5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ドキュソ和歌山県、台湾ザル皆殺しするな!

1 :和歌山県民:01/09/07 16:27 ID:elQX53JM
・タイワンザル薬殺を決定 10月中にも捕獲準備開始へ
2001-09-06 11:50
 野生化した外来種のタイワンザルが、和歌山県北部でニホンザルとの混血を重ねて
約200匹の群れに拡大している問題で、和歌山県は6日、県自然環境保全審議会
(宗正彦会長)の答申に沿って、群れを捕獲し薬殺する計画を決定した。群れをえづけし
大型のおりに追い込んで一斉に捕獲する計画で、10月中にもえづけを始め、早ければ
本年度内に捕獲を終える。捕獲したサルは致死量の麻酔薬で薬殺。純粋なニホンザル
と確認された個体は野生に戻す予定だ。6日会見した木村良樹知事は「(薬殺処分には)
反対の声もあるが、時間をかけ検討した結果やむを得ないとの結論に達した。今後、
移入種規制の強化を国に要望する」と話した。県は昨年8月、「ニホンザルの種が脅か
される」と薬殺計画を立てたが、「サルがかわいそう」「混血でなぜ悪い」と全国から
批判が殺到。審議会などで、計画の是非について1年がかりで議論を重ねてきた。

許せない 台湾ザル皆殺し計画
http://web9.freecom.ne.jp/~noan/monkey.htm
タイワンザル、危うし 固有種守れと薬殺計画 和歌山県北部
http://www.agara.co.jp/DAILY/20001107/20001107-5.html
サル「安楽死しかない」霊長類学会が知事に要望書
http://www.agara.co.jp/DAILY/20010420/20010420-6.html
和歌山県サル保護管理計画の検討について
http://www.wakayama.go.jp/prefg/032000/saruhogokanri/annai.html

2 :んさしなな:01/09/07 17:03 ID:???
問題はどこかで断ち切らなければならない。

3 :名無虫さん:01/09/07 17:03 ID:dDKqvfK6
「タイワンザルの遺伝子は、薄まっても確実にニホンザルに浸透します」

100%ニホンザルじゃないといけないと言うのか

4 :桃井かおり:01/09/07 21:26 ID:1knWlqpg
世の中、バカが多くて疲れません?

5 :名無虫さん:01/09/07 22:03 ID:???
南極にいた犬はどうなったんだろうね
処分されたやつも結構いたんでない?

6 :名無虫さん:01/09/07 22:42 ID:j2rrHTz6
おまえ等マジかで見たことないから言えるんじゃねーか?
偽善者どもは何でも可愛そう可愛そう言うが、実際被害に遭えば
そんな考え微塵も起きないよ。人間ってのは自分の利益汚されたときは
そいつを憎ムのは当然なんだよ。
中善寺湖に行く途中、猿がボンネットに乗ってびっくりして
クラクション鳴らしたらぼんぼん叩いてへこましやがった。
新車だぞ、ふざけやがって。だから猿なんて絶滅させたいいんだよ。
俺の友人で噛まれた奴いるが、そいつも言ってたよ。

7 :名無虫さん:01/09/07 22:46 ID:bH55xs6A
保護とか愛護って言うヤツって、
たいがい自分が被害にあってないからね。

8 :名無虫さん:01/09/07 22:51 ID:???
クソスレはsage進行でいきましょう

9 :名無虫さん:01/09/07 23:17 ID:elQX53JM
>混血ザルの繁殖した原因は、戦後和歌山県に開園した動物園が台湾から輸入したサルを、作業員の不注意で逃がしたこと。
>この子孫を殺すのはまさに人間の身勝手であり、全国から反対意見が寄せられたために計画は一時白紙に戻されました。
>その後、捕獲後の混血ザルを『全頭殺処分』以外に『無人島に放す』『県有林で囲った中で飼育する』『不妊・去勢手術後元の場所へ帰す』などの代替案も提出されていますが、このままでは皆殺しになってしまう可能性が高いのです。
>和歌山県では、日本ザルの保護を皆殺しの理由に挙げていますが、一方では日本ザルを殺しています。昨年度だけでも548匹もの日本ザルを殺処分しておきながら、日本ザルの“保護”とは、本来なら恥ずかしくて口にできない言葉のはず。
>サルの殺処分や懸賞金に税金を使う代わりに、200匹の混血ザルの避妊去勢手術を施すことは充分可能な頭数のはずです。

日本ザルの保護は名目に過ぎません。台湾ザルだけ畑を荒すなんて大嘘です。

10 :名無虫さん:01/09/07 23:26 ID:qwyEvbBo
保護するのは「日本ザルを含む生態系」
「日本ザル」を保護するわけではない

11 :名無虫さん:01/09/08 00:14 ID:dk7Us0aE
仕方ないだろ、処分やむなし。
日本猿が大事。

12 :名無虫さん:01/09/08 00:44 ID:???
>>9
×この子孫を殺すのはまさに人間の身勝手であり
○この子孫を殺すのはまさに人間の責任であり

だと思うが。

13 :名無虫さん:01/09/08 00:57 ID:???
おまえ等マジかで見たことないから言えるんじゃねーか?
偽善者どもは何でも可愛そう可愛そう言うが、実際被害に遭えば
そんな考え微塵も起きないよ。人間ってのは自分の利益汚されたときは
そいつを憎ムのは当然なんだよ。
中善寺湖に行く途中、蚊に刺されてびっくりして
ぶったたいたら服が血だらけになった。
買ったばかりのBIGIだぞ、ふざけやがって。だから蚊なんて絶滅させたいいんだよ。
俺の友人で刺された奴いるが、そいつも言ってたよ。

14 :超オタ兄貴:01/09/08 00:57 ID:cszEgxCs
この際、個人的感情や道徳心など入る余地がないと思われ。
遺伝子の攪乱によって何が起こるか人間の知能程度では到底
予想も付かないから・・・

15 :名無虫さん:01/09/08 02:08 ID:???
>>1が叩かれまくって、逆ギレしたあげく、
セオドアみたいに逃亡する。

に、500ウォン!

16 :名無虫さん:01/09/08 03:18 ID:lvsMK6dM
>>15
つーか、1=セオドアに2000ウォン。

17 :15:01/09/09 22:37 ID:???
>>16
>つーか、1=セオドアに2000ウォン。

俺も一瞬そう思ったんだが、 >>1はちゃんと改行してるからね。
学習したのか?>セオドア

18 :サルの天婦羅:01/09/10 04:50 ID:B3vZINx2
速報で話題になってるぞ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=999769538&ls=50

19 :名無虫さん:01/09/10 12:57 ID:wTWln2nA
つうか、全てが身勝手で収支ゼロ(笑)

20 :氏ね:01/09/10 19:44 ID:pFA8Rpcg
和歌山県人=チョン

21 :名無虫さん:01/09/12 18:18 ID:97ryUl6I
ハーフザルと、純ニホンザルで、生態系に与える影響の違いってあるのか?
やつら、食うものも一緒だろうし、大きさも一緒だろ?
尻尾が長いか短いかの違いだけで、生態系が狂うんかい???

・・・ブラックバスが与える生態系への影響と摩り替えているフシは無いか?

