネコ科マンセー!!!

578 :名無虫さん:01/08/29 03:13 ID:UglV22Qo
>>575
当たり前だ(w
偏った信者の引用文なぞどこで曲解してるか分からんしな。
じゃあ聞いとくよ(;´Д`)ヤレヤレ・・・
誰か代わりにおくりたい人いる?いない?

それと誰かいいテンプレ募集。

579 :名無虫さん:01/08/29 03:13 ID:HY3Rm1Sw
恐竜って弱いですね(プ

580 :名無虫さん:01/08/29 03:14 ID:UglV22Qo
>>574
一番の理想論だろうな。

581 :名無虫さん:01/08/29 03:14 ID:S9XhFStE
>>576
うお〜〜〜見たよそれ。
そのでかい海の恐竜、浜に打ち上げられてなかった?

582 :名無し虫さん:01/08/29 03:15 ID:zYi5uaRo
>>576
リオプレウロドンの事かな?
地球史上最大最強の肉食動物だったらしいが。恐竜なのか?
http://www.amuse-pictures.com/dino/vol-3.html

583 :名無虫さん:01/08/29 03:15 ID:T392yDs2
>>574
あれに出てくる生き物は超竜だからね(w
宇宙恐竜って呼ぶ奴もいるが。
でも何かの学説でもそんな笑い話を見たんだよ
>>576
どこかのスレにその生き物のCG画像あったと思うぞ
恐らく首長竜だと思うが

584 :名無虫さん:01/08/29 03:15 ID:HY3Rm1Sw
動物学の初心者の方や刷り込み記憶で恐竜が強いと思っている方、私が
真実をお教えしましょう。恐竜等というものは脆弱です。何故か?科学
的に検証していきましょうか。まず第一に彼等が冷血性だった事です。
温血性も小型な恐竜の中には一部いたらしいですが大部分は冷血です。
冷血性の動物は少量の食物摂取で生きていけます。温血性の8分の1で
済むのです。これは即ちティラノサウルスやアロサウルスと言った肉食
恐竜が狩りの技術が無くても生きていけた事を現します。おまけに恐竜
は足が遅いんです。一番快速に走れた恐竜と言われるオルニトミムスで
時速60kmと言われています。チーターの最高時速の半分ですよ、最
速竜は。ああ、何と嘆かわしい事でしょう。おまけにこれはティラノ、
ギガノトに言える事ですが前足が人間の手ぐらいのサイズしか無く筋肉
の付着部分も少なく大人の人間と腕相撲やったら負けるぐらい貧弱だっ
たそうです。バッカー談ですが。冷血性だからナイーブで環境のちょっ
とした変化で絶滅してしまう動物だったのです。よく子供向けの図鑑や
サイトにティラノサウルス10tとか12tとか書いてありますがあれ
は大嘘で実際は3〜5トンぐらいです、最大で7t泣きたくなっちゃい
ますね。ライオンの群れとティラノサウルス一頭を闘わせたらライオン
が勝ちます。ティラノは低脳なので群れる事も出来ず狩りも下手だった
のです。暴君竜は実は愚鈍竜だった。悲しい現実ですが、眼を背けず、
直視して貰いたいものです。

585 :名無虫さん:01/08/29 03:16 ID:HY3Rm1Sw
ボソ

(実際はトラ・ライオン一頭にも負けるでしょうけど
 恐竜オタがヒステリ起こすので群れ、という事にし
 ておきました                 )

586 :名無虫さん:01/08/29 03:17 ID:T392yDs2
>>582
うわ被った
>>578
>>584をコピペしてこう発言している人物がこんな事
言ってましたよなんてどうだろう

587 :名無虫さん:01/08/29 03:17 ID:S9XhFStE
>>584
ん?ひょっとして今まで群れで闘った場合を言ってたのか?
ウザッ!!

588 :名無虫さん:01/08/29 03:18 ID:hisuC9sE
なんだか猫科オタ君の病状がどんどん悪化していくね。

589 :名無虫さん:01/08/29 03:18 ID:UglV22Qo
>>581
そうそうそう!!
何かやたら宣伝しまくってて期待大だったんだけど
結構しょぼかった。宣伝が上手かったよ。
>打ち上げられてなかった?
俺はあの恐竜見たくて最後まで見てた。
打ち上げられてたよ。それで小さい恐竜に食われてた。

>>582
多分それだ!
牙がはえててくじらのようにでかくて
海の中じゃ最強の生物だったらしいね。

590 :名無虫さん:01/08/29 03:19 ID:T392yDs2
何だ改変してるじゃん>>584の元をコピペの方がいいな

591 :名無虫さん:01/08/29 03:19 ID:8LMTdavU
>>569
どうでもいいが、コピペ貼りまくっても反論できないから荒らし始めたと思われるのが関の山だぞ。
おまけに肝心な質問は完全に無視を決め込んでるし。
ところでこれからのこいつの呼称はどうしようか?
やはり「猫ヲタ君」でいいかね?
いいならこれで統一しよう!
あ、別に仕切る気はないのでもっといい案があるなら遠慮なく言ってくれ!

592 :名無虫さん:01/08/29 03:19 ID:S9XhFStE
>>585
うわっ!やっぱ違えのか!
ウザッ!!

593 :お前等の様な馬鹿にはコピペで十分:01/08/29 03:20 ID:HY3Rm1Sw
 ティラノサウルス
・冷血性(身体能力・狩りの技術は低い)
・体重3〜5トン(象より小さく、象より動きは遅い)
・前足は人間の腕ぐらいの大きさ(とても使い物にならん)
・腐肉食者(強い訳無い)
・知能はとても低い
・環境適応低い、だから滅びた
・不細工

こんな奴のどこが強いんだよ・・・・・

 トラ&ライオン
・温血性(四六時中狩り・狩りの技術は高く、象と一対一で戦って勝ったトラもいる)
・体重200〜300kg(スピードを削がない、重量感ある体躯)
・研がされた爪と共に、前肢は強力な武器
・ミートイーター(新鮮な肉を好む)
・知能は高い部類に入る
・トラはともかく、ライオンは環境適応高い
・カッコイイ

ネコ科マンセー!!!

594 :名無虫さん:01/08/29 03:21 ID:HY3Rm1Sw
このコピペに反論出来る奴いないじゃん(w
確かに恐竜は推測や妄想で語るしか無いが、
最も可能性高い説を推挙しただけだ。

595 :名無虫さん:01/08/29 03:22 ID:UglV22Qo
>>583
あったのか。それ見せてからこいつと論じあいたい。
あの番組は実際CG技術では
ジュラシック>>>>>>テレ朝
なんだけど、実在の話を元にした点では
テレ朝>>>>>>ジュラなんだよな。
ジュラはほとんどゴジラとかわらんし(w
それで見たという皆さん、そのときのティラノはどうでしたか?
愚鈍で歩くのが精一杯って感じでしたかね?
少なくても最低限の動き
噛み付く
踏みつける等は
出来たと思うんですよ。どうでしょうか?

596 :名無虫さん:01/08/29 03:22 ID:S9XhFStE
>>588
俺らの欠点はここまで熱くなれんこと

597 :名無虫さん:01/08/29 03:22 ID:HY3Rm1Sw
皆さん、恐竜オタがうざくなったらこのコピペで黙らしてやって下さい(w
奴等、何も反論出来ないので(笑)

598 :名無し虫さん:01/08/29 03:22 ID:zYi5uaRo
リオプレウロドンの推定体重30〜150tって幅があり過ぎないか?(藁
それともこれは130〜って事?

599 :名無虫さん:01/08/29 03:23 ID:hisuC9sE
いくらコピペしたって妄想は妄想。

600 :名無虫さん:01/08/29 03:24 ID:UglV22Qo
>>586
>>584の文引用するぞ。
後は猛獣なんとかのあれだな。
送ってみまーす。返答来なくても怨まないでね。

601 :名無虫さん:01/08/29 03:24 ID:HY3Rm1Sw
>>599
その言葉、そっくりそのままお返しするよ(ワラ

602 :名無虫さん:01/08/29 03:24 ID:T392yDs2
だからさその虎がしとめたのは何処の象だったわけ?

603 :名無虫さん:01/08/29 03:26 ID:HY3Rm1Sw
 ティラノサウルス
・冷血性(身体能力・狩りの技術は低い)
・体重3〜5トン(象より小さく、象より動きは遅い)
・前足は人間の腕ぐらいの大きさ(とても使い物にならん)
・腐肉食者(強い訳無い)
・知能はとても低い
・環境適応低い、だから滅びた
・不細工
・もはや過去の産物

こんな奴のどこが強いんだよ・・・・・

 トラ&ライオン
・温血性(四六時中狩り・狩りの技術は高く、象と一対一で戦って勝ったトラもいる)
・体重200〜300kg(スピードを削がない、重量感ある体躯)
・研がされた爪と共に、前肢は強力な武器
・ミートイーター(新鮮な肉を好む)
・知能は高い部類に入る
・トラはともかく、ライオンは環境適応高い
・カッコイイ
・現存種

ネコ科マンセー!!!

604 :名無虫さん:01/08/29 03:27 ID:hisuC9sE
>>601
>>515で自分が書いた事もう忘れたの?

605 :名無虫さん:01/08/29 03:28 ID:HY3Rm1Sw
さらば恐竜オタよ。
2ちゃんと一緒に絶滅してくれ・・・

606 :名無虫さん:01/08/29 03:28 ID:HY3Rm1Sw
21世紀に残してはならないもの、
それは恐竜オタだった・・・

607 :名無虫さん:01/08/29 03:29 ID:S9XhFStE
>>604
バカの相手はもうやめましょう
あとティラノちょっとでてる
http://www.amuse-pictures.com/dino/vol-6.html

608 :名無虫さん:01/08/29 03:31 ID:T392yDs2
>>607
体長14m?

609 :名無虫さん:01/08/29 03:31 ID:HY3Rm1Sw
>>607
馬鹿はお前
恐竜スカベンジャー説も冷血説も前足の弱さも知能の低さも環境適応の低さも
全て じ・じ・つ じゃないですか(笑)

610 :名無虫さん:01/08/29 03:33 ID:S9XhFStE
>>608
どうだろうね
恐竜について話し合ってるスレで聞いたらなんていうかな?

611 :名無虫さん:01/08/29 03:33 ID:HY3Rm1Sw
 ティラノサウルス
・冷血性(身体能力・狩りの技術は低い)
・体重3〜5トン(象より小さく、象より動きは遅い)
・前足は人間の腕ぐらいの大きさ(とても使い物にならん)
・腐肉食者(強い訳無い)
・知能はとても低い
・環境適応低い、だから滅びた
・不細工
・もはや過去の産物

こんな奴のどこが強いんだよ・・・・・

 トラ&ライオン
・温血性(四六時中狩り・狩りの技術は高く、象と一対一で戦って勝ったトラもいる)
・体重200〜300kg(スピードを削がない、重量感ある体躯)
・研がされた爪と共に、前肢は強力な武器
・ミートイーター(新鮮な肉を好む)
・知能は高い部類に入る
・トラはともかく、ライオンは環境適応高い
・カッコイイ
・現存種

ネコ科マンセー!!!

612 :名無虫さん:01/08/29 03:35 ID:T392yDs2
>>609
仮説だろ?

613 :名無虫さん:01/08/29 03:37 ID:S9XhFStE
>>612
彼はそんな言葉しりません

614 :名無虫さん:01/08/29 03:40 ID:HY3Rm1Sw
>>612-613
はっきり言ってどれもが仮説。
だがその中でも信頼性のおける
多くの学者が唱える説は?
ティラノスカベンジャー論と愚鈍、前肢が貧弱で冷血だった事だ。

615 :名無虫さん:01/08/29 03:41 ID:8LMTdavU
みなさん、猫ヲタ君は今やただのコピペ荒らしと化しました(大藁)
ただ一人孤軍奮闘している猫ヲタ君を温かく、まったりと見守ってあげようではありませんか(ぷぷぷ)
決して腹を立ててはいけません。彼が暴れるのはこれが初めてではないのですから。
少し前にも最強の生物・中生代スレで暴れて「アンチティラノ」と名付けられた前科がありますから、今に始まった事ではありません。
猫ヲタ君は否定するでしょうが、文の書き方や罵倒の仕方など、明らかに同一人物と思われます。まったくもう・・・

616 :名無虫さん:01/08/29 03:42 ID:UglV22Qo
どうもおしさしぶりです(w
まだやってたんですか。
で、おくりましたよ。
どんな文章でおくったか気になりますか?
一応ネコ科オタ君は俺の友人ということにしましたよ。

617 :名無虫さん:01/08/29 03:43 ID:8LMTdavU
>信頼性がおける
ってだけで、仮説に変わりはないねえ・・・

618 :名無虫さん:01/08/29 03:43 ID:S9XhFStE
こいつのせいで猫科ヲタの品位がさがったのは確か
うわさには聞いていたがヒドイもんだね
あー気持ちわり

619 :名無虫さん:01/08/29 03:44 ID:UglV22Qo
この議論で得たものは
俺らは仲間が出来たが。

ネコ科オタ君は孤立しただけです。

どっちが懸命な判断か理解出来ますよね?

620 :名無虫さん:01/08/29 03:45 ID:HY3Rm1Sw
>>615
プププ、核心突いたコピペだから反論出来ないできなーい(w
>少し前にも最強の生物・中生代スレで暴れて「アンチティラノ」と名付けられた前科がありますから、今に始まった事ではありません。
また妄想が始まったよ。
ティラノが弱いと思ってるのは俺だけだと思ってんのか?
そろそろ現実社会に復帰した方がいいよ。

621 :名無虫さん:01/08/29 03:45 ID:T392yDs2
>>618
いやいくら何でもこいつと猫好きの区別位はするよ。

622 :名無虫さん:01/08/29 03:45 ID:S9XhFStE
>>616
いたいたしい友人をお持ちで(w

623 :名無虫さん:01/08/29 03:47 ID:HY3Rm1Sw
ネコ科オタの品位ねえ・・・(ワラ
世界に何億といるであろうネコ科オタが
俺一人がトンチンカンな事を言ってたら
(↑勿論、言っていないが)
もう品位下げる事になるの?
お前の書き込みリア厨の匂いがする・・・勘弁してよー

624 :名無虫さん:01/08/29 03:48 ID:UglV22Qo
とりあえずお前のみっともない長文をそのまま
送ってやったぞ。信寿はどう思うだろうな。楽しみだ。

625 :名無虫さん:01/08/29 03:48 ID:S9XhFStE
>>621
そりゃそうだよ
こんなのばっかじゃないと思うから
これは別格

626 :名無虫さん:01/08/29 03:48 ID:T392yDs2
>>620
いや、だから君のコピペの中に有る虎はアフリカ象を殺したのかい?

