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椎名高志・MISTERジパングスレッド【四代目】

1 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/09/01(土) 00:29
MISTERジパングおよび椎名高志のマンガについて語るスレッドその4。

通常業務はジパング…のはずが時々ルシオラ祭りに…おーい。
…まあ、業ですかな。椎名ファンの業。背負うもよし、捨て置くも良し。

その3はここ
salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=994889408

929 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/10/22 17:51 ID:VHmnoLTg
受け手の自由、描き手の自由と言い放つともう売れるか売れないかしか残らないけどね。
でも確かにGS美神はアシュ編を移行は絵も話も雑になってしまったし
ジパングも読みやすい作品とは言えなくなったな…。

930 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/10/22 22:28 ID:GYr+kbBy
ルシオラは可憐で儚いあだ花だったが、美神が最後にドライフラワー
して物置にしまい込むという信じられんことをしたんだよ〜
前にカキコした人の言うとおりに。

931 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/10/22 22:36 ID:Z08f7Y00
>>930
もうルシオラの事なんかいいっつーの。
ルシオラの最期が気に入らないからって、根に持つな。

932 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/10/22 23:30 ID:F8vZ6ygo
>931
今になって振り返れば
ルシオラの最後が気に入らないのではなく
生き残ったやつらの動かし方が、夢オチ並の反則だったってことが主張の中心だろ。
根に持つのはしょうがないだろ。まっとうなシリアスのファンなら冷静に振り返ってもおかしいものアレ。
言わせとけよ。どうせカキコミ他にないんだし。

933 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/10/23 01:50 ID:AOt2hclB
ルシオラネタいい加減うざいな。
俺にとってルシオラは、おキヌちゃんが生身になって以降
悲劇的なヒロインとして機能しなくなったので、間に合わせで
新たに作った「死に用ヒロイン」だった。補欠の繰上げ当選ってイメージ。

934 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/10/23 02:05 ID:ZT1tVBIp
だからルシオラがどれくらいの女かとかじゃなくて
シリアスの仮面かぶりながらちゃんとキャラを殺せないのを作風として開き直るところが問題だってのにわかんねーな…。

935 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/10/23 02:38 ID:hN+Ob3X7
>>934
そういう意見も含めて皆ウザイと言われてるんだろう・・・
ループしまくってるからもういいって。

936 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/10/23 03:16 ID:ZT1tVBIp
含めるなよ。椎名高志を語る上でタブー視していいことじゃない。
厭きちゃって他の面白いネタが欲しいなら自分で書き込めばいいだろ。
もともと2chなんて不潔なとこなので、愚痴るやつらを追い出すことは不可能。

937 :もしや:01/10/23 04:01 ID:+b5BlFP2
ルシヲタとシリアス信者一人ずつしかいなくて
ずーっと二人でループしてんじゃないのこのスレ!
たまに突っ込みにくる奴がいるだけで常駐は2名(藁

938 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/10/23 21:04 ID:TKPd6aGB
商業マンガは文句言われるのも料金のうち。イヤなら読むなではすまされない。

2chはただのごみため。ウザけりゃ読むな。

939 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/10/23 22:58 ID:xnJSiZcJ
ファンタジスタスレで見たが、小学館のランキングでは
ジパングはAランクだったのか。
もっと扱いが下だと思ってた。

940 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/10/23 23:15 ID:GVJ1tOXg
打ち切りの判断は単行本の売上ではないだろうし
読者アンケートかな?
椎名信者の投書がたりなかったのか?

941 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/10/23 23:33 ID:aBLAJDcO
単行本の売上は決して悪くなさそうだと思ってたんだがな・・・
やっぱりアンケートが悪かったのか
ただ作者が終わらせたかっただけなのか。

942 :  :01/10/23 23:35 ID:et0sEZYo
確かにあの死に方には疑問が残るがそれにしてもクドイ!
ルシオラファンは根に持つタイプに見えますが?