22 :鹿羽:01/09/12 19:38 ID:bFcSPYDE
かわいそうだという理由で混血種を放置すべきではない。
台湾ザルがニホンザルに進化する過程で尾が短くなったことは
それが進化上、寒さへの適応だったのではないだろうか。
自然が長い時間をかけて造ったものを壊すべきではない。
一度、壊してしまえば元に戻すことは不可能になるのだ。

23 :名無虫さん:01/09/12 19:55 ID:???
温暖化に伴う進化って事で一つよろしく

24 :和歌山死ね:01/09/13 01:26 ID:Da4xiZ7c
外人が日本に来て日本人との混血を作ったら雑種は作るべきではないといいえづけして殺すのか?
鬼蓄和歌山
和歌山=宅間守
和歌山=林眞須美和歌山=麻原彰晃和歌山=ネオムギチャ 和歌山=宮崎勤
和歌山=酒鬼薔薇和歌山=佐藤宣行和歌山=変質者
和歌山=ダウン症

25 :んさしなな:01/09/13 01:29 ID:???
ネタやだ。

26 :名無し:01/09/13 01:32 ID:7u/hG9/U
鬼蓄和歌山
和歌山=宅間守
和歌山=林眞須美和歌山=麻原彰晃和歌山=ネオムギチャ 和歌山=宮崎勤
和歌山=酒鬼薔薇和歌山=佐藤宣行和歌山=変質者
和歌山=ダウン症=24

27 :やれやれ:01/09/13 08:47 ID:???
>>24
>外人が日本に来て日本人との混血を作ったら雑種は作るべきではないといいえづけして殺すのか?

外人と日本人は同種なので、問題ありません。

28 :鹿羽:01/09/13 09:42 ID:1GFmd34w
>>23
進化の過程で一度失ったものをとり戻すような進化はない。
いくら温暖化してもニホンザルの尾がのびることはありえないのです。
ましてや、この問題は人為的に起こったことです。

29 :超オタ兄貴:01/09/13 10:47 ID:H.3eKUVQ
名スレの予感・・・

30 :名無虫さん:01/09/13 13:19 ID:GcgDZuyo
まるでイノシシと豚を掛け合わせたようなものだ

31 :23:01/09/13 13:28 ID:???
>>28
軽いネタのつもりだったんだけども。
んで、正直な疑問なんだけど
>進化の過程で一度失ったものをとり戻すような進化はない。
ホント?

32 :sage:01/09/14 04:30 ID:INyFTJqQ
メディアに大きく取り上げられた和歌山の台湾猿を助けるのならば、
保健所でたくさん殺されるわんにゃんも全て助けなければおかしい。
生命の尊さを訴えるならなおさら。
猿のが遺伝子的に人間に近いから助けるなどはちゃんちゃらおかしい。
それを言うならわんにゃんの方が人間に広く愛されているぞ。
脊髄のある動物の命は等価値なのだろう??動物愛護の方々。

事が大きくなる前にしかるべき処置をする。
今回の件はそれの良い教訓になるだろう。

原則的に強い動物が弱い動物を支配している。
地球上でもっとも強い動物、人間が他の動物を支配しているのは当然のこと。
動物を生かしておくのはあとで人間の役に立つかもしれないから。
絶滅させたら取り返しがつかない。
今回の件は生かしておくメリットはほぼない。
あえてあるとするなら、人の倫理欲を満足させられるということか。
和歌山県の判断は賢明だったと言える。

かわいそうだから助けてあげようと言っている方々
助ける場合の11億円の予算はどこから出すのか。
和歌山県から出るのだ。
和歌山県にそれだけの予備予算があると思うか?
おそらくないだろう。
なら助ける場合は他の予算を削ったり、潰したりして
無理やり出すのだ。
つまり、和歌山県民の生活を削ってだすのだ。
和歌山県民が助けろというならよいだろう。
あおりを喰らうのは自分達だ。
あおりを喰らわない他県民達がそんなことを言ってよいのだろうか。
つけを払うのは和歌山県民なのだよ。
まあ、普通の人はかわいそうというだけで
具体的行動は何も起こさないから特に問題もないけどね。

33 :名無虫さん:01/09/14 04:46 ID:???
sageるつもりだたのに間違えてあげてしまった・・・。
欝だし脳。

34 :名無虫さん:01/09/14 04:57 ID:nQrvgyxE
>>32
誰がかわいそうだなんて言った?
「税金投入して駆除する必要無し!」って事なんだけど??
ニホンザルの純血がどうなろうと知った事ではない!

農作物被害への対策なら、別にハーフと純血と区別する事も必要無いだろうに。

35 :名無虫さん:01/09/14 05:00 ID:nQrvgyxE
トキの人工飼育も、無駄だからやめろ!
中国に沢山生息してるんだろ??
・・・中国から輸入してまで育てるなアホ!

36 :名無虫さん:01/09/14 05:16 ID:JkGeiVks
32は大体正しい。

37 :名無虫さん:01/09/14 05:49 ID:???
たしかに、わざわざ税金使ってまで、たかだかニホンザルの純血守ってどうするんだって感じ。

38 :名無虫さん:01/09/14 09:53 ID:???
和歌山県の判断を支持する。

39 :名無虫さん:01/09/14 10:08 ID:3I9QhaHM
>>32
一応の賛成票を1票いれます。

40 :鹿羽:01/09/14 15:39 ID:BW40qEk2
>>31
進化の不可逆性といわれていることです。
空を飛ぶのをやめた鳥の翼がこれから先、たとえ必要になる時がきても
飛ぶ力を取り戻すことはないということです。

41 :名無虫さん:01/09/14 18:06 ID:vO4jUpZA
とにかくエラ呼吸はできるように進化して欲しかった>人間

42 :23:01/09/15 04:26 ID:???
>>40
どんな根拠で?クジラ等の海獣は魚のヒレを取り戻していると
思うけれどこれは別?短くなった尻尾が再び長くなるくらいな
ら有り得そうに思うんだけど、どうして有り得ないの?
スレ違いは承知です。本気で知りたいので、教えてください。
よろしくお願いします。

43 :40じゃないけど:01/09/15 07:03 ID:???
>>42
「進化の不可逆性」というのは初めて聞いたけど、経験則
程度のものではないかなぁ。

44 :TMP:01/09/15 09:31 ID:.eRU65fc
>>42
クジラ等の海獣のヒレは手の変化でヒレではない。
>>43
難しそうに言ってるだけで結局、退化した器官が戻らないってことでしょ。

45 :名無虫さん:01/09/17 10:24 ID:???
不可逆遺伝だ?あほ!
わざわざ税金使ってまで、たかだかニホンザルの純血守ってどうするんだ!

46 :名無虫さん:01/09/17 11:10 ID:snIz8u6k
サルの尻尾がどうだってんだ!
そんなもんに税金投入するな!

殺すなら全部殺せ!

47 :名無虫さん:01/09/17 14:14 ID:c01wx4Xs
種の保存は優先すべき。
一番悪いのは台湾猿を持ち込んだ奴だな。

48 :名無虫さん:01/09/17 14:43 ID:0evATMA6
台湾方向に向かって島流し

49 :名無虫さん:01/09/17 15:25 ID:???
>>47,48
50年ほど前の動物園の飼育係が犯人という噂だが?

種の保存って、人間だけだよそう思ってンの!
近い未来に、人間のおこなった種の保存のおかげで、
「天変地異に対応できない生物全滅!」にならんようにな。(藁

「種の多様性の保証」くらいで許してやれよ。
・・・恐竜を今の時代まで生かせておくような事考えるなよな。

50 :TMP:01/09/17 15:57 ID:F81ZeQUc
タイワンザルの処理費用は猿を放した人に請求できると
おもいます。和歌山県民はそいつをとっつかまえて
民事裁判にかけて損害賠償させましょう。

51 :名無虫さん:01/09/17 16:03 ID:???
50年もまえですか。時効ですな(藁

52 :名無虫さん:01/09/17 17:40 ID:XLEH/KpA
>>49
自然な状態なら種の保存に人間が手出ししなくてもいいが、人間の力による種の絶滅は防ぐべき。
台湾猿なんて人間が勝手に持ち込んだ物で日本猿の種を変えたらいけないよ。
天変地異に対する対応と雑種とは全く関係ないけど。(藁
進化と雑種を一緒にしないでね。

53 :名無虫さん:01/09/17 18:49 ID:snIz8u6k
まあ、和歌山以外で発見されたときには、新種って事で(藁

54 :名無虫さん:01/09/17 20:56 ID:TtM6Bvyk
和歌山→バカ山

55 :名無虫さん:01/09/20 15:01 ID:???
>>52
純血種は、先天性異常だったり、病気がちだったりするんだけど?