627 :名無虫さん:01/08/29 03:49 ID:HY3Rm1Sw
 ティラノサウルス
・冷血性(身体能力・狩りの技術は低い)
・体重3〜5トン(象より小さく、象より動きは遅い)
・前足は人間の腕ぐらいの大きさ(とても使い物にならん)
・腐肉食者(強い訳無い)
・知能はとても低い
・環境適応低い、だから滅びた
・不細工
・もはや過去の産物

こんな奴のどこが強いんだよ・・・・・

 トラ&ライオン
・温血性(四六時中狩り・狩りの技術は高く、象と一対一で戦って勝ったトラもいる)
・体重200〜300kg(スピードを削がない、重量感ある体躯)
・研がされた爪と共に、前肢は強力な武器
・ミートイーター(新鮮な肉を好む)
・知能は高い部類に入る
・トラはともかく、ライオンは環境適応高い
・カッコイイ
・現存種

ネコ科マンセー!!!

628 :名無虫さん:01/08/29 03:50 ID:HY3Rm1Sw
恐竜オタの方が、明らかにネコ科オタより数低いよ(W

629 :名無虫さん:01/08/29 03:50 ID:S9XhFStE
>>623
こういうとこは発言がすべてなんだよ
妄想も責任もってやんな。

630 :名無虫さん:01/08/29 03:51 ID:UglV22Qo
>>621
ちょっと変わり者の友人と記述したから大丈夫

それよりもサイエンス誌のあれがでたらめだったというオチのほうが
不安だ。

631 :名無虫さん:01/08/29 03:52 ID:HY3Rm1Sw
>>630
馬鹿だなぁ
お前放置されるだけだって(w
小学生じゃないんだから、
ティラノとライオンどっちが強いんですかぁ?なんて。

632 :名無虫さん:01/08/29 03:52 ID:S9XhFStE
>>623
とりあえずお前は品性皆無

633 :名無虫さん:01/08/29 03:53 ID:UglV22Qo
別に恐竜オタじゃねーけどな
だったら何でこんな話してるかって言えば
馬鹿なこと言って他の言い分一切認めない奴がいるせいかな?
実際恐竜オタなんてここに居ない気がする。
それにネコ科オタってのを誇ってるけど、それって誇れるもんなの?

狂信的な危ない人間ってのをアピールしてるようにしか見えないんだけど。
まだ同じネコオタのplayingさんのほうが話し分かるね。

634 :名無虫さん:01/08/29 03:53 ID:HY3Rm1Sw
結論

ティラノはライオンの群れはおろか、虎一頭にも勝てない。
しかも超大昔絶滅した種として非常に弱い生物である。

635 :名無虫さん:01/08/29 03:54 ID:UglV22Qo
>>631
多分な(w
俺もよくよく考えたら馬鹿丸出し。
まあお前とおあいこだ。

636 :名無虫さん:01/08/29 03:56 ID:S9XhFStE
>>635
でも返ってくんのを期待しよう
まあ内容がどうであれ(w

637 :名無虫さん:01/08/29 03:58 ID:UglV22Qo
「馬鹿な夢物語なんで
質問に答えられない場合は答えなくても構いません。」

何度も念を押したから一応礼儀と筋は通したつもりだからね。

638 :名無虫さん:01/08/29 04:00 ID:S9XhFStE
>>637
よくやったよ
えらいえらい(^^)
もう寝ようかね・・・

639 :名無虫さん:01/08/29 04:00 ID:T392yDs2
>>637
送ってもらってこんな事言うのも差し出がましいが
『答える価値が無いと考えた』という文もつけておくべきだったと思う

640 :名無虫さん:01/08/29 04:04 ID:UglV22Qo
たしかに(w
いくらメールOKとは言え
仮にも大学の工学博士の教授にちんけな質問に答えてもらうのも
甚だ愚かなことだったかな?これだったら子供相談室でも良かったんだが
証拠残らないしね。まあでも皆さんよくがんばりました。
そして    不毛   でしたね。
とりあえず寝ましょう。結果が来たら報告しますんで、
一生来ない場合ありますけどね。

来ても信じないっぽいな・・・。じゃ皆さん。

641 :名無虫さん:01/08/29 04:06 ID:S9XhFStE
>>2見てたら笑ちったよ
理由は言わない(w
じゃあ、みんなおやすみー。

642 :名無虫さん:01/08/29 04:07 ID:T392yDs2
>>640
お休みなさいませ、ほとんどチャットでしたな。
ご苦労様でした

643 :名無虫さん:01/08/29 04:08 ID:T392yDs2
>>641
最後に白状すると>>2->>3は俺だったりする。
洒落で書いたんだけどね

644 :名無虫さん:01/08/29 04:27 ID:HY3Rm1Sw
俺のお陰でこのスレここまで盛り上がったんだから感謝するんだな。
あ、正味な話トラがタイマンでティラノに勝てるとは思ってないよ(w
ライオンの群れなら勝てるだろうけどね。
煽り、煽られお疲れさん!!

じゃあそろそろ終了しとくか?

645 :名無虫さん:01/08/29 04:37 ID:VN8uxmbw
ふざけるなよ・・・

646 :名無虫さん:01/08/29 04:46 ID:HY3Rm1Sw
>>645
ふざけてないって
>>627で述べられてる事は事実だがそれにしても
肉食同士、体格差があり過ぎ。
ぷれいんぐ氏や他の連中が言ってるように動き止まってるトラやライオンに
噛み付く事ぐらいは出来た筈だからね。
噛む力は凄いらしいし。
ただ1プライド対1ティラノならライオンが勝つだろうね。

647 :名無虫さん:01/08/29 04:50 ID:p9NVoY3.
ってか何でお前粘ってたの?

舐めてるの?

だからその意見無視してたの?

648 :名無虫さん:01/08/29 04:53 ID:HY3Rm1Sw
サーベルタイガーの群れならもっと勝率増しただろうな。
でも群れないトラがティラノに勝つのは無理
どっち贔屓にもならず冷静に考えたら答えはこうです。

649 :名無虫さん:01/08/29 04:54 ID:HY3Rm1Sw
>>647
恐竜好きをおちょくって楽しんでたのです・・・
2ちゃんも閉鎖するみたいだし
最後に煽り合戦をやっておこうかと(w

650 :名無虫さん:01/08/29 04:55 ID:HY3Rm1Sw
ついでに俺は恐竜スレでマターリ語る住人でもあります。

651 :名無虫さん:01/08/29 04:57 ID:p9NVoY3.
名前:名無虫さん :01/08/29 04:53 ID:HY3Rm1Sw
サーベルタイガーの群れならもっと勝率増しただろうな。
でも群れないトラがティラノに勝つのは無理
どっち贔屓にもならず冷静に考えたら答えはこうです。

最初にそう言えよ・・・・

652 :279:01/08/29 09:49 ID:wGpqaAPc
アロサウルスの歩行速度が5km/h
程度だったことは驚くに当たらない。
シマウマだって歩く速度は5km/h程度だがギャロップすれば60kmはでる
四足歩行の動物とはは単純に比較できないが。
60kmも出るとは思えない。
ソースを忘れたけど何年か前にTVでティラノサウルスとマメンチサウルスについて
特集していてそこでバイオメカにクスによって算出されたティラノサウルスの
走行速度はたしか18km/hだった。

そういう走行速度の求め方は詳しいことは解らないがたしか
足の慣性モーメント計算したり筋肉の付着面積からトルク求めたり
振動数を求めてその振動数に合った歩行周期ならどのくらいの速度になるか
計算したりしてた。

結構信憑性がありそうだった。
しかしこれが最高速度だとは限らない。
これは筋肉や骨格に負担がかからずエネルギー効率のいい走り方を算出したのだから。
陸上選手の骨格を分析しても100を10秒台で走れるとはでないだろう。多分。
全く専門外なので断言はできないが。

653 :279:01/08/29 10:09 ID:wGpqaAPc
ライオン対ティラノは一段落しちゃってたのか。
確かに
1プライド>1ティラノ>1ライオン
なら異論は無い。
トラもつがいで森林地帯での戦いなら勝ち目は有るかも。

そもそも野生で戦わせることは無理だろう。
ライオンが戦おうとすればティラノが勝つだろうが
ティラノが襲おうとしてもライオンには追いつけないから。
ライオンが全く未知の生物に襲い掛かるとは思えない。

654 :366:01/08/29 11:19 ID:0xA50KcY
>>465 >>475
>脳の比率は知能に関係無いとかほざくお馬鹿ちゃんがいるけどさぁ
オレのことか?オレは一言も関係無いとは言っていないよ。ちなみに
恐竜は知能が高いとも言っていない。

>おおいに関係してるんだよね(w
と断言しておられるんでどう関係しているのか聞いたまで。

>まあ、これだけが全てではないけど頭良い動物は脳の占める体重の割合も多い。
これはティラノとライオンを比較できるほど一般的な物か?
近縁の種間でなら比較できるかもしれないが、前に挙げたように特殊な
例があるから、単純に異なる種の間で脳・体重比を較べてその差を知能
の差だと言う事はできないのではないか?といった疑問だ。
「これだけが全てではない」のはどういった点かぜひ聞かせて欲しい。

>生物板で曝してこなきゃならんな
お願いします。

で、狩りをするのに高度な知能が必要ないことは了解してくれるか?
馬鹿でも育児はできるが、狩りはできないというのもおかしな話だ。

655 :名無虫さん:01/08/29 12:22 ID:nrSF3yC2
>>649
なんつーかおちょくられてたのは君だと思う・・・

656 :名無虫さん:01/08/29 12:48 ID:ksa5xT2.
いつのまにか決着しとる(w
ID:HY3Rm1Swも結論はそうなのね。
個人的にはもうちょっと粘ってほしかった
まあ実際は想像の域でしかないから誰もわからないことだ

657 :名無虫さん:01/08/29 13:14 ID:lG86edzY
HY3Rm1Sw

こいつ・・・・・なめてるの?
まじ殺してえよ。
何?おちょくってたって?あの異常な思い込みからして絶対
ギャグでほざいてたなんて思わねーよ。
大体ギャグやおちょくってたならわざわざ、信寿や訳分からない
雑誌持ち出して反論するか?

これって敗走か、寝返ったか、メールやらで馬鹿扱いされそうになったんで
急遽考えた設定と考えていいかね?

658 :名無し虫さん:01/08/29 13:23 ID:a/Rvn3QA
HY3Rm1Sw=負け犬、バカ、知障、クズ

という結論が出たわけです。

659 :名無虫さん:01/08/29 13:37 ID:lG86edzY
と言うかいきなり主張を変えるのは驚いた。
何かの作戦かは知らないけど、てっきり何らかの信念を持って
やってたと思ったら、実はどうでも良かったというオチだもんな。
絶対そんなことないと思ったんだけど、本人がそう言ってるんじゃね。
どっちにしろ、恐竜サイドにしろ、ネコサイドにしろ
マイナスのイメージにしかならないね。
ネコ科オタだったとしたなら、全体的なイメージを悪くしただけだし、
恐竜オタだとしたら、単なる独り善がりのこうもり君にしか見えないね。

660 :みすずちん:01/08/29 13:47 ID:Z3MBAfPU
が、がお・・・

661 :あすか:01/08/29 13:59 ID:eqWt5T6o
「HY3Rm1Sw」 って バカァ??
あの粘着ぶりわ、芝居じゃないとおもわれ。
 

662 :名無虫さん:01/08/29 16:16 ID:tSh75LG6
君たち、あんまり熱くなっちゃ駄目だよ(w
恐竜が鈍間で低脳で戦闘ポテンシャル低い冷血というのはほぼ定説になっているが、
それでも矢張りあの体格は強すぎる。
>>652
この場合、体重1〜2トンある歩幅も大きいアロサウルスが5キロで歩くしかなかった、
これに驚くべきだよね。
スローモーションで歩いてるような感じだ。
>>654
脳の大きさ、重さは知能を測る上での大事なポイントでーす
大脳の重量が大事ではあるが、脳全体の体重に対しての割合が少なきゃ
比例して大脳部分も少なくなるからねえ
過去の偉人達のほとんどは脳が重量級でしたーっ
脳の重さ、割合で知能の高さ(大雑把だが)が決まるというのは定説ですが
これを真っ向から否しちゃうの?(藁
流石に俺も賛同し兼ねます。
>>657
メールで馬鹿扱いは有り得ない(w
そして、俺が寝返る必要も無い状況だったというのを言っておこう。
ティラノサウルスというのは確かに強いだろうが
弱点も多数抱えた生物だったのだから。

663 :名無虫さん:01/08/29 16:27 ID:tSh75LG6
でもやっぱりこれだと意見翻したとか言って
ネコ科オタ諸君の反感買っちゃいそうだから・・・
ティラノがトラ・ライオン一頭に負けるケースが無い訳じゃないよ。
冷血だから体が止まってる夜の寝込み襲うとか
シベリア地方に連れて来てシベリアトラと闘わせるとか(笑)
ってもう既出か、スマソ

しっかしティラノに体格相応の強力な前肢と速く走れる後足があれば
ここまで強さに疑問を持たれる事も無かったであろう、
あと一息だったのに、そういう意味では惜しいな・・・・

664 :名無虫さん:01/08/29 16:28 ID:BsVgTiKg
>>662
また、自分の首をしめている馬鹿(哀笑)
>過去の偉人達のほとんどは脳が重量級でしたーっ
その過去の偉人達の名前、活躍した分野・功績、脳の重量とやらを
是非、拝聴させてもらえないか?