後ろを振り返ってばかりじゃなく前をみて歩こうよ♥
さしあたっては読みきりについての希望を語ろうよ
特にルシオラファンは後ろ向きのはなしをするより。
例えば次の読みきりでは。ルシオラの大人になった
姿を書いて欲しいとかそういう風に語ろうよ。

僕はマリアとマリア姫の関係とか16世紀のカオスの
その後が知りたいです。

943 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/10/23 23:39 ID:/19fx68I
確かにマリア姫はよかったなあ。
1エピソードだけのキャラだったが、生き方とかかっこよかった。
…椎名ってキャラを長く描くとボロがでちゃうタイプなのかな。

944 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/10/24 00:00 ID:E2xArSCK
>キャラを長く描くとボロがでちゃうタイプ?
違うと思うな。おキヌちゃんや横島はとくにボロ出てないんだから、やっぱり美神の扱いがおかしいという感じ。
美神に引きずられて滅茶苦茶になってるんだし。
殿もそうだったけど「照れて成長できない主人公」しか描けないという障害でも負っているんか?

945 :シリアスファン:01/10/24 06:00 ID:E2xArSCK
>942
>さしあたっての希望

望むことはただ一つ。ルシオラが帰ってこれるのかこれないのかはっきりして欲しい。
なんでかっていうと横島はそれを知りたいって思わないわけないから。どっちでもいいなんて思うわけない。
ルシオラを取り戻せるのか?取り戻せないのか?とりあえずはこの二者択一しかないはずじゃん。
一度誤魔化してしまったその答えが欲しい。
読み切りで描いても良し。というか具体的にはもう取り戻せないとゆっくり認識させて欲しいんだが。

946 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/10/24 06:45 ID:ZBsnVVJ1
実はもう横島としてはどっちでもいいんじゃないかとか思ってるんですが。
別に今更帰ってきたところで恋人として見るわけじゃないだろ。
だって自分の娘なんだし。
もしかしたら自分の娘かもしれないと頭のどこかで思いながら
娘として大切に育てるってことで横島の中では完結してんじゃないの。

まあだからって美神の中でも完結してたらむかつくけど。

947 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/10/24 07:21 ID:ErZyzQ4a
娘を愛せばいいだろ。

948 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/10/24 07:56 ID:tEO3BHHF
だいたい発想が変なんだよ
たとえば、旦那が昔の恋人の写真を大事にもっている
のをこころよく許す嫁さんなど普通いないだろ?
生まれかわりを嫁さんに産ませます。育てさせます。では
なにそれだよ?
いくら旦那の身代わりで死んだ人でも、嫁さんが私の
身体を利用していると思わないか?
どう考えても、ルシオラと一緒にいたいとか、大切にしたい
というよりも、死なせてしまった責任を回避または
逃避したいとしかとれない。気休めよりも、転生させる
という発想で逃出したんだろう。
本当に大切なら思い出として心にしまい込むで納得できる。
命は取り戻せないだから大切なんだよ。

949 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/10/24 09:55 ID:Q7v8YBe3
マタ始またーよ…。ダミダコリャ〜(チョーさんヴぉいす)
942の精一杯な譲歩的意見カラ振りに終わる。聞く耳梨。
ルシオタは現実の女に惚れたらストーカー確定体質。
こいつらのお陰でせっかく可愛いルシたんがだんだんキライになってきた気が…。トホ。

オレのとりあえず希望→ヤング横島母♪

950 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/10/24 10:28 ID:ErZyzQ4a
>>948
幽霊バンバンでてくる漫画で いのちだいじに とか言ってもねぇ

951 : :01/10/24 10:52 ID:knQnbFtV
高橋留実子は短扁系漫画を書くのはうまいが、
長編系漫画は当たりと外れの差が大きい。
椎名もそのタイプかな?