犬・猫・人間の世界では常識なんだけど???

それとも猿は違う遺伝方法や免疫系を持っているのかな??

56 :名無虫さん:01/09/23 16:28 ID:???
>>55
品種・人種は生殖的に隔離された概念ではない

57 :名無虫さん:01/09/25 13:17 ID:???
>>56
そうそう、台湾ザルも、ニホンザルも、生殖的に隔離された概念じゃないね。
だから、子々孫々と異常も無く繁殖したわけだ。

58 :名無虫さん:01/09/25 13:25 ID:???
「学者のエゴ」で解決!

59 :名無虫さん:01/09/25 14:59 ID:???
>ハーフザルと、純ニホンザルで、生態系に与える影響の違いってあるのか?
>やつら、食うものも一緒だろうし、大きさも一緒だろ?
>尻尾が長いか短いかの違いだけで、生態系が狂うんかい???

>・・・ブラックバス等が与える生態系への影響と摩り替えているフシは無いか?

誰か、これに反論出来る奴居る?
あと、遺伝的に障害を持つ可能性があると言う奴らも、
それならナゼ、今まで繁殖できたんだ?
それとも今後、遺伝的な悪影響が出るのか?
それなら、ほおっておいても絶滅するから、ワザワザ駆除する必要無い!

・・・つうか、本当は悪影響なんて無いだろ?
唯一、「純粋なニホンザルがいなくなる」っつう人間のエゴ以外はな。

60 :カマドウマ荒らし:01/09/28 20:15 ID:???

        ┏━━━━━━━┓
   ∩∩  ┃  カマドウマ   ┃
   ( ・x・) /┗━━━━━━━┛
   /__マ    
    ∪∪ 

61 :名無虫さん:01/09/28 20:34 ID:09uAqeYE
>>27
>外人と日本人は同種なので、問題ありません。
そう思わない奴は多いみたいだけどね。ここでチョンチョン囀ってる奴とか。
それに交雑できる事からしてタイワンザルとニホンザルの種的差って
人間の人種間の差と大して違わないんじゃないかと思うし、
別に混血が進んでも100%タイワンザルになっちゃう訳でもないでしょ。
やっぱりあんまりいい気がしないのは事実。

62 :名無虫さん:01/09/28 21:46 ID:voQ/PuVw
>>55
その純血って近親者との交尾とかの話だろ。
近親でない日本猿同士が交尾したって問題無い。
純血種を勘違いしてないか???
同種の交尾で出来る子は先天性異常だったり病気がちだって言うの??

63 :名無虫さん:01/09/28 21:50 ID:LcNj9JeE
あたまがわるいのね。

64 :超オタ兄貴:01/09/28 22:07 ID:BeMsNVUo
>>59
厚顔無恥この上なし。
O−157、またエイズウィルスの問題が何故起こったか
考えたこと無いのか??

もし、知らないのなら今から調べてくると良い。
その問題を踏まえた上で感情を加える事無く処分という判断をした
和歌山県の判断は極めて迅速かつ適切なことが判るだろう。

65 :名無虫さん:01/09/29 01:30 ID:i7YqFAQk
>>59
>唯一、「純粋なニホンザルがいなくなる」っつう人間のエゴ以外はな。

「人間のエゴで純粋なニホンザルがいなくなる」のを防ごうってこと
なんだけどね。 いやー驚くべき頭の悪さ。
アホは無視して頑張れ!>和歌山県

66 :名無虫さん:01/09/29 10:33 ID:???
>>64
何十年も放置しておいて迅速とはとても言えないような・・・
(もっとも混血サルが見つかったのは2,3年前みたいだけど)

伝染・遺伝病の危険性は説得力あるけど、どの記事読んでもそういう話は一切無しで
ただニホンザルの純血を守るためという題目しか出てこないのが気になる。

http://www.alive-net.net/wildlife/snow-monkey/wl001110.html
この辺を見ると他にも色々問題あるみたいで。

67 :名無虫さん:01/09/29 11:17 ID:???
>>55

あんたが言っていることは
インド象とアフリカ象を交配させないと
血が濃くなってしまう・・・
と言ってるようなもんだぞ。

68 :sage:01/09/29 15:32 ID:???
>「人間のエゴで純粋なニホンザルがいなくなる」のを防ごうってことなんだけどね。

はあぁ?
純粋なニホンザルを守りたいのは、人間だけだろ? サルはそんなの知ったこっちゃ無い(藁

トキにしてもそうだけど、奴らは中国に沢山いるのになぜワザワザ輸入してまで日本で育てる??

犬や猫の血統証だって、人間のエゴでしかないでしょ? 犬自身、猫自身、血統なんて欲しくないだろ??

奴らは人間より早いスピードで世代交代するんだよ。
人間のスピードで物事考えるなよな。
種は入れ替わるんだよ!!

69 :sage:01/09/29 15:41 ID:???
>>62
ニホンザル、血が濃くなるからって、たまに日本国内で数十頭シャッフルしてるんだよね? 知ってる?

70 :名無虫さん:01/09/29 16:01 ID:G2u8dufI
>>64
O−157とかエイズって、細菌やウィルスの話か?
サルの雑種交配で猛毒のサルが生まれるって話なんだね??(藁

「猛毒のサルが生まれる危険性があるから駆除しましょう」ってか?

種が違うのになんで子々孫々とサルが生まれてるわけ??
本当は種は同じなんでしょ?? 尻尾が長いか短いかだけでさ。
あ、種の分類って、形状分類だったね。ごめん。
遺伝的な距離なんて毛頭考慮して無かったよね。

ところで、尻尾が短いハーフザルは、生かしておくのか??
どうやって区別するんだ(藁
生かしておいたら、ニホンザルが汚染されるぞ(藁

71 :名無虫さん:01/09/29 16:29 ID:???
人間にとって迷惑だから駆除するだけでしょ。
愛誤は逝ってよし

72 :名無虫さん:01/09/29 17:26 ID:???
>>70
それは違うんでない?
タイワンザルが自身は免疫体質になっている何らかの病原菌を持っていて、
それがニホンザルと接触する事で免疫を持ってないニホンザルの間に
一気にその病原菌に感染する危険性があるかもしれないという事では。
その病原菌が発祥すると致命的な物ならマジでニホンザルが全滅しかねない。

もっともそういう危険性を考えてのタイワンザル処分かどうかは…

>>71
それも違うだろ。
迷惑というならニホンザルも十分迷惑。
あくまでニホンザルの種の固有性が脅かされるから問題視してるだけ。
あ、でもタイワンザルの方が気性が荒いらしいんで混血が進むと迷惑度が増すのか。

まあニホンザルも年に何百頭と処分されてる訳だから
安楽死させてもらえるだけタイワンザルは幸せか。
でも根絶は無理だろうな実際。

73 :超オタ兄貴:01/09/29 17:46 ID:g2YzzuKQ
>>70

>「猛毒のサルが生まれる危険性があるから駆除しましょう」ってか?

・・・すまん、私が間違っていた。
あなたを相手にした事自体が、大きな間違いだったよ。
お詫びとして思いきり「晒しage」させていただく。

ププ・・・ギャッハッハッハッハッハッハハ!!
・・・って、ここまで笑えるネタを考えてくれる貴方は凄いよ!