665 :名無虫さん:01/08/29 16:29 ID:OewBjyxg
俺らはお前の定説云々より
>恐竜が鈍間で低脳で戦闘ポテンシャル低い冷血というのはほぼ定説になっているが、
>>それでも矢張りあの体格は強すぎる。
などと主張をいともあっさり覆したお前のうざさ加減を批判してたのだよ。

666 :名無虫さん:01/08/29 16:34 ID:tSh75LG6
>>664
ツルゲーネフ2012グラム、カント1650グラム、ビスマルク1807グラム、横山大観1640グラム、桂太郎1600グラム
人の平均は1400cなんだよね。
自分の首を絞めているのは君・・・(ワラ
>>665
だから食い付きいいネタで煽り好きの馬鹿を釣り上げた、
こんな感じだったのだ。

667 :名無虫さん:01/08/29 16:37 ID:tSh75LG6
>>665
>俺らはお前の定説云々より
これは違うな
俺が言ってるティラノはもう多くの学者の定説だよ。
ティラノが腐肉食者だった事も鈍足だった事も冷血だった事も馬鹿だった事も
君ら、もしかしてこれまで否定する程盲目的になってるのか?
君らの中にもネタでやってるのがいると思ったが・・・
もしかして本当に痛い厨房というやつか?

668 :名無虫さん:01/08/29 16:39 ID:tSh75LG6
アインシュタインは1230グラムだが、これはどちらかと言えば例外でっす
うーん、どんどんメッキが剥がれて来てますな、
どっちが頭悪いかは(w

669 :名無虫さん:01/08/29 17:09 ID:fq0BArCA
これは違うな
俺が言ってるティラノはもう多くの学者の定説だよ。
ティラノが腐肉食者だった事も鈍足だった事も冷血だった事も馬鹿だった事も
君ら、もしかしてこれまで否定する程盲目的になってるのか?
君らの中にもネタでやってるのがいると思ったが・・・
もしかして本当に痛い厨房というやつか?

---------------------------------------------------------
と言ってるがどうよ?
定説云々否定する記述なんて言ってないしねえ。お前の妄想だろ?
恐竜とネコ科の猛獣どっちが強いかを論点にして話してたわけだ。
お前は散々不細工だとかカッコワルイだとか、冷血で愚鈍だから
勝てないと言ってきたので、踏みつければ勝てる噛み付ければ勝てると
反論しても一切無視してて聞いてないふりしてると思ったら
突如の寝返り。実はネタでしたという胡散臭い発言をする
あんたのほうこそ痛い厨房だと思われかねないんじゃないかな?
ネタであそこまで付き合う馬鹿さ加減は凄いよ。
煽りでまじめに学説唱える奴も凄いよ。
これって痛くない?どうよ?
まああんたのその説は合ってるんじゃねー?
つーか、んなのしったこっちゃねーし(w
ようはライオンや虎がティラノに勝てないってことを俺は言いたかったわけだ。
この場合、俺らか?詳しいティラノの学説は勝手にそっちでやってくれ。
メールまだかね?

670 :名無虫さん:01/08/29 18:06 ID:8mqkj2N2
ところで有名人の脳の重量ってどこで調べたの?
サーチしてもひっかから無かった。煽りじゃないよ。単に興味があったので。

671 :名無虫さん:01/08/29 18:06 ID:yiotJvBY
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672 :664:01/08/29 18:07 ID:Ss.mgUjg
>>668
あのね、俺が聞きたいのは、君が言っている、「ほとんど」って
こと。なんかの分野に限ってで良いから誰もが成るほどと
言えるような物を示してくれ!!
(因みに、アインシュタインの脳は構造的に常人とは少し
違っていたそうだ。確か実物の脳がまだあるんだっけ?)

673 :名無虫さん:01/08/29 18:28 ID:GxrhujWg
T・レックスの食性については今も議論の的らしい。
下記サイトをみれ(英語だが)。
http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?file=/chronicle/archive/2001/02/05/MN133208.DTL&type=science

674 :名無虫さん :01/08/29 18:38 ID:tkIZzjfE
アインシュタインは2000gちょっとじゃあなかったか?
確か頭でっかちで脳みそもたっぷりだったと思ったけど…、記憶曖昧。
1100gの数学者が居たと思う。名前は忘れた。
それに過去の偉人との比較は同じ人間という種の中の話だよな。
異なる種の間の比較は?

675 :名無虫さん:01/08/29 18:58 ID:FgMkpQA6
メール見てくれないかなー?
まあ忙しいからそうそう見てくれないと思うけどねえ。
楽しみやわ。もしかしたらあからさまにシカトされるかも(^^

676 :名無虫さん:01/08/29 19:07 ID:tSh75LG6
>>669
長文書いてる辺り、どちらが冷静になり切れてないか一目瞭然だな(w
俺はこのスレの1、ただし>>2ではない。
レス数を伸ばす為にやった事、それに馬鹿がいっぱい食いついただけ。

ああ、タイマンじゃトラやライオンはティラノに勝てないだろうね。
だけど虎のつがいなら勝率四割、
ライオンの群れなら勝率六割、
サーベルタイガーの群れなら勝率八割ってとこか。
恐竜に幻想抱いてる奴等に真実を教えてやろうって魂胆もあったよ。

677 :名無虫さん:01/08/29 19:13 ID:tSh75LG6
>>672
あのね、言ってる事が解らないんだけど?
君一般過程クリアしてきた?
脳の重さや割合が知能と密接に関係するって言うのは
バカでもチョンでも知ってる事だよね。
それをいちいち否定する貴方は何?いちいち難癖つけたい厨房?
>>674
アインシュタインは平均的な男性の脳と同じだったのだよ。
それは誰かと間違えてるね

678 :名無虫さん:01/08/29 19:24 ID:ZLlpF8wQ
また面白くなって来たな

679 :名無し虫さん:01/08/29 19:26 ID:J26MbSEI
ティラノじゃ役不足そうだし
ディノニクス程度で丁度いいんじゃねえの(藁

680 :名無虫さん:01/08/29 19:28 ID:FgMkpQA6
>>676
お前冷静だったの?そらあしらんかったわ。
>>584のような長文や無意味にコピペする連発する奴と
比べれば一目瞭然だったと思うけど。まあどうせネタだったと
切り返すだけだろうけどな。周りから見てコピペ連発してネコ科まんせーとか
叫んでる奴のほうが異常だと思うのが普通だけどな。
メール来ない。

681 :名無虫さん:01/08/29 19:28 ID:tSh75LG6
ぶっちゃけ恐竜というのは
強かったかも弱かったかも解らないなよね。
現世のどの生物にも該当しないんだから。
だからティラノがトラ・ライオンに勝てるという説自体妄想だったりする。
象よりも小さく鈍かったと一般に言われてる訳で、象より強いという保障も無いしな。
ただ後足はどうか知らんが噛む力は相当強かったとも一般に言われている(これも屍食故のものかも知れんが)
頭骨も1.3mか1.4mはあるから噛み付いて頑張ればトラやライオンの半身をもぎ取る事も出来ただろうな。

だけど、これは俺の主観だがティラノは格好悪いと思うね。
でかいだけで動きは遅く、変温性だから身体能力は恒温性と比べて低い。
しつこいようだが前足は貧弱で転んで起き上がるのにも使えそうにない。
腐肉食者説濃厚
かっこいいか?こんな動物
煽りじゃ無しに。

682 :名無虫さん:01/08/29 19:29 ID:FgMkpQA6
>>584
あ、↑はいつのまにか改善してあったな。

683 :273:01/08/29 19:29 ID:oZquq1CY
(脳の重さ/体重)を何乗かしたものを
脳化指数とかいって知能の尺度の一つにはなるらしい。
もちろん単純な比例関係にはなってないが。そもそも知能を定量化できてないから
なに比較すればいいのかもわからん。
どう定量化しようと正の相関関係が有るのは明らかだが。
コエルロサウルスなどの一部の小型の肉食恐竜は当時の哺乳類より
脳化指数は高かった。
恐竜は大脳新皮質が発達していなかったことを考慮すると
脳の小ささにもまして知能が低かった可能性もある。
カラスのように神経細胞の密度が高かったりした可能性も無くは無いが。
哺乳類のような高い知能は期待できない。


ところでステゴサウルスかなんかに腰に神経の塊があって第二の脳として
機能していたって言うのは本当かな?

しかし知能が低くても弱いことにはならない。サメなんか知能は低いが十分危険。

684 :名無虫さん:01/08/29 19:31 ID:tSh75LG6
>>678
ディノニクスじゃヒョウにも負ける(w
>>680
どこまでかネタであったか?それは解るよな。
タイマンでトラとライオンがティラノに勝てる、これは
常識的に考えて無理だという事だ。

685 :名無虫さん:01/08/29 19:31 ID:ZLlpF8wQ
>>683
ティラノがゴジラだった時から続いてる説だね。

686 :名無虫さん:01/08/29 19:35 ID:tSh75LG6
アロサウルスの方がティラノよりはまだかっこいいでしょう。

687 :名無虫さん:01/08/29 19:36 ID:FgMkpQA6
>>684
それをあんたがヤッキになってハンタイの主張してたことが
傍から見て痛いんじゃないかってことだ。

688 :名無虫さん:01/08/29 19:38 ID:tSh75LG6
しかしティラノの噛む力も弱いという説や
皮膚がそれほど厚くなく上半身の可動部分も少ない体が硬い生物となると・・・
タイマンでもトラやライオンに負けるだろうな。
結構危うい地位にいる、暴君竜チラノサウルス(w

689 :メールよこせ山崎信寿:01/08/29 19:40 ID:FgMkpQA6
じゃあギガントサウルスだっけ?
俺見たことないけどあれと象どっちが強いかとか
やらんとなあ〜。まあ論争続いてるならそっちどうぞ。

690 :名無虫さん:01/08/29 19:41 ID:tSh75LG6
恐竜は誰も見た事ありません
原始人が生まれる遥か昔に滅んだ生物なのですから。

691 :かくいう俺も恐竜マニアではあるが:01/08/29 19:45 ID:tSh75LG6
恐竜ヲタクというのは恐竜に幻想を抱いていて
それが童心から来るものなのか、憧れなのかは解らないが
ちょっと批判すると過剰反応するからいぢくりかいがある(藁

692 :名無虫さん:01/08/29 19:46 ID:FgMkpQA6
ティラノ弱くて愚鈍だったと思うけど
ネコよりは強いと思っただけよん。

693 :273:01/08/29 19:57 ID:oZquq1CY
たしか「スー」というティラノサウルスは縄張り争いかなんかで
顎の半分を他のティラノサウルスに食いちぎられたのが死因。
よって腐肉食だとしても仲間を殺せるくらいには強かった。

現生の動物での完全な腐肉食はハゲタカなどしかいない。
この手のとりは移動に際してのエネルギー効率も高いし空から死体を捜せる。
他の腐肉食といわれる動物は必要に迫られれば狩もする。

頭骸骨の骨の穴には顎を閉じるための筋肉が通っていた。
また穴のあいた三角形のような構造は建築物にもトラス構造
として使われるように軽量化しつつ強度を保つのに最適。

しかし恐竜のなかでもティラノサウルスが最強とは思えん。
竜脚類の馬鹿でかい奴とかの方が強そうだ。戦う意志がもてれば。

ティラノサウルスがかっこよく見えるかは想像力の問題だな。
http://www.aaskolnick.com/fieldmuseum/sue/trex89k.jpg
http://www.aaskolnick.com/fieldmuseum/sue/trex1.92k.jpg

694 :ファンの声:01/08/29 20:15 ID:0IKTLdY2
>>691
いやいや何の、君の方こそ「いぢくりがい」があるぞ(w
もっと、みんなを楽しませてくれ! 歌ってくれ! 踊ってくれ!!

695 :名無虫さん:01/08/29 20:22 ID:tSh75LG6
>>694
いやいやそちらの方でしょ
恐竜は足速かった!温血が基本!前肢は強力!新鮮な肉を好むハンター!
恐竜を称えましょう(w

696 :しろーと:01/08/29 20:25 ID:22fiFnTw
新生代の大きな哺乳類もみんな滅んでない?
よって、恐竜も大きすぎてだめじゃない?