952 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/10/24 12:26 ID:pyWznX65
>>950-951
高橋留美子先生のうる星やつらで
病気で死んだ女の子の前であたるが「さわやか少年を演じる話」があった。
あれは「いのちだいじに」と受け取れたね、少なくとも私には。
真夏なのに我慢して手編みのマフラーを巻いたりと、その子をガッカリさせない
ように、あたるが奮闘する話だ。
結局、話の最後に女の子は満足して成仏したんだが・・・
あたるはその後もしばらくマフラーをはずそうとはしなかった。
ルシオラの死後、横島もこんな態度をちょっとでも見せてくれていたら
ルシオラーの反応は全然違ったものだったろうねえ。
ルシオラが復活できないと分かったとたん、横島はいきなり美神に飛び掛っていた
からな。
ずっとウジウジしていたら話の展開上、困るけど
せめてこんな風にしばらくは喪に服するという態度を描けなかったものなのかねえ?

953 :補足:01/10/24 12:30 ID:pyWznX65
アニメでは墓参りにも行っていたなあ。
その子の母親がラストに遠くからあたるに向かって、お辞儀をしてたっけ。
・・・当初、その母親はあたるの評判を聞き、娘に本当のことを言えず
引きつっていたのに(笑

954 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/10/24 13:12 ID:HsAA5eMJ
>幽霊バンバンのマンガで命重視されても
じゃあなんで死んだと分かったときにあんなに大げさに泣いたりしたの?
一旦大泣きしといて、戻るか戻らないかでウンウン悩んでるところに
悩むのをやめるためだけのウソみたいな理屈。妙ですよ。一旦盛り上げといてそれは。

あれを全面的にクソとはいいませんが、しかし確実に未完ってことですよね。

955 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/10/24 13:33 ID:W9dQ45ol
椎名読み切りマンガはGX1月号に載る模様(GXサイトより)
で、新スレどうするの

956 :  :01/10/24 14:25 ID:QOJGnRJl
今のままだと最近、椎名漫画のファンになった人もルシヲタの
粘着ぶりに嫌になるんじゃない?
いつまでその話するの?
あの話からどれだけ時間がたったと思ってるんだよ…

椎名高志スレッド【五代目】ストーキング=ルシヲタ
ってのはどう?

957 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/10/24 15:13 ID:yj72r0pV
ルシヲタ専用スレ『空気の読めない人向け座敷牢』

で別に立ててくれんかな。【5第目】とは別に!(そんでストーキング防止法適用であぼーんされ・・イヤ)
奴ら専用の収容場は確保しつつ、これで新しいファンにも入り安い雰囲気のスレに!

958 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/10/24 15:45 ID:PEv51IJn
正直、ルシオラの話はお腹いっぱいどころか喉まで詰め込まれて
もうゴメンって感じなんだよ、悪いけどさ・・・

それでも、連載がなきゃルシオラネタ抜きでは
スレも長いこと持たないし。
新連載開始してから、分裂したほうがいいんじゃないか?
とりあえずは「椎名高志・作品総合スレ」で作って。

959 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/10/24 16:07 ID:ARQdJPoh
椎名高志スレッド【五代目】長篠の合戦

いや、漫画板の度胸星のスレタイトル見てちょっといいなと思っただけなんですが。

960 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/10/24 16:42 ID:19pYz4Tj
ごめん、過去ルシヲタだけど一緒にしないで。
奴らはルシ厨シリアス厨ってことにしといて(藁

もう、きっと横島とは親子として幸せにやっていくんだと信じたいんだよ・・・。

961 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/10/24 18:27 ID:4CpVi57Y
あれから何年たってる、とか言われても…
椎名を禁治産者扱いして甘やかせばそれですむのかなあ。
借金は帳消しになってねーんですよ。取り立てやめるわけにはいかんですよ。ちゃっちゃか書いてくれ。

あのいい加減な横島と美神の忘れ方を
まともな人間の感情だと説明つけられるような読み切りを。

962 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/10/24 19:23 ID:L70/Uh3L
>961
え?!こいつゴネればいつか描くと本気で思てるクッサイぞ おぇ!!
・・・ほんものだよ あんた・・・・害基地だ・・・。
こんな奴のくせにナマ原プレには応募してたりしてな・・・!