マジ尊敬するね。猛毒のサル・・・すげぇ発想だよ。
あなたはアインシュタインをも越える発想の持ち主かもしれないよ。

え?ネタじゃない??
もしも、万が一だがマジレスでそんな稚拙なレスをくれてるんだったら
何故ニホンザルとタイワンザルの交配が生態系に影響を及ぼすのか、微細物
レベルで調べてくるんだな。未知のキャリアウィルスの可能性とか。
新聞等の情報は偏っているから、専門家の話を中学生レベルの生物から
勉強して理解してくるんだな。
何故ニホンザルとタイワンザルは隔離され分化したか?
どのぐらいの期間隔離されていたのか?
その隔離期間により、如何なる危険性が生じているのか?
あなたが色々調べるべきことは沢山あるよ。
現在なら普通科の高校生でも知っている事だが。
リアル厨房だったら判らないでもない。

>>64
和歌山のタイワンザルは20年前から居るのは知らなかった。
さっさと駆除すべき・・・というか、移入すべきじゃなかったね。
知識もなくしてレスしてスマソ。命を無駄にするだけの行為だね・・・

74 :名無虫さん:01/09/29 18:32 ID:mPlC4NBY
>>69
だから近親者で交尾しなきゃ良いって言ってるんだよ。
台湾猿を混ぜる必用なんて全くない。

75 :カマドウマ荒らし:01/09/29 23:01 ID:???
>>70

        ┏━━━━━━━┓
   ∩∩  ┃  カマドウマ   ┃
   ( ・x・) /┗━━━━━━━┛
   /__マ   
    ∪∪

76 :名無虫さん:01/09/30 15:28 ID:pVSinJ26
>>72
何千年も隔離されていた日本人と西洋人の混血も微生物レベルで危険だよね?
日本人と黒人も危険だろうなぁ〜(藁

・・・結局、屁理屈の攻防戦なわけで・・・(藁

77 :名無虫さん:01/09/30 15:33 ID:pVSinJ26
細菌とウィルスとかっつうなら、

外国人は、出国と国内に入管の時に予防接種受けるって??
だったら、そのハーフ猿にも予防接種すれば良いだけだね(藁

78 :名無虫さん:01/09/30 15:53 ID:pVSinJ26
>>74
混ざっちまったんだよ。

諦めな♪

長い年月かけて、また純粋培養するんだね。

血統証付きの犬猫みたいにさ。
・・・くだらない。

79 :超オタ兄貴:01/09/30 18:16 ID:4W63HEkk
>>76-77
あの〜・・・、既に数千年以上にわたり移動を繰り返して混血して
きた人間と、最近移入されたサルとでは危険性に格段の差があると
思いますが。

・・・っていうか、人間の国による肌の色の違いとニホンザルから
タイワンザル間の遺伝的な差は考えたことありますかな?
人間は移動する生き物なのでサルの間ほど遠くは無いのですよ?

ま、タイワンザル問題も今となっては駆除も焼け石に水、有効な手段
とは言えませんね。20年も経っているのならば。

ただ・・・貴方は、もうちょっと勉強して来られた方が宜しいかと
存じますが。「猛毒ザル」なんていう発想をする前に。

80 :超オタ兄貴:01/09/30 18:23 ID:4W63HEkk
追伸です。
ま、混血を殺すなというのなら隔離するんですな。
ニホンザルとタイワンザルは明らかに別種のようですから。

人間は全て同種なんですよ。>>76-77さん、ご存じでした??

81 :名無虫さん:01/09/30 18:47 ID:pVSinJ26
>>79
種が違うなら、なんで混血する?
しかも子々孫々と・・・。
縁遠いけど、同種だって事じゃない??
種が違うって事は、繁殖が不可能って事じゃないの?

結局言いたいのは、>>78 なんだけどね。
わかる? もう手遅れ(藁
混血が程よくコナレて、分別不可能でしょうね。(藁

82 :名無虫さん:01/09/30 19:00 ID:pVSinJ26
あ、そうそう、あれは50年ほど経っているそうです。
当時10頭ほどだったとか。

・・・もう既に、混血ザルしかいないでしょうね。

83 :名無虫さん:01/09/30 19:31 ID:pVSinJ26
あと、人間がみんな同種なのは、思想的な背景から来るものです。
学問的な分類とは一線を画しています。混同せぬよう。

まあ、動物の種の分類そのものがイイカゲンなんですけどね。

84 :名無虫さん:01/09/30 19:34 ID:pVSinJ26
>>83
人間を学問的に分類すると・・・恐ろしいのでこれ以上は書きません。

85 :超オタ兄貴:01/09/30 19:53 ID:4W63HEkk
>>81-84
おやおや、「猛毒ザル」発言と違う方でしたか。こりゃ失礼。

ま、確かに種そのものの区分も曖昧だし、これ以上この問題の防ぎ様は
無いですけれどね。最初に放たれてしまった時点で駆除すべきだったと。
これから先、どんな問題が出てくるか全く見当が付かないから、他地域
にまで広がらないよう隔離すべきですな。しかし、本当に50年も前から
だったら無理でしょうが。

ちなみに人間は倫理上から公式には認定されていないけれど、亜種です。
かなり袂は古代に分かれていますがね。なんせ人間は旅をする種ですから。
私の専門分野で言えば旅する蝶、ヒメアカタテハと似たようなモノですよ。
世界中に分布しています。もっとも最近では別種だという意見もありますが。

86 :名無虫さん:01/09/30 21:52 ID:kAR1EljM
>>78
純血と近親者との交尾は違うって事は認めるんだね(藁。

87 :名無虫さん:01/09/30 23:09 ID:???
>>86
そんなもん、認めても事の本質に違いは無いだろ? 馬鹿か?
サルの混血が人間にもウィルスとかの影響あるかもしれないとか、そんなゲスな言い訳ほざいてんじゃねーよ!

結局、「ニホンザルの血統を守りたい」だけだって事を認めろ!
お前ら、犬猫のブリーダーとなんら変わらないって事をな。
それが動物学者のエゴだって事をな。

ニホンザルの純血がどうなろうと、一般人は関係無いんだよ!
ましてや当のサルにはまったく迷惑なだけだろ〜が。

88 :名無虫さん:01/09/30 23:16 ID:???
日本中のサルが混血になったって、かまわねーじゃん。
サルがいる事には変わりないんだろ?
それよっか、北限に耐えられなきゃ、混血できないだろ? 馬鹿か?

日本にトキがいなくなったって、かまわねーじゃん。
中国にいっぱいいるんだろ? 馬鹿か?

89 :カマドウマ荒らし:01/09/30 23:20 ID:???
>>87
>>88

        ┏━━━━━━━┓
   ∩∩  ┃  カマドウマ   ┃
   ( ・x・) /┗━━━━━━━┛
   /__マ   
    ∪∪

90 :名無虫さん:01/09/30 23:31 ID:???
>>89
おまえ、意味不明♪

91 :名無虫さん:01/10/01 01:22 ID:???
>>87
君が「純血種は先天性異常や病気がちだったりする」って言ってきたんだろ。
事の本質に違いはないんだったら、そんな事書くなよ。
>>88
君こそ人間の所為で動物が絶滅しようが種類が変わろうが知ったこっちゃない。
人間が勝手に持ち込んだ台湾猿だろうと、もう放っとけよ。
俺には関係ない、税金使うなと言う無知な人間のエゴだろ。
馬鹿馬鹿連発しちゃって・・・・。

92 :名無虫さん:01/10/01 01:56 ID:???
>>91
やれやれ・・・。

で、なんでそんなにニホンザルの純血が大切なわけ?

93 :名無虫さん:01/10/01 02:10 ID:???
>>92
ニホンザルいなくなったら、研究費が出なくなるからじゃねーの?
ま、エイズだの人間に移る病気になるだのさんざん脅かしてるけどさ。
仮にそういう病気を持ってたとしたら、もう既に発病者がいるよな。
なんせ50年も経ってるんだからな。
・・・こういう風に脅かして人々を誘導するのが気に入らないね。

94 :名無虫さん:01/10/01 02:43 ID:Qh2H41Ro
サルってメチャメチャ臭くない?
ワキガ臭。

95 :名無虫さん:01/10/01 02:47 ID:???
>>94
だって、(温泉)風呂入っても洗わないからな(藁

96 :名無虫さん:01/10/01 04:20 ID:???
>>88
トキは中国でも絶滅寸前だろが。
あくまで日本よりはマシってだけでよ。

つーか上の文と下の文で言ってる事全然違うじゃねーか。この脳軟化症!