697 :名無虫さん:01/08/29 20:43 ID:PMro4/tA
一日ぶりにこのスレ見たら・・・アンチティラノ君ったら・・・
いや、俺は別に怒りは覚えないよ、ああネタだったのか・・・ぐらいで。
でもなあ・・・なんかしっくりこないよなあ・・・

まあ、ティラノが最強だったかはもちろん誰にも分からない。肉食恐竜で最大ってわけでもないしね。
肉食恐竜で、ティラノ最大級の固体「スー」よりでかい固体がいるのは
ギガノトサウルス、スピノサウルス、エパンテリオスをはじめとするアロサウルスの大型もしくは近縁種、こんなところか。

698 :名無虫さん:01/08/29 20:47 ID:lRIsXtUM
メール来ないね。
いつごろ来ると思うかね?
まあ来た所でこの人、主張変えちゃったけどね。
で、山崎さんライオンのほうが強いとか言ったら誰がその主張を
喜ぶんだろう。おくった意味無くなってしまったわい。

699 :697:01/08/29 20:51 ID:PMro4/tA
ただ、ティラノが弱かったとはさすがに思えない。
たとえスカベンジャーだったとしても。
あの鋭い牙や顎はやはり大きな武器になっただろうし
ティラノの脳はくるみぐらいの大きさしかなくて、草食恐竜を追い掛けても途中で相手が方向を変えたら頭が混乱してパニックになってしまったんじゃないかって言われるけど
草食恐竜にしたって方向を変えて逃げるだけの知能があったかは怪しいものだから
少なくとも狩りの対象が草食恐竜ならハンターとして十分な能力は持っていたと俺は思うね。

700 :名無虫さん:01/08/29 20:57 ID:PMro4/tA
>>698
1989年の話ですからねえ、たとえ恐竜の研究していたとしても十年以上前と同じ説だとは限らないわけで・・・(^^;)
アロサウルスがゴジラ歩きしていた頃の話でしょ? その論文。

701 :名無虫さん:01/08/29 21:08 ID:3louWcwk
しかし、ナンダカンダ言っても、みんな「対決」とか「最強」とか
好きなんですね。もうレスが、700・・・
まあ、あと アンチティラノ=(略して)アンチラ(俺命名)君に
がんばってもらって目指せ2000!!(w

702 :名無虫さん:01/08/29 21:47 ID:JBpsePmo
>>700
期待しちゃまずいかね。(w
もう私の恥部だから勘弁してくれーとか言われたらどうしようもないしねえ。

703 :名無虫さん:01/08/29 22:55 ID:ZLlpF8wQ
>>701
アンチラ君か、気に入った(w

704 :名無虫さん:01/08/30 00:17 ID:c2VFJ3/o
猫オタ(改めアンチラ?)君、つまんね〜・・

ところで、例のBBCの恐竜特番(監修はマイケル・ベントン)じゃティラノハンター説とってたな。
動画みっけ。
http://www.amuse-pictures.com/dino/image/dinoc320.mov

705 :366:01/08/30 16:19 ID:4F5quZsA
>662 >683
脳関連で検索かけてもカラスかクジラ関係しか出てこないし
でもって、否定的意見
ttp://www.kampo.mpt.go.jp/kenkou/info0002.html
ttp://luna.pos.to/whale/jpn_zat_intel.html (トップがちょっと…
上の例の他に脳の体重に占める割合がキツネザルで3パーセント、エレフ
ァント・ノーズ・フィッシュが3.1パーセントといった資料も見つけた。
この魚は脳の活動の目安である脳への酸素供給量が全体の80パーセント
も有るそうだ(人は20パー)

調べていて体重と脳重量の表を見つけた。「体重・脳の重量比」はその種の
「進化上の発生順」とは関係しているといえそう。でも「認知能力」とは関
係無いみたいだぞ。特に鳥が飛び抜けて認知能力が優れている。鳥のニューロ
ンは他の動物とは比較にならないほどの分裂能力を持っていて、必要に応じて
脳の機能が入れ替わっているらしく、重量比で比較できないという事らしい。
脳化指数の算出方法が見つからなくて分からないけど、これって頭がいいと
思われる順に並ぶように数値いじっただけじゃねえか?とか都合の悪いデー
タを隠していないか?とか疑いたくなってくる。
とはいえ全て否定する気は無いよ。人・鳥・ライオン・ティラノを較べるのは
難しくてもサル・原始人・人を比較するくらいなら充分だと思うし。実際人間
の進化を考える上では脳の大きさが問題になってる。骨(化石)からだと脳
の大まかな形と大きさしか分からないから仕方なく、といった事情はあるらし
いけれど。

「脳の重さ」で「知能」を測る事は、近縁の種の間では目安ぐらいにはなるか
も知れない、といったところでは?それにどこまで適応できるのかはっきりさ
せないと。記憶力と海馬の大きさはかなり関係している事から、「脳の部位」
と「特定の行動」なら比較的確実だろう。

恐竜の知能については、進化にかける時間は充分に有った訳だから、恐竜が上
記の鳥の例や腰にある第二脳?のように、脳を層状に皮質を重ねて肥大化させ
る以外の方法で知能を獲得していた可能性を否定できないだろ。強く主張する
と電波だけれども。

>672
アインシュタインの脳はニューロンに対してグリア細胞の数が多いのだと
長文失礼

706 :名無し三等兵:01/08/30 18:16 ID:MpcEST6I
ライオン、虎=シャーマン
ティラノサウルス=ティーガー

ライオン5匹VSティラノ一匹なら互角、もしくはライオン有利では、、
>>73でがいしゅつだけど。

707 :名無虫さん:01/08/30 18:24 ID:/Ykab1SY
剣歯虎類なら三頭ぐらいでも勝てるかもね。
マンモスは今のアフリカ象より大きかった訳だし。

708 :名無虫さん:01/08/30 20:00 ID:ntbRW6sg
>>707
体長が象の2倍ほどあったんだっけ?
体重と体高は今のアフリカ象とあんまり変わらないと聞いたが

709 :名無虫さん:01/08/30 20:54 ID:CFNp5gss
>>705のリンク先の脳の比率の表を見て分かるように大型の動物ほど
脳の比率は低くなる。だから、大きさの異なる動物で脳の比率を比較して
知能を論ずるのはナンセンス。ましてや、系統や体制が根本的に異なる
生物間で比較するのは問題外。
猫科オタのように脳の比率で知能を推定すると(リンク先の表より)、
ゴンドウクジラは牛より頭が悪く、ネズミは人間より頭が良いことになる。

710 :名無虫さん:01/08/30 21:40 ID:/Ykab1SY
>>708
インペリアル・マンモスとステップ・マンモスは流石の剣歯虎と言えど
成獣を襲えたかどうか怪しいな。
逆を言えばこの二種のマンモスは恐竜ともタメ張れた強さだろう。

711 :名無虫さん:01/08/30 22:51 ID:TLi7dpjw
それほどに恐竜が鈍かったのなら、猛烈に寄生虫にたかられていると思うが
(ナマケモノの体毛には苔が生えている、クジラの頭の突起は寄生虫の巣)
慎重に調べれば化石から分かるんじゃあないか?
骨を掘り出すのに夢中でそういった資料を破壊していないだろうな、え?

てゆうか、寄生虫が出てきたのはいつ頃?

712 :名無虫さん:01/08/30 22:58 ID:ntbRW6sg
>>711
皮膚にたかっていたと言うんなら化石になる段階で皮膚もろとも
消滅すると思うが

713 : :01/08/30 23:12 ID:L0pW.uuM
>>711
詳しいことはよく知らないが、皮膚に寄生する寄生虫の
ほとんどは、節足動物の仲間なので、脊椎動物よりも
歴史は古い。よって脊椎動物などの宿主が出現すると
同時に寄生虫も発生している可能性がある。

714 :711:01/08/31 00:15 ID:642MWMYE
>712
いや、>713が言うように節足動物の類であれば破片ぐらいは残りそう
だから骨の周辺の岩の含有物を周辺の岩と較べれば分かるかなって。
さらにクジラの頭のように皮膚が変形するほどの寄生虫がいれば痕跡
くらい残りそうだし、某グロ画像の歯茎に寄生したウジぐらいになれ
ば骨にも影響が出るように思うし。
一瞬で地中に埋まったような化石で無いとダメだろうけど。

715 :711:01/08/31 03:46 ID:tY3P6HHg
あっ、でも今の爬虫類、ワニとかの寄生虫はどうなんだろう。あまりいるように
は見えないけど。
本当に恐竜がのろまで鈍くて頭が悪くて体も硬いなら吸血生物や寄生生物にとっ
ては絶好のカモだと思うんだけど。体が大きいほど凄いことになっていそう。
新説「恐竜はこうして絶滅した!
   …いや、もう痒いんだけど手が届かなくって…」みたいなのはどう?
余談
恐竜の化石からX線とかで心臓の形が分かったりするみたいだから、化石を見
つけても掘り出さないで周辺の岩ごとごっそり保存するべきじゃないの?そう
しないと今後研究したくても資料が足りなくて研究できないといった事態にも
なり兼ねないと思うんだけど。

716 :名無虫さん:01/08/31 04:10 ID:UWvmhLec
>>715
蛇には時々ダニがくっいてると聞くな、トカゲにも。
あとかゆかったらいくら連中でも木や岩に体をすりつける
なりして体を掻くだろう。
それと草食恐竜に至っては今のサイや象の様に皮膚にくっついた
寄生虫を食べる何かしらの生物もいたかもしれないね

>>余談
すまん意味が分からん

717 :名無虫さん:01/08/31 06:24 ID:Gc3cU.bg
ところでラプトル等ドロマエオサウルス科の恐竜の脳はどのくらいの大きさだったの?
いくら恐竜の中では脳が大きく知能も高かったといっても、ライオンやトラより大きいはずはないよね?
グラント博士によれば「哺乳類どころか、霊長類よりも」知能が高いそうだけど、そりゃないだろって(^^;)
ま、彼らが研究してるのは、お話の中の「超竜」だけどね・・・

718 :名無虫さん:01/08/31 12:12 ID:G.Uw6s5k
ドアをノブを回して開けれるぐらいかしこいです。

719 :名無虫さん:01/08/31 12:51 ID:VeiULXGM
ニュー速板で暴れないように

720 :名無し:01/08/31 14:51 ID:jBP9pJYA
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=999223488
ニュー速板で糞スレ上げまくってるめちゅってバカを引き取りにきてください

721 :711:01/08/31 17:43 ID:Ue5CcBfc
そりゃ、少しは掻くだろうけど場所によってはかなり無理な姿勢になりそう
だから、それが可能か?とか。いくら掻いても他の生物が食べても全て排除
できるわけではないから野生生物は寄生虫にたかられていることだし。そう
いえば98%の人の毛穴にも居るんだよな、確か。
>>716
余談の奴はこれ
ttp://www.linkclub.or.jp/~toyota/kako.htm
化石を発掘すると骨だけ取り出しているけど、その骨の周りの岩にも資料的
な価値があるのでは?と思ったの。だから周辺の岩ごと取り出してMRIみ
たいなので調べるとかにした方がいいんじゃないかなって。

722 :名無虫さん:01/08/31 18:35 ID:UWvmhLec
>>721
でも体がかゆい位では幾らなんでも死なんだろ。
それに宿主を殺す寄生虫は余り多くないと聞いたが
>>余談
周辺の調査はやってるよ

723 :な〜んだ:01/08/31 18:38 ID:r3x90X4.
結局、猫ヲタが煽ってるだけなのか。
ニュー速から呼ばれてきたけど、低レベルな煽りで読むのは堪えたぜ。
妄想も一人でするのはいいけど、世間に出る時はもうちょっと勉強せなイカンよ。

んでマターリした板はどこ?

724 :名無虫さん:01/08/31 18:40 ID:1H7gyX2U
節足動物の化石ってそんなに簡単には残らんだろう。
それはともあれティラノサウルスの動きは間違い無く鈍かったと思うよ。
汗腺が無いから速い動きは長時間続けられない。
小型の爬虫類なら放熱の効率が良いから別だが、大型になるほど
運動による発熱の為に速い動きは出来なくなっていく。
瞬間的には素速い動きは出来たのかもしれないとは思うが。

725 :名無虫さん:01/08/31 19:15 ID:UWvmhLec
>>724
主に彼らは奇襲戦が得意分野だったのかもな

726 :711:01/08/31 22:21 ID:oSR0S0tE
>>722
>余談:顕微鏡レベルまで?
>>724
>節足動物の化石ってそんなに簡単には残らんだろう。
そうなの?花粉の化石があるくらいだから、少しくらい残りそうだけど・・・

「自説・寄生虫絶滅説」が問題だらけなことは理解しているけども、それを言うなら
交尾できなくて絶滅した、とかも似たようなものだと思うのだけど。なんか酸欠で
絶滅したという説もあるそうだし。それでもぜんぜんダメ?

727 :名無虫さん:01/08/31 22:42 ID:mxlCxt42
低能煽り屋のアンチラ君の次は恐竜オタの妄想電波ちゃんか(w
このスレも忙しいねぇ(w

728 :団体職員:01/08/31 22:50 ID:LTRWIHCE
>>726
皮膚に寄生する寄生虫と言うことは、ダニかノミの事だと思うけど、
これらの寄生虫は、病原体を媒介することはあっても、通常は
宿主を殺すようなことはしないはずです。
末永く宿主に寄生する方が生存や繁殖にも便利ですから。

729 :名無虫さん:01/08/31 23:41 ID:cI5uhGDs
>>727
アンチラ君?

730 :名無虫さん:01/09/01 00:35 ID:QsMGgf12
>>729
かつてこのスレ荒しまくり他スレにまで迷惑かけた煽り屋
何かにつけてティラノは弱い、馬鹿、鈍いを繰り返し反論は煽るか無視
恐竜オタと喚き散らすという返し方をして形勢が悪くなるとコピペに走る等
かなりの猛者
大型のネコ科の動物が好きなんだそうだが同じネコ好きからも敬遠されてる
名前の由来については>>701参照

731 : :01/09/01 00:49 ID:PfFEngDk
そういえば恐竜は弱かったスレって誰か立ててなかった?
そのスレどこにあるの?

732 :名無し:01/09/01 01:58 ID:pCWohfNA
>>731

この板に立ったのは重複で削除
ニュース速報板に立ってここの住人のバカ一人が粘着に上げ続けていたものの
板違いで削除

733 :711:01/09/01 02:09 ID:mcjVnTSY
で・でで電波!?お俺ってデムパ?ねえお・おお折れってモーソー?ねえ
ネねえ・オデってデデデデ・・・

恐竜を辛うじて死なない程度まで追い込むえげつない寄生虫が発生、限界
まで弱りきった恐竜はわずかな気候の変化で寄生虫もろとも全滅とか。無
理があるかな。なんにしろ恐竜と同時に寄生虫が居たなら間違いなく恐竜
にも憑いているだろうから、慎重に探せば見つかると思うんだけど。終了?