963 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/10/24 20:00 ID:cNxCU3qo
>>962
口は悪いが同意だ。
もういいかげんにしたれや…

964 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/10/24 20:20 ID:1dxXQOMb
まだまだこれからですよ。
アレがクソであるという前提をひっくり返そうとするやつがいる限りねーねーねー

965 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/10/24 20:29 ID:34QjUfyh
諦めてやれよ、所詮古傷なんだしさぁ。
俺もジパング話よりはついていけるから悪くはないけど、今まで話してて
進展無いのにこれ以上どうしようって言うんだ?

966 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/10/24 22:36 ID:NVTBwbai
ルシオラ関係のクソ話がこのスレで終わりますように。・・・

967 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/10/24 22:41 ID:Q7v8YBe3
よしわかった。あれはクソ!何しろキミは正しいよ!な、みんな!
キミに反対する奴こそクソ!
このスレ全員が涙を浮かべて君にスタンディングおべれいしょんだ!
万歳!ハラショ!ぶらヴぉー!ワ〜〜〜っパチパチパチパチ………。

さて、クソなのが前提と承認されましたところで、

キミの主張は未来永劫なにも生まないし
誰も幸せにしないという点については納得?
その上でオレがすっきりするまでオナーニ発言やめないぜここは2ちゃんだ!
ハァハァ…=3 ウッ……まだまだ!ハァハァ……………=3

こーゆー奴ということで認識していい?
まさかそこまでと思ってなかったんでマジレスもしてたけど
そゆことならキショイのでもうキミの事は放置するよ(はぁと

968 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/10/24 22:46 ID:UbUd5Yed
おわらねぇだろうよ。人は、同じ過ちを……繰り返す……。
それだけじゃ飽き足らず一度の過ちを何百辺も蒸し返すし……マジ疲れる。
寂れるのとどっちがマシかは知らないけど…………

969 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/10/24 22:48 ID:4E5/qR5o
↑こいつキモイ

970 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/10/24 22:48 ID:NVTBwbai
話がまとまったところで次スレの名前でも考えますか

971 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/10/24 22:50 ID:UbUd5Yed
解った。理解した。認めるから、せめて理性的な話をしよう。
なんぼなんでも自慰見せられるよかはリフレインする議論の方がマシ

972 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/10/24 23:27 ID:Q7v8YBe3
次スレタイトルシンプルな958さんので賛成!
粘着ルシ話は心の目であぼーんということで。

973 :  :01/10/25 00:13 ID:NGHCUNs0
>>962
貴方って原作者を禁治産者扱いするほどおえらいの?

>あのいい加減な横島と美神の忘れ方を
横島と美神はUFOに連れ去られて記憶を消されました以上
>>961の疑問が解決されたのでルシオラの話題は終了

974 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/10/25 01:41 ID:2p3t5p01
たてちゃいました

【椎名高志・総合スレ】
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1003941676/

975 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/10/25 01:46 ID:2p3t5p01
かちゅーしゃ用はこちら
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=1003941676

976 :ここだけの話:01/10/25 19:49 ID:8Yg2qU3X
>>948
> たとえば、旦那が昔の恋人の写真を大事にもっている
> のをこころよく許す嫁さんなど普通いないだろ?

私は許しますよ。美神はどうだか知りませんが。

977 :名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/10/25 22:20 ID:R4YwiIhp
>>976
では、クローン禁止の法整備が無い海外で昔死んだ彼女のクローンを
作るのは?
法整備が無い国では、犯罪にならんし、海外でクローン卵を作り
不妊治療と称して妊娠させられたとしてもOKか?
卵子の提供があなたなら細胞質レベル、オルガネラ視点と
法的レベルで親子だが?

978 :976:01/10/25 23:15 ID:CzePy+H5
育った環境が違うならクローンといえども
同じ人とは言いがたいからOKです。
もし自分が不妊症で、それしか方法がないとしたら
仕方ないですね…。
でも自分の卵子なら間違い無く自分のこどもでもあるわけだし
愛せないことはないと思います。

私は魂の生まれ変わりとかあんまり信じてないので
私の考えを披露しても意味はありませんが
まぁ、あれで納得できる女もいるということで…

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