97 :名無虫さん:01/10/01 04:59 ID:???
>>96
人間の環境開発が止められないんだから、生かしておくだけ不幸だろ??
トキのいた時代のような環境を作れるのか? 広域的によぅ!!
中途半端な事すんな! 生きてけないんだろ?? そのままじゃ〜よ!

サルだって、混血させときゃいいだろ?
誰も困らないだろ? サル自身もな!

98 :名無虫さん:01/10/01 05:02 ID:???
>>96
自然に下手な介入するなと言っている点では、同じ事を言ってると思うよ。

99 :名無虫さん:01/10/01 05:59 ID:???
>>97
堂々巡りだな、この人は。
誰も困らなきゃ税金使うはずないだろうが。

100 :名無虫さん:01/10/01 06:07 ID:3H6xWG4E
人間が自然に介入してはいけないからこそ、介入した落とし前は人間が付けないといけないよな。
和歌山県が一部の人間の為に貧乏籤引かされたけど。

101 :名無虫さん:01/10/01 06:23 ID:???
>>97
トキって環境破壊の為に絶滅したの??
まぁ、原因が何にしろ環境開発も含めて生き残れるれるように努力すべきだよ。
環境開発に任せたまま放っといたら、加速度的に絶滅種が増えていくし。
一つの種が絶滅する事が哀しくないのかな!!
野生生物板に来てるのに。

102 :名無虫さん:01/10/01 06:26 ID:???
>>99
混血で困る人がいるのか?
サル自体が迷惑だというのは聞いたけどな。

>>100
落とし前付けるには、遅過ぎだって言ってるんだけどね。
50年経ってんだよ。サル、何世代経ってると思う?
少なく見積もっても、10世代は経ってるだろうね。
そのなかでどれだけの混血が世代交代したと思う?
その混血が、どれだけ他の群れに混ざったと思う?
オスザルの放浪が無かったと思うのか??

103 :名無虫さん:01/10/01 06:45 ID:???
>>101
絶滅するにはワケがあるんだろ?
たとえそれが人間の利己的な行いの結果だとしても。
人間がいまさら悔い改めても、手遅れだろ?

人が乱獲するのも、捕獲して繁殖させるのも。
結局は同じ行為だと思わないか?
もう日本には野生のトキはいないんだよ。

今飼育中のトキも、放すなら、中国の野生のトキがいる場所にしてくれよな。
日本に定着させようなんて、むしが良すぎるし、ここでは生きていけないだろ?
・・・家畜化させたトキなら生きていけるかもな。餌をやってな。

で、ここはサルの話の場所だから、もうこれで終わり

104 :名無虫さん:01/10/01 08:10 ID:???
>>102
付近の住民はムチャクチャ迷惑してるよ。
どんどん繁殖して、農作物荒らされて。
その分、処分するなら日本猿じゃなく、あとから人間が連れ込んだ台湾猿を処分すべきだろ。

遅かろうが進行を止める事には意味がある。
日本中に広まる前にね。

>>103
乱獲と捕獲して繁殖させるのは全く別の行為だよ。
野性のトキがいないからこそ頑張ったんだから。
結果が失敗に終ったからって意味がないって事はないだろ。
成功して絶滅の危機を救える動物もいるだろうし。
仮に家畜化して繁殖したらトキは日本に定着できるはずだよ。
日本は別に野鳥が住めない国じゃあるまいし。
これで終りってトキはあなたが出した話題じゃないの?!

だいたい、あなたは税金が勿体無いと言ってるのか猿が可哀相と言ってるのかどっちなんだよ??
迷惑してる人がいるから処分するのが、どうして不満なの。
それとも論争に負けるのが嫌で頑張ってるのか!!

105 :陰陽師:01/10/01 10:15 ID:???
    お前何者ぞ!
   \\       //
      ∩_
      [|__]     )、
     ( | ´∀`)_ (( ), ボオオー
      | ̄|つ ̄|  |つ♀`←>>103の穢れ
      | ノ   | |_ノ.  人
      |ー――|
     /___|
      (__)_)
>>103「ウゥーーーッ!」「グウゥーーーーーーーーッ!」
悔しいな、反論のレをした知識のある人たちを呪いたくて仕方がなかったな?
彼らのレスをばらばらにして潰してしまうのがおまえの楽しみであったな?
おまえはこのスレの元々の産土の神だな ?
己のショボい反論やら自作自演やら全部のけられてしまって祟り災いをしているのであろう!
今日のまつりを限りに、一切ここのスレから出ていく事柄を誓ってくれるか?
お前さすれば楽になるぞ?
どうじゃ?
どうじゃ??
お前のいるところは暗くて仕方がないな?
悪霊の手先になって知識も良識も無いのに、ここの人たちを煽ったりしていてはいけない。
わかるか?
わかるか??
今日は、お前が待ち焦がれておった、な、真っ暗な地獄の世界から、
明るいところへ向かう日になっておるのだぞ??
どうする、今日を限りにここから出ていくなれば、大きくその手を
キーボードの上のその手を引き上げて答えよ!

…おお、あげたか。よし。向こうに逝ってよし

106 :名無虫さん:01/10/01 10:57 ID:???
>>104,>>105
わかんねー奴らだな。
おまえら、何様のつもりで、自然界に手を入れるんだ?

論争に負けそうになって躍起になってんのは、おまえらの方だろ?(藁
ハーフザルはもう手遅れなほど交じり合ってるよ。
おまえら、タイワンザル問題が、和歌山県だけだと思ってるんだろ??
分かってるだけでも大きく離れた3ヶ所が確認されてるんだよ。
この県だけで駆除したって、意味無いんだよ。アホども!
この県だけでも駆除対象が多すぎて、税金かかりすぎるんだよ。
200頭なんザ、わかってる範囲での数でしかないんだからよ。
この県だけで50年経ってんだゾ? ハーフザルのオスはどこまで歩いていっただろうね(藁
全部追跡調査して、日本中のニホンザルを検査しないといけないんだよ。 馬鹿ども!

結局、この県のやってる事は、気休めでしかないんだって。
税金の無駄。命の無駄!

わかったか!

107 :カマドウマ荒らし:01/10/01 11:02 ID:???
>>106

        ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
   ∩∩  ┃  このスレだけでもハンドル付けろよ!カマドウマ.  ┃
   ( ・x・) /┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
   /__マ   
    ∪∪

108 :名無虫さん:01/10/01 16:05 ID:???
>>106
躍起になってると言うか、感情的になってるのはあなただろ。
汚い言葉使いして。
文章に反論せず、純血がどうだトキがどうだ和歌山県以外がどうだと新しい話題を出して論旨をズラしていってからに。

だいたい全部の追跡調査は学者が勝手にするよ。
繁殖地の元は和歌山県だろ。
そこを絶つだけで全然違う。
純粋な台湾猿がいなくなれば、ハーフ猿は血が薄まっていくし。
日本全土に広がらずにマイナーな存在で終わるよ。
まぁ、もう決定された事だから、あなたの反論が1番手遅れで無駄な事だけど。

109 :108:01/10/01 16:10 ID:???
付け加え。
「純血が」じゃなく「同種の純血の遺伝がどうだ」。

110 :65:01/10/01 22:45 ID:0KRHoAoA
>>68
やっぱりアホだったか。
なんか、俺の書き込みを誤読してるみたいだが、
アホの発想はよくわからんな (プ

111 :名無虫さん:01/10/01 22:47 ID:0KRHoAoA
>>106
>おまえら、何様のつもりで、自然界に手を入れるんだ?

お、ここにもアホがおった(藁

112 :真・セオドア:01/10/01 23:10 ID:???
台湾ザルだろうとニホンザルだろうと殺すのは反対です、ドキュソです。
被害にあってる人がいるならその人達が自分で何らかの方法を考えればいいのです。
ただし、駆除だけは最低の行為だから口出しさせてもらいます。
私は関係ないから何もしませんが、殺すのだけは許しません!