734 :729:01/09/01 02:31 ID:2kNnhQnw
>>730
いや俺は>>727が実はアンチラ君じゃないか?と指摘しているだけなんだが。

735 :名無虫さん:01/09/01 02:38 ID:ZJuST7MM
ティラノとライオンを戦わせた場合、
ティラノが勝つことはほとんど無いでしょう。
ティラノの攻撃はライオンに全くヒットしません。
ティラノの一撃が入れば終わりと言う人がいますが、あくまで入ればの話です。
そういう人は人間のレベルで考えてるのではないでしょうか?
人間がティラノの攻撃にカウンターを入れるのは難しいでしょう。(逃げるのは簡単)
でもライオンの場合は楽々カウンターを入れられます。
ライオンとティラノを戦わすならまず頭の悪いティラノは真っ先にそのままライオンを食べようとします。
はっきり逝ってティラノのスピードで無傷ノーダメージのライオンに顔を近づけたらカウンターで御しまいです。
ティラノはのど元を噛み付かれてもがき暴れるでしょう。
でもティラノが暴れようとしても所詮は冷血。
ヌーのように激しく暴れることはできません。
そんなこんなでスタミナの無いティラノはすぐに力尽きて倒れます。
ティラノがライオンに勝てない致命的な点
・動きが遅い→攻撃があたらない
・頭が悪い→餌と思ったらいきなり食おうとする
ティラノが攻撃しなければライオンが勝つのは難しいかもしれません。
でもティラノは馬鹿なので無謀にも顔を近づけて生きたまま食べようとするでしょう。(戦う=食べようとする)
踏みつけるなんて芸当は当然できませんし、やろうとしたらバランス崩して倒れるだけです。
群れでVSティラノ一頭ならますますライオン優勢。
ティラノが攻撃しようとしなくても集団であらゆる所を噛まれたり爪で刺されたりします。
頭の悪いティラノは四方八方から次々襲い掛かってくる集団に混乱して頭をきょろきょろしてるうちにバランス崩して倒れて生きたえます。
あと、小型の肉食恐竜とライオンの場合まずパワーが違うのでライオン圧勝です。
人間対ライオンならマタタビあげてご機嫌とってさりげなく逃げましょう。走ったら追いかけられて殺されます。
最後にこの話はあくまでティラノが頭が悪くて冷血と言う場合での話。

736 :名無虫さん:01/09/01 03:32 ID:zw.sE3N6
ティラノにしてみれば、ライオンはまず獲物としては小さいし、そもそもスピードの違いでライオンを捕らえられるはずがない事ぐらい本能で察知するだろうから、始めから狩りの対象外となるはず。知能自体は低くても、持って生まれた本能とは別問題。
ライオンにしてみればいくらスピードで勝っていても、体格も違うし、ひと噛みされるだけで自分が殺される危険があるぐらい分かるだろうから襲う事はあるまい。
つまり、かち合ったところで両者互いに敬遠してお別れさ。

737 :名無虫さん:01/09/01 03:49 ID:WUmiZ0Cg
以下、ド素人の素朴な疑問
仮に、ティラノがライオン一匹に簡単にやられるような
生き物とすると、同時代の中型小型の肉食恐竜の群れ
からすれば絶好の「カモ」だったのでは?もしそうなら
あっという間に種が絶えたのでは?(逃げるスピードも無ければ、
繁殖力でカバーしたとも思えない)
無論、実際に食われてしまうことも多々あったろうけど
(それはライオンとて同じ)それなりの戦闘力はあったのでは?
生きる為には「食う」ことと「食われない」ことが必要だったはず。
 それと、すぐにバランス崩して倒れるなら「ゴジラ歩き」か
「四足歩行」の方が自然では?
よろけて今にも倒れそうな奴が、わざわざ巨大化するのは不自然な
気がする。逆に巨大化して不安定になるならデメリットの方が多い?
以上二点どんなもんでしょう?

738 :名無虫さん:01/09/01 04:08 ID:ZJuST7MM
>>737
中型小型の肉食恐竜がライオンほど素早いと言うことは無いです。
オルニトミムスのような小型中型の恐竜でティラノのような大型恐竜を倒すには力不足です。
ライオンがティラノを倒すと言うのはその驚異的な瞬発力とパワーがあっての事です。

739 :730:01/09/01 04:22 ID:QsMGgf12
>>729
そうで有ったか失礼
>>732
その粘着上げ荒らしって誰?まさかアンチラ君?

740 :名無虫さん:01/09/01 04:28 ID:ZJuST7MM
>>736
そうでしょうか?
ライオンくらいの大きさなら十分ティラノの餌の大きさだと思いますよ。
といっても生きているライオンをティラノが襲うと言うことはないでしょうが。つかまえられっこないし。
あとひと噛みといいますがライオンにはそれが当たらないのです。(たまーにあたるかもしれないけど)
ティラノのひと噛みはモーションがとても大きいです。
あの高い位置にある口を下に持ってくるのですよ。人間からみても低速です。ライオンから見れば止まっているようなもんです。
ライオンがティラノに噛み付かれることはマズあり得ません。
それに万が一ならいつもライオンはやられる可能性を持っています。
ワニに噛まれればライオンでも御しまいです。
でもライオンはほとんどやられることは無いです。
ワニのスピードじゃライオンは捕らえるのが難しいからです。

741 :名無虫さん:01/09/01 04:32 ID:ZJuST7MM
>>738
あ、でもディノニクスくらいの鋭い鍵爪があれば集団で来られるとティラノやられるかも。

742 :名無虫さん:01/09/01 04:41 ID:rdT/7IIQ
ライオンの群れには負けるとしても単体じゃあ多分勝てないでしょライオンは。
何か散々ループし続けてるけど、話題が。
でもティラノサウルスって最高時速20km/h出ないと言うしな。
外温性だから馬鹿で鈍いのは否めないね。

円形闘技場みたいな所で正攻法&タイマンという条件で闘わせたらティラノは勝つだろうね。
だがアフリカにティラノ一匹送り込んだとしても良くて餓死、悪くてライオンの食料になると思う。
これはアジアの森に送り込んでも同じ事だな。
森というフィールドで奇襲有り、寝込み襲い有りなら虎一頭でも勝てるかもね。
真正面から闘わせた場合、ティラノに勝てるのはライオンの群れだけでしょう。
あと、象の群れ?

743 :名無虫さん:01/09/01 04:52 ID:WUmiZ0Cg
結局、恐竜は解らないことが多すぎる!!

744 :名無虫さん:01/09/01 04:56 ID:ZJuST7MM
>>742
ライオンでもオスなら一頭で倒せるとおもいますよ

745 :名無虫さん:01/09/01 05:05 ID:QsMGgf12
また新手のアンチラが・・・・・

746 :GOO:01/09/01 13:32 ID:UXjIGwgE
>>715
骨化石ってほとんどの場合、単体で出てくるから、
周りの岩に資料がある可能性はほとんどない。
ただし、体ごと出て来る場合は、丸ごと持って帰って、
分析することも最近ではよくしているよ。
ただMRIが通るかどうかはよくわかんないね。
CTの方はだんだんと成果をあげてきてるけど。

747 :名無虫さん:01/09/01 16:44 ID:f9WDYnSc
また話戻ってるやんけ!
いい加減違う組み合わせやれや〜。

748 :名無虫さん:01/09/01 17:27 ID:IWPxnjkc
立命の星、それが田中洸人
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/3422

749 :名無虫さん:01/09/01 18:32 ID:1vQQs7IQ
>>740
ティラノは足を中心に頭部と尻尾でT字形になるようにバランスを取って立ってるから、実際には頭の位置はそんなに高くないと思いますよ。地面のライオンにも十分届く高さだと思われます。
ゴジラ歩きしてたら確かに届きませんけどね。
ま、だからってライオンを捕まえられるとは思いませんが。(Jスカイだから入力するの大変だ…)

750 :名無虫さん:01/09/01 18:37 ID:AiQ4B/uk
じゃあスーパーサウルスVSコアラで

751 :名無虫さん:01/09/01 18:42 ID:CB67uwZc
塩田剛三だったら簡単に転ばせたね>ティラノ
噛み付きに逝ったところを塩田がティラノの前で"伏せる"
転んだ所を腕十字で終わり。

752 :名無虫さん:01/09/01 20:52 ID:hcsFBrqc
>>751
面白い発想ではあるけど・・・転ぶどころか五メートルぐらい吹っ飛ばされるのがオチかと。
マジレスは不粋ですな(^^;)

753 :更に追い討ち:01/09/01 21:09 ID:I.qw2YhQ
>>751
爬虫類と「合気」は無理でしょう(w

754 :名無虫さん:01/09/01 21:20 ID:jCLF48aQ
トリケラトプス対アフリカ象はどう?

755 :名無虫さん:01/09/02 03:06 ID:nCaPHPQQ
>>754
まあ、二匹とも草食だから、「戦う」と言っても「おしくら饅頭」みたいに
相手を追っ払うだけなんだろうな。トリケラの角が象の身体に刺さるなんて
ことはまあ無い?(只、化石の中には顔やフリルの部分に角による刺し傷
みたいなものが見られるのがあるそうだけど・・・)
トリケラは、割と地面に近い低い位置の植物を食っていたそうだから、
意外と象と共存できるんでは?
っで、無理矢理戦ったら・・・どっちか言うとトリケラが勝つ??

756 :由他羅腐斗流:01/09/02 04:40 ID:SEBVn/9E
ホンマ、強いんか弱いんかようわからん、ティラノ。
使えん奴!おまえはもうすっこんどれ!!
 しかし!肉食恐竜はティラノのみにあらず!
自分としては「走る凶器」と呼ばれている(らしい)
ユタラプトルを推す。
全長7〜10m推定体重1ton、後脚に30cmの鉤爪、前脚に25cmの爪
こいつなら「前脚が貧弱」と言う欠点も無く、動きもかなり
敏捷だったはず。(まあ、走る速度はライオンには適わないだろうけど)
まさにこいつこそ「恐竜界の喧嘩上等野郎」と言えるだろう!
こいつでどうだっ!!
(フォロー夜露死苦!>真性恐竜オ…もとい、恐竜ファンの皆さん)

757 :名無虫さん:01/09/02 05:07 ID:YZ3H9ewE
>>755
流石に象でも大して苦戦せずに殺されると思うが
>>756
珍は逝け

758 :名無虫さん:01/09/02 09:15 ID:AnfBVGWg
「チョコエッグ対チョコラザウルス」ネタが何で出て来ないの?

759 :名無虫さん:01/09/02 09:19 ID:YZ3H9ewE
>>758
ナイス

760 :名無虫さん:01/09/02 10:05 ID:Lqi1qVP6
恐竜最強は頭が良く俊敏で強力な鍵爪を持ち群れで行動するでディノニクスに決まり!
動物最強は弱肉強食から考えるとなんでも食う中国人に決まり!
微生物最強はなんからぶりーなボルボックスに決まり!
昆虫最強はどっから生まれたんだおまえはと言いたくなるような謎の存在ゴキブリに決まり!
生物最強はどんな環境も危機的状況も頭脳で乗り切れる人類(中・朝 人にあらず)に決まり!

ていうか昆虫ってどっから生まれたの?

761 :名無虫さん:01/09/02 10:25 ID:YZ3H9ewE
にしても次から次へと本当面白い人間が集うなこのスレは

762 :名無虫さん:01/09/05 18:13 ID:o0iu9DtI
トラ・ライオン派、恐竜派、双方共に妄想系と
言うか、盲信系の人が多いですね。このスレは。

763 :妄想1:01/10/04 20:33 ID:iz/FX6NI

普段、ライオンは自分より大きく、かつ触れると凶暴な生物は避けて生きてる(象、サイ、カバ)。
もし、T-Rexと相対しても、避けるだけ。

764 :実験してみれば?:01/10/05 23:18 ID:npy78f8A
俊敏な猫科はその素早さで首っ玉に食らいつけばトカゲに勝てるのかな?
ティラノvsライオンをスケールダウンしてシミュレーションしてみれば?
コモドオオトカゲvs家猫くらいかな?
ワニvsヤマネコくらいかな?

あっという間に結果出ると思うよ?

765 :名無虫さん:01/10/05 23:23 ID:???
ティラノってやっぱ爬虫類だったんだ・・・
んじゃ弱えわな。
トラやライオンの楽勝(笑)
あれだけでかいと逆に動作は鈍重だし体温が下がってる夜とか狙えば余裕

766 :名無虫さん:01/10/05 23:50 ID:???
>>764
だからスケールダウンとか意味の無い事やめろって知恵遅れしゃんよ。
コモドオオトカゲとオオヤマネコが対戦したら、
あっと言う間に結果出るな。
むろん後者の勝利だが。

767 :名無虫さん:01/10/06 00:25 ID:???
>>766
結構楽しいな。

768 :のほほん名無しさん:01/10/06 00:27 ID:???
ティラノの攻撃が敏捷なネコ科動物にクリーンヒットするのかは疑問。
だけどまあトラライオンの牙や爪で恐竜のぶあつい皮膚と肉裂いて致命傷与えられるのかもまた疑問。
知ってのとおりティラノサウルスやアロサウルスの化石で無傷なものはひとつたりとなく、
すべて日常的に行われていたであろう異種間同種間を問わない戦闘による傷跡が確認されている。
タフさが原生生物とは根本レベルから違うのは明らかだ。

さて互いに攻撃がまともに通じないという点でティラノ、トラライオン両者の条件はほぼ同じに見える。
しかし左にあらず、ティラノの攻撃が一かすりでもすれば即致命傷となるトラライオンのほうがどう考えたってリスキーな賭けだ。
「モンスターファーム」で喩えるところのゴーレム対ハムを思い浮かべてもらえばよい。
ゴーレムの一撃が決まれば即KO、それをかわしきりハムがゴーレムの体力を削りきれるか否か、という闘いなのである。

さてそこで主な争点となるのはティラノの攻撃がネコ科動物に一かすりでもする可能性がどれだけあるか、という点であろう。
ここでティラノとトラライオンの走る速度差はさして問題ではない。
曙とカール・ルイスでは曙がどうやったって勝っちまうからな。
問題は至近距離での瞬発力なのだ。
さて賢明なる2ちゃんねらー諸君ならば爬虫類の筋収縮速度が哺乳類よりも速いことをご存知であろう。
だからこそワニは水辺のガゼルを狩れるしヘビもネズミを狩れるわけだ。
至近距離からの爬虫類の素早さはここにおいて確認してもらえると思う。
おそらくこの条件はティラノにおいても同様である。
コモドドラゴンの瞬間最大速度が45km/h、ティラノは足跡の化石から30km/hと言われている。これは人間の走る速さとどっこいどっこいといったところか。
のろいと侮るなかれ、むしろあの5tから7tあるトラック並みの巨体が瞬間的に30km/hの速度を弾き出すその筋肉の瞬発力は驚異といってさしつかえない。
しかもティラノクラスのでかさになれば慣性恒温性が働くし、格闘において上からの攻撃が如何に有利かは説明の必要はある米。
以上の戦力分析の結果、ティラノが失血死するまでの時間制限のなかでティラノの攻撃が一かすりでもする可能性は十分にあるといってよいだろう。
一かすりでもすれば動きの鈍ったトラライオンを仕留めるのには次の二撃めでじゅうぶんなのであるのは言うまでもない。

要は、トラライオンにとっちゃティラノは難敵であろうが、
ティラノにとってはトラライオンなんぞチョロチョロ小賢しい「獲物」でしかないということだ。
食う側と食われる側の闘いなのにどっちが強いもクソもあるまいよ。

T-REXマンセー!!!

769 :名無虫さん:01/10/06 00:57 ID:???
>>768
(゚Д゚)ハア?
爬虫類が哺乳類より瞬発力優れてるって???
電波はとっとと逝け。

770 :のほほん名無しさん:01/10/06 01:06 ID:???
>爬虫類が哺乳類より瞬発力優れてるって???
哺乳類より優れてるなんてどこにも書いてねえだろ? トチ狂うなよ妄想厨房。
条件によっては哺乳類を捕らえることが可能な程度の素早さがあるという話だよ。
読解力皆無の文盲くん、百遍読んで沈思熟考、それでもまだ文意が読みとれないなら母ちゃんに噛んで含んだ表現に翻訳してもらってくれ。

771 :名無虫さん:01/10/06 01:48 ID:???
猫科オタは、ほんと何にでも噛み付くな〜
本能か?

772 :名無虫さん:01/10/06 01:52 ID:???
764=768=770=771=273

773 :名無虫さん:01/10/06 02:27 ID:???
ほんと何にでも噛み付くな〜(笑

774 :名無虫さん:01/10/06 02:33 ID:???
>>772
知ってる(笑)
>>773も付け加えとかねーとなw

775 :名無虫さん:01/10/06 02:38 ID:EZjBkk8s
>>772
おいおい、273ならこんな長文は絶対書かねーぞ。
273はたしかにマジでうざいけど、あいつがあんな凶悪に
なったのはどう考えても“一部”ネコオタの過剰な噛み付きが
原因になったのは間違いないとこだろが。
とりあえず都合が悪いとすぐ273呼ばわりすんのはやめとけ。

776 :名無虫さん:01/10/06 02:47 ID:N0v6RA0A
トカゲはしょせんトカゲ。恐竜とは全然違うんだから比較にはならんよ。
それに、かりに恐竜が弱かったとしても、中生代では絶対的な王者であった事は否定できない。
もし現代まで恐竜が生き残ってたとしたら、現代の環境に適応できるよう進化してたんじゃないか?

777 :名無虫さん:01/10/06 02:52 ID:???
>>775
ハイお前273決定
ネコオタなんて言うのは273のみ
自作自演楽しいな?

778 :名無虫さん:01/10/06 03:05 ID:OFXiSQt2
>>777
お前の脳内でいくら決め付けようと俺は273じゃねー。
つーかお前自分が嫌ってる273とほとんど変わりねー事に気付いてねーのか?
おめでたい野郎だな。

779 :名無虫さん:01/10/06 03:08 ID:???
>>777
お前まさにネコオタ、決定。

780 :名無虫さん:01/10/06 03:13 ID:kjymBsrE
>>777
273が言ってたのは「ネコキチ」じゃなかったか?

それにしてもなぜ今になってこのスレが上がってくる?
273の荒らしが続いてる事や「象対トラ」スレでトラ派が押され気味になってる事と関係あるのか?
現実逃避はよくないなー。向こうのスレで堂々と論破すればいいのにね。

781 :名無虫さん:01/10/06 03:16 ID:EVb6POy.
>>780
相手が恐竜だととたんに強気になるんだよね、トラオタって。
で、恐竜派はみんな273に見えるらしい(爆)

782 :名無虫さん:01/10/06 03:26 ID:???
>>777
775はすぐ273呼ばわりするのは
やめろって言ってるだけなのになんで
そこまで噛み付く?
ここには多分273はいないよ。いた
としても名無しで全然別のキャラクタ
ーになってると思う。
273は以前、恐竜対ライオンでどっ
ちが強いかはわしには分からんが、
少なくともキリンとライオンではライ
オンは絶対負ける、みたいな事を言っ
てた事がある。この文からは、273
が恐竜にたいしてはさほど思い入れが
ない事が伺えるんじゃないかね?
念のため書いておくと自分は27
3ではないよ。

783 :カマドウマ荒らし:01/10/06 06:15 ID:???
                  ./⌒../⌒
                 ./ .,/
               ./ .,/
              ./,,/
            ,/.,/
           /./     (゚д゚)ウマー
         //l\ ,,
        /./ .,l! . ,l!\.
        (_(,/⌒~ .l!,'・,.~\.
       ┌(゚)il\A)l!_)_乂,,_.~\.
       / ”l! ̄i'~l!,.      ~\.
       /  ./ ._|'  'l.       ~\.   カサカサ・・・
     ./  /.     'l,.        ~i,,__
    _,./   /      'l,
       ./       'l,,_
       ./
     _,,/


784 :もう下がってるスレだけど:01/11/12 23:39 ID:kChinkxO
ティラノサウルス
・冷血性(身体能力・狩りの技術は低い)
あの大きさなら当然、慣性恒温性を獲得している。
これは北極海でウミガメが生きていける理由である。
それに、彼らが生きていた白亜紀は現在よりもはるかに二酸化炭素の濃度が高く
今で言う温室効果で非常に高温だった。このことから、あの時代の恐竜達の中に
冷血動物と呼べる冷血動物はいなかったと言って良い。
身体能力についてだが、スタミナがないという話があった。
これは当然である。元々爬虫類も鳥類も持久戦はしない。じっと動かずに待ち、
獲物が射程距離に入った瞬間に喰らいつくか、
獲物の不意をついて飛び出して一撃の下に致命傷を与えるかである。
故に見た目から考えるようなスタミナはないだろうが、通常の戦闘に困るほど
スタミナが無かったわけではないだろう。でなければ繁栄する筈がない。
また、爬虫類は確かに哺乳類の十分の一程度の餌で生きていけるが、
10メートルを超えるものになれば当然相当な量が必要となる。
更に他の小型・中型肉食恐竜との競争もあったとなれば、
狩りの腕がなくては生きていけない。ジュラ紀の弱小グループが
白亜紀にここまで勢力を拡大できたのは、偏に立体視できる頭骨の形状を
獲得したことによる狩りの能力の向上の為である。

・体重3〜5トン(象より小さく、象より動きは遅い)
あの大きさで蛇やトカゲが持っているような瞬発力を備えているなら、
瞬間的な速度は相当なものだと思うが。
それに、3〜5トンは別に軽くない。仮に象であっても、それだけの体重を
持つ動物が時速40キロで体当たりを仕掛けてくれば倒れると思うが。
象が重いのは加速することなく木を押し倒して上の草を食べるためではないだろうか。

・前足は人間の腕ぐらいの大きさ(とても使い物にならん)
確かに。が、尻尾はティラノサウルスにとって非常に強力な武器であるが、
ライオンのそれは猫と比べても細く、退化している。
だが、ライオンは現在の生態系ピラミッドの頂点に立つ強力な捕食者だ。
その尻尾が退化しているのはただ単に狩りに必要ないからである。
ティラノサウルスの場合でも全く同じことが言えるのではないだろうか。

・腐肉食者(強い訳無い)
なら、両目で者を見ることが出来、立体視で獲物までの距離が正確に分かるように
進化した理由は何か。また、腐肉食者が弱いのならハイエナが弱いということになるが?
彼らは確かに草原を掃除するスカベンジャーだが、積極的に狩りもする中々に強い動物である。

・知能はとても低い
知能が低いから弱いというのなら、鮫はとてつもなく弱いことになるが。

・環境適応低い、だから滅びた
ティラノサウルスに極めて近縁なタルボサウルス・バタールの化石が
モンゴルのゴビ砂漠から発見されている。ティラノサウルスは北アメリカの
多雨地域で発見されており、これは環境適応能力が低いとはいえない。
また、ティラノサウルスが滅びたのは恐竜時代の終わり、
つまり他の恐竜達もまとめて滅びたときである。ということは
”恐竜を一掃するだけの何か(有力なのはD層浮上説)”が起きた時という事なので、
環境に適応していようがいまいが関係はない。

>>こんな奴のどこが強いんだよ・・・・・
探せば強いところなどいくらでもある。

785 :もう下がってるスレだけど:01/11/12 23:39 ID:kChinkxO
 トラ&ライオン
・温血性(四六時中狩り・狩りの技術は高く、象と一対一で勝ったトラもいる)
現在のアフリカに生息しているライオンが全て四六時中狩りをしていれば、
今頃アフリカ大陸には鰐も草食動物も人間もいない。
ライオンが単独で狩りを行った場合の成功率は大体20%とされているが、
これで技術が高いのか?ライオンの狩りが成功するのは群れというグループを
持っているからに他ならない。また、雄ならティラノサウルスに勝てるという
意見があったので言っておくが狩りをするライオンは殆ど雌である。
象と一対一で勝ったトラがいるそうだが、通常象が一頭だけになることはありえない。
一頭になることがあるとすれば、それは年老いて、もしくは怪我をして群れの移動に
ついていけなくなったものか象には動きにくい森の中に入ったものである。(トラは森に住む)
いずれの場合にしてもトラが有利な状況に立っており、
これでは勝った=トラ>象にはならない。

・体重200〜300kg(スピードを削がない、重量感ある体躯)
ライオンもトラも現生する猫科の動物の中では別に足が速いほうではない。
スピードを殺さないためにはチーターくらい軽量でなくてはならない。
ライオン達はどちらかといえばパワー型であるので、十分にスピードを削いでいる。
が、これにはきちんとした理由がある。
チーターは獲物に追いつけなければ攻撃を仕掛けること自体できないので、足が速い必要がある。
トラは森という自分にとって絶対的有利な空間を我が物とすることで、スピードを殺して力を得ることに利点を持った。
森の中では相手は思うように逃げられないので追いつくことは容易であり、
捕まえた相手をいかに逃がさないようにするか=どれだけ速くしとめるかが重要になるからだ。
サバンナは別にライオンにとって有利な環境ではない。
それでもライオンがスピードを削ぐ力に利点を持ったのは、
獲物を取り囲むことが出来る群れを持っていたからである。
群れが森とトラ両方の役目を果たすということになる。
つまり、ライオンは群れを作ることを前提とした体の構造を持っているのだ。
ならば、単体でそれほど強い動物ではないといえるだろう。

・前肢は強力な武器
ティラノサウルスがその強靭な後足でセイズモサウルスを蹴りつけたところで
振り払われるのがおちであるように、強力な前足で殴っても象は死なない。
前足が武器となるのはそれが致命傷たる効果をもつ人間などの比較的小型の獲物だけだ。

・ミートイーター(新鮮な肉を好む)
ハイエナが殺した獲物も、死んでいる動物も食べる。それ以前に
肉食動物である以上、新鮮な肉を好むのは当然だと思うのだが。

・知能は高い部類に入る
これは同意。

・トラはともかく、ライオンは環境適応高い
今のところ、サバンナにしか見られない。ホラアナライオンと
いうものもいたそうだが、それは適応というわけではないだろう。
砂漠と多雨地域という全く相反する地域に生息することが
出来た彼らよりも適応能力は低い。

>>ネコ科マンセー
悪いとは言わないが多少誇張しすぎている感がある。

余談:話によく出ていたライオンとティラノサウルスを戦わせるという状況で。

猫は向かってくる車を見たら驚いて動けなくなるので轢かれることが多いが、
その猫に近縁なライオンに自分の半身程の大きさを持つ巨大な顔面が
襲い掛ってきたとすれば、とっさに反応できるとは思えない。
元々攻撃が当たらないほど鈍間ではないだろうし、上記の理由で
ライオンはとっさに攻撃範囲から離れられはしないだろう。
大きさから考えても、ティラノサウルスが勝つと思う。

786 :名無虫さん:01/11/12 23:51 ID:???
777=bQhtbjXw

787 :名無虫さん:01/11/13 00:00 ID:???
>>786
口調で分かるでしょ。

788 :名無虫さん:01/11/24 22:23 ID:???
ここを再利用してみるか

789 :名無虫さん:01/11/24 23:28 ID:???
どうなったの、あのスレ?
削除?

790 :名無虫さん:01/11/24 23:31 ID:???
倉庫に落ちてる
★ 竜虎相打つ? 肉食恐竜×肉食哺乳類 ★
http://ebi.2ch.net/wild/kako/1006/10062/1006288443.html

791 :名無虫さん:01/11/24 23:47 ID:???
>790
倉庫、見れない
結局、最後はどうなったの?
あの状況で1000までいったの?