・・・・・・って、セオドアは言うんだろうなあ・・・

113 :名無虫さん:01/10/01 23:36 ID:???
>>107
いつも発言しないのに、今回はしてる!!!
珍しい。
謎の人だな。

114 :名無虫さん:01/10/01 23:38 ID:???
>>112
セオドアってHNの人がいるの?

115 :名無虫さん:01/10/02 01:14 ID:???
>>112
懐かしい名を聞いたね〜(感涙
セオドアたんはどこへ逃亡してしまったのか…
戻ってこいよ、遊んでやるから >本物のセオドア

116 :名無虫さん:01/10/02 10:24 ID:???
---
現在のタイワンザルの生息地として青森県下北半島、東京都伊豆大島、和歌山県紀北地域の3カ所をあげることができます。伊豆大島のタイワンザルは第2次世界大戦中に動物園からの脱走
ザルが野生化し繁殖したものといわれています。和歌山県では観光施設から逃亡したタイワンザルが群れとして40年以上も生息してきたということです。もっとも新しい野生化は下北半島の
タイワンザルで、野辺地町郊外で1971年に開設された民営の観光牧場で飼育されていたものが、1975年に牧場が閉鎖となったことで放置され、餌付群として生き残っています。
---

117 :名無虫さん:01/10/02 10:30 ID:???
どうやろうと、もう既にニホンザルは遺伝的に汚染されてるに、10000セオドア!

118 :名無虫さん:01/10/02 10:52 ID:SVfiJris
>>108
別にこの和歌山県の決定を覆そうとは思っていないよ。
そこには住民農家や駆除業者の金銭的なしがらみがあるんだろうから。

ただ、この件は、「害獣駆除」の効果でしかなく、うたい文句としての「ニホンザルの遺伝的保護」には何ら貢献しないって事だけ知っておいてくれ。
学者及びここの住人の方々、この件はあなた達にはプラスにはならない事だと言う事です。駆除擁護の為にウィルスだのなんだの変な説を説いて、世間を騒がせないで下さい。

119 :名無虫さん:01/10/02 11:43 ID:???
>>118
残念ながら、あんたの素人考えなんて誰も信じないよ。
説得力皆無(藁。

120 :名無虫さん:01/10/02 12:03 ID:???
>>119
おまえも亜種だろ?
害獣駆除してやるよ。

121 :名無虫さん:01/10/02 12:16 ID:???
>>119
信じるとか信じないとか言う問題じゃないんだけどね(藁

俺ら、和歌山と関係無い人でも、混血ザルがエイズウィルスばら撒くとか言われると、
無関心ではいられないだろ? それを利用した悪質な発言だと言っているんだよ。
それに混血化はもう50年も続いていて、危険なら近隣県も例外じゃないだろ?
もう日本中のサルが危険な混血から生まれたウィルス持ってるかも知れないとか思うだろ?

違うだろ? 本質は。
混血した血は長い時間かけて取り除くしかないんだよ。
(純粋なニホンザルがいる事のと、そうでない事の違いが無意味に思ってもな)

なんで「害獣駆除」の理由で押し通さなかったのかを問いたいよ。まったく。

122 :名無虫さん:01/10/02 12:53 ID:???
>>116
伊豆みたいな離れ小島なら他の場所の猿には影響無いな。
下北のも餌付け群なら処分も簡単だ。
国際条約でも野性で繁殖した種に影響を与えるは外来種は処分する事になってるし。
動物愛護の人は、そういうのを日本に持ち込んで野性化さす無責任野郎を思いっきり責めてくださいね。
これからも、そういう事が起きないように。
被害者の和歌山を責めるのは間違いです。
何万年もかけて場所・気候にに合わせて進化してきた動物を、一瞬にして種類を変えてしまうような取り返しの付かない事をしてるんだから。
それを守る事を「人間のエゴ」で片づけられたら、人間の力で地球の物なんて何をしても良い事になるだろ。

123 :名無虫さん:01/10/02 13:07 ID:???
>>122

今回駆除しても、タイワンザルの血は消えないよ。

・・・そんだけ。

124 :名無虫さん:01/10/02 13:12 ID:???
>>122
じゃあ、例の元動物園の飼育係とかを引っ張り出すか??

>>123
・・・既に県外逃亡のサルの群れが原因で、またどこかで濃い血の群れになる。
遺伝的に優秀なら・・・。

125 :名無虫さん:01/10/02 13:24 ID:???
>>123
上にも書いたように消せるよ。
解り易い、外見的特徴もあるし。
一番難しくしてるのは、短絡的に考えて駆除するなって言ってる人間だろうけどね。
・・・それだけ。

126 :名無虫さん:01/10/02 13:33 ID:???
>>120
人間に亜種なんてないよ。
仮にあったとしても、自分の意志で異国に行き自分が好き好んで相手を選び作ったのなら放っといてやるべきだね。

127 :名無虫さん:01/10/02 14:00 ID:???
>>125
尻尾の特徴を持つ遺伝要素は取り除けるって事でOK?
それ以外は直接DNAやミトコンドリアを調べなければならないね。
・・・あ、外見だけ体裁が整ってればいいんか(藁

>>126
じゃ、既にひ孫以上の代までになったサルは許してやれないの?

128 :126:01/10/02 14:01 ID:???
要するに動物でも自分の意志で遠い地に赴き種を変えたのなら自然現象だから良いと言う事。
人間の場合は人間の意志でしてる自然現象。

129 :名無虫さん:01/10/02 14:05 ID:???
う〜ん。
タイワンザルが筏に乗って自らの意思で日本にやってきたら許すんだね。(藁
>>all

130 :名無虫さん:01/10/02 14:08 ID:???
>>128
そのタイワンザルとのハーフザルの子孫が自らの意思で他の県に住みついたら許すって事?

131 :名無虫さん:01/10/02 14:15 ID:???
>>127
何をわざわざ難しく言ってるの。
また、墓穴掘るよ。
台湾猿は外見的な特徴があるから駆除しやすいって言ってるんだろ。
尻尾の長い日本猿なんていないよ。
それとも自分が否定したウイルスを持った猿がいるよと言ってる訳!!

132 :名無虫さん:01/10/02 14:18 ID:???
>>131
尻尾の長さ特徴だけなら、駆除する必要性がわからない。
って言うか、そんなクダラナイ理由!?

・・・これじゃあ、サルもおちおち尻尾長くしてられないや(藁

133 :126:01/10/02 14:20 ID:???
>>129
許すよ、猿の大進化だ。
それを人間が邪魔する必用はない。

>>130
自分の意志で来てない親の時点で駄目。

134 :名無虫さん:01/10/02 14:23 ID:???
>>131
つうか、「20世紀終り頃、ニホンザルの尻尾の特徴を訂正。」
って、すれば済むじゃん。

135 :名無虫さん:01/10/02 14:28 ID:???
>>132
短絡的に考えずに122を読んでくれ。
君にとっちゃ何万年もかけて進化した尻尾もクダラナイ事なんだろうけど。
ゴリラとオラウータン位違わないと進化なんて意味ないと思ってるんだね。

136 :名無虫さん:01/10/02 14:46 ID:???
>>135
だからぁ〜 完全に駆除できないでしょ?
残った、身体的特徴の顕著でない疑わしいサルは、遺伝子レベルで見るしかないでしょ?
それも他県にまたがってさ。

現実、他県がそこまでやるかどうかわからない状況では、そんなセンチメンタルな事言うなって事さ。
今回殺すのは、害獣駆除の為だって。ニホンザルの遺伝的保護じゃないって。

137 :名無虫さん:01/10/02 14:56 ID:???
>>136
尻尾の長さは遺伝の中で非常に大きな意味があるから、その特徴の出ない台湾猿、ハーフ猿なんて突然変異位だと思うけどね。
君の考えだとキリがないけど。
どこまで言っても話が平行線のようですね。