792 :名無虫さん:01/11/25 00:09 ID:???
dat表示の仕方忘れてしまった>>790
どうもうまく出ないが、アドレスどう変えるんだっけ

793 :名無虫さん:01/11/25 00:25 ID:???
かちゅーしゃ使えば読めると思う。
2ちゃん専用ブラウザ「かちゅ〜しゃ」Part30
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1005726227/
インストールしたフォルダに
http://kage.monazilla.org/wsock32.dll
を入れれば。

794 :名無虫さん:01/11/25 00:43 ID:XlcKB7nG
>>791
もう最悪…
結局最後まで罵倒合戦の繰り返しだったよ。

とりあえず、あの二人はもう同じハンドルは使えないだろうね。
特に冷静恐竜オタ。
どこが冷静やねん。

795 :名無虫さん:01/11/25 00:57 ID:XlcKB7nG
チラノの強さに疑問符がつくならはじめから比較対象から外すべし。

俺は恐竜代表としてユタラプトルを推す。
あれなら体重も700キロぐらいだし、ライオンにしても体格的なハンデはあるまい。

796 :名無虫さんβ:01/11/25 01:29 ID:???
>>794
俺も見てた。見てただけだが。
なんか、アンチ恐竜オタのやつがIP出したみたいだが、大丈夫か?
事件になり兼ねんぞ、まったく。

797 :名無虫さん:01/11/25 01:42 ID:???
何かチャットに来いと言って恐竜オタが来なかったんだよな。
それでチキンって煽られて終わっていた。
最後豹変して荒氏に変貌してたよ。

798 :名無虫さん:01/11/25 01:57 ID:???
>>797
チャット? どういうことだ?
それがなんで荒らしにつながるのか。

799 :名無虫さん:01/11/25 02:11 ID:???
チャットに来なかったら荒氏だなんて言ってないんだが。

800 :可奈子:01/11/25 02:12 ID:???
800ですよ?お兄ちゃん

801 :名無虫さん:01/11/25 02:16 ID:???
>>799
なんで、チャットに来いなんて話になった?

802 :名無虫さん:01/11/25 02:24 ID:???
>>794
で、結局どっちが勝った?

803 :名無虫さん:01/11/25 02:25 ID:???
俺、チャットにいったよー。
馬鹿は来なかったけどね。(ひひひひ)

804 :名無虫さん:01/11/25 02:30 ID:???
>>803
で、大丈夫なのか?
あんた、何ていうコテハン名乗ってた人だ?

805 :名無虫さん:01/11/25 02:33 ID:???
>>803
ひひひひって、やめろよ(藁

806 :名無虫さん:01/11/25 02:47 ID:???
行ったけど。行った人は通りすがり氏が自演でないことは確認できたはず。

807 :名無虫さん:01/11/25 03:16 ID:???
>>806
そうか。あんたは何ていうコテハンの人?
名乗りたくないなら、まあいいけど。

808 :名無虫さん:01/11/25 03:18 ID:???
>>806
論争自体は、どっちが勝ったんだ。
途中から話が混線してて、全然分からなかったよ。

809 :名無虫さん:01/11/25 04:37 ID:/QK9V6fz
板違いだけど
「Exciteサーチストリーム」↓
http://www2.excite.co.jp/search_stream/filter_off

電光掲示板の様に何処かの誰かが検索した単語が右から左へ流れて
いるのですが。ボーっと眺めていると『ぬおっ!まさかぁっ!』
と言うような単語が羅列されていて面白いのですよ

810 :名無虫さん:01/11/25 05:01 ID:???
>>808
ティラノに関しては恐竜オタが優勢で
ハイエナはアンチ恐竜オタが優勢、といったところだった。

811 :恐竜について話したいな。の住人:01/11/25 05:25 ID:???
冷静な恐竜オタ、通りすがりの一般人、
あの両名に関しては恐竜好きの恥部だから
恐竜好きがあんなのばかりだと思われちゃたまったもんじゃないが。

812 :名無虫さん:01/11/25 05:28 ID:???
>>811
でも、通りすがりと一般人は別人だったようだぞ。
どちらもダメと言うなら、まあそれまでだけどね。

813 :恐竜について話したいな。の住人:01/11/25 05:33 ID:???
>>812
どちらもダメ

814 :名無虫さん:01/11/25 05:39 ID:???
>>811
冷静な恐竜オタは、スレの前半と後半では別人だったんじゃないか?

815 :名無虫さん:01/11/25 05:42 ID:???
>>814
有り得る。

816 :名無虫さん:01/11/25 05:44 ID:???
>>815
たぶん別人。後半のほうは錯乱状態。わけわからんよ。

817 :名無虫さん:01/11/25 05:46 ID:???
冷静な恐竜オタ、通りすがり、一般人、結局だれがいちばん冷静だったんだ(藁

818 :名無虫さん:01/11/25 05:55 ID:???
>>817
一般人は恐竜好きでも何でもない、単なる煽り馬鹿だろ。

819 :名無虫さん:01/11/25 05:59 ID:???
>>818
まあ、あの流れを見ると、恐竜オタにむかつく気持ちは分からんでもないが(藁

820 :名無虫さん:01/11/25 06:01 ID:???
実は3人とも同一人物?

821 :名無虫さん:01/11/25 06:18 ID:???
>>818
あいつが現れてから低俗な罵り合いと化したね。

822 :名無虫さん:01/11/25 06:19 ID:???
というか通りすがりは恐竜オタの相手をすべきでないと早く気づくべきだった。

823 :名無虫さん:01/11/25 12:23 ID:???
しかし恐竜オタはいきなり暴力的な言葉使ってきたからな。
最初と最後じゃ全然キャラ違うだもん。頭悪いよ。
やっぱ厨房だったんだな、多分ずっと前からああやって喧嘩してたよ。
アンティラ君とかそんな感じの奴でしょ。

824 :名無虫さん:01/11/25 16:42 ID:???
>>823
だから、前半の恐竜オタと後半の自称オタは、別人だったらしいよ。
同一人物があそこまで変わったら、危なすぎるだろ。

825 :名無虫さん:01/11/25 18:22 ID:???
>>824
そんなこと言ってた?ソースきぼーん
絶対嘘だって。本性誤魔化すための作戦だよ

826 :名無虫さん:01/11/25 22:33 ID:???
冷静氏のほうは日付によってIDが変わってる部分はあるが基本的に同一人物のようです・・・

827 :名無虫さん:01/11/26 03:43 ID:???
>>825 >>826
スレの進行中に、そんな会話があったかと思う。いまは見ることができないけど。
前日のレスを取りざたされて、それは俺のレスじゃないとか言ってたような・・・
うろ覚え、スマソ。

828 :名無虫さん:01/11/26 04:52 ID:???
残念ながらIDを見る限りは同一人物>冷静な恐竜オタ

829 :名無虫さん:01/11/26 04:55 ID:???
どっちもどっち。
ただ冷静な恐竜オタの方が頭が良かった気がする。
通りすがりは痛い発言多かった。

830 :名無虫さん:01/11/26 05:27 ID:???
個人的には通りすがりのほうが頭が良いと思った。
冷静はほとんどソースを示さないしソース自体古い。

831 :名無虫さん:01/11/26 06:24 ID:???
>>829
通りすがりは、痛い発言は認めて謝っていた。
冷静な恐竜オタは、痛い発言多いのに謝らない。
スレの中でも、オタのほうがおかしいと言う意見がたいへん多かった。

832 :名無虫さん:01/11/26 07:48 ID:LY6SxDFg
通りすがりは普通の人。
自分に不利な質問を徹底的に無視していたオタの方が
明らかに阿呆。
しかし、粘着度は超特SSSクラス。

833 :名無虫さん:01/11/26 17:58 ID:???
チャットまで用意して
みんなが騙りじゃないってことを信用しているのにも関わらず
一人だけ「それは嘘だ。」「携帯あれば出来る」なんて妄想丸出しの痛い発言していたよ。
あいつも薄々別人だって気付いてたでしょ。
まともな奴じゃねーんだよ。口が悪い奴てのはあいつの逃げ口上にも笑ったがな。

834 :nanasisan:01/11/26 20:28 ID:D/qGKdmW
ども。結局最後まで付き合ってたものです。
皆さんは結局、どっちの勝ちだと思いますか?

835 :名無虫さん:01/11/26 21:39 ID:???
優れたハンター兼スカベンジャーの件で通りすがり氏が謝ってるのに
あなたは嘘吐きですとか冷静オタが言い出したあたりでハイエナのことでは
冷静オタは反論できなくなったんだろうなと思いました。
恐竜についてもティラノの前足の力のことを知らなかったりするし。

836 :ヨゴロウザ:01/11/26 22:07 ID:QKOMTLAu
 俺はレス見てて、冷静オタ氏って恐竜マニアではないなとは思いました。
 830>>さんが書いているようにソース自体が古臭く。書き方にも説得力がありませんでしたし。
 失礼ながら、冷静オタ氏って、実は猫科動物が好きで、恐竜を悪く言う為にあえて恐竜オタって名乗ってるんじゃないかな、
って思いました。
 意見を押し付けるのはけっこうなのですが、ならもっと説得力のある書き込みをして欲しかったです。
 誰かが英文のソースを示した時、自分は見てないとあったのはマジであきれました。
 要はこの人は都合の悪い意見は聞かない(見ない)と言う事で、これでは他人を納得させるのは無理でしょう。
 反対意見を見た上でその意見に理論的に反論する、というのが議論のありかただと思うのですが。
 

837 :名無虫さん:01/11/26 22:27 ID:???
実際ネコ科オタってのはネタでやってるんじゃないのかい?
どうも本気でああいうのが存在するとは思えん。

838 :名無虫さん:01/11/27 00:12 ID:???
いるんだよ。そういう馬鹿が。大体象虎スレでいるようなのは
大抵本気。あいつは馬鹿。
しかも最初はキャラ作ってるんだけど
本性がばればれになってくるのね。

あいつらがへたれ煽りだと思うのはそういうとこ。最後まで
キャラ作れないんだよな。
後、すぐ自演自演決め付けるの好きなんだよね。
虎象スレや前の恐竜対ネコ科でも自演自演連発してた。
ほんと馬鹿。そのくせてめーはふしあなさんやらないへたれ。

839 :名無虫さん:01/11/27 00:42 ID:???
>>833
いや結局IP誰も出さなかったジャン。
通りすがりと一般人が同一なのは自明。
散々引用されてたがIP公開したおれが阿呆らしかった。
通りすがりの空気を読まない「今横に女がいるんです(w」発言は顰蹙もので正直引いた。
冷静オタも最後の方で単なる中傷キャラと化してたか馬鹿。一般人なんか論外だし。

840 :ロムってた男:01/11/27 00:56 ID:???
通りすがりの一般人は恐竜好きで幻想抱いてる精神年齢低い奴で、だから馬鹿発言が多い。
恐竜を強くしようとする人間は子供が大半だと言う。

冷静な恐竜オタは頭は良いし言ってる事はおかしくないと思うからあの豹変ぶりがなければよかったのに。
確かにティラノは強いとは思えないし、ハイエナも腐肉食者の進化って言われればふむふむ、と思う。

一般人は単なるどっかから湧いてきた蛆虫

以上

841 :名無虫さん:01/11/27 01:02 ID:???
>>839
IP公開された二人のうちの一人ですか。
災難でしたね、でもあなた勇者です。

842 :名無虫さん:01/11/27 01:06 ID:c9xqb25v
そーかな?ソースも示せない、相手の意見に全く反論できない
恐竜オタが頭良いとはとても思えなかったけどな〜。
まあ、IPどうので罵倒しあってる分もうどっちもどっちだが。。
ところで、>>840君は恐竜オタ本人? 文体とかそっくりなんだけど。

843 :名無虫さん:01/11/27 01:08 ID:???
>>840
冷静な恐竜オタのレスを見て、本当にそう思うのか。だったらもう何も言わん。
仲良くしてろ。

844 :名無虫さん:01/11/27 01:09 ID:???
>>840
まあ俺も正直そんな感じだと思うね。
ティラノがスピードない、頭悪い、前足弱いの3Kなのは事実だし。
慣性恒温性が具体的にどのぐらい変温性と身体能力が違うかも言われなかったし。
あのでかさであんぼスピードじゃ必然的に腐肉漁るのはしょうがないと思うけどね。
ティラノ強いとする派はティラノが疾走して獲物狩るのに無理にもって来うとしてる感が強い。
もう大昔に絶滅した動物なんだから両者ともムキになるのは滑稽だし。
痛い発言については五十歩百歩かな。

845 :名無虫さん:01/11/27 01:10 ID:???
自作自演です。

846 :844:01/11/27 01:11 ID:???
おう、俺はこんな意見だけど
冷静な恐竜オタじゃないよ。

847 :名無虫さん:01/11/27 01:13 ID:???
>>840
ここでハイエナ論争を再燃させたくはないけど、実際はどちらが正しかったのかな。
落ち着いて考えてみたら?

・・・通りすがりの一般人は恐竜好きで幻想抱いてる精神年齢低い奴で、だから馬鹿発言が多い。
・・・恐竜を強くしようとする人間は子供が大半だと言う。

君のこのレスは、冷静な恐竜オタの言い方と同じだが、何か?

848 :名無虫さん:01/11/27 01:15 ID:???
>>841
html化されないであの部分だけ消して欲しいと思うけど。
IP公開したからなんて削除理由にならないだろな、マジ鬱。

849 :名無虫さん:01/11/27 01:15 ID:???
>>844
あの、獲物も足が遅かったのではないかと思ったりするんですけど。

850 :名無虫さん:01/11/27 01:19 ID:???
>>840
そのわりには、冷静な恐竜オタは、まともな反論ができなかったようだね。
反論不能イコール相手の主張に負けた、というのは明々白々。

851 :名無虫さん:01/11/27 01:22 ID:???
>>847
ライオンよりは狩りの成功率は高い。
ライオンよりは補食率も高い。
狩りの映像が少ないのは主に狩りが夜間に行われるため。

852 :名無虫さん:01/11/27 01:25 ID:???
>>851
それは吹きすぎ。
狩りの成功率も捕食率も明らかにハイエナの方がライオンより劣る。
二年前アフリカ旅行行った時、ライオンはヌー食べててハイエナは何か訳わからん腐ったの食ってたよ。

853 :名無虫さん:01/11/27 01:27 ID:???
ロムの癖に恐竜オタのように人をばかにしたレスをする840萎え。

854 :名無虫さん:01/11/27 01:30 ID:B8lTrFYo
>>852
一応言っとくが、旅行行って見てきただけですべてを判断しないようにな。
それもほんとかしらねーけどさ。
まあ餌食うのにも水のにも野生動物の世界じゃ強弱関係はっきりしているしね。
ライオンが水飲み場にくれば中型草食獣はみんな去る。
逆に象の群れが来ればライオンが立ち去る。
それと同じようにハイエナやハゲワシもライオン食っている間は
おこぼれとかまずいとことか食っている場合がある。一概にそれを
見ただけで「狩りの成功率」を統計して決め付けるのはどうかと思うが?
ライオンは集団で狩るのと単独で狩るのじゃハイエナと同じように
狩りの成功率、全然違うからね。

855 :名無虫さん:01/11/27 01:33 ID:???
>>839
なわけねえって。
その証拠にnanasisanも見たし、俺もチャットには行ったよ。
一般人最後まで粘ってたが。

856 :名無虫さん:01/11/27 01:34 ID:???
つーか>>851は一般常識。

857 :名無虫さん:01/11/27 01:35 ID:???
ライオンより遅い草食獣なんてほとんどいない。
子供のトンピ(だっけ?)ぐらいじゃないか?

858 :名無虫さん:01/11/27 01:38 ID:???
素朴な疑問です。
ティラノサウルスの最高時速は17キロと聞いたんですが
草食恐竜はこれより更に遅かったのでしょうか。
恐竜世界はビデオのスローモーション状態ですか???

859 :名無虫さん:01/11/27 01:41 ID:???
>>858
爆笑

860 :名無虫さん:01/11/27 01:43 ID:???
>>858
みんなパントマイムみたいな動きしてました。

861 :名無虫さん:01/11/27 01:46 ID:???
>>858
ついでに腕相撲弱いです、ヘタレです。
冷血だから下等生物です。

862 :名無虫さん:01/11/27 01:55 ID:???
>>859~861
空気読めあほ!

863 :名無虫さん:01/11/27 02:02 ID:DPFgWHYI
>>861
それについては議論が続いていて一概には言えないのですよ。
ティラノの前脚が弱いかどうかさえ確定事項ではありません。
少なくとも人間の十倍の力はあったという説が有力です。
それでもあの体格から考えれば弱いかもしれませんが。
>冷血だから下等生物です
強い弱いはともかく、冷血=下等生物とはいえませんね。
生物としてはどの生物も対等だと思われます。
たとえアメーバであってもね。

864 :名無虫さん:01/11/27 02:06 ID:muST5ukm
あのさ、ティラノの前足が小さいっていうけど、あれって本当にティラノの前足で間違いないの?
ちゃんとした確認は取れてるの? 「スー」の全身骨格にもちゃんと付いてたの?

865 :名無虫さん:01/11/27 02:13 ID:???
>>864
ティラノサウルスの前足は、あの復元で間違いない。
胴体と前足がほぼつながった状態で見つかった例も、少ないがある。
さらに、タルボサウルスの化石は、指先まで完全に残っていた。

866 :名無虫さん:01/11/27 02:29 ID:???
>>865
情報サンクス

867 :名無虫さん:01/11/27 02:33 ID:???
ティラノに追っかけられても全然恐くないな(w
奴等変温動物だから寒い夜
寝込み襲って逆にぶっ殺してやる。
俺一人で十分♪

868 :名無虫さん:01/11/27 02:34 ID:???
ケケケ、俺>>>>>>>>>>暴君竜

869 :名無虫さん:01/11/27 02:41 ID:???
>>867

ティラノ>>>(無限)>>>ミジンコ>>>(無限)>>>867

870 :名無虫さん:01/11/27 02:56 ID:???
俺は最強の恐竜より強いし
まいっちゃうな

871 :名無虫さん:01/11/27 03:02 ID:???
>>867
同感!
あたしにも勝てるかなー

872 :名無虫さん:01/11/27 03:23 ID:???
絶滅した動物を卑下するのは
死人に鞭打つのと同じ行為である

873 :名無虫さん:01/11/27 03:32 ID:???
はぁそうですか。。。

874 :名無虫さん:01/11/27 03:38 ID:???
ティラノサウルスが追いついて殺す事の出来る動物は亀とアザラシのみ

875 ::01/11/27 03:48 ID:???
ナマケモノも追加してくれ。

876 :マジな話:01/11/27 03:56 ID:???
恐竜好きは小学生で卒業した方がいいと思われ
いい年して恐竜好きは白い目で見られる。

877 :名無虫さん:01/11/27 05:01 ID:???
>>876
そういう固定観念が、わが国の古生物学全体を貶めている。世界の
名門博物館が、こぞって恐竜の展示をしている現実を見よ。

878 :nan:01/11/27 19:57 ID:XYPPssME
>>874,875
そこまで遅くはないと思うけど、現代に連れて来ても
日頃のライオンのお食事はくえんだろうね。
でもまあ、中生代は空気中の酸素濃度が異様に高かったし
アホみてーに暑かったわけだから、
慣性恒温は余裕でゲットできていたでしょう。
だから、限りなく温血に近い動きが出来たんでない?
あくまでティラノは白亜紀に適応した動物だったんだし、
ライオンと戦わせようと思ったらティラノを
現代の気候に適応した身体になるよう遺伝子をいじらにゃ無理。
ていうかそれも無理。

879 :ポコ:01/11/27 20:14 ID:/C3ujLct
ティラノは予想身体能力スペックが人によって随分違うし
この際ティラノと虎にこだわらないで、
いろんな恐竜と哺乳類を戦わせてみたらどうでしょ。
温血恐竜もいたんだろうし。

880 :名無虫さん:01/11/28 00:56 ID:jE7NYIKR
とりあえず、自分がティラノに勝てると思っている妄想ネコオタは逝ってよし。
いや、逝け。

881 :名無虫さん:01/11/28 06:40 ID:???
しかし虎派にも「冷静な恐竜オタ」がいるからねえ。
奴は少なくとも通りすがりよりイタイ。

882 :881:01/11/28 06:41 ID:???
誤爆スマソ

883 :nan:01/11/28 17:11 ID:ejZa4Htj
>>880
ネタだろ?

884 :nan:01/11/28 17:18 ID:ejZa4Htj
ディノニコサウルス類は温血だったと思う?
羽毛はどうだろ?ほんとにあったんかね。
鳥に進化したのはあの連中なのかな?

885 :名無虫さん:01/11/28 17:25 ID:???
>>883
自分もそう思ってたが最近自信がなくなってきた・・・

886 :氏名黙秘:01/11/28 17:29 ID:/Zf7YV+p


887 :ポコ:01/11/28 17:53 ID:fJ51X6MX
>>884
Newton11月号に羽毛恐竜載ってましたね。
中華竜鳥は恐竜として尾羽鳥はどっちだ?

888 :名無虫さん:01/11/28 17:53 ID:???
>>884
デイノニコサウルス類が内温性だった可能性はかなり高いと思う。
ユタラプトルという大物もいるが、体重は700kgくらい。
当時の高温環境でも、なんとかやっていけるんじゃないかな。
でも、その一方で、哺乳類がネコ以上の大きさにはなれなかった
という事実もあるから。
実際はどうかね?

889 :名無虫さん:01/11/28 17:58 ID:???
>>888に付け加え
ただ、レエリナサウラあたりが南極圏(当時)から発見されたことは、
恐竜(獣脚類)の内温性を示す証拠にはならないと思う。
むしろ、当時は高緯度地方でも比較的温暖であったと考える方が理に
適っている。
高緯度地方(当時)から、ワニやカメの化石がよく見つかるからね。

890 :ポコ:01/11/28 18:57 ID:nKDnoimf
>>889
当時の南極圏は平均気温が0〜8℃、
冬の間は太陽が昇らない日が3ヶ月続き、
既に氷河があったことが確認されているそうです。
(ソース:Newton1994年7月号 92ページ)
以上のことから、私はレエリナサウラは内温性と思いますがいかが?

891 :名無虫さん:01/11/28 19:03 ID:???
>>890
なるほど。だったらレエイナサウラ=内温性というのもあり得るな。
鳥盤類にも内温性が生じる余地はあったのかな。
まあ、双弓類(→鳥類)と単弓類(→哺乳類)は、それぞれ独立に内温性を
手に入れたんだから、他の系統に内温性が生じても不思議はないのかも。

892 :nan:01/11/28 19:08 ID:ejZa4Htj
鳥が全部恐竜の子孫であるなら、ありえる話だよね。
オウムとか草食性の鳥もいるわけだから。
ヴェロキラプトルみたいなのが進化するにつれて
草食性になったなんて信じられんし。
でも、高緯度で見つかる亀やら鰐はなんなんだろう?

893 :名無虫さん:01/11/28 19:10 ID:???
>>891の「双弓類」は鳥類につながる系統、という意味。あしからず。
鳥盤類も双弓類に入るからね。

894 :名無虫さん:01/11/28 19:15 ID:???
>>892
食性というのは、かなり自由度が高いのかも。
偶蹄類は植物食だが、その子孫とされるクジラ類は魚食・肉食・プランクトン食
と非常に多様。
身体構造を見ると、やはり鳥は獣脚類の系統に入るのでは?

895 :nan:01/11/29 23:30 ID:8/bZsJ4P
そうか、言われてみればそうだ。
けど、それは滅茶苦茶環境が変化してるからなあ・・・
鯨がいろいろ食うようになったのは海に入ったからじゃない?

896 :名無虫さん:01/11/30 00:13 ID:ofE5HZIL
>>892,>>894
確かに、テリジノサウルス類はティラノやヴェロキラプトルと
同じ祖先(もちろん肉食)から進化した巨大ナマケモノの様な
草食恐竜だと聞いたが。
この程度の科レベルの小進化でさえ、食性というのは以外に
容易に変化するんだね〜。

897 :896:01/11/30 00:14 ID:ofE5HZIL
よく考えればジャイアントパンダなんかも肉食→草食の進化例か?
(クマ祖先説が正しいなら)

898 :名無虫さん:01/11/30 00:35 ID:???
>>895
テリジノサウルス類は長い間、系統・分類ともに不明とされ、研究者の間でも
諸説が入り乱れていた。
「ウミカメ」説、「獣脚類」説、「古竜脚類」説などがあった。
近年ようやく「獣脚類」説が有力となり、ベイピャオサウルスの発見で、この説が
ほぼ固まったようだ。
というのも、ベイピャオサウルスには羽毛の痕跡が残っていたから。

>>896

899 :名無虫さん:01/11/30 00:38 ID:???
>>896
ジャイアントパンダは、やはりクマと近縁ということだよ。ぎりぎりでクマ科に
入るらしい。
従来の「パンダ科」には、レッサーパンダあたりが入るだけだという。

900 :名無虫さん:01/11/30 01:12 ID:???
>899
冷静な恐竜オタが、パンダはパンダ科だゴルァって言ってた。

901 :名無虫さん:01/11/30 01:17 ID:???
>>900
で、君はどちらを信じるの?
そういえば彼は、生物学の錚々たる研究者よりも、自分の方が上だと
いっていたな(藁藁藁

902 :名無虫さん:01/11/30 01:21 ID:???
>>898
しかし、テリジノサウルス類って、どうやって厳しい自然界を生き抜いたんだろう。
あの足の短さでは、敵から逃れることなんてできないだろう。
かといって、両手の爪以外に、有効な防御手段もないし。不思議。

903 :900:01/11/30 01:32 ID:???
ジャイアントパンダはクマですね。
たしか一番原始的(頃に他のクマから分かれた)なクマじゃなかったっけ?

904 :遅レスだが:01/11/30 04:29 ID:eS9CNhgm
>>858
ネズミだって猫だって人間に比べたら素早く、小回りも利く。
やつらから見れば人間はまさにスローモーションに見えると思うぞ。
恐竜も同じようなもんじゃないか?

とりあえず、恐竜が爬虫類と決め付けて、弱いとか煽るやつはイタすぎ。
羽毛がある爬虫類なんて聞いた事ないぞ。
いずれにしても、恐竜は中生代の気候に完全に適応した生物。
現代のこの気候で生存できないのは当たり前だし、もし現代まで生き残ってたとしたら
現代の気候に適した進化ぐらい遂げてるはずだ。

905 :名無虫さん:01/11/30 06:55 ID:???
>>904
ならねーよ。
俺らは鼠より遅いのか?
猫は人間より速いが鼠は人間より遅いぞ。
大体、恐竜のでかさは重力上俊敏に動く事は絶対無理。
カメ並みの速度だったと思われる。

906 :名無虫さん:01/12/01 00:22 ID:???
↑馬鹿発見

907 :名無虫さん:01/12/01 00:30 ID:???
カメ並っておじいちゃんより遅いじゃないですか(w
あほですか。

908 :名無虫さん:01/12/01 00:31 ID:???
>905
お前さんは明らかにネズミより遅い。
100m競争でもするつもりなのか?
お前さんは部屋に現れたネズミを決して捕獲することは
出来ないであろう。ネズミちゃんの方が明らかに素早い。

909 :905じゃないが:01/12/01 00:35 ID:???
あ、俺、素手でネズミ捕まえられる。
小学生の頃からの特技だよ。

910 :名無虫さん:01/12/01 00:37 ID:???
>909
お前さんは明らかにネズミより素早い!

911 :905じゃないが:01/12/01 00:40 ID:???
噛まれたら痛いんだ、これが。
病気になるからやめろって、親からよくいわれた。
幸い、なんも病気はもらってないけどね。

912 :名無虫さん:01/12/01 00:43 ID:4ciOk18U
どんな人間だよ。。。

913 :名無虫さん:01/12/01 03:00 ID:???
>>908
速さと素早さは違う。

速さは、ある点からある点までの移動速度。
速さを競うなら、徒競走がベスト。
素早さは、限られた範囲内での身のこなし。
素早さを競う場合は、帽子取りゲームなどが分かりやすい。

徒競走なら、人間が勝つ。
素早さならネズミが勝つ。
よって、人間の方が速い。ネズミの方が素早い。
>>909の人は、才能と訓練による例外では。

914 :名無虫さん:01/12/28 04:22 ID:I/w9e9Cr
ティラノサウルスなんざ、俺でも勝てる。
腕相撲クソ弱いんだってな。
へタレ

915 :名無虫さん:01/12/28 05:34 ID:???
>>914
ティラノと腕相撲だけなら、俺でも勝てるぞ。

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