あなたが害獣駆除の為と思うならそれで良いです。

138 :超オタ兄貴:01/10/02 15:08 ID:v8YjGw5A
>>209 KIM氏
最北記録は北海道まで行っています。
ただし、メスアカムラサキが本州中部まで来るのは非常に希なので
あなたの採った個体は価値ある一頭でしょう。

139 :名無虫さん:01/10/02 15:13 ID:???
>>138
そのレス亜種だから駆除ね(藁

140 :名無虫さん:01/10/02 19:46 ID:???
>>138
意味が解らないと思ったらレス間違いのようだね!!
メスアカムラキって猿でもいるかと思った。

141 :1:01/10/02 19:54 ID:pL2c4O5E
http://www.nt.sakura.ne.jp/~rose/

142 :名無虫さん:01/10/02 20:30 ID:???
ttp://hb6.seikyou.ne.jp/home/kumamori/news7.htm

143 :名無虫さん:01/10/02 21:09 ID:???
しかし、ニホンザル、純血過ぎて危機的な状況にあるってーのに、なに言ってんだろうね。

144 :名無虫さん:01/10/02 22:19 ID:???
>>143
その事と台湾猿とは無関係。

145 :超オタ兄貴:01/10/02 22:24 ID:???
おや・・・この腐ってきたスレにレス付けた覚えはないのに・・・
しかし、相変わらず不毛ですな。混ざってしまったモノが駆除できない
のは事実として認めざるおえないモノなのかもしれませんが。

まぁ、猛毒ザルには笑わせていただきましたが。

146 :名無虫さん:01/10/02 22:34 ID:JcWgP6J.
>>145
>>138は何に付けたレスなの??

147 :超オタ兄貴:01/10/02 23:13 ID:???
>>146
昆虫の下らない質問はここに書け!スレッドに書いたつもり
なんですが・・・場所もちゃんと確認したし。

まさかこんな腐れスレに転送されていたとは・・・鬱

148 :名無虫さん:01/10/03 00:12 ID:ogRXCV26
>>147
そうだったんすか、疑問解決しました。

149 :名無虫さん:01/10/03 10:43 ID:???
をいをい、しっかりしてくれよ。
たかが素人に論破されて、後ろ足で砂かけて逃げるなって(藁

150 :超オタ兄貴:01/10/03 12:25 ID:???
>>149

お、猛毒ザル様ですか?
遂に出てきて下さいましたか?
これはこれは誠に有り難う御座います。
貴方と遊びたくて仕方がなかったのですが、来て下さいましたか。
・・・っていうか、ID出して誰かじゃないけどハンドル付けて下さいよ。
それとsageないで意見を言うときは自信を持ってageましょうよ。

では、また夕方・・・いや〜楽しみ。

151 :カマドウマ荒らし:01/10/04 12:29 ID:???
                  ./⌒ ./⌒      
                 ./  ./
               ./ ./
              ./ ./
            ././
           /./     (゚д゚)ウマー
         //l\
        /./ .,l! ., へ
        (_(,,/ii)⌒"l!,'・.\
       ┌(゚)ilヌの)l!)__乂_\
       / ” l! ..i /l,     \
       /  ./ _|  'l,      \   カサカサ・・・
     ./  /     .l,      i,,__
    _,./   /       l,
       ./        l,,_      
       /
     _,,/

152 :名無虫さん:01/10/05 03:13 ID:ccYkn1fw
>>151
AAが変わってるよ!!

153 :名無虫さん:01/10/05 10:27 ID:hhD9Tzj2
>>89
初めて知った。
仮面ライダーV3なのね。
http://member.nifty.ne.jp/noripa/episode/s42.html

>>90
あんまり人目には触れないけど、自然のある所ならいると思うよ。
世界的にも有名な日本特産の昆虫だから、
一度は見といた方がいいかもね。ヵコイイよ。

154 :153:01/10/05 10:29 ID:???
誤爆スマソ(ヵコワルィ

155 :カマドウマ荒らし:01/10/05 21:57 ID:???
                  ./⌒../⌒
                 ./ .,/
               ./ .,/
              ./,,/
            ,/.,/
           /./     (゚д゚)ウマー
         //l\ ,,
        /./ .,l! . ,l!\.
        (_(,/⌒~ l!,'・,.~\.
       ┌(゚)ilヌの)l!_)_乂_~\.
       / ” l! ..i~l!,.      ~\.
       /  ./ _|  ''l,.      ~\.   カサカサ・・・
     ./  ./     'l,       ~i,,__
    _,./   /      'l,
       ./       'l,,_
       ./
     _,,/

156 :名無虫さん:01/10/05 23:20 ID:WRDVY4Zo
もう、外人の子供への大量虐殺はおわったのかな?

157 :名無虫さん:01/10/06 00:10 ID:???
>>156
その拙い文章から推理するに、キミも外人の子供だネ!

158 :カマドウマ荒らし:01/10/08 18:42 ID:???
                  /⌒/⌒
                 / ./
               / ./
              / ./
            /./
           /./     晒し(゚д゚)ウマー
         //l\.,.
        /./ l! . l!\,.
        (_(,/⌒~ヽl!'・,~\,.
       ┌(゚)il\A) l!)_乂,_.~\,.
      ,/ ”l! ̄i'~l!,      ~\,.
      ,/  ,/ _.,|' 'l,       ~\,.   カサカサ・・・
     ,/  ,/     'l,        ~i,,__
    _,./  ,/     'l,
       ,/      '.l,,_
       ,/
     _,,/

159 :名無虫さん:01/10/09 02:22 ID:wujx9uqU
漏れはその和歌山北部(紀ノ川筋)に住んでるんだが、台湾ザルとか日本ザルとかいう問題じゃ無くて、マジで猿が畑荒らすのよ。いちじくとか桃とか柿がかなり被害にあってる。
農家にとっては死活問題なんよ。
家の屋根に登ってるのみた、目があって怖かった、襲われた等、よく聞く話だ。

地元の猟師が猿(たぶん純血、雑種関係なく)を撃って猟友会?に持っていくと有害鳥獣駆除とかでお金が貰えると言ってた。
俺的には安楽死させてもらえるだけ、人道的とも思えるな。

160 :名無虫さん :01/10/09 15:23 ID:???
広川町の無人島鷹島に隔離する話はどうなったん?

161 :名無虫さん:01/10/09 21:49 ID:oN/qofrA
薬殺がベストということになったみたいです。
無人島に放すとそこから連れ出す人も出てきそうだし。>160
最近はイノブタまで出てきて大変らしい。
雑種だらけだよ。しかも農害出すやつばっかり。
サルのほうは今年度中には何とかしたいらしいけどどうなることやら。
200頭殺すのは修羅場だよ。捕獲も大変だし。

162 :名無虫さん:01/10/10 12:33 ID:???
ただの害獣駆除ならこんなゴタゴタしなかったろうけど、種の独自性を保つためなんて
言われるとどうしても民族浄化だのホロコーストだのと被って見えちゃうんだよな。
「雑種は生命力が強く今以上の農害を起こす危険性がある」とでも言っときゃいいのに。

163 :名無虫さん:01/10/11 11:48 ID:BrudrVYM
遺伝的な純潔を守るってのは世界的な流れみたいです。
というか、これを理由にしないとほかの地域での有害駆除に歯止めがきかなくなってしまうのです。

164 :名無虫さん:01/10/11 13:14 ID:???
>>163
だから?
何も考えず、右にならえ。と?

糞野郎登場だね(藁

165 :カマドウマ荒らし:01/10/11 13:37 ID:???
                  /⌒/⌒
                 / ./
               / ./
              / ./
            /./
           /./     (゚д゚)ウマー
         //l\.,.
        /./ l! . l!\,.
        (_(,/⌒~ヽl!'・,~\,.
       ┌(゚)il\A) l!)_乂,_.~\,.
      ,/ ”l! ̄i'~l!,      ~\,.
      ,/  ,/ _.,|' 'l,       ~\,.   カサカサ・・・
     ,/  ,/     'l,        ~i,,__
    _,./  ,/     'l,
       ,/      '.l,,_
       ,/
     _,,/

166 :名無虫さん:01/10/11 17:34 ID:BrudrVYM
まあ、そういうことですね。
何も考えてないわけじゃないみたいだけど、雑種ができてるのがわかっててほっておくことはできないからねえ。

167 :名無虫さん:01/10/11 20:22 ID:???
>>166
つうか、いままで50年以上放っておいたんだけど?
いまさら何をいってんの???

168 :名無虫さん:01/10/11 20:26 ID:???
>>166
雑種なんぞ、とうに繁殖してるわい!
見分けがつかないほど良くコナレてるみたいで(藁

169 :名無虫さん:01/10/11 20:28 ID:???
>>166
実態を調べて、出なおすべし!

170 :カマドウマ荒らし:01/10/11 23:03 ID:???
                  /⌒/⌒
                 / ./
               / ./
              / ./
            /./
           /./     (゚д゚)ウマー
         //l\.,.
        /./ l! . l!\,.
        (_(,/⌒~ヽl!'・,~\,.
       ┌(゚)il\A) l!)_乂,_.~\,.
      ,/ ”l! ̄i'~l!,      ~\,.
      ,/  ,/ _.,|' 'l,       ~\,.   カサカサ・・・
     ,/  ,/     'l,        ~i,,__
    _,./  ,/     'l,
       ,/      '.l,,_
       ,/
     _,,/

171 :名無虫さん:01/10/12 12:31 ID:tG7U5Uaw
混血が確認されたのは1998年の中津村が最初だから50年も経ってないよ。
タイワンザルが放逐されたのも1955年だよ。
実態も調べてるし、調査にも行ってるよ。
もういいよ。関係のない外野の人にはおれらの苦労はわかんないよ・・・

172 :名無虫さん:01/10/12 13:09 ID:???
>混血が確認されたのは
確認されたって、毎日サルを尾行してたのか?
たまたま定期的な観察で確認されたんだろ? 1998年にな
それ以前には混血がいなかったって根拠は希薄

>タイワンザルが放逐されたのも1955年だよ。
2001-1995=46
で? 4年の誤差が重大な真実を詐称した?
50年間放置は事実って事で終了。

あ、あと、タイワンザルは下北半島にもいるってな。
そいつらが混血しないように気をつけろよ。

173 :カマドウマ荒らし:01/10/19 06:35 ID:???
                     _,,.. -──‐- .、.._
                  ,.‐'"´
                ,‐´
              ./
             .,・'
            ,・'       _,,.. -──‐- .、.._
          ,・    ,. ‐'"´           ``'‐.、
           ./  ,l!.‐´l!,   (゚д゚)ウマー         \
           / ./l!.l l!.ll,                  `:、
        ././ ll! .l.ll! .ll,
        (_(,/⌒ヽll!.  ll,
       ┌(゚)ilヽ/l!.ll!)_ノ .ll,
      ,/ ”l! ̄i''l!~ l.   l!,
     _,.,/  ,/ _.,|' .l, !,._  .l!,     跳べ!明後日に向かって!!
        ,/    l,     i,,__
       _,,/     l,,_

174 :名無虫さん:01/10/30 03:15 ID:nHH9JiVx
そろそろホロコーストの季節かな

175 : オヴァカサン:01/10/30 21:05 ID:???
激しく既出な感想だが
農家の本音は在来種外来種にかかわらず害獣は駆除したいわけですな
かの地の猿は運が悪かったということで・・

混血云々騒ぐんだったらキジなんかは えらい事になってますがな
絵本の桃太郎なんぞに出てくるキジは
首のところに白い筋が入ってるが
これは朝鮮半島種の特徴。
そこらじゅうに放鳥しまくってるんで混血キジの多いことといったら・・・

176 :名無虫さん:01/10/30 22:57 ID:nHH9JiVx
混血ザルだけ殺して農作物被害が防げるのか??

 和歌山市の周辺でニホンザルとタイワンザルの混血が多数見つかっている
問題で、和歌山県は24日、捕獲するオリを設置する予定地を公開しました。
 この問題は、野生化したタイワンザルとニホンザルが繁殖を重ね、およそ
200頭が群れを作り付近の農作物への被害が深刻化しているものです。
 和歌山県では1年がかりの審議を重ねた上で、全頭を安楽死させる結論を
出し、地元の了解が得られたため11月にも捕獲作業に着手することになりま
した。オリは2ヵ所に設置され、11月からサツマイモや小麦などを使って餌付け
が始まりますが、最低でも3カ月間、様子を見ながら週1回の餌付けを続け、
サルの警戒心が解けるのを見計らって、30メートル四方のオリを設置し、全頭を
捕獲してサルを「安楽死」名目で薬殺する計画です。
 薬殺決定に対し、動物愛護団体などは反対行動を続けていますが、地元では、
農作物被害を一刻も早く解決してほしいとの声が強いです。和歌山市の自治会長
(62)は「今月中にも捕獲を始めてほしいぐらいだ。混血ザルうんぬんではなく、
被害に困っているだけだ」と話している。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/taiwan_macaque
http://www.ne.jp/asahi/my-page/i-love-julie/top.htm

>タイワンザル及びタイワンザルとニホンザルとの交雑ザルによる生態系のかく乱を
防止することを目的とする。
>この計画が実施されることにより、ひいては農作物被害の削減に寄与することに
なると思われる。
http://www.wakayama.go.jp/prefg/032000/saruhogokanri/tokuteikeikaku/tokuteikeikaku.html

177 :名無虫さん:01/10/30 23:47 ID:Ys1WQa5e
人間とサルとの生存競争だと思うしかないっしょ。
今回、こういうとき喜び勇んで出てくる日曜ハンターが来ないだけマシ。
また、このはなしに変な混血問題をこじつければ賛同を得られると思った
やつがいたとすれば、そりゃイタイわなあ。

178 : :01/10/31 10:12 ID:???
チョット前の週プレで
暴走半島のアカゲザルも和歌山と同様の理由で駆除されるって書いてあったが
詳細知ってる人いたら教えてくだされ

179 :>178 これか?:01/10/31 11:56 ID:vxWSImnH
千葉県白浜町と館山市の境界付近で、混血のアカゲザル100頭の群れが確認されました。
千葉県は、この混血ザル達を、和歌山県の例を参考に、県民の意見を聞く事も無く、
“殺処分”を決定してしまいました。
捕獲時期は上記和歌山県とほぼ同じ頃、今秋から冬にかけて、山に食べるものがなくなり
サル達が人里近くに下りてきた時を見計い、大型オリで捕獲、注射により殺す計画です。

千葉県も、アカゲザルとの混血を殺す理由について、“種の保存”のためと
言っています。
が、しかし、和歌山県と同様、田畑を荒らす“害獣”として、毎年たくさんの
純粋のニホンザルを殺しています。
また、タイワンザルと同じく、アカゲザルも、元来日本には生息していません。
人間に連れてこられたのです。
http://www.ne.jp/asahi/my-page/i-love-julie/top.htm

180 :名無虫さん:01/10/31 15:15 ID:???
外来種の駆除=種の保存など、流行にすぎない。

181 :178:01/10/31 20:55 ID:???
暴走半島のアカゲザルの件、気になって千葉県近辺の外来生物の棲息状況
調べてみたんだが酷いことになってるね
根本的な原因の一つに、
千葉県には動物管理保護条例がないことがあるみたい。
猛獣など一部の動物を除いて、動物の登録義務がないので
実験動物の業者や落ち目の繁殖業者が好き勝手に捨ててるみたい。

今回、アカゲザルを大量に薬殺しても規制がない以上
無責任な業者がガンガン捨てまくるんでいたちごっこになるのは必至。

無能な行政のツケを払わされる格好になってますね
合掌。

62 